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bougnette - Sam Nov 29, 2008 7:05 pm
Sujet du message: Les maisons vertes (dolto)

Inspirée par Françoise Dolto, destinées aux enfants de 0 à 3 ans, accompagnés par les parents/grands parents/assmat... et pour préparer les bébés à la séparation d'avec leur maman avant l'entrée en crèche par exemple.

Est ce que certaines en ont dans leur commune et les ont fréquentées avec leurs bébés?

Et de manière générale, qu'en pensez-vous?

Notre association remplit un peu ce rôle, en fait, mais sans local et pour tranche d'âge plus large : de 0 à 6ans. Du coup, on se pose la question de créer un lieu (avec local, donc) de ce type pour dans quelques années, quand nos enfants seront plus grands, soit pour notre association, soit dans un esprit plus "professionnel.

tulipe - Sam Nov 29, 2008 7:12 pm
Sujet du message:

Je pensais qu'il s'agissait de maisons "bio"

bougnette - Sam Nov 29, 2008 7:15 pm
Sujet du message:

tulipe a écrit:

Je pensais qu'il s'agissait de maisons "bio"

en effet, ça porte à confusion, j'ai changé le titre clin d'oeil

ju - Sam Nov 29, 2008 7:16 pm
Sujet du message:

j'ai frequenté pendant 3 ans ce genre de lieu, qui n'avait pas l'appellation maison verte mais qui agissait comme tel, j'ai adoré, j'ai connu toutes mes copines la bs, des liens trés fort, bcp de souvenirs pour els enfants, des activités trés chouettes pour els petits jusqu'a leur entrée en maternelle, vraiment je regrette ce lieu de vie

Olissa - Sam Nov 29, 2008 7:38 pm
Sujet du message:

Il existe dans la ville a 20 km d'ici , pas explicitement une maison verte ou Dolto mais cela fonctionne selon le meme principe. C'est genial!
A Toulon, tu as la Pause Parents qui fonctionne egalement selon ce principe, si tu te mettais en contacte avec eux? Ils sont super sympas. Pour moi, c'etait trop loin pour participer regulierement a leurs activites, mais l'offre est vraiment super. La aussi, tranche d'age naissance (massage bb) - bien au dela de 3 ans. Ils offrent des actives avec les bb , ateliers et activites bambins et au dela et aussi pour les parents, soutien parentalite, ecoute, et encore et encore et encore, c'est vraiment tres riche. On aimerait faire ca par ici aussi, car le principe est vraiment tres chouette.

fraueza - Sam Nov 29, 2008 7:42 pm
Sujet du message:

j'en ai fréquentée une à Marseille avec mon ainé et il y a une structure sur le même modèle à côté de chez moi où je ne suis allée que 2 fois avec ma quatrième, les enfants appréciaient moi moins, je suis une sauvage pas très causante honte

adromaca - Sam Nov 29, 2008 10:33 pm
Sujet du message:

je suis beaucou allée a l'arbre bleu, dans ce style, a paris 18 me d'avril 2000 a été 2002 faut dire que c'était dans ma rue, ouvert trois après midipar semaine, et avec des filles qui ne dormaient pas, j'adorais ça, surtout que j'étais en début de congé maternité puis congé parental, c'était le tout début de mon arrêt de travail

puis ici a toulouse, entre rentrée 2002 et fin juin 2006 je suis beaucoup alée a la parentèle
pas pratique ici car fallait 20mn a pied et ça ouvrait quand je devais presque aller chercher les ainés a l'école .. mais quand marjolyne a commencée le cmp en 2003 après on y passait tous les mardis après midi le temps de l'école , il nous restait 45 mn et marjolyne adorait partager ce lieux que avec moi (par chance j'avais une place en halte garderie suite au courrier du cmp pour le suivi de marjolyne ) ...
ensuite je récupérais calypso , a la garderie pas trop loin puis école et retour maison
j'adorais les gens qui étaient là bas
parfois j'y passe encore a l'occasion sans enfants sourit

mais de moins en moins depuis 1 an , je suis trop fatiguée

j'aurais aimée travailler ou faire du bénévolat ensuite dans ce genre de lieux sourit

bougnette - Dim Nov 30, 2008 9:45 am
Sujet du message:

en fait, j'ai mis maison verte pour le titre, mais en effet il existe beaucoup de lieu d'accueil parents-enfants de ce style, sans être une vraie maison verte ou sans suivre les principes de dolto.

