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Momo777 - Mar Fév 05, 2008 9:12 am
Sujet du message: Petits mensonges (ou simplement désobéissance???)

Encore moi avec une petite question avant d’attaquer mon rangement !

Comment gérez-vous les « petits mensonges » ? Je pense qu’on est toutes d’accord là-dessus qu’il ne faut pas mentir à ses parents. Perso, je voudrais que plus tard mes enfants viennent me voir quand ils ont des problèmes (je dis « plus tard », je veux dire aujourd’hui aussi, sauf que demain, ce seront des problèmes avec les garçons, cigarettes ou autres…) et non qu’ils se croient obligés de me mentir parce que je pourrais me fâcher.

Mais comment séparer mensonge et désobéissance ?

Ici il s’agit d’un truc tout bête – pas important direz-vous. Olivia a 5 ans, elle est en maternelle, GS, là où tout le monde emmène encore un jouet à l’école (Barbie, voiture ou que sais-je). Seulement voilà, il existe des mamans comme moi – je ne suis pas la seule – qui n’ont pas envie de voir les jouets un à un disparaître à l’école. Celui-ci sera donné au petit copain, celui-là va atterrir hors de la grille pendant la récré et sera donc perdu, l’autre va être abîmé par untel… les jouets, ça coûte de l’argent, déjà qu’Olivia n’est pas très soigneuse, je ne suis pas d’accord qu’elle amène quelque chose à l’école !

Alors je suis bien obligée de procéder par une « fouille » lol, je regarde dans toutes ses poches avant de partir (surtout depuis que la maman de sa copine m’a ramené un animal Polly Pocket qu’Olivia avait paumé à l’école). Seulement voilà, elle est maligne, elle les cache n’importe où, dans sa manche, sa capuche, bref, elle arrive toujours à « introduire frauduleusement » un objet à l’école lol !!! Puis elle dit « tu regardes, maman, j’ai rien dans les poches !!! » je la sens venir de loin, clair qu’elle veut que je « fouille » avant qu’elle ne fasse disparaître qch dans ses poches !

Aujourd’hui j’ai sorti quelque chose de sa poche de sweater - arrivée à l’école, elle chuchote avec sa copine et je la vois avec une espèce de tampon assez grand (qui s’allume et avec lequel on peut dessiner des coeurs) qu’elle a donné à sa copine. Sur le coup, je n’ai pas voulu faire « scandale » en le confisquant mais là, je me dis qu’il faut trouver une punition, car ce n’est pas à cause d’un petit truc que je vais m’exciter mais le fait est que 1) elle n’a pas obéi 2) qu’elle n’a DELIBEREMENT pas obéi et 3) qu’elle a menti. Grand mot peut-être, mais ça commence comme ça et qui sait ce qui viendra après....

Pourtant, l’histoire du mensonge lui tient à cœur, un jour elle est restée cachée une bonne demie heure dans son dressing, à moitié étouffée derrière ses pulls parce qu’elle avait menti. Elle avait dit qu’elle n’avait pas le bracelet de sa sœur (que celle-ci cherchait désespérément), puis elle avait honte, elle s’est cachée—seulement qu’elle ne répondait pas quand on l’appelait, on l’a cherchée dans toute la maison, pas trouvée, on a même regardé dans le jardin, je commençais à m’affoler et j’étais même sur le point d’aller demander aux voisins s’ils n’avaient pas vu ma petite fille – peur qu’elle s’était sauvée !!!!! J’ai ensuite tenté de lui expliquer que cela n’est pas un mensonge tellement grave qu’il faille se cacher, mais bon, mentir c’est pas bien, qu’il s’agisse d’un petit jouet ou bien de qch de plus grave !

Je peux paraître trop sévère ( ?!) mais je n’ai pas l’intention de laisser passer ça (surtout qu’à chaque fois que je confisque l’objet en question « je ne le ferai pluuuus jamais ! ») faut qu’elle comprenne une fois pour toutes – mais comment faire, alors là, je manque d’idées ?! :(

Bises et désolée d’être toujours aussi longue

- Momo, la Pipelette sourit

virgulle - Mar Fév 05, 2008 9:15 am
Sujet du message:

C'est trop mignon , c'est un jeu : tu me fouilles et tu trouves sourit

tu te prends bien la tête je trouve ... le mien emmène chaque jour un jouet et le met dans son sac au porte manteau comme ça il le sort à la sortie et le fait voir à ses copain mais pas dans l'école ...

virmaauco - Mar Fév 05, 2008 9:19 am
Sujet du message:

virgulle a écrit:

C'est trop mignon , c'est un jeu : tu me fouilles et tu trouves sourit

pareil pour notre petit dernier!

Mélissandre - Mar Fév 05, 2008 9:22 am
Sujet du message:

T'es dactylo momo? dés le matin fait très chaud

Je fais comme les dames, le petit jouet reste dans le sac au porte manteau et tout le monde est content, je ne me vois pas fouiller mon enfant avant le départ pour l'école.

mimosa - Mar Fév 05, 2008 9:25 am
Sujet du message:

je pense que tous les gosses le font un jour ou l'autre pour elle c ps du vol!!! et puis maman qui "joue à fouiller" c bien tentant je trouve honte

l'an prochain ce sera passé clin d'oeil

, aujourd'hui tom a emmené ses fèves de galette à l'école grand sourire

il les sortira à la récré, il ne se cache ps, non ne t'inquiète ps, ce que tu lui as expliqué va faire son chemin

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 9:26 am
Sujet du message:

Le problème c'est que les jouets sont pour la cour, la cour de récré a une grille et les maîtresses ont bien précisé que ce ne sont pas elles qui vont aller rechercher ballons, poupées, voitures etc qui seront tombés de l'autre côté. De toute façon, je veux bien lui proposer un marché, les m**douilles Kinder Surprise elle n'a qu'à en emmener tant qu'elle veut, mais si aujourd'hui je l'autorise à prendre un petit jouet, ce sera aujourd'hui un tampon, demain une Polly Pocket (et je signale qu'elles ne sont tout de même pas donné!) après des bottes de Barbie (c'est gentil, elles n'ont rien à faire dans une cour de récré) après la Barbie elle-même (qui risque se retrouver les cheveux coupés ou gribouillé avec des feutres) ou que sais-je! (Sachant qu'un jour elle a emmené un livre à l'école, avec sa copine elles se sont amusés à "écrire" dedans avec un stylo à billes, c'est tata qui lui a acheté ce livre de poche qui coûte presque 5 €!!

De toute façon, comme je le disais, c'est rien de grave mais là où je ne suis pas d'accord c'est le fait qu'elle n'obéit pas délibérément, aujourd'hui c'est bien mignon, il ne s'agit que d'un petit jouet amené à l'école, mais si je laisse faire, elle va se dire qu'il n'y a pas de limite et "me trompera" donc délibérément sur autre chose (pensant que comme je n'ai pas puni, c'est pas grave), vous ne pensez pas???

Aaah, dur dur d'être maman!!! clin d'oeil

Anonymous - Mar Fév 05, 2008 9:27 am
Sujet du message:

chez nous, les jouets de la maison sont interdits à la maternelle et c'est très bien comme ça... les enfants le savent et pas d'histoires et si par mégarde ou par envie un jouet suit un de mes loustics, tout comme Mélissandre, le jouet reste dans le petit sac, accroché au porte-manteau.

Sinon, j'ai l'impression que ta puce est sacrément coquine grand sourire

J'expliquerai calmement qu'elle peut donner tous ses jouets mais que le jour où un jouet lui manque, ben tant pis : y en aura pas d'autres...

Nath41/67 - Mar Fév 05, 2008 9:27 am
Sujet du message:

alors, pou ce qui est de la question mensonge... je peux pas t'aider...

Mais ici j'autorise que certains jouets à être emporté ... genre kinder, macdo...et j'explique bien à l'enfant que si il perd un jouet, c'est tant pis pour lui, je me plierais pas en 4 pour le retrouver

:biz:

edit : je vois que tu autorise deja les jouets kinder ( tu as posté entre temps... )

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 9:28 am
Sujet du message:

Puis je rajoute que moi étant grande bordélique, Olivia n'est pas soigneuse non plus... pff n'importe quoi

nanon - Mar Fév 05, 2008 9:32 am
Sujet du message:

Gaston prend aussi un petit véhicule ou une petite bestiole.
Seulement, c'est en toute connaissance de cause, il sait que si on lui abîme ou s'il perd, c'est à ses risques et périls!
Il embarque d'ailleurs plus vite son jouet que son petit sac! grand sourire

Ce n'est jamais un gros jouet mais il en a la responsabilité, pourtant il en a déjà perdu ou prêté....
Il en a déjà planqué en douce aussi pour partir quand je ne suis pas d'accord sur l'objet mais même s'il essaye de frauder, je ne trouve pas ça bien grave, comme dit Virgulle, c'est plus un jeu.....

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 9:37 am
Sujet du message:

M@minouche a écrit:

J'expliquerai calmement qu'elle peut donner tous ses jouets mais que le jour où un jouet lui manque, ben tant pis : y en aura pas d'autres...

Ah oui, elle est coquine!!! Vois-tu, j'ai tout un sac poubelle plein de jouets confisqués parce qu'ils n'ont pas été rangés (après l'avoir demandé plusieurs fois), finalement, ils ne leur manque même pas, mes enfants en ont dix fois trop!!! Bref, là quand je vois qu'elle a emmené frauduleusement un jouet, je le confisque - mais elle en a tant d'autres, qu'elle l'oublie vite! Seulement voilà, je ne suis pas d'accord dans le sens où toute la famille offre des jouets pour Noël par exemple, que cela coûte de l'argent, et si aujourd'hui elle "donne" ses stickers ou son tampon, demain ce sera une Barbie puis après demain ses chaussures!!!!!! gros yeux

J'exagère peut-être, mais tu vois ce que je veux dire... clin d'oeil

Anonymous - Mar Fév 05, 2008 9:46 am
Sujet du message:

Momo777 a écrit:

M@minouche a écrit:

J'expliquerai calmement qu'elle peut donner tous ses jouets mais que le jour où un jouet lui manque, ben tant pis : y en aura pas d'autres...

J'exagère peut-être, mais tu vois ce que je veux dire... clin d'oeil

je vois je vois... difficile en effet si elle est très gâté. L'inconvénient ici, c'est qu'elle va finir par croire que c'est un dû, qu'il est "normal" de disposer de ses affaires comme on l'entend (malgré les règles). Pas facile !
Il faut mettre un veto sur les jouets grimace

Tu peux essayer de lui expliquer que papa, maman, les tatas mamies marraines patin couffin, seraient très peinés de savoir qu'elle donne les cadeaux qu'on lui a offert ?

virgulle - Mar Fév 05, 2008 9:58 am
Sujet du message:

L'autorité ça s'use . Il ne faut pas l'utiliser pour rien ... Ta fille te donne la main en traversant : elle obéit donc très bien ... que tu piques une crise et fasse toute une histoire pour des bottes barbie : franchement on dirait que c'est toi l'enfant

Les jouets des enfants finissent la plus part du temps dans une poubelle : pas la peine de t'énerver comme ça . L'autorité pour l'autorité ça ressemble à de l'autoritarisme , sois plus conciliante avec les merdouilles et ne t'inquiète pas : ta fille fait très bien la différence entre un mensonge sans importance et une vraie désobéissance . Je viens de jeter 15 barbies : qu'elles aient eu les cheveux coupés ou pas : quelle différence ? un jour ça ne sert plus triste

SI ta fille ne peut pas décider qu'elle a une botte barbie dans sa poche, ça veut dire que ces bottes ne lui appartiennent pas . Chez nous c'est la maitresse qui confisque et c'est bien comme ça sourit

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 10:09 am
Sujet du message:

Mélissandre a écrit:

T'es dactylo momo? dés le matin fait très chaud

Traductrice de métier et Pipelette de vocation grand sourire

Evelune - Mar Fév 05, 2008 10:09 am
Sujet du message:

M@minouche a écrit:

J'expliquerai calmement qu'elle peut donner tous ses jouets mais que le jour où un jouet lui manque, ben tant pis : y en aura pas d'autres...

exactement pareil.

ici, il y a qq échanges mais amener des jouets en maternelle; c'est interdit.
si elle veut les montrer seulement, elle emmène, montre, et je ramène à la maison. ou ça reste dans le sac. Dans la cour, c'est interdit.
Si elle veut en donner un, OK, mais je la fait réfléchir qu'elle ne pourra plus l'avoir, puisqu'elle l'aura donné, et évidemment, elle n'a le droit de donner que qqch qui lui appartient à elle toute seule !

bougnette - Mar Fév 05, 2008 10:12 am
Sujet du message:

virgulle a écrit:

tu veux dire jeter, jeter???

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 10:12 am
Sujet du message:

M@minouche a écrit:

Il faut mettre un veto sur les jouets grimace

Tu peux essayer de lui expliquer que papa, maman, les tatas mamies marraines patin couffin, seraient très peinés de savoir qu'elle donne les cadeaux qu'on lui a offert ?

Au fait, pour l'instant elle ne les donne pas (heureusement d'ailleurs!!), si je dis qu'elle l'a donné à sa copine, je pense que c'était juste pour jouer avec, tout à l'heure elle va me dire "tu vois, je l'ai même pas perdu!" Si je dis que c'est ok pour tel ou tel jouet (Kinder, Mcdo clin d'oeil

) on va faire un compromis, mais là, pour aujourd'hui je ne sais pas trop comment réagir - si je ne fais rien c'est encore "maman a posé une limite, je ne l'ai pas respecté, elle n'a rien fait", donc faut bien que je punisse... soupire

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 10:17 am
Sujet du message:

virgulle a écrit:

Voilà ma difficulté: je ne voudrais pas abuser de mon autorité, c'est pour cela que je dis qu'ici ce qui me gêne c'est le principe: j'ai posé une limite (même si pour certaines elle peut paraître peu importante), elle n'a pas été respecté. Si je ne fais rien, c'est un peu comme si je lui dis "je ne veux pas que tu fasses le pitre à table" ou "je ne veux pas que tu gribouilles sur la table", mais si elle le fait (en toute connaissance de cause) je ne réagis pas. Que ce soit une botte de Barbie ou une P. Pocket, certes, je suis du genre collectionneuse lol grand sourire

d'où le fait que je suis très bordélique aussi, mais tout a commencé avec son doudou qu'elle emmenait partout, un jour on a instauré la règle que pendant la journée, il resterait à la maison (quelle cata si elle le perdait!) Donc là, comme je disais, c'est le principe: elle perd une botte de Barbie, tant pis, elle perd la Barbie à 10 €, certes, un jour elle atterira dans la poubelle (ou aux Puces) n'empêche qu'elle a coûté de l'argent et que je n'ai pas envie qu'elle prenne l'habitude de paumer ses affaires partout...

Lnjovir - Mar Fév 05, 2008 10:17 am
Sujet du message:

Tout pareil que Maminouche et Evelune, dont au passage j'adore le calvin ;)

Si elle perd un jouet tant pis pour elle, puis vois le bon côté des choses : ça te fera toujours ça de moins à ranger ! (je me permets de te taquiner parce que je me reconnais vraiment dans tes posts où tu parles de tes difficultés de rangement clin d'oeil

)

Evelune - Mar Fév 05, 2008 10:26 am
Sujet du message:

Momo777 a écrit:

M@minouche a écrit:

Il faut mettre un veto sur les jouets grimace

Tu peux essayer de lui expliquer que papa, maman, les tatas mamies marraines patin couffin, seraient très peinés de savoir qu'elle donne les cadeaux qu'on lui a offert ?

ben oui, effectivement. Elle peut faire un service d'intéret général ?
genre rangement de sa chambre dans les détails ?
je ne sais pas quelle "punition" serait cohérente par rapport à ce qu'elle a fait...

ici, ma fille a donné les cartes pokémon de ses frères (pour les embêter)
Elle m'a dit qu'elle ne savait pas où elles étaient.
résultat, elle a (après une bonne explication sérieuse) fait les services de ses frères, une fois pour l'un et trois fois pour l'autre (en fonction du nombre de cartes données). Finalement, j'ai su qu'elle avait menti. Nous avons eu une discussion très importante sur le sujet. j'espère qu'elle a compris, mais je n'ai pas repuni pour ça. Par contre, je lui ai dit que ça entammait ma confiance en elle. Puis, la maman de la fille qui a eu les cartes me les a rendues, en expliquant à sa filles que les cartes n'appartenaient pas à la mienne (de fille). Elle a très bien compris.

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 10:35 am
Sujet du message:

Evelune a écrit:

Momo777 a écrit:

M@minouche a écrit:

Il faut mettre un veto sur les jouets grimace

Tu peux essayer de lui expliquer que papa, maman, les tatas mamies marraines patin couffin, seraient très peinés de savoir qu'elle donne les cadeaux qu'on lui a offert ?

Voilà, c'est ça, question de confiance... pour elle c'est pas très "grave" de me "mentir" là-dessus ("j'ai rien dans les poches") mais bon, si j'exagère un peu, je ne voudrais pas que d'ici quelques années elle fait de même "je n'ai pas de cigarettes dans ma poche " -comme je le dis, j'exagère là!!! Et en plus, elles ont une chambre commune, normalement c'est la petite qui prend les jouets de la grande mais pour peu qu'Olivia décide d'emmener et de paumer un jouet de la petite soeur, je trouverais cela injuste pour la petite (qui elle ne range pas les jouets de la grande, bref, galère grand sourire

) Enfin, l'histoire du rangement n'est pas mal, peut-être que ce WE je vais la mettre à contribution de TOUT bien trier - et on fera une petite caisse d'objets "autorisés école" ;)

Idem pour les jouets confisqués, j'ai bien envie de les leur rendre un de ces jours mais sous conditions que chaque chose trouve une place!!!!

Dur dur d'être une maman bordélique clin d'oeil

Evelune - Mar Fév 05, 2008 10:38 am
Sujet du message:

Momo777 a écrit:

Evelune a écrit:

Momo777 a écrit:

M@minouche a écrit:

Il faut mettre un veto sur les jouets grimace

Tu peux essayer de lui expliquer que papa, maman, les tatas mamies marraines patin couffin, seraient très peinés de savoir qu'elle donne les cadeaux qu'on lui a offert ?

ça me semble bien !

moi aussi je suis bordélique, mais en plus, nous sommes en travaux ! le summum !! pff n'importe quoi

Momo777 - Mar Fév 05, 2008 10:40 am
Sujet du message:

Bon, c'est ce que je vais faire alors sourit

Il y avait aussi la possibilité de la priver de télé ou bien de l'envoyer directement dans sa chambre jusqu'au déjeuner... mais non, la petite rentre de la halte-garderie qu'à midi, donc c'est un petit quart d'heure privilégié que je passe seule (enfin presque, y a bb clin d'oeil

) avec elle, on lit une histoire...

Anonymous - Mar Fév 05, 2008 10:41 am
Sujet du message:

ha oui, une caisse "objets école", c'est drôlement judicieux ça hourrah

bounty10 - Mar Fév 05, 2008 11:25 am
Sujet du message:

moi je trouve que tu te prends un peu trop la tête, l'humour ça existe aussi et ça permet de regler beaucoup de situations et franchement punir parcequ'elle a emmené un jouet hein ?

, et quand elle fera une vraie grosse bêtise tu feras quoi ?

Moi aussi ils emmenènent des jouets, ils savent que si ils les perdent bah tant pis, après tout ce sont leurs jouets pas les miens, c'est aussi comme ça qu'on apprends à être responsable de soi même et de ses affaires...
Et puis si ils font un truc que j'ai interdit , si c'est pas un truc grave je punis pas je rappelle l'interdit et pkoi je l'ai fait, si l'interdit est encore transgressé je me demnde pkoi et je vois avec mes petits...

la punition chez moi c'est vraiment pour les trucs "graves", sinon y'a quand même d'autres moyens..

marinaq - Mar Fév 05, 2008 1:39 pm
Sujet du message:

M@minouche a écrit:

ha oui, une caisse "objets école", c'est drôlement judicieux ça hourrah

C'est une bonne idée !
Tu peux aussi lui dire ok pour UN jouet à l'école mais tu me le montres pour voir si ce n'est pas un jouet de valeur....

tulipe - Mar Fév 05, 2008 5:05 pm
Sujet du message:

Tant qu'il s'agit de ses jouets, je ne dirais rien même si quelqu'un les lui pique. A partir du moment où tu as dit "non", si elle n'obéit pas, tant pis pour elle.
Pour d'autres choses, en revanche, pas de mensonges tolérés.

Orzi - Mar Fév 05, 2008 5:10 pm
Sujet du message:

Ici jouets et bonbons sont interdits aussi en maternelle, et c'est très bien comme ça clin d'oeil

Mon grand a voulu emmener des cartes pokémon, j'ai trouvé ça normal. Mazis je l'ai mis en garde, sur le vol éventuel, etc... Je lui ai dit que si ça lui arrivait, je ne voulais pas en entendre parler, que c'était SA responsabilité (en même temps il est en CE1, c'est plus facile de lui expliquer clin d'oeil

). Il les a ramener le soir, et ne les a plus jamais reprises grand sourire

Agnes - Mar Fév 05, 2008 9:44 pm
Sujet du message:

tu n'as pas l'air hyper sûre de toi dans les règles que tu imposes, tu poses des règles que tu as du mal à faire respecter. C'est pour moi la caractéristique d'une mauvaise règle, ou d'une règle inutile (ce qui est la même chose). un interdit dont on est sûre s'énonce clairement (et les mots pour le dire viennent aisement titre la langue

) mais comme dit virgule, l'autorité, ça s'use quand on la galvaude
ta fille a 5 ans elle a l'âge d'être partie prenante dans l'élaboration des codes à respecter. La fouiller tous les matins, je trouve ça, comment dire, un peu limite. Ce n'est pas respectueux, même si c'est fait dans le jeu du 'je te fais tourner en bourrique', nos enfants n'auront pas toujours 5 ans, la relation se construit sur la confiance, la fouille en est la négation.
A l'école, chez nous, les jouets sont interdit, d'une part pour éviter les disputes et les interminables réglements de compte (c'est à moi, non, elle me l'a donné) et aussi car les jouets ne sont pas forcément aux normes