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lauriane31 - Sam Nov 20, 2004 6:38 pm
Sujet du message: conseil sur l'orientation!

en ce moment, on se pose beaucoup de question par rapport à l'orientation de mon fils robin qui est en 4eme. C'est un enfant moyen au niveau de ses notes, il n'a pas (comme bcp) un profil type et ne sait absolument pas vers quelle filiaire se diriger (on a encore 1 1/2 ans pour se décider mais en même temps, ça arrive vite). sAVEZ-vous où l'on peut demander à faire un bilan personnalisé (du type bilan de compétence) mais adapter pour des ados? JE M'adresse là à certaines enseignantes qui sont parmi vous!...merci de "m'éclairer" un peu car cette question d'orientation me parait être traité vraiment à la "légère" au niveau de collège... bonne soirée. lauriane

adromaca - Sam Nov 20, 2004 7:42 pm
Sujet du message:

tu es allée voir dans un cio ?
les écoles alternatives et autres ? tout pleins de courage pour vous

@nge - Sam Nov 20, 2004 9:39 pm
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coucou
je pense(pour y etre passe!)qu il fo deja voir si ton fils a une idee très étonné(e)

,voir si lui(et vous) a envie d un metier manuel ,envie de rentre rapidement dans la vie active(ca viens vite)ou envie de faire des etude longue(BAC++)et aussi en parler avec ses profs pour ne pas le diriger au casse pipe,car au conseil de classe je vois des enfant avec a peine 10 de moyenne et que les parents veullent mette en seconde general triste

tu peux aussi(des ses 14ans ,mais renseigne toi a son college)en fin de 4eme ou en 3eme voir pour des stages d observation en entreprise
ma fille(N6)est entre cette annee en 3 PVP et elle a trouve sa voie pour sa seconde
bon courage pour ce grand moment ,car l orientation de nos enfants est tjrs un labyrinte
je reste a ta dispo si tu en a besoin
bien @micalement

Armelle - Sam Nov 20, 2004 11:14 pm
Sujet du message:

Et si tu lui laissais encore un an pour grandir?...il se passe tellement de choses en un an à cet age!
Ici on doit choisir à 13 ans (seulement 3 ans de collège) et bien je trouve que l'année qu'on a en plus en France est FONDAMENTALE! clin d'oeil

sofie - Dim Nov 21, 2004 9:39 am
Sujet du message:

Armelle a écrit:

Et si tu lui laissais encore un an pour grandir?...il se passe tellement de choses en un an à cet age!

je crois aussi qu'à cet âge, il ne sert à rien de se précipiter........ très étonné(e)

lauriane31 - Dim Nov 21, 2004 10:01 am
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non, vous n'avez pas bien cerné le sens de ma question, je cherche à savoir s'il existe un centre où l'on peut faire une évaluation personnelle en vue de dégager les centres d'intérets en vue d'une orientation....( bien sur : tout ce dont vous parlez a été abordé avec notre fils!!!) je trouve en fait, que l'orientation est vraiment traité de façon très superficiel avec les enfants et bcp se retrouve en fin de troisième à se diriger vers une filiaire "bidon" parcequ'il a simplement de la place!!! voilà tout! on s'est renseigné sur le net sur un bac STI orientation arts graphiques et je crois que mon fils est intéressé, on va "explorer" tout ça à moins qu'entre temps, il ait envie de faire autre chose.... merci encore. lauriane

Pascale 46 - Dim Nov 21, 2004 11:58 am
Sujet du message:

lauriane31 a écrit:

je trouve en fait, que l'orientation est vraiment traité de façon très superficiel avec les enfants et bcp se retrouve en fin de troisième à se diriger vers une filiaire "bidon" parcequ'il a simplement de la place!!!

