Maximômes

toutes les discussions - Quel salaire pour vivre correctement ?
lisa_and_cie - Mar Jan 27, 2009 11:56 am
Sujet du message: Quel salaire pour vivre correctement ?
Pour faire suite au post de Laurence sur la classe moyenne, quel est selon vous (hors CAF) le revenu nécessaire pour vivre décemment et être à l'aise financièrement ?

Pour vous (compte tenu de votre situation (familiale, logement...),
idealement, il vous faudrait combien de revenu en salaire pour "bien vivre" ?
Je sais c subjectif mais justement c l'interet de la question.

Pour moi, avec 4000 € ou 4500 € nets par mois, ce serait bien. Et avec le calcul proposé, on serait dans la moitié basse de la classe moyenne alors que ça représente pour moi un bon salaire.

Entre le ressenti de chacun et la réalité des stats, y a un sacré écart, je trouve hein ?
zoline - Mar Jan 27, 2009 12:26 pm
Sujet du message:
mais tout depend du nombre d'enfant avec un meme salaire mais un nolmbre d'enfants different tu ne vivras pas pareil, et ce n'est qu'un exemple
lisa_and_cie - Mar Jan 27, 2009 12:30 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
mais tout depend du nombre d'enfant avec un meme salaire mais un nolmbre d'enfants different tu ne vivras pas pareil, et ce n'est qu'un exemple


Oui ça dépend de pas mal de choses, je suis d'accord mais c pour dire qu'entre le ressenti et la réalité justement il y a un sacré écart parfois...

Ou alors je me contente de peu ou je suis à coté de la plaque en ce qui concerne le revenu moyen en france j'en sais rien
piouceangel - Mar Jan 27, 2009 12:33 pm
Sujet du message:
Hors CAF ou plutot si il n extisait pas les AF je dirais que 3000€/mois de revenus pour le couple ce sera bien maintenant si on tiens compte des AF je ne serais pas contre que mon homme ait une augmentation de 3 a 500€ clin d'oeil
zoline - Mar Jan 27, 2009 12:33 pm
Sujet du message:
lisa_and_cie a écrit:
zoline a écrit:
mais tout depend du nombre d'enfant avec un meme salaire mais un nolmbre d'enfants different tu ne vivras pas pareil, et ce n'est qu'un exemple


Oui ça dépend de pas mal de choses, je suis d'accord mais c pour dire qu'entre le ressenti et la réalité justement il y a un sacré écart parfois...

Ou alors je me contente de peu ou je suis à coté de la plaque en ce qui concerne le revenu moyen en france j'en sais rien

oui oui je comprend, bon perso a partir de 4500 euros je trouve que c'est confortable
piouceangel - Mar Jan 27, 2009 12:35 pm
Sujet du message:
lisa_and_cie a écrit:
zoline a écrit:
mais tout depend du nombre d'enfant avec un meme salaire mais un nolmbre d'enfants different tu ne vivras pas pareil, et ce n'est qu'un exemple


Oui ça dépend de pas mal de choses, je suis d'accord mais c pour dire qu'entre le ressenti et la réalité justement il y a un sacré écart parfois...

Ou alors je me contente de peu ou je suis à coté de la plaque en ce qui concerne le revenu moyen en france j'en sais rien


Et puis cela depend aussi des revenus existants deja chaque famille n aura pas la meme definition du salaire "ideal" selon que l on soit au depart avec un petit revenu ou un revenu plus eleve
mirena - Mar Jan 27, 2009 12:42 pm
Sujet du message:
Tout dépend de tes charges annexes si tu as un gros loyer, si une voiture est indispensable etc.... Enfin beaucoup de choses qui entrent en compte.
Et hors CAF c'est pareil moi j'ai touché jusqu'a 1000 euros d'allocs par mois quand j'avais 5 enfants qui comptaient + le CPE et alors je touchais le même salaire clin d'oeil
Donc depuis que j'ai deux de plus de 20 ans et une de plus de 3 ans j'ai perdu 600 euros de rentrée d'argent sans changer de salaire clin d'oeil les allocs c'est pas négligeable surtout quand on ne les touche plus c'est là que les dépenses augmentent soupire
Charlotte - Mar Jan 27, 2009 1:47 pm
Sujet du message:
Ca dépend aussi beaucoup du lieu on l'on vit........
val. - Mar Jan 27, 2009 1:56 pm
Sujet du message: Re: Salaire minimum
lisa_and_cie a écrit:

Pour moi, avec 4000 € ou 4500 € nets par mois, ce serait bien. Et avec le calcul proposé, on serait dans la moitié basse de la classe moyenne alors que ça représente pour moi un bon salaire.

Entre le ressenti de chacun et la réalité des stats, y a un sacré écart, je trouve hein ?


très étonné(e)

Mais je n'ai pas tout ça !!! très étonné(e)
adromaca - Mar Jan 27, 2009 2:04 pm
Sujet du message: Re: Salaire minimum
val. a écrit:
lisa_and_cie a écrit:

Pour moi, avec 4000 € ou 4500 € nets par mois, ce serait bien. Et avec le calcul proposé, on serait dans la moitié basse de la classe moyenne alors que ça représente pour moi un bon salaire.

Entre le ressenti de chacun et la réalité des stats, y a un sacré écart, je trouve hein ?


très étonné(e)

Mais je n'ai pas tout ça !!! très étonné(e)


ça ferait plus du double du salaire de zhom

moi ce que j'aimerais c'est ne plus avoir d'allocs et que les 650 euros d'allocs soient en salaire pour zhom , comme ça on aurait plus de droits a crédits et quand les enfants seraient grands on aurait toujours pareil !!!

et ça compterait pour la retraite !!

là tous les mois j'aimerais bien avoir 500 euros de plus en ressources (un mi temps pour moi mais je n'y arrive vraiment pas ) ................
mari - Mar Jan 27, 2009 2:05 pm
Sujet du message:
Hou là, alors moi je fais vraiment partie des pauvres!! très étonné(e)
piouceangel - Mar Jan 27, 2009 2:05 pm
Sujet du message: Re: Salaire minimum
adromaca a écrit:
val. a écrit:
lisa_and_cie a écrit:

Pour moi, avec 4000 € ou 4500 € nets par mois, ce serait bien. Et avec le calcul proposé, on serait dans la moitié basse de la classe moyenne alors que ça représente pour moi un bon salaire.