par contre, il y en a beaucoup plus dans les "grandes" villes il mesemble, il doit y avoir une question de moyens financiers...

du coup, comme certaines ont fréquenté ce genre de lieu, pourriez vous me dire, concrètement, ce qui vous y plaisait, et ce qui plaisait à vos enfants?

je vais faire ça tranquillement, l'ébauche d'un projet... rassembler le plus d'infos et de "témoignages" possibles, pour savoir où on peut aller avec une idée de ce style... et le jour venu (si ça se fait) pouvoir argumenter auprès de la mairie, des éventuels subventionneurs, etc...

merci olissa, je pense qu'on en viendra à contacter celles de toulon et des environs pour voir comment ça marche

ju - Dim Nov 30, 2008 12:08 pm
Sujet du message:

nous pouvions y aller 2 matinées par semaine pour un prix de 2 euros, pas par personne hein, 2 euros qu'on soit avec 1 enfant ou deux, il y avait un petit temps d'aceuil ou les enfants profitaient des porteurs, livres (surrtout se jeter dans les gros coussins pour la mienne !) en jeux libres, aprés nous nous installions pour l'activités, cuisine, decoupage, pate a sel, je te dis ça mais c'etait bien adapté aux ages et a la saison, chacun aide ses propres enfants, une fois terminé, les enfants retournent jouer et les mamans rangent, ensuite un gouter, ous apportions a tour de role, les enfants se mettent a table avec les les mamans, ils goutent, nous aussi on voit un thé, bref, c'est super sympa, on fete les anniversaire, on fait des gouters ameliorés ect... aprés chants et jeux de mimies, on termine par une histoire, a tour de role, on cherche une histoire qu'on aimerait faire partager aux autres pdt la semaine et on la lit, franchement, ça me manque terriblement de ne pas pouvoir aller dans ce genre de truc, c'etait tellement convivial.
les animatrices etaient deux auxiliaires puer de la creche d'a coté qui se detachaient pour deux matinées

bougnette - Dim Nov 30, 2008 1:19 pm
Sujet du message:

ju a écrit:

c'est tout à fait ce que l'on fait le mercredi et pendant les vacances souvent... mais sans personnel et chez moi! clin d'oeil

donc, étant donné l'importance de ce tissu social, ça vaudrait vraiment le coup qu'on arrive à développer ça dans un local, avec des subventions et voir si quelques mamans n'en profiteraient pas pour faire leur retour dans le monde du travail, ou une reconversion professionnelle...

titfamille - Dim Nov 30, 2008 1:26 pm
Sujet du message:

Il y en a une ici sur le principe de Dolto,c'est le cerf volant.
J'y suis allée avec Théophile,c'est vraiment trés bien et j'y retournerai avec Anatole.

bougnette - Dim Nov 30, 2008 1:39 pm
Sujet du message:

titfamille a écrit:

Il y en a une ici sur le principe de Dolto,c'est le cerf volant.
J'y suis allée avec Théophile,c'est vraiment trés bien et j'y retournerai avec Anatole.

tu ne sais pas si elle a un site internet, je suis à la recherche d'infos en tout genre sur ces structures clin d'oeil

ju - Dim Nov 30, 2008 1:52 pm
Sujet du message:

http://www.centrebelair.fr/index.php?page=secteurpetiteenfance

y'a pas grand chose, mais je t'ai mis quand meme le lien ou j'allais

titfamille - Dim Nov 30, 2008 2:47 pm
Sujet du message:

bougnette a écrit:

titfamille a écrit:

Il y en a une ici sur le principe de Dolto,c'est le cerf volant.
J'y suis allée avec Théophile,c'est vraiment trés bien et j'y retournerai avec Anatole.

tu ne sais pas si elle a un site internet, je suis à la recherche d'infos en tout genre sur ces structures clin d'oeil

J'ai cherché mais pas trouvé j'en sais rien

bougnette - Dim Nov 30, 2008 3:00 pm
Sujet du message:

Ju, merci, je vais aller voir!