ben moi je te dirai que même si tu fais un bilan personnalisé pour ton fils et qu'il trouve sa voie...ben il ne pourra aller que là où il y a de la place dans ton secteur géographique très étonné(e)

c'est pas pour te démoraliser mais même hyper motivé pour une section en fin de 3ème...s'il n'y a pas de place, y a pas de place triste

sinon pour l'aider à trouver un métier ou branche qui lui plaise, tu peux lui faire visiter des entreprises, rencontrer des gesn qui lui parlent de son métier, aller dans des foires où il y a des artisans et aussir egarder les émissions de télé sur des métiers précis....
après plus il aura d'infos sur plein de métiers, plus il aura la chance de se trouver des affinités avec sourit

l'année dernière FAnny en 3ème décrochait vraiment au collège, on a cherché des trucs qui pouraient la motivée...l'esthétique a été la réponse .
ça l'a un peur emotivée pour travailler au collège....mais le principal et le conseiller d'orientation, lui ont dit que même avec un très bon dossier elle ne trouverait aps de place en école publique diable

ben sa motivation pour le travail est vite repartie aux oubliettes pleure

cette année elle redouble mais je sais pas si ça va l'aider à se motiver pour une voie quelconque triste

MARIKA - Dim Nov 21, 2004 12:00 pm
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je fais des animations au collège pour la journée d'orientation.
je suis d'accord que ce qui est fait est bien léger.
ton fils a-t-il fait un stage de découverte de l'entreprise en 4e ? (parfois c'est proposé en 3e).
Sais-tu qu'il est possible sur initiative personnelle d'en faire plus, pendant les vacances scolaires par exemple (en signant une convention entre l'entreprise et l'école pourd es questions de responsabilité).
Pourquoi ne verrait-il pas directement en entreprise comment vivent les gens qui font les métiers qui lui plaisent ?
Un des imprimeurs avec qui je travaille a des bac STI option arts graphiques pour la mise en page des catalogues et des publications des clients.
Mais on peut aussi travailler en agence de pub (attention, c'est très dur et souvent peu ou pas du tout payé au début et les candidats nombreux).
On peut aussi faire de la conduite de machines d'impression (moins glamour, mais peut-être plus de places à prendre).
ce sont des métiers qui sont exposés aux risques de délocalisation, donc après il faut progresser vers des postes plsu qualifiés pour bien s'en sortir.
Pas impossible, mais uniquement pour les bac STI qui ne sont pas là parce qu'on a leur a trouvé une voie de garage.
C'est comme tout, c'est la motivation et la pugnacité (et un peu de chance) qui au bout du compte font la différence. Quel que soit le diplôme et le métier !
Bonne chance à ton fils !
Laisse le explorer un maximum d'options possibles avant qu'il ne fasse un choix. frappe à toutes les portes pour avoir des stages !

lauriane31 - Dim Nov 21, 2004 1:09 pm
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merci marika, ton post m'apporte un peu plus d'infos... pour les stages en troisième, mon fils ainé n'a pas eu de proposition (position du collège défavorable!) mais pour demander un stage en entreprise, il faut avoir un relationnel dans ce milieu sinon ils refusent pour raison de sécurité!!! bon, de toute façon, on va "explorer" un peu partout : on a du temps devant nous et c'est interessant! merci encore. lauriane

sofie - Dim Nov 21, 2004 2:15 pm
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sinon, tu as aussi les CIDJ, ils ont des psy conseillers en orientation........ grand sourire

et à partir de 16 ans, les missions locales grand sourire

sidonie - Dim Nov 21, 2004 2:24 pm
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Juste un bémol au sujet des tests psy du collège: ils te "photographient" ton enfant à un moment donné .
Or, on change et souvent trés vite à cet âge..
Des intérêts nouveaux peuvent naître et s'exprimer à 14, 15 ans.
Donc pour moi les tests ne sont pas une définition de l'enfant , quoiqu' en disent certains conseillers d'orientation.

sofie - Dim Nov 21, 2004 2:28 pm
Sujet du message:

sidonie a écrit:

c justement la raison pr laquelle moi aussi je te conseillais d'attendre un peu lauriane bizarre