Entre le ressenti de chacun et la réalité des stats, y a un sacré écart, je trouve hein ?


très étonné(e)

Mais je n'ai pas tout ça !!! très étonné(e)


ça ferait plus du double du salaire de zhom

moi ce que j'aimerais c'est ne plus avoir d'allocs et que les 650 euros d'allocs soient en salaire pour zhom , comme ça on aurait plus de droits a crédits et quand les enfants seraient grands on aurait toujours pareil !!!

et ça compterait pour la retraite !!

là tous les mois j'aimerais bien avoir 500 euros de plus en ressources (un mi temps pour moi mais je n'y arrive vraiment pas ) ................


Et le triple de celui de mon homme très étonné(e)
MARIKA - Mar Jan 27, 2009 2:41 pm
Sujet du message:
cela dépend aussi si les 4000-4500 € sont en un seul ou deux salaires.
il y a pas mal de couples où les 2 travaillent (donc nounou, cantine,...) et qui ont ce type de revenus, un loyer elevé et qui comptent en fin de mois.
et 4000-4500 € pour un seul salaire, c'est déjà un très bon salaire.
adromaca - Mar Jan 27, 2009 2:49 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
cela dépend aussi si les 4000-4500 € sont en un seul ou deux salaires.
il y a pas mal de couples où les 2 travaillent (donc nounou, cantine,...) et qui ont ce type de revenus, un loyer elevé et qui comptent en fin de mois.
et 4000-4500 € pour un seul salaire, c'est déjà un très bon salaire.


heu a ce tarif je pensais plutôt 2 salaires quand même pour en arriver là .............

et la cantine je la paye aussi enfin moins c'est vrai je ne les met pas tous les jours mais j'ai 24 repas par mois en primaire quand même en fait
grimace

pas de nounou non c'est moi puis maintenant ils sont grands
hourrah hourrah hourrah

quand au loyer joker, ici je le trouve trop élevé et pourtant je suis en hlm !!! et en appart , mais bon
un jour je sortirais aussi 800 euros mais pour être proprio c'est trop mignon on peut rêver hein ???

lol

de toute façon c'est tellement subjectif tout ça que bon ............. c'est histoire de causer !!!!!

Zézette - Mar Jan 27, 2009 4:43 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
Ca dépend aussi beaucoup du lieu on l'on vit........


c'est indéniable clin d'oeil
sandranissa - Mar Jan 27, 2009 4:47 pm
Sujet du message:
Pour moi ce serait 4000€.
Pour faire faire + de loisirs aux enfants ,aller au resto +souvent et pour augmenter le budget vêtements et chaussures .
fraueza - Mar Jan 27, 2009 5:39 pm
Sujet du message:
avec 3000 euros par mois on était bien clin d'oeil
virgulle - Mar Jan 27, 2009 9:58 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
cela dépend aussi si les 4000-4500 € sont en un seul ou deux salaires.
il y a pas mal de couples où les 2 travaillent (donc nounou, cantine,...) et qui ont ce type de revenus, un loyer elevé et qui comptent en fin de mois.
et 4000-4500 € pour un seul salaire, c'est déjà un très bon salaire.

un très bon salaire avec des déplacements professionnels et des réunions à pas d'heure clin d'oeil
Il n'y a pas à tortiller : 2 salaires c'est la course totale, un bon salaire c'est la solitude : RENTIER ! 3000 et rentier ça me suffirait sourit
MARIKA - Mar Jan 27, 2009 10:38 pm
Sujet du message:
rentier actuellement, ce sont aussi des soucis.
tu connais la blague du couple qui vient de gagner au loto ?
elle : "mais qu'est-ce qu'on va faire des sous ?
lui : "on investit en bourse"
elle :"tu es fou, la bourse dégringole"
lui "on les met à la banque"
elle : "elles font toutes faillite"
lui : "alors chérie, il ne reste plus qu'une solution : déchire le chèque !".
en plus tu as trop de temps pour en dépenser des sous et les 3000 € partent plus vite que lorsque tu bosses : une croisière aux Caraïbes par ci, un séjour aux Maldives par là !!! clin d'oeil
TICYA - Mar Jan 27, 2009 10:43 pm
Sujet du message:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !
MARIKA - Mar Jan 27, 2009 10:57 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.
Dali - Mer Jan 28, 2009 8:39 am
Sujet du message:
Si je gagne 1255 €, je ne pars pas en vacances et la voiture n'est pas réparée, c'est le montant de mes charges fixes, ça fait peur...
mamanbeuns - Mer Jan 28, 2009 8:50 am
Sujet du message:
actuellement entre la paye de zom et la caf on touche:2400 je dirais qu'avec 600 de plus soit:
3000 par mois ca serait le top!
enfin de quoi ne plus se poser la question comment va finir le mois si on a un gros soucis
lisa_and_cie - Mer Jan 28, 2009 9:29 am
Sujet du message:
Ben nous on a toujours travaillé tous les deux donc les charges sont les memes depuis longtemps mais les salaires varient (zhom à la hausse, moi à la baisse) ce qui fait qu'on se retrouve toujours grosso modo avec les memes rentrées.

Donc je parlais effectivement de ma situation : deux salaires, trois enfants (ou 4).

Et 4500 euros, ce serait bien pour être à l'aise (épargne, vacances...) sans s'envoler non plus.

Cela dit, si je gagnais ça, zhom s'arretrait tout de suite de travailler pour s'occuper de la maison et des enfants m'a-t-il dit.
Y a plus qu'à pff n'importe quoi
Pascale 013 - Mer Jan 28, 2009 9:43 am
Sujet du message:
En effet , je dirai aussi comme toi , pas moins de 4000 euros ...quand tu enleve le pret maison , t es deja a 3000 ou moins !!
donc je dirai 5000 euros pour etre bien jusqu a la fin du mois
Lila - Mer Jan 28, 2009 9:48 am
Sujet du message:
Pascale 013 a écrit:
En effet , je dirai aussi comme toi , pas moins de 4000 euros ...quand tu enleve le pret maison , t es deja a 3000 ou moins !!
donc je dirai 5000 euros pour etre bien jusqu a la fin du mois


Je vais sans problème jusqu'à la fin du mois avec bien moins que 5000.
nelcy - Mer Jan 28, 2009 9:50 am
Sujet du message:
Lila a écrit:
Pascale 013 a écrit:
En effet , je dirai aussi comme toi , pas moins de 4000 euros ...quand tu enleve le pret maison , t es deja a 3000 ou moins !!
donc je dirai 5000 euros pour etre bien jusqu a la fin du mois


