Maximômes

toutes les discussions - Licenciement pour abandon de poste

Anonymous - Lun Sep 10, 2007 6:10 pm
Sujet du message: Licenciement pour abandon de poste
Je mets un post pour ne pas polluer le post vide grimace

j'ai vu des articles ou les prud'hom disent qu'il y a mauvaise foi de la part du salarié mais je ne trouve rien au niveau assedic. Est-ce que çà supprime les assedic aussi ?
tulipe - Lun Sep 10, 2007 6:14 pm
Sujet du message:
Non tu toucheras les assedic même si tu es licenciée. La seule exception c'est faute lourde (moins important que faute grave ou c'est l'inverse je ne sais plus, bref). Mais la faute lourde doit concerner des détournements d'argent, si tu mets la société en péril.... Lila doit savoir mieux que moi.
Anonymous - Lun Sep 10, 2007 6:14 pm
Sujet du message:
Je ne sais pas... le droit du travail évolue, ça fait trop longtemps que je ne travaille plus. Par contre, en cas d'abandon de poste, je crois qu'il se passe un truc fort desagréable quand même : tu n'es pas payée pendant toute la procédure de licenciement.
Anonymous - Lun Sep 10, 2007 6:15 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Non tu toucheras les assedic même si tu es licenciée. La seule exception c'est faute lourde (moins important que faute grave ou c'est l'inverse je ne sais plus, bref). Mais la faute lourde doit concerner des détournements d'argent, si tu mets la société en péril.... Lila doit savoir mieux que moi.


En fait, l'abandon de poste devient un motif de licenciement. L'entreprise se retrouve obligée de licencier le salarié.
tulipe - Lun Sep 10, 2007 6:18 pm
Sujet du message:
Ingrid a écrit:
tulipe a écrit:
Non tu toucheras les assedic même si tu es licenciée. La seule exception c'est faute lourde (moins important que faute grave ou c'est l'inverse je ne sais plus, bref). Mais la faute lourde doit concerner des détournements d'argent, si tu mets la société en péril.... Lila doit savoir mieux que moi.


En fait, l'abandon de poste devient un motif de licenciement. L'entreprise soit licencier le salarié.

Oui je suis d'accord car à un moment c'est ce que je voulais faire. J'avais demandé au cousin de ma mère qui travaille aux ASSEDIC et il m'avait dit que je serais licenciée pour faute mais toucherait les ASSEDIC sauf si j'étais licenciée pour faute lourde (style j'ai mis en péril la société : et comme il s'agissait d'EURO DISNEY impossible qu' à moi toute seule je mette la société en faillite grand sourire ).
Ma mère a été licenciée pour faute grave et a touché les ASSEDIC;
karine16 - Lun Sep 10, 2007 6:21 pm
Sujet du message: Re: Licenciement pour abandon de poste
Zezette a écrit:
Je mets un post pour ne pas polluer le post vide grimace

j'ai vu des articles ou les prud'hom disent qu'il y a mauvaise foi de la part du salarié mais je ne trouve rien au niveau assedic. Est-ce que çà supprime les assedic aussi ?

non, ma soeur s'était renseignée à l'anpe avant de faire ça clin d'oeil (je te raconte ça dans le post vide clin d'oeil )
Anonymous - Lun Sep 10, 2007 7:10 pm
Sujet du message: Re: Licenciement pour abandon de poste
karine16 a écrit:
Zezette a écrit:
Je mets un post pour ne pas polluer le post vide grimace

j'ai vu des articles ou les prud'hom disent qu'il y a mauvaise foi de la part du salarié mais je ne trouve rien au niveau assedic. Est-ce que çà supprime les assedic aussi ?

non, ma soeur s'était renseignée à l'anpe avant de faire ça clin d'oeil (je te raconte ça dans le post vide clin d'oeil )


pas vu honte et elle n'a pas été payée pendant la procédure ?
tulipe - Lun Sep 10, 2007 7:11 pm
Sujet du message: Re: Licenciement pour abandon de poste
Zezette a écrit:
karine16 a écrit:
Zezette a écrit:
Je mets un post pour ne pas polluer le post vide grimace

j'ai vu des articles ou les prud'hom disent qu'il y a mauvaise foi de la part du salarié mais je ne trouve rien au niveau assedic. Est-ce que çà supprime les assedic aussi ?

non, ma soeur s'était renseignée à l'anpe avant de faire ça clin d'oeil (je te raconte ça dans le post vide clin d'oeil )


pas vu honte et elle n'a pas été payée pendant la procédure ?