@nge - Dim Nov 21, 2004 2:39 pm
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lauriane
on ne peut te refuser un stage d observation,des que ton fils a 14ans(avant il fo une derogation bizarre

)l ecole doit te fournir la convention et stage pdt les cours(pas pdt les vacances pour cause de responsabilite pas de couverture scolaire),par contre c vrai que tte les entreprises ne jouent pas le jeu triste

,la j ai eu de la chance ma fille a reussia trouve un stage en menuiserie
je trouve dommage que tout les colleges ne soit pas favorable a cette decouverte
ici c proposer a tt les eleves de tout les colleges en 3eme ,il banalise des semaines pour qu un maximum de jeunes puissent le faire,mais bien sur on priviligie les jeunes qui prendront une voie courte
voila j espere que tu arrivera a trouve des aides dans tt ce qui t dit
@micalement

lauriane31 - Dim Nov 21, 2004 3:51 pm
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merci pour vos conseils : juste une précision, en CIO on ne propose rien de personnalisé! les ados ont accés aux infos seulement! je suis d'accord avec le fait que les enfants ne peuvent pas se déterminer si jeune, il n'empêche qu'en fin de troisième il faut prendre une décision.... et parfois, il ne faut pas trop tardre au risque de perdre du temps pour le choix d'une autre orientation...je pense que les personnes concernées par ceci me comprennent!! bonne journée. lauriane

lauriane31 - Dim Nov 21, 2004 3:51 pm
Sujet du message:

lauriane31 - Dim Nov 21, 2004 3:54 pm
Sujet du message:

pour les stages en entreprise, j'avais rdv justement vendredi soir avec la prof principale de mon fils qui me disaient que les entreprises sur la haute-garonne refusaient pour les questions de responsabilité!!! qui a raison? Je n'en sais rien, je pense que je vais essayer moi même mes recherches seule.... merci encore. lauriane

lauriane31 - Dim Nov 21, 2004 3:55 pm
Sujet du message:

laurence - Dim Nov 21, 2004 5:41 pm
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La question de l'orientation peut rester épineuse même après la seconde. Il y a deux ans, j'ai eu ainsi en terminale sti (électronique) un garçon qui ne se plaisait pas du tout. je lui ai demandé pourquoi il avait choisi cette filière. Réponse: comme il ne savait que faire + c'est un garçon = direction filière sti j'en crois pas mes yeux

.
En fait un garçon très sympathique, mais bien plus à l'aise dans le relationnel qu'en physique... bilan il a heureusement intégré une école d'infirmier après un bac obtenu de justesse (et redoublement en première)

@nge - Dim Nov 21, 2004 9:18 pm
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lairiane
un petit conseil si ton fils a envie de faire un stage debrouille toi mais que ton fils soit motive et vienne avec toi sourit

et si tu trouve un patron,tu demande la convention au college(ma fille qui etait en ELT,son prof voulait la metre en vente triste

,et elle voulait le terrain nous avons tt fais nous meme et quand on a eu le patron ben l ecole a ete oblige de suivre très étonné(e)

)
bon courage
@micalement

Armelle - Dim Nov 21, 2004 10:26 pm
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Et bien je vais faire un coup de "pub" pour une initiative que je trouve simplement géniale à ce sujet:

LE FORUM DES METIERS

Au collège Jean Jacques Rousseau d'Othis en Seine et Marne (77) se tient depuis déjà quelques années un "forum des métiers" où des professionnels de tous poils viennent parler de leur travail et répondre aux questions des enfants.

L'an dernier les organisateurs on réussi à rameuter environ 80 professionnels différents!!! De l'infirmière au musicien professionnel en passant par le pilote et la toiletteuse pour chien!

Ces rencontres ont lieu le soir et sont ouvertes aux élèves de tous les ages!
Le but est non seulement de faire découvrir des métiers aux enfants mais aussi de se rendre compte des parcours différents qui portent les personnes à exercer un métier: les rencontres, les passions, les erreurs de parcours..on découvre aussi que rares sont les parcours sans faute et ce ne sont pas forcément les plus gratifiants!

En général les professionnels sont très enthousiastes de venir parler aux jeunes et le courant passe bien!

Voici le numéro de téléphone du collège si vous voulez leur poser des questions su l'initiative ou si vous voulez vous mettre en contact avec les organisateurs si vous désirez "copier" ou proposer l'idée dans vos écoles!

01 60 03 13 65

Webmom - Dim Nov 21, 2004 10:38 pm
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Le forum aux métiers existe aussi chez nous, mais de moins grande ampleur. Un appel aux parents est fait afin qu'ils viennent témoigner.

Ceci dit, pour l'orientation en 4ème ... bien sûr l'idéal c'est que le jeune sache exactement ce qu'il veut faire ... mais à cet âge c'est tellement difficile !

A mon avis, s'il a le niveau pour un bac général, et s'il n'a pas peur des études, ce n'est pas la peine de s'en inquiéter en 4ème. En fin de 3ème, ou même 2nde il sera encore temps.

Dans le cas contraire par contre, c'est important. Cependant, comme il a été dit, attention, car s'il sait exactement ce qu'il veut faire et qu'il n'y a pas de place dans la section choisie, ce qui est malheureusement très fréquent ... aïe aïe aïe ! C'est arrivée à ma fille qui voulait faire STI options arts appliqués : une seule classe dans toute l'académie, soit 30 élèves, et sélection donc sur niveau général : il fallait 15 de moyenne générale ... pour un bac technique c'est + dur qu'un bac général ... et c'est pareil pour les BEP ... c'est n'importe quoi pas content du tout

Ma fille se retrouve en aujourd'hui en 1ère L, option arts plastiques, mais je peux vous dire que la motivation en a pris un coup.

Donc une idée oui, mais pas frocément la peine d'être trop précis !

@nge - Dim Nov 21, 2004 10:54 pm
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comme le dit web clin d'oeil

,meme pour certain BEP ,les place sont tres limite et c pour ca que nous avons choisi la 3eme PVP car situe en LEP ,donc plus facile d avoir acces au BEP convoite grimace

c aussi vrai qu ici nous avons de la chance car nous avons 3 lycee +1 privee donc bcp de choix sur place
ici aussi le forum des metiers et les eleves y vont avec leurs profs!
@++

lauriane31 - Lun Nov 22, 2004 8:44 am
Sujet du message:

nous avons aussi ici à toulouse un forum des métiers mais je trouve que tout ça reste très théorique et le jeune ne voit pas reelement la pratique de ce métier! bref, c'est un large sujet.... pour la personne dont la fille fait un bac l option arts appliqués.... c'est une section très intéressante, mon frère est passé par là, il y a maintenant presque 20 ans , il est "plasticien" à paris et sa carrière est bien installée!! il s'est vraiment révelé en classe de 4eme justement!! en tout cas, je vois que le sujet passionne et encore merci pour vos posts très interessants. lauriane

MARIKA - Lun Nov 22, 2004 11:29 am
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lorsqu'il y a convention entre l'entreprise et l'EN, la responsabilité de l'élève est assurée, que ce soit lors d'un stage de découverte organisé par l'établissement lui-même.

beaucoup de parents ignorent qu'on peut en trouver un en dehors des stages organisés par l'école et signer tout de même une convention entre l'établissement et l'entreprise ce qui permet d'avoir une couverture pour la responsabilité.

c'est vraiment la meilleure solution pour voir sur le terrain à condition d'avoir une entreprise qui joue le jeu. mon fils a eu la chance de faire un stage dans une entreprise de création vidéo : il a pu y retourner en dehors de son stage pour voir l'envers du décor pour un tournage d'une AG d'entreprise (plsu de 50 personnes en régie)

marie77500 - Mer Mai 20, 2009 3:34 pm
Sujet du message:

Mon grand de 14 ans a du remettre son dossier aujourd'hui pour le choix de l'orientation fin de 3éme....il demande un seconde technologique mais les profs le trouve trop juste....