Je vais sans problème jusqu'à la fin du mois avec bien moins que 5000.


moi aussi.
mimi21 - Mer Jan 28, 2009 9:53 am
Sujet du message:
Pour moi ,pour vivre bien un seul revenu de 3000 euro hors caf ca serait tres bien clin d'oeil
bibiche - Mer Jan 28, 2009 9:53 am
Sujet du message:
Lila a écrit:
Pascale 013 a écrit:
En effet , je dirai aussi comme toi , pas moins de 4000 euros ...quand tu enleve le pret maison , t es deja a 3000 ou moins !!
donc je dirai 5000 euros pour etre bien jusqu a la fin du mois


Je vais sans problème jusqu'à la fin du mois avec bien moins que 5000.


idem.
comme quoi, on ne dépense pas pareil quand même .....
virmaauco - Mer Jan 28, 2009 10:35 am
Sujet du message:
comme quoi en effet!

-nous partons au ski (certes pas de loc' à payer mais cours pour 3 + garderie)
-nous allons en vacances caque été,
-nous sommes proprio,
-3 enfants font une activités,
-nos armoires sont bien remplies,
-ainsi que le frigo,
-nous recevons des amis et la famille souvent, bref....

3500 nous suffisent!
mimosa - Mer Jan 28, 2009 10:36 am
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !

pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.

moi je veux bien tester la différence avec les contraintes du smic grimace parce qu'il y a aussi les contraintes que l'on se crée ... clin d'oeil à ce niveau je serais plus fourmi et zhom plus cigale : tenté par la maison, la voiture, les fringues, les voyages qu'il pourrait envisager en changeant de tranche de revenus grand sourire gagner plus pour dépenser plus grand sourire, quand je vois certains gagnants du loto je gros yeux triste , je préfère ceux qui gardent les pieds sur terre et profitent tranquillou c'est trop mignon
TICYA - Mer Jan 28, 2009 10:40 am
Sujet du message:
Lila a écrit:
Pascale 013 a écrit:
En effet , je dirai aussi comme toi , pas moins de 4000 euros ...quand tu enleve le pret maison , t es deja a 3000 ou moins !!
donc je dirai 5000 euros pour etre bien jusqu a la fin du mois


Je vais sans problème jusqu'à la fin du mois avec bien moins que 5000.


Egalement ! Mais c'est vrai que 5000 euros ça serait royal !
piouceangel - Mer Jan 28, 2009 10:42 am
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Lila a écrit:
Pascale 013 a écrit:
En effet , je dirai aussi comme toi , pas moins de 4000 euros ...quand tu enleve le pret maison , t es deja a 3000 ou moins !!
donc je dirai 5000 euros pour etre bien jusqu a la fin du mois


Je vais sans problème jusqu'à la fin du mois avec bien moins que 5000.


Egalement ! Mais c'est vrai que 5000 euros ça serait royal !


5000 non je ne suis pas si gourmande 3000€ me suffirait deja ce serait une bonne bouffee d oxygene dans notre budget
cassiop - Mer Jan 28, 2009 10:59 am
Sujet du message:
Ici euh on rame +++ avec notre situation mais je gere +++ et nous sommes à jour de toutes nos charges , et arrivons tout juste à boucler les mois mais nous avons actuellement une moyenne mensuelle de revenu de 2420€ tout compris et arrivons à nous faire des petis plaisirs !! alors si mon Florent retravaille normalement à temps plein s'il arrive à avoir un salaire de 1500 net mini on s'en sortirai largement donc en tout avec effectivement 4000 € en tout ce serait genial grand sourire
Olissa - Mer Jan 28, 2009 11:26 am
Sujet du message:
!
Citation:

-nous partons au ski (certes pas de loc' à payer mais cours pour 3 + garderie)
-nous allons en vacances caque été,
-nous sommes proprio,
-3 enfants font une activités,
-nos armoires sont bien remplies,
-ainsi que le frigo,
-nous recevons des amis et la famille souvent, bref....

3500 nous suffisent!


C'est a peu pres ce qu'on a aussi allocs inclus et nous ramons de plus en plus. Nous ne partons plus en vacances( un ou l'autre en colonie, ca oui), ni de sorties ou tres peu, nous avons du mal a remplacer la casse en dehors du stricte necessaire frigo, MAL , tele , notre equipement electronique et le mobilier devient obsolete et on ne peut pas faire des travaux necessaires a la maison, qui elle, devient aussi trop petite et de plus en plus vetuste. On achete jouets, fringues, d'occase dans la mesure du possible. S'il y a des imprevus , on a pas de marge et cela fait peur.

4000-4500 ce serait a l'aise a 6 avec notre vie, cela permettrait de faire certains travaux et un peu plus de sorties, vacances etc, c'est ce qui nous pese vraiment .

Citation:
Egalement ! Mais c'est vrai que 5000 euros ça serait royal !
pareil!
Quit62 - Mer Jan 28, 2009 11:29 am
Sujet du message:
Le problème c'est que plus on gagne, plus on dépense, plus on a bsoin de gagner plus !
Mais 5000€ ça ne rend pas malheureux, c'est large.
lisa_and_cie - Mer Jan 28, 2009 11:38 am
Sujet du message:
Quit62 a écrit:
Le problème c'est que plus on gagne, plus on dépense, plus on a bsoin de gagner plus !
Mais 5000€ ça ne rend pas malheureux, c'est large.


Pas forcément !
karine16 - Mer Jan 28, 2009 11:42 am
Sujet du message:
honte
mawel - Mer Jan 28, 2009 11:53 am
Sujet du message:
Quit62 a écrit:
Le problème c'est que plus on gagne, plus on dépense, plus on a bsoin de gagner plus !
Mais 5000€ ça ne rend pas malheureux, c'est large.


Generalement, on se dit qu'on vivrait "très bien" avec 25% de salaire en plus, et ce quasiment quel que soit le salaire!

5000 €, si on vient de 10.000 €, ça parait dérisoire... c'est que ça consomme un porsche cayenne... clin d'oeil
adromaca - Mer Jan 28, 2009 11:57 am
Sujet du message:
virmaauco a écrit:
comme quoi en effet!