Titfamille, trop amoureux transi

ton avatar!

Mélissandre - Dim Nov 30, 2008 6:09 pm
Sujet du message:

Ce genre de lieu c'est pas mon truc du tout, mais il en a par chez moi et c'est un principe bien sympa pour les mamans qui le souhaitent.

nelcy - Dim Nov 30, 2008 6:59 pm
Sujet du message:

Mélissandre a écrit:

Ce genre de lieu c'est pas mon truc du tout, mais il en a par chez moi et c'est un principe bien sympa pour les mamans qui le souhaitent.

Je trouve ça chouette aussi comme principe, mais comme Melissandre, je n'aime pas trop ce type de structure.

MARIKA - Dim Nov 30, 2008 7:25 pm
Sujet du message:

j'y étais une fois quand j'avais les 2 grands qui étaient tout bébés, que je n'avais pas trop de contacts, car encore aucun des 2 scolarisés, mais je n'ai pas trop accroché.
maintenant cela me paraitrait ubuesque, parce que des endroits pour socialiser, cela n'a pas besoin d'être un endroit défini, couvert, institutionnalisé. mais maintenant je connais les mamans dans mon coin qui ont des enfants de l'âge de mes petits.
pour préparer les enfants à la crèche ??? sachant que la plupart y vont avant 6 mois, cela me semble encore plus très étonné(e)

(les enfants ne socialisent pas avant 6 mois).
est-ce que cela ne serait pas plus un endroit pour que les mamans socialisent, lorsqu'elles ne connaissent personne dans le coin. cela me parait être une bonne idée.

adromaca - Dim Nov 30, 2008 7:34 pm
Sujet du message:

ICI IL N4Y AVAIT aucune activité de programmé,e je ne me suis faitaucun contact qui a perduré en dehorsdu lieu,mais je ne cherchais pas forcément
j'aimais bien car plus de jouets sourit

pour les filles et moi qui "n'avait pas autre chose a faire" contrairement a chez moi ou j'étais tentée de faire autre chose que de juste jouer avec les enfants !!! découverte de pleins de jeux aussi

et a toulouse j'ai bien aimé l'aide des professionnels pour m'aider avec marjolyne qui était suivi au cmp et qui a été accpetée jusqu'a six ans (avec ses troubles autistiques ) c'était son lieu fétiche ....

sinon c'est tout sourit

maintenant je vais parfois a la ludothèque, mais les professionnels s'ocupent des enfants qui viennent seuls, je joue avec mes enfants , en général il n'y a pas d'autres parents donc ....

j'aime juste pour jouer, tout comme a la biblio on y va pour lire (sauf que là je ramène des livres ) lol
c'est tout

nananne - Dim Nov 30, 2008 7:48 pm
Sujet du message:

Je suis allee a celle a cote de chez nous quand les soucis d'Arthur ont commence une fois par semaine pendant un mois. J'y ai trouve des psy qui ne m'ont pas convaincue du tout.

MARIKA - Dim Nov 30, 2008 8:20 pm
Sujet du message:

il y a des psys dans les maisons vertes ?
à quoi cela sert dans un endroit convivial pour socialiser sans se prendre le chou ???
ah non, c'est vrai pour socialiser sans se prendre le chou il y a le square (et en plus ils apprennent à gérer leurs histoires de prêt de seaux et de pelles et de petites autos sans qu'ils aient un psy aux fesses).

nananne - Dim Nov 30, 2008 9:19 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

en fait ici il n'y a meme que ça, des psys. C'est la ou on t'envoie en premier quand tu as un soucis avec ton enfant. Je suis meme etonnee en vous lisant de voir que c'ets d'abord un lieu de sociabilisation, ici c'est un lieu pour discuter facilement avec un psy

bougnette - Dim Nov 30, 2008 9:19 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

cette dimension là est essentielle également, il y a d'ailleurs dans notre association beaucoup de mamans qui étaient plutôt seules (c'est leur mari qui est du village, elles ne bossent pas et ont du mal à aller vers les autres au parc...) et font désormais partie d'un réseau très sympa.

si on ouvrait un lieu du style "maison de la petite enfance", le côté libre et sans engagement de la structure permettrait de toucher même celles à qui notre formule associative ne convient pas pour diverses raisons (pas anonyme, il faut s'investir un minimum, la plupart des activités se déroulent chez moi, presque toute la communication passe par internet...).

pour ce qui est de préparer les enfants à la crèche, j'ai vu ça dans la définition des maisons vertes, mais c'est peut être pour ceux qui y entrent en moyenne ou grande section? perso, je trouve nos activités utiles pour les enfants qui ne connaissent pas la collectivité avant d'entrer à l'école.

bougnette - Dim Nov 30, 2008 9:24 pm
Sujet du message:

Voilà ce qu'on trouve sur le site de la maison verte de paris :

Créée en 1979, par une équipe avec et autour de Françoise Dolto, la Maison Verte est un lieu d'accueil et d'écoute des tout-petits accompagnés par leurs parents ou par ceux qui s'en occupent habituellement et avec lesquels ils se sentent en confiance.

C'est un lieu pour passer un moment ensemble, lieu de rencontre avec d'autres enfants, d'autres adultes, parents ou membres de l'équipe d'accueil.

Il n'y a pas d'inscriptions, vous pouvez y venir quand vous le souhaitez sans avoir besoin de prévenir. Il y a toujours de la place pour vous accueillir. Les futurs parents y sont également les bienvenus. Une participation financière, dont le montant est libre, vous sera demandée. Elle contribue à faire vivre la maison verte.

L'équipe de la Maison Verte est composée depuis le début de professionnels exerçant ailleurs divers métiers : travailleurs sociaux, éducatifs ou psychanalystes. Mais à la Maison Verte nous n' y exerçons pas ces métiers. Nous avons inventé une nouvelle manière de travailler qui est marquée par les métiers que nous exerçons ailleurs mais qui s'en démarque pour autant. Le travail à la Maison Verte a modifié notre manière d'être psychanalyste ou éducateur. Bien qu'actuellement il y ait beaucoup de membres de l'équipe qui soient psychanalystes, ailleurs, nous trouvons important que la Maison Verte garde dans la composition de son équipe le témoignage du croisement des apports éducatifs et psychanalytiques.

Pour mon projet, je parle d'une structure type maison verte, justement parceque ce côté psy me dérange un peu aussi (bon, si une bénévole est psy, on ne la virera pas pour autant, hein!)...

ju - Dim Nov 30, 2008 10:23 pm
Sujet du message:

je crois quand meme que je n'y aurait pas forcemment mis les pieds si il y avait eu un psy, j'ai tellement confiance en ces gens que bof...
J'aimais la chaleur et la flexibilité du lieu, par contre, socialiser l'enfant est un peu de la foutaise pour moi, ça sert surotut a socialiser les mamans en fait grand sourire

, quand je suis arrivée en alsace, je bossais a plein temps avec mes deux bouts de choux, je me suis arretée a la naissance de ma 3 eme, mais je ne connaissais absolluement personne, en l'espace de 3 mois, je me suis fait un super reseau, des amies, bcp d'entraide, des echanges, bref, j'ai adoré

fraueza - Dim Nov 30, 2008 10:27 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

je confirme, à Marseille, il y avait une psy qui était venue me parler et c'est une des choses qui m'avait bien saoûlée pff n'importe quoi

je n'étais pas là pour ça

ju - Dim Nov 30, 2008 10:28 pm
Sujet du message:

fraueza a écrit:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

je confirme, à Marseille, il y avait une psy qui était venue me parler et c'est une des choses qui m'avait bien saoûlée pff n'importe quoi

je n'étais pas là pour ça

Bah tu m'etonnes, rien de tel pour se sentir hyper a l'aise pff n'importe quoi

fraueza - Dim Nov 30, 2008 10:33 pm
Sujet du message:

ju a écrit:

fraueza a écrit:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

je confirme, à Marseille, il y avait une psy qui était venue me parler et c'est une des choses qui m'avait bien saoûlée pff n'importe quoi

je n'étais pas là pour ça

Bah tu m'etonnes, rien de tel pour se sentir hyper a l'aise pff n'importe quoi

une jeune maman de 23 ans assumant seule son gamin il y avait matière à fouiner froggy

ju - Dim Nov 30, 2008 10:34 pm
Sujet du message:

fraueza a écrit:

ju a écrit:

fraueza a écrit:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

je confirme, à Marseille, il y avait une psy qui était venue me parler et c'est une des choses qui m'avait bien saoûlée pff n'importe quoi

je n'étais pas là pour ça

Bah tu m'etonnes, rien de tel pour se sentir hyper a l'aise pff n'importe quoi

une jeune maman de 23 ans assumant seule son gamin il y avait matière à fouiner froggy

j'savais bien qu't'etais louche !!!!

(dis c'est toi qui l'as fait le bonnet de cesar ? (fais gaffe a ce que tu vas repondre parce que je risque de te demander un truc grand sourire

))

bougnette - Dim Nov 30, 2008 10:37 pm
Sujet du message:

fraueza a écrit:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

je confirme, à Marseille, il y avait une psy qui était venue me parler et c'est une des choses qui m'avait bien saoûlée pff n'importe quoi

je n'étais pas là pour ça

oui, ça ne me dit rien, ce côté là...

fraueza - Dim Nov 30, 2008 10:38 pm
Sujet du message:

ju a écrit:

(dis c'est toi qui l'as fait le bonnet de cesar ? (fais gaffe a ce que tu vas repondre parce que je risque de te demander un truc grand sourire

))

non ce n'est pas moi, je ne sais pas tricoter grimace

mais c'est une vieille MM grand sourire

ju - Dim Nov 30, 2008 10:39 pm
Sujet du message:

fraueza a écrit:

ju a écrit:

(dis c'est toi qui l'as fait le bonnet de cesar ? (fais gaffe a ce que tu vas repondre parce que je risque de te demander un truc grand sourire

))

non ce n'est pas moi, je ne sais pas tricoter grimace

mais c'est une vieille MM grand sourire

tu t'en sors bien va grimace

bonnets et chaussons j'ai horreur de faire, je pensais avoir trouvé une bonne ame, tant pis clin d'oeil

adromaca - Dim Nov 30, 2008 10:40 pm
Sujet du message:

nananne a écrit:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

JAMAIS vu de psy, dans ce genre d'endroits, ceux ou je suis allée, jste des eje et des auxiliaire de puer sourit

jamais pris ce genre de lieu non plus comme lieux de sociabilisation des enfants, vu que souvent je trouvais ça pas pratiqe, car ouvert l'après midi pendant la sièste, marjolyne y était souvent seule comme enfant, sauf les enfants arrivaient vers 16 h quand nous on partait sourit

lol
et marjolyne ne parlait pas ni rien donc ...

a paris il y avait parfois un peu plus de monde, elle se trouve rue polonceau, je ne sais pas si elle existe toujours sourit

bougnette - Dim Nov 30, 2008 10:42 pm
Sujet du message:

adromaca a écrit:

nananne a écrit:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

JAMAIS vu de psy, dans ce genre d'endroits, ceux ou je suis allée, jste des eje et des auxiliaire de puer sourit

lol
et marjolyne ne parlait pas ni rien donc ...

a paris il y avait parfois un peu plus de monde, elle se trouve rue polonceau, je ne sais pas si elle existe toujours sourit

en effet, c'est pas très judicieux... à mon avis, c'est mieux le matin, non?

titfamille - Dim Nov 30, 2008 10:43 pm
Sujet du message:

bougnette a écrit:

fraueza a écrit:

MARIKA a écrit:

il y a des psys dans les maisons vertes ?

je confirme, à Marseille, il y avait une psy qui était venue me parler et c'est une des choses qui m'avait bien saoûlée pff n'importe quoi

je n'étais pas là pour ça

oui, ça ne me dit rien, ce côté là...

Ici aussi mais elle était trés discrète et on discutait ensemble sans qu'à un seul moment je n'ai eu l'impression que ses questions étaient orientées.
Le but premier du cerf volant était plus un lieu de sociabilisation pour les enfants qui n'allaient pas en crêche.

Olissa - Lun Déc 01, 2008 9:03 am
Sujet du message:

Les deux endroits que j'ai frequente de facon treeees sporadique avaient des psy . Un des endroits , elle etait dispo pour les mamans sur rdv, on pouvait meme laisser son bambin dans la salle commune pendant le rdv. QUit a intervenir aupres de l’enfant en cas de besoin. J'en ai profite quand j'etais debordee avec deux petits raproches, je ne dormais pas la nuit et mon mari etait absent et indisponible . Je n'aurais pas ete capable en plus du reste de faire la demarche de me trouver un therapeute qui me convenait ET organiser du babysitting en meme temps, donc cela m'arrangait vraiment. D'ailleurs j'ai pris rdv avec la psy seulement apres une prise le contact et le sentiment qu'elle me conviendrait probablement . Le contacte passait bien, j'y ai trouve une vrai ecoute sans jugement, cela m'a vraiment aide a vider un peu le trop plein. En dehors des rdv cette psy etait souvent presente pour les animations mais treeees discrete.
Le 2. endroit faisait des activites avec les bb et enfants un 1. temps et a la fin il y avait un temps consacre a l'echange des mamans, dans la salle a cote de la ou jouaient les enfants. De temps en temps un enfant venait voir sa maman pour un calin, les portes entre la salle ou jouaient les enfants et celles ou echangaient les mamans, etaient ouvertes. La aussi c'etait riche comme echange. A la fin de la seance, la psy pouvait consacrer un peu de temps a une maman en individuel en cas de besoin.

Selon ce que j'ai appris sur les maisons Dolto ou maison vertes , le but principal est quand meme la prevention de troubles psy de l’enfant a travers un etablissement de bons liens avec une personne referente, que ce soit la mere ou une nounou, le developpement d’ une relation, une communication qui permet a l’enfant a se construire en securite, apprivoiser la separation et apprendre la vie en societe et des regles. Donc l’accompagnement ou plutot la presence psy, c'est quand meme un des piliers du concepte. Apres, il y a d’autres structures qui offrent juste un acceuil , des activites, ateliers et animations « sans plus » .

http://www.psicomundo.org/dolto/textos/dumas.htm

mimosa - Lun Déc 01, 2008 10:49 am
Sujet du message:

je trouve ps mal du tout je n'y suis allée que trés peu mais c bien de savoir où aller en cas de besoin

bougnette - Mar Déc 02, 2008 1:19 pm
Sujet du message:

Olissa a écrit:

si psy il doit y avoir, je verrais plutôt ça comme ça : peut être présence d'un/une psy une fois par semaine, autour d'un thème ou pas (via le REAAP, résau d'aide à la parentalité, je sais que les psy font du bénévolat dans ce genre de structures...)

on peut aussi envisager de faire intervenir ponctuellement, pour des matinées "tables rondes" un médecin, un ostéo, un orthophoniste, un kiné, un dentiste, un instit de maternelle...