Pas vu non plus. Elle a dû oublier grand sourire
Anonymous - Lun Sep 10, 2007 7:18 pm
Sujet du message: Re: Licenciement pour abandon de poste
tulipe a écrit:

pas vu honte et elle n'a pas été payée pendant la procédure ?

Pas vu non plus. Elle a dû oublier grand sourire[/quote]

non je viens de retrouver. Son contrat en cdi s'est transformé en cdd si j'ai bien compris.
Aucune chance que çà m'arrive. Par contre, vu que j'ai déjà trouvé ma remplaçante je vais peut être pouvoir négocier un départ en douceur.

Il me sort par les narines pas content du tout tiens c'est la première fois que j'utilise ce smiley là très étonné(e) gros yeux
val. - Lun Sep 10, 2007 7:20 pm
Sujet du message:
Ingrid a écrit:
tulipe a écrit:
Non tu toucheras les assedic même si tu es licenciée. La seule exception c'est faute lourde (moins important que faute grave ou c'est l'inverse je ne sais plus, bref). Mais la faute lourde doit concerner des détournements d'argent, si tu mets la société en péril.... Lila doit savoir mieux que moi.


En fait, l'abandon de poste devient un motif de licenciement. L'entreprise se retrouve obligée de licencier le salarié.


J'ai une copine qui a fait ça il y a 3 ans ! Elle a négocié un licenciement pour pouvoir toucher les assedics !
Anonymous - Lun Sep 10, 2007 7:42 pm
Sujet du message:
Le mieux est à mon avis d'exposer ton cas à l'ANPE, parce que les lois évoluent parfois en quelques mois... et savoir que si tu prends cette option, ils peuvent être patients et mettre quelques mois avant de te licencier, tout en te faisant des bulletins de paie à 0.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 8:59 am
Sujet du message:
Ingrid a écrit:
Le mieux est à mon avis d'exposer ton cas à l'ANPE, parce que les lois évoluent parfois en quelques mois... et savoir que si tu prends cette option, ils peuvent être patients et mettre quelques mois avant de te licencier, tout en te faisant des bulletins de paie à 0.


En fait il ne faut pas que tu comptes sur les ASSEDIC tout de suite, car en fait ils ne sont en aucun cas obligé de te licencier et les bulletins de paie à O ça peut durer un moment...à toi de voir...
virgulle - Mar Sep 11, 2007 9:04 am
Sujet du message:
Je pense que l'absence injustifié de 3 jours concécutifs est une faute grave non ?
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 9:08 am
Sujet du message:
virgulle a écrit:
Je pense que l'absence injustifié de 3 jours concécutifs est une faute grave non ?


Oui mais ça n'oblige en rien l'employeur à licencier la personne s'il ne le souhaite pas.....
virgulle - Mar Sep 11, 2007 9:10 am
Sujet du message:
oui mais qui dit faute grave dit : pas de paiement des vacances RTT et compagnie .... donc ça se fait au retour des vacances ce genre d'abandon clin d'oeil
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 9:13 am
Sujet du message:
Je sens que je vais poser une question idiote mais pourquoi ne démissionnes-tu pas ? Pour les indemnités c'est ça ?
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 11:30 am
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
Je sens que je vais poser une question idiote mais pourquoi ne démissionnes-tu pas ? Pour les indemnités c'est ça ?


oui d'une part et par principe aussi.
A la base, on m'a recruté pour 35 heures avec mercredi après midi.
Là c'est en train de se transformer en 09h/18h et plus de mercredi avec une ambiance de m.... et un bougainvillier en face de moi toute la journée.
J'ai l'impression de m'être fait roulé dans la farine donc je ne cèderais pas triste

Apparemment le licenciement pour incompatibilité d'humeur serait le mieux adapté à mon cas.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:00 pm
Sujet du message:
triste triste triste hein ?

tu en as du bol toi avec le boulot !!!


zoline - Mar Sep 11, 2007 12:02 pm
Sujet du message:
vanille a écrit:
triste triste triste hein ?

tu en as du bol toi avec le boulot !!!


ben oui c'est aussi ce que je me disais
je n'y connais rien zezette, mais j'espere que tout s'arrangera
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:03 pm
Sujet du message:
Zezette a écrit:
Charlotte a écrit:
Je sens que je vais poser une question idiote mais pourquoi ne démissionnes-tu pas ? Pour les indemnités c'est ça ?


oui d'une part et par principe aussi.
A la base, on m'a recruté pour 35 heures avec mercredi après midi.
Là c'est en train de se transformer en 09h/18h et plus de mercredi avec une ambiance de m.... et un bougainvillier en face de moi toute la journée.
J'ai l'impression de m'être fait roulé dans la farine donc je ne cèderais pas triste

Apparemment le licenciement pour incompatibilité d'humeur serait le mieux adapté à mon cas.


incompatibilité d'humeur... ça marche encore ce truc là ?
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:05 pm
Sujet du message:
Ingrid a écrit:
Zezette a écrit:
Charlotte a écrit:
Je sens que je vais poser une question idiote mais pourquoi ne démissionnes-tu pas ? Pour les indemnités c'est ça ?


oui d'une part et par principe aussi.
A la base, on m'a recruté pour 35 heures avec mercredi après midi.
Là c'est en train de se transformer en 09h/18h et plus de mercredi avec une ambiance de m.... et un bougainvillier en face de moi toute la journée.
J'ai l'impression de m'être fait roulé dans la farine donc je ne cèderais pas triste

Apparemment le licenciement pour incompatibilité d'humeur serait le mieux adapté à mon cas.


incompatibilité d'humeur... ça marche encore ce truc là ?


il y a peu dans la collectivité où je travaille une personne s'est gentiement vu proposer un autre poste dans une autre collectivité pour incompatibilité d'humeur avec la dirlo pff n'importe quoi
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:10 pm
Sujet du message:
Là : http://www.gereso.com/actualites/DossiersThematiques/CTWlicincompatibilite.html
on peut lire ça : La perte de confiance et/ou l’incompatibilité d’humeur ne peuvent jamais constituer, en tant que tel, une cause de licenciement. Il est nécessaire que le licenciement se base sur des éléments objectifs.
Par conséquent, si la lettre de licenciement évoque, comme motif de licenciement, la seule perte de confiance le licenciement sera considéré comme étant sans cause réelle et sérieuse.


Sinon, il y a un site juste pour toi : www.licenciement.net


J'adore ce post, ça me donne envie de refaire du droit du travail.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:17 pm
Sujet du message:
vanille a écrit:


il y a peu dans la collectivité où je travaille une personne s'est gentiement vu proposer un autre poste dans une autre collectivité pour incompatibilité d'humeur avec la dirlo pff n'importe quoi


je n'ai pas de clause de mobilité dans mon contrat ce qui me protège donc d'une proposition pour un autre poste.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:20 pm
Sujet du message:
Ingrid, j'ai trouvé çà. A ton avis ce n'est plus d'actualité ?

Questions de droits : Licenciement

Le licenciement pour motif personnel

À côté du motif économique, la deuxième qualification du licenciement est celle qui touche à la personne même du salarié.

L’exigence d’une cause réelle et sérieuse
La cause est considérée comme réelle si elle est :
• établie, ce qui suppose l’existence d’éléments matériels susceptibles d’être prouvés ;
• objective, c’est-à-dire indépendante de l’humeur de l’employeur mais, au contraire, relative à la personne du salarié, ou à l’organisation de l’entreprise ;
• exacte, à savoir qu’elle constitue la véritable raison du licenciement.
La cause doit aussi être sérieuse, autrement dit fondée sur des éléments suffisamment pertinents pour justifier la rupture du contrat.
Ces différents motifs s’apprécient au moment du licenciement et non pas postérieurement à la décision.

Le licenciement pour motif non disciplinaire
Indépendamment de toute faute, l’employeur peut licencier un salarié pour différentes raisons.
Perte de confiance ou mésentente. À condition qu’elle repose sur des éléments objectifs et que, d’autre part, la vie privée du salarié soit respectée, la perte de confiance peut être invoquée. Il en va de même pour la mésentente, que la jurisprudence qualifie aussi d’« incompatibilité d’humeur » ou de « conflits de personnes », qui constitue une cause de licenciement si elle repose sur des faits objectivement imputables au salarié.
Insuffisance professionnelle. Sans qu’elle revête un caractère fautif, l’insuffisance professionnelle, ou inaptitude du salarié à exécuter son travail de façon satisfaisante, peut entraîner un licenciement. Autres motifs pouvant être invoqués : l’insuffisance de résultats – par rapport aux autres salariés ou aux objectifs fixés – ou encore le refus fautif d’exécuter le contrat de travail.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:21 pm
Sujet du message:
Zezette a écrit:
Charlotte a écrit:
Je sens que je vais poser une question idiote mais pourquoi ne démissionnes-tu pas ? Pour les indemnités c'est ça ?


oui d'une part et par principe aussi.
A la base, on m'a recruté pour 35 heures avec mercredi après midi.
Là c'est en train de se transformer en 09h/18h et plus de mercredi avec une ambiance de m.... et un bougainvillier en face de moi toute la journée.
J'ai l'impression de m'être fait roulé dans la farine donc je ne cèderais pas triste

Apparemment le licenciement pour incompatibilité d'humeur serait le mieux adapté à mon cas.


Ecoutes pourquoi acceptes tu de faire des horaires qui ne sont pas mentionnée dans ton contrat ? et puis le mercredi tu pars...J'avoue je n'ai pas suivi toute ton histoire donc tu as peut-être déjà expliqué tout ça....Le bougainvillier en face de toi c'est qui un supérieur hiérarchique ? et quand bien même tu l'envoies boulé point barre, mais tu sais à moins que tu négocies direct avec ton patron, je ne vois rien de bon à laisser pourrir une situation et attendre un hypothétique licenciement...
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:31 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:

Ecoutes pourquoi acceptes tu de faire des horaires qui ne sont pas mentionnée dans ton contrat ? et puis le mercredi tu pars...J'avoue je n'ai pas suivi toute ton histoire donc tu as peut-être déjà expliqué tout ça....Le bougainvillier en face de toi c'est qui un supérieur hiérarchique ? et quand bien même tu l'envoies boulé point barre, mais tu sais à moins que tu négocies direct avec ton patron, je ne vois rien de bon à laisser pourrir une situation et attendre un hypothétique licenciement...


mes horaires ne figurent pas sur mon contrat donc pas d'heures sup et rien de clair.
Le bougainvillier en face de moi est indirectement mon supérieur et il me pourrit littéralement mes journées et de ce fait mes soirées et mes nuits triste
c'est un homme pour qui les femmes sont toutes de grosses dindes ou toutes des renoncule/cyclamen çà te situe le personnage.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:35 pm
Sujet du message:
Zezette a écrit:
Ingrid, j'ai trouvé çà. A ton avis ce n'est plus d'actualité ?

Questions de droits : Licenciement

Le licenciement pour motif personnel

À côté du motif économique, la deuxième qualification du licenciement est celle qui touche à la personne même du salarié.

L’exigence d’une cause réelle et sérieuse
La cause est considérée comme réelle si elle est :
• établie, ce qui suppose l’existence d’éléments matériels susceptibles d’être prouvés ;
• objective, c’est-à-dire indépendante de l’humeur de l’employeur mais, au contraire, relative à la personne du salarié, ou à l’organisation de l’entreprise ;
• exacte, à savoir qu’elle constitue la véritable raison du licenciement.
La cause doit aussi être sérieuse, autrement dit fondée sur des éléments suffisamment pertinents pour justifier la rupture du contrat.
Ces différents motifs s’apprécient au moment du licenciement et non pas postérieurement à la décision.

Le licenciement pour motif non disciplinaire
Indépendamment de toute faute, l’employeur peut licencier un salarié pour différentes raisons.
Perte de confiance ou mésentente. À condition qu’elle repose sur des éléments objectifs et que, d’autre part, la vie privée du salarié soit respectée, la perte de confiance peut être invoquée. Il en va de même pour la mésentente, que la jurisprudence qualifie aussi d’« incompatibilité d’humeur » ou de « conflits de personnes », qui constitue une cause de licenciement si elle repose sur des faits objectivement imputables au salarié.
Insuffisance professionnelle. Sans qu’elle revête un caractère fautif, l’insuffisance professionnelle, ou inaptitude du salarié à exécuter son travail de façon satisfaisante, peut entraîner un licenciement. Autres motifs pouvant être invoqués : l’insuffisance de résultats – par rapport aux autres salariés ou aux objectifs fixés – ou encore le refus fautif d’exécuter le contrat de travail.


Je ne peux pas te dire... ça fait trop longtemps que je ne travaille plus en RH et je ne voudrais pas d'induire en erreur. Néanmoins, l'insuffisance professionnelle me paraît un motif réel et sérieux. Mais il faut que ta boîte soit ok et qu'ils aient confiance car tu pourrais très bien faire machine arrière ensuite et leur demander des indemnités aux prud'hommes.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:37 pm
Sujet du message:
Zezette a écrit:

mes horaires ne figurent pas sur mon contrat donc pas d'heures sup et rien de clair.
Le bougainvillier en face de moi est indirectement mon supérieur et il me pourrit littéralement mes journées et de ce fait mes soirées et mes nuits triste
c'est un homme pour qui les femmes sont toutes de grosses dindes ou toutes des renoncule/cyclamen çà te situe le personnage.


Mouais...Un contrat de travail quelqu'il soit doit mentionner un statut (empyé, cadre....) ainsi que le nombre d'heure travaillées (35h, RTT...)....si ce n'est pas le cas prends conseil auprès de l'inspection de travail... ils devraient pouvoir de conseiller...
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:40 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:


Mouais...Un contrat de travail quelqu'il soit doit mentionner un statut (empyé, cadre....) ainsi que le nombre d'heure travaillées (35h, RTT...)....si ce n'est pas le cas prends conseil auprès de l'inspection de travail... ils devraient pouvoir de conseiller...


il précise bien les 35 heures mais pas d'horaires.
J'ai en 5 mois près de 70 heures sup non réumérées et non récupérables.
Mais ce n'est pas çà le problème. C'est mon mercredi après midi et l'âne bâté que je dois supporter toute la journée.
Anonymous - Mar Sep 11, 2007 12:42 pm
Sujet du message:
Zezette a écrit:
Charlotte a écrit:


Mouais...Un contrat de travail quelqu'il soit doit mentionner un statut (empyé, cadre....) ainsi que le nombre d'heure travaillées (35h, RTT...)....si ce n'est pas le cas prends conseil auprès de l'inspection de travail... ils devraient pouvoir de conseiller...


il précise bien les 35 heures mais pas d'horaires.
J'ai en 5 mois près de 70 heures sup non réumérées et non récupérables.
Mais ce n'est pas çà le problème. C'est mon mercredi après midi et l'âne bâté que je dois supporter toute la journée.


Il est quand ton rendez-vous avec la Direction ?
ane de f - Mar Sep 11, 2007 12:58 pm
Sujet du message:
faudrait que je t organise un café avec ma cousine qui habit le meme village que moi .
apres son premier enfant, au retour de son congé mat, elle ne voulait pas retourner à son ancien boulot à cause des horaires, elle a négocié son licensiement avec sa direction.
je crois que c etait pour faute grave (justement absence ou non reprise ). elle a touché les assedics sans pb.
par contre elle s etait renseigné à la direction departementale du travail.
y en a surement une dans notre coin.
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Powered by phpBB 2.0.23 © 2001 phpBB Group