-nous partons au ski (certes pas de loc' à payer mais cours pour 3 + garderie)
-nous allons en vacances caque été,
-nous sommes proprio,
-3 enfants font une activités,
-nos armoires sont bien remplies,
-ainsi que le frigo,
-nous recevons des amis et la famille souvent, bref....

3500 nous suffisent!



oui 3500 je pense que ça doit déjà être bien correct , si j'arrive là c'est trop mignon
SPQR - Mer Jan 28, 2009 2:17 pm
Sujet du message:
Je vis très correctement à mon gout quand je suis en CPE = 3200 pour mon homme, loyer gratos, ce qui équivaut ici presque à 5000 euros nets par mois (nous sommes logés à paris, en province, cela correspondrait à un salaire de 4000 à 4500 mensuel) sans compter la CAF (CPE + allocs)

J'ai presque "trop" lorsque je bosse (2500 pour mon salaire de prof)

Ms pas assez si je me "contente" du salaire de mon mari sans mon CPE (d'où la question du travail à l'issue du CPE)


très subjectif tout ça...


Je précise que ds le fait de "vivre correctement", j'inclus la nécessité d'économiser pour les études, le logement + tard etc... sans quoi j'aurais besoin de bien moins.
Dali - Mer Jan 28, 2009 3:04 pm
Sujet du message:
SPQR, tu perds 700 € à être en CPE ??
quib - Mer Jan 28, 2009 3:13 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 4:14 pm
Sujet du message:
j'ai l'impression qu'il y a 20 ans quand tu montais en responsabilités, il y avait un stade où tu pouvais un peu te "poser". maintenant plus tu montes, plus la pente est savonneuse et plus il faut s'accrocher.
ou alors il y a 20 ans on était plus naïfs ?
non ceux qui sont en fin de carrière (et qui avaient déjà bien avancé il y a 20 ans) confirment.
Charlotte - Mer Jan 28, 2009 4:38 pm
Sujet du message:
quib a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.


Je suis d'accord que le salaire est en adéquation avec le niveau de responsabilité mais par contre au niveau de l'emploi du temps, c'est quand même très variable....ici c'est du 9h/20h parfois plus, mais pas de week-end ou très très rarement, 3/4 semaines l'été, et une semaine presque à chaque vacances scolaires....et j'en connais pas mal comme ça !
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 4:41 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
quib a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.


Je suis d'accord que le salaire est en adéquation avec le niveau de responsabilité mais par contre au niveau de l'emploi du temps, c'est quand même très variable....ici c'est du 9h/20h parfois plus, mais pas de week-end ou très très rarement, 3/4 semaines l'été, et une semaine presque à chaque vacances scolaires....et j'en connais pas mal comme ça !


à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!
Charlotte - Mer Jan 28, 2009 4:45 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
Charlotte a écrit:
quib a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.


Je suis d'accord que le salaire est en adéquation avec le niveau de responsabilité mais par contre au niveau de l'emploi du temps, c'est quand même très variable....ici c'est du 9h/20h parfois plus, mais pas de week-end ou très très rarement, 3/4 semaines l'été, et une semaine presque à chaque vacances scolaires....et j'en connais pas mal comme ça !


à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!


Marika, c'est le cas des cadres dirigeants dans la plupart des grosses entreprises, à commencer celle où je travaille.... clin d'oeil, mon mari lui bosse dans une PME....
SPQR - Mer Jan 28, 2009 4:46 pm
Sujet du message:
celine-debat a écrit:
SPQR, tu perds 700 € à être en CPE ??


ba non, je perds 2000 euros carrément...
TICYA - Mer Jan 28, 2009 4:53 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
Charlotte a écrit:
quib a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.


Je suis d'accord que le salaire est en adéquation avec le niveau de responsabilité mais par contre au niveau de l'emploi du temps, c'est quand même très variable....ici c'est du 9h/20h parfois plus, mais pas de week-end ou très très rarement, 3/4 semaines l'été, et une semaine presque à chaque vacances scolaires....et j'en connais pas mal comme ça !


à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!


Moi aussi, pour mon mari
mimosa - Mer Jan 28, 2009 5:07 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!
Moi aussi, pour mon mari

oui mais là cocotte ça veut dire venir vivre en RP, avoir un loyer hein ? et une façon de vivre très différente grand sourire t'as tjrs envie??? grimace
remarque, viendez on va vous accueillir amoureux transi
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 5:15 pm
Sujet du message:
ce n'est pas les 4000-5000 € qui me suprennent (j'ai même des copines, des femmes donc, qui gagnent plus).
mais 9h-20h et presque toutes les vacances scolaires, c'est "cool" pour le type de responsabilités qui va avec ce type de salaire.
je n'envie pas la vie privée des dites copines.
mawel - Mer Jan 28, 2009 5:17 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
j'ai l'impression qu'il y a 20 ans quand tu montais en responsabilités, il y avait un stade où tu pouvais un peu te "poser". maintenant plus tu montes, plus la pente est savonneuse et plus il faut s'accrocher.
ou alors il y a 20 ans on était plus naïfs ?
non ceux qui sont en fin de carrière (et qui avaient déjà bien avancé il y a 20 ans) confirment.


Je crois que du fait de la pyramide des ages, la pression est plus forte en haut des entreprises. Dans beaucoup de boites, les postes de direction sont squattés par des baby boomers. Dès lors, un "petit jeune" qui arrive doit vraiment lutter pour prendre la place de l'un d'entre eux et s'y maintenir.
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 5:19 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
TICYA a écrit:
à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!
Moi aussi, pour mon mari

oui mais là cocotte ça veut dire venir vivre en RP, avoir un loyer hein ? et une façon de vivre très différente grand sourire t'as tjrs envie??? grimace
remarque, viendez on va vous accueillir amoureux transi


c'est pas toujours à Paris, parfois c'est dans des coins reculés de province où c'est une punition d'aller pour certains parisiens. clin d'oeil
remarque comme dit une de mes copines, de toutes façons, le soir il n'y a rien à faire, alors tout le monde reste au boulot jusqu'à 22h. elle est célibataire. et les collègues mâles ont bonbonne à la maison.
Charlotte - Mer Jan 28, 2009 5:24 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:

c'est pas toujours à Paris, parfois c'est dans des coins reculés de province où c'est une punition d'aller pour certains parisiens. clin d'oeil
remarque comme dit une de mes copines, de toutes façons, le soir il n'y a rien à faire, alors tout le monde reste au boulot jusqu'à 22h. elle est célibataire. et les collègues mâles ont bonbonne à la maison.


Ah oui, dans ce ces c'est pas terribles comme situation....mais dans ce cas quelles sont les motivations de tes copines hein ?
Eolia - Mer Jan 28, 2009 5:29 pm
Sujet du message:
moi, je dirais 2000 € + CPE + ALLOC = 3300 € aller j'arrondis à 3500 € me parait bien (ca fait 1000 € de plus que ce que j'ai)
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 5:31 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
MARIKA a écrit:

c'est pas toujours à Paris, parfois c'est dans des coins reculés de province où c'est une punition d'aller pour certains parisiens. clin d'oeil
remarque comme dit une de mes copines, de toutes façons, le soir il n'y a rien à faire, alors tout le monde reste au boulot jusqu'à 22h. elle est célibataire. et les collègues mâles ont bonbonne à la maison.


Ah oui, dans ce ces c'est pas terribles comme situation....mais dans ce cas quelles sont les motivations de tes copines hein ?


un mystère.......
mais je crois qu'une fois qu'on est dans le système.
c'est ce que dit mon zom.
heureusement qu'il m'a moi pour lui rappeler qu'il existe une vie en dehors du boulot (mais on se demande pourquoi j'ai une extinction de voix à force).
j'ai une autre copine qui a 2 enfants et qui est dans le même trip. mais à part démissionner, elle est obligée de suivre le mouvement.
elles trouvent que j'ai trop de chance d'être sortie de ce système pour lequel on a été formattée pendant 4 ans....
TICYA - Mer Jan 28, 2009 5:31 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
TICYA a écrit:
à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!
Moi aussi, pour mon mari

oui mais là cocotte ça veut dire venir vivre en RP, avoir un loyer hein ? et une façon de vivre très différente grand sourire t'as tjrs envie??? grimace
remarque, viendez on va vous accueillir amoureux transi


Non honte sauf pour un week-end qui me permettrait de te faire un petit coucou clin d'oeil
TICYA - Mer Jan 28, 2009 5:32 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
mimosa a écrit:
TICYA a écrit:
à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!
Moi aussi, pour mon mari

oui mais là cocotte ça veut dire venir vivre en RP, avoir un loyer hein ? et une façon de vivre très différente grand sourire t'as tjrs envie??? grimace
remarque, viendez on va vous accueillir amoureux transi


c'est pas toujours à Paris, parfois c'est dans des coins reculés de province où c'est une punition d'aller pour certains parisiens. clin d'oeil
remarque comme dit une de mes copines, de toutes façons, le soir il n'y a rien à faire, alors tout le monde reste au boulot jusqu'à 22h. elle est célibataire. et les collègues mâles ont bonbonne à la maison.


Eh oh !!! Tu parles de nous, là !
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 5:34 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
MARIKA a écrit:
mimosa a écrit:
TICYA a écrit:
à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!
Moi aussi, pour mon mari

oui mais là cocotte ça veut dire venir vivre en RP, avoir un loyer hein ? et une façon de vivre très différente grand sourire t'as tjrs envie??? grimace
remarque, viendez on va vous accueillir amoureux transi


c'est pas toujours à Paris, parfois c'est dans des coins reculés de province où c'est une punition d'aller pour certains parisiens. clin d'oeil
remarque comme dit une de mes copines, de toutes façons, le soir il n'y a rien à faire, alors tout le monde reste au boulot jusqu'à 22h. elle est célibataire. et les collègues mâles ont bonbonne à la maison.


Eh oh !!! Tu parles de nous, là !


ouaip !!!!
je me demande ce que cela donnerait si bonbonne n'était plus à la maison.....
mimosa - Mer Jan 28, 2009 5:45 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
Eh oh !!! Tu parles de nous, là !

ouaip !!!!
je me demande ce que cela donnerait si bonbonne n'était plus à la maison.....

la cata clin d'oeil
grr ce qui me rend cinglée actuellement c que zhom bosse comme un dingue, sans vrai congé puisque saisonnier, pour des cacahuètes hein ? et qu'on se voit à peine vu l'éloignement, je lui donne encore six mois pour "réussir" ou revenir fissa à la maison clin d'oeil , je supporte parce que jspr qu'il bossera ensuite au siège à Paris ou à celui de Lyon et là ce serait tt à fait plus vivable, même si bcp d'heures là il se fait presser comme un citron par une grosse boite qui aurait les moyens de payer décemment ses employés et qui se la joue "luxe" pour les clients et rapine au max pour le personnel ça me hein ? je le vivrais mieux si on avait un niveau de vie élevé, en même temps je le laisse aller jusqu'au bout, je ne serais ps l'emm.... qui aura mis un frein à sa carrière grimace
Charlotte - Mer Jan 28, 2009 5:48 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:

grr ce qui me rend cinglée actuellement c que zhom bosse comme un dingue, sans vrai congé puisque saisonnier, pour des cacahuètes hein ? et qu'on se voit à peine vu l'éloignement, je lui donne encore six mois pour "réussir" ou revenir fissa à la maison clin d'oeil , je supporte parce que jspr qu'il bossera ensuite au siège à Paris ou à celui de Lyon et là ce serait tt à fait plus vivable, même si bcp d'heures là il se fait presser comme un citron par une grosse boite qui aurait les moyens de payer décemment ses employés et qui se la joue "luxe" pour les clients et rapine au max pour le personnel ça me hein ? je le vivrais mieux si on avait un niveau de vie élevé, en même temps je le laisse aller jusqu'au bout, je ne serais ps l'emm.... qui aura mis un frein à sa carrière grimace


Je te le souhaite sincèrement....je suis peut-être naïve mais je pense que les gens motivés arrivent toujours à évoluer....parfois il faut un petit peu plus de 6 mois clin d'oeil
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 5:54 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
mimosa a écrit:

grr ce qui me rend cinglée actuellement c que zhom bosse comme un dingue, sans vrai congé puisque saisonnier, pour des cacahuètes hein ? et qu'on se voit à peine vu l'éloignement, je lui donne encore six mois pour "réussir" ou revenir fissa à la maison clin d'oeil , je supporte parce que jspr qu'il bossera ensuite au siège à Paris ou à celui de Lyon et là ce serait tt à fait plus vivable, même si bcp d'heures là il se fait presser comme un citron par une grosse boite qui aurait les moyens de payer décemment ses employés et qui se la joue "luxe" pour les clients et rapine au max pour le personnel ça me hein ? je le vivrais mieux si on avait un niveau de vie élevé, en même temps je le laisse aller jusqu'au bout, je ne serais ps l'emm.... qui aura mis un frein à sa carrière grimace


Je te le souhaite sincèrement....je suis peut-être naïve mais je pense que les gens motivés arrivent toujours à évoluer....parfois il faut un petit peu plus de 6 mois clin d'oeil


cela dépend des boites.
je connais autant d'exemples que de contre-exemples.
cela me parait normal que motivation et boulot soient récompensés.
mais il y a aussi des spécialistes du presse-citron qui n'ont aucun scrupules à tirer le meilleur de gens à qui on fait miroiter de belles perspectives et que l'on va jeter au bout du compte (là je pense particulièrement à certaines agences de pub parisiennes ou au monde de l'audio-visuel où l'on prend des stagiaires, des CDD à la chaine (en toute illégalité) ou .... la fonction publique qui ne donne pas toujours le meilleur exemple.
quib - Mer Jan 28, 2009 6:13 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
quib a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.


Je suis d'accord que le salaire est en adéquation avec le niveau de responsabilité mais par contre au niveau de l'emploi du temps, c'est quand même très variable....ici c'est du 9h/20h parfois plus, mais pas de week-end ou très très rarement, 3/4 semaines l'été, et une semaine presque à chaque vacances scolaires....et j'en connais pas mal comme ça !


tout dépend effectivement des cas mais quand tu es partie de zéro sans un sous devant toi, que tu as tout construit à la sueur de tes bras et que tu évolues dans un environnement de grande distribution extremement concurrentiel, se poser, décrocher peut être dangereux et de toute façon même s'il pouvait se poser, je ne le lui demanderais pas car dès qu'il est loin de sa boite, il est mal. soupire
Charlotte - Mer Jan 28, 2009 6:28 pm
Sujet du message:
quib a écrit:
tout dépend effectivement des cas mais quand tu es partie de zéro sans un sous devant toi, que tu as tout construit à la sueur de tes bras et que tu évolues dans un environnement de grande distribution extremement concurrentiel, se poser, décrocher peut être dangereux et de toute façon même s'il pouvait se poser, je ne le lui demanderais pas car dès qu'il est loin de sa boite, il est mal. soupire


Lila - Mer Jan 28, 2009 6:39 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
ce n'est pas les 4000-5000 € qui me suprennent (j'ai même des copines, des femmes donc, qui gagnent plus).
mais 9h-20h et presque toutes les vacances scolaires, c'est "cool" pour le type de responsabilités qui va avec ce type de salaire.
je n'envie pas la vie privée des dites copines.


Enseignant-chercheur clin d'oeil
à peu près ce chiffre là, 9h00/18h00 du lundi au vendredi, la totalité des vacances scolaires (sauf peut-être celles de la Toussaint, faut pas exagérer non plus), et quasiment jamais de déplacements.
Bon, il bosse des fois sur son ordi ou dans ses papiers le soir.
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 6:55 pm
Sujet du message:
oui, c'est ce que je dis à mon granzado. il aurait du garder la 2e langue pour pouvoir présenter les ENS. mais déjà qu'il ne veut pas rester en prépa....
TICYA - Mer Jan 28, 2009 8:07 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
MARIKA a écrit:
ce n'est pas les 4000-5000 € qui me suprennent (j'ai même des copines, des femmes donc, qui gagnent plus).
mais 9h-20h et presque toutes les vacances scolaires, c'est "cool" pour le type de responsabilités qui va avec ce type de salaire.
je n'envie pas la vie privée des dites copines.


Enseignant-chercheur clin d'oeil
à peu près ce chiffre là, 9h00/18h00 du lundi au vendredi, la totalité des vacances scolaires (sauf peut-être celles de la Toussaint, faut pas exagérer non plus), et quasiment jamais de déplacements.
Bon, il bosse des fois sur son ordi ou dans ses papiers le soir.


Ou prof agrégé avec 15 à 18h de cours, tout le reste en heures sup (devoirs surveillés, TP etc...).
bibiche - Mer Jan 28, 2009 8:08 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
oui, c'est ce que je dis à mon granzado. il aurait du garder la 2e langue pour pouvoir présenter les ENS. mais déjà qu'il ne veut pas rester en prépa....


et faire ce qu'il veut ? hein ? c'est pas mal ça, faire ses propres choix !
mimosa - Mer Jan 28, 2009 8:09 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:

Je te le souhaite sincèrement....je suis peut-être naïve mais je pense que les gens motivés arrivent toujours à évoluer....parfois il faut un petit peu plus de 6 mois clin d'oeil

en tout je lui aurais laissé un an, on lui a proposé un CDI près de Cannes dans des conditions gros yeux genre placard avec ambiance pourrie et salaire de misèreen lui faisant miroiter que ct une promotion pour un saisonnier récent hein ? là il rajoute deux saisons et ça marche ou sinon ça fera "un plus" sur le CV et ça lui aura redonné confiance en lui pour prospecter sur lyon ou paris !! c un sacré bosseur mais à force d'être traité comme de la m.... il l'avait perdu de vue pff n'importe quoi je suis sûre qu'il réussira parce qu'un patron qui a les yeux en face des trous devrait voir ses capacités qui font accepter le caractère ps tjrs évident qu'il a aussi un jour ou l'autre il y arrivera, c juste que la vie privée en prend un coup et que j'ai de nouveau une vie de maman solo qui me pèse parfois clin d'oeil
MARIKA - Mer Jan 28, 2009 8:09 pm
Sujet du message:
à ce tarif là ????
je vais me reconvertir et zom reste à la maison. grimace
(nb à zom : je rigole !!!! rentre à la maison !!!!)
TICYA - Mer Jan 28, 2009 8:12 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
Lila a écrit:
MARIKA a écrit:
ce n'est pas les 4000-5000 € qui me suprennent (j'ai même des copines, des femmes donc, qui gagnent plus).
mais 9h-20h et presque toutes les vacances scolaires, c'est "cool" pour le type de responsabilités qui va avec ce type de salaire.
je n'envie pas la vie privée des dites copines.


Enseignant-chercheur clin d'oeil
à peu près ce chiffre là, 9h00/18h00 du lundi au vendredi, la totalité des vacances scolaires (sauf peut-être celles de la Toussaint, faut pas exagérer non plus), et quasiment jamais de déplacements.
Bon, il bosse des fois sur son ordi ou dans ses papiers le soir.


Ou prof agrégé avec 15 à 18h de cours, tout le reste en heures sup (devoirs surveillés, TP etc...).


à ce tarif là ????
je vais me reconvertir et zom reste à la maison. grimace
(nb à zom : je rigole !!!! rentre à la maison !!!!)


La mère de mon mari l'était et en fin de carrière en khâgne, hypokhâgne... La malheureuse pff n'importe quoi
Brune - Mer Jan 28, 2009 8:19 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
Lila a écrit:
MARIKA a écrit:
ce n'est pas les 4000-5000 € qui me suprennent (j'ai même des copines, des femmes donc, qui gagnent plus).
mais 9h-20h et presque toutes les vacances scolaires, c'est "cool" pour le type de responsabilités qui va avec ce type de salaire.
je n'envie pas la vie privée des dites copines.


Enseignant-chercheur clin d'oeil
à peu près ce chiffre là, 9h00/18h00 du lundi au vendredi, la totalité des vacances scolaires (sauf peut-être celles de la Toussaint, faut pas exagérer non plus), et quasiment jamais de déplacements.
Bon, il bosse des fois sur son ordi ou dans ses papiers le soir.


Ou prof agrégé avec 15 à 18h de cours, tout le reste en heures sup (devoirs surveillés, TP etc...).


à ce tarif là ????
je vais me reconvertir et zom reste à la maison. grimace
(nb à zom : je rigole !!!! rentre à la maison !!!!)


La mère de mon mari l'était et en fin de carrière en khâgne, hypokhâgne... La malheureuse pff n'importe quoi


gros yeux
je me fais avoir dans mon collège pff n'importe quoi
je n'avais pas prévu de faire grève demain, mais je vais peut-être y aller !!! grimace
TICYA - Mer Jan 28, 2009 8:25 pm
Sujet du message:
isabelle2 a écrit:
TICYA a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
Lila a écrit:
MARIKA a écrit:
ce n'est pas les 4000-5000 € qui me suprennent (j'ai même des copines, des femmes donc, qui gagnent plus).
mais 9h-20h et presque toutes les vacances scolaires, c'est "cool" pour le type de responsabilités qui va avec ce type de salaire.
je n'envie pas la vie privée des dites copines.


Enseignant-chercheur clin d'oeil
à peu près ce chiffre là, 9h00/18h00 du lundi au vendredi, la totalité des vacances scolaires (sauf peut-être celles de la Toussaint, faut pas exagérer non plus), et quasiment jamais de déplacements.
Bon, il bosse des fois sur son ordi ou dans ses papiers le soir.


Ou prof agrégé avec 15 à 18h de cours, tout le reste en heures sup (devoirs surveillés, TP etc...).


à ce tarif là ????
je vais me reconvertir et zom reste à la maison. grimace
(nb à zom : je rigole !!!! rentre à la maison !!!!)


La mère de mon mari l'était et en fin de carrière en khâgne, hypokhâgne... La malheureuse pff n'importe quoi


gros yeux
je me fais avoir dans mon collège pff n'importe quoi
je n'avais pas prévu de faire grève demain, mais je vais peut-être y aller !!! grimace


Elle a également exercé en collège et là je ne sais ni les horaires ni le salaire mais oui, quand elle était prof (de maths) en khâgne et hypokhâgne, c'étaient bien ces horaires là et ce salaire là. Et en université, même topo.
liza - Mer Jan 28, 2009 8:52 pm
Sujet du message:
quib a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.


Mon frère en fait les frais actuellement. il va démissionner. soupire
Lila - Mer Jan 28, 2009 9:00 pm
Sujet du message:
Tout sur les agrégés:
http://www.education.gouv.fr/cid5507/remuneration-des-professeurs-agreges.html
18 heures hebdo, c'est avec les heures sup clin d'oeil

Ceci dit, ça ne doit pas être si génial, entre ça et le CPE, mon père a choisi le CPE et n'a jamais repris ensuite.
SPQR - Mer Jan 28, 2009 9:12 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
Tout sur les agrégés:
http://www.education.gouv.fr/cid5507/remuneration-des-professeurs-agreges.html
18 heures hebdo, c'est avec les heures sup clin d'oeil

Ceci dit, ça ne doit pas être si génial, entre ça et le CPE, mon père a choisi le CPE et n'a jamais repris ensuite.


agrégée d'histoire depuis 7 ans ; je gagne 2300 euros par mois à tps plein sans heure sup = 15 heures par semaine
TICYA - Mer Jan 28, 2009 9:18 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
Tout sur les agrégés:
http://www.education.gouv.fr/cid5507/remuneration-des-professeurs-agreges.html
18 heures hebdo, c'est avec les heures sup clin d'oeil

Ceci dit, ça ne doit pas être si génial, entre ça et le CPE, mon père a choisi le CPE et n'a jamais repris ensuite.


Ma belle-mère, au contraire, a travaillé après l'âge légal de la retraite clin d'oeil
ju - Mer Jan 28, 2009 10:38 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
Charlotte a écrit:
mimosa a écrit:

grr ce qui me rend cinglée actuellement c que zhom bosse comme un dingue, sans vrai congé puisque saisonnier, pour des cacahuètes hein ? et qu'on se voit à peine vu l'éloignement, je lui donne encore six mois pour "réussir" ou revenir fissa à la maison clin d'oeil , je supporte parce que jspr qu'il bossera ensuite au siège à Paris ou à celui de Lyon et là ce serait tt à fait plus vivable, même si bcp d'heures là il se fait presser comme un citron par une grosse boite qui aurait les moyens de payer décemment ses employés et qui se la joue "luxe" pour les clients et rapine au max pour le personnel ça me hein ? je le vivrais mieux si on avait un niveau de vie élevé, en même temps je le laisse aller jusqu'au bout, je ne serais ps l'emm.... qui aura mis un frein à sa carrière grimace


Je te le souhaite sincèrement....je suis peut-être naïve mais je pense que les gens motivés arrivent toujours à évoluer....parfois il faut un petit peu plus de 6 mois clin d'oeil


cela dépend des boites.
je connais autant d'exemples que de contre-exemples.
cela me parait normal que motivation et boulot soient récompensés.
mais il y a aussi des spécialistes du presse-citron qui n'ont aucun scrupules à tirer le meilleur de gens à qui on fait miroiter de belles perspectives et que l'on va jeter au bout du compte (là je pense particulièrement à certaines agences de pub parisiennes ou au monde de l'audio-visuel où l'on prend des stagiaires, des CDD à la chaine (en toute illégalité) ou .... la fonction publique qui ne donne pas toujours le meilleur exemple.


heu oui comme tu dis, franchemen tça depend des boites pff n'importe quoi pff n'importe quoi
mawel - Mer Jan 28, 2009 11:13 pm
Sujet du message:
Citation:
cela me parait normal que motivation et boulot soient récompensés.


J'ai un peu de mal avec ça. Je veut dire : ce qui compte pour la boite, c'est pas vraiment la quantitée de travail fournie, c'est surtout le résultat final !

Pendant longtemps, chez nous, j'ai vu des types qui étaient objectivement mauvais, mais terriblement besogneux (et accessoirement assez leche bote) passer devant... peut-être que c'est "moral", dans une association caritative c'est peut-être très bien, mais en entreprise, ça me gonfle un peu.
MARIKA - Jeu Jan 29, 2009 6:49 am
Sujet du message:
mawel a écrit:
Citation:
cela me parait normal que motivation et boulot soient récompensés.


J'ai un peu de mal avec ça. Je veut dire : ce qui compte pour la boite, c'est pas vraiment la quantitée de travail fournie, c'est surtout le résultat final !

Pendant longtemps, chez nous, j'ai vu des types qui étaient objectivement mauvais, mais terriblement besogneux (et accessoirement assez leche bote) passer devant... peut-être que c'est "moral", dans une association caritative c'est peut-être très bien, mais en entreprise, ça me gonfle un peu.


tu vois cela je ne le crois pas trop. ce qui compte pour la boite ce sont les résultats, pas les heures passées. mais il y en a encore qui pensent que cela fait "bien" et se lamentent quand cela ne marche pas. maintenant, les résultats tu les obtiens rarement en finissant à 17h, sauf si tu as vraiment la baraka.
ju - Jeu Jan 29, 2009 8:20 am
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
mawel a écrit:
Citation:
cela me parait normal que motivation et boulot soient récompensés.


J'ai un peu de mal avec ça. Je veut dire : ce qui compte pour la boite, c'est pas vraiment la quantitée de travail fournie, c'est surtout le résultat final !

Pendant longtemps, chez nous, j'ai vu des types qui étaient objectivement mauvais, mais terriblement besogneux (et accessoirement assez leche bote) passer devant... peut-être que c'est "moral", dans une association caritative c'est peut-être très bien, mais en entreprise, ça me gonfle un peu.


tu vois cela je ne le crois pas trop. ce qui compte pour la boite ce sont les résultats, pas les heures passées. mais il y en a encore qui pensent que cela fait "bien" et se lamentent quand cela ne marche pas. maintenant, les résultats tu les obtiens rarement en finissant à 17h, sauf si tu as vraiment la baraka.


Dans certaines boites, tu commences seulement a bosser a 17 heures clin d'oeil
virgulle - Jeu Jan 29, 2009 8:26 am
Sujet du message:
être et avoir .... être et paraitre : dans une société il faut les deux. Si tu es nul en paraitre triste ça dépend de la culture d'entreprise : il y a des sociétés ou à 8h tout le monde est devant la machine à café : il vaut mieux être là clin d'oeil d'autres où il n'y a personne avant 10h ! mais à 18h ils commencent les réunions de direction ( pareil si tu n'es pas là : on parlera de toi grimace ). Je pense qu'on n'a juste pas le choix triste
TICYA - Jeu Jan 29, 2009 11:05 am
Sujet du message:
J'ai une amie qui bossait chez l'Oréal, à un poste très élevé. Un jour, un seul, elle a dû partir à 18H30 pour récupérer une de ses filles malades, elle croise son supérieur qui lui a demandé "vous prenez votre demi-journée?"
Ambre - Jeu Jan 29, 2009 11:13 am
Sujet du message:
La vache c'est moi qui suis pas exigeante ou bien ?

Ici on a 3700 euros entre tout ce qui rentre, et trés sincèrement, quand on aura fini de payer ce qu'on doit, je me dis qu'on vivra vraiment super bien. Déjà là je trouve pas qu'on soit super à plaindre et y'a quand même 2100 euros qui filent entre charge courantes et crédit en cours. Et on est 8. ça nous laisse donc 1500 euros pour vivre, soit près de 200 euros par personne. Sachant que les enfants ne mangent pas ça par mois hein, loin s'en faut... Donc quand on aura terminé de payer (environ 1000 euros par mois) on sera les rois du pétrole. Alors avec 4000-4500 euros comme disent certaines qui ont 3 ou 4 gamins, waouhhh !!! Vous en feriez quoi, sincèrement ?
Charlotte - Jeu Jan 29, 2009 11:15 am
Sujet du message:
Ambre a écrit:
La vache c'est moi qui suis pas exigeante ou bien ?

Ici on a 3700 euros entre tout ce qui rentre, et trés sincèrement, quand on aura fini de payer ce qu'on doit, je me dis qu'on vivra vraiment super bien. Déjà là je trouve pas qu'on soit super à plaindre et y'a quand même 2100 euros qui filent entre charge courantes et crédit en cours. Et on est 8. ça nous laisse donc 1500 euros pour vivre, soit près de 200 euros par personne. Sachant que les enfants ne mangent pas ça par mois hein, loin s'en faut... Donc quand on aura terminé de payer (environ 1000 euros par mois) on sera les rois du pétrole. Alors avec 4000-4500 euros comme disent certaines qui ont 3 ou 4 gamins, waouhhh !!! Vous en feriez quoi, sincèrement ?


On ne fait pas que manger..... honte
Ambre - Jeu Jan 29, 2009 11:26 am
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
Ambre a écrit:
La vache c'est moi qui suis pas exigeante ou bien ?

Ici on a 3700 euros entre tout ce qui rentre, et trés sincèrement, quand on aura fini de payer ce qu'on doit, je me dis qu'on vivra vraiment super bien. Déjà là je trouve pas qu'on soit super à plaindre et y'a quand même 2100 euros qui filent entre charge courantes et crédit en cours. Et on est 8. ça nous laisse donc 1500 euros pour vivre, soit près de 200 euros par personne. Sachant que les enfants ne mangent pas ça par mois hein, loin s'en faut... Donc quand on aura terminé de payer (environ 1000 euros par mois) on sera les rois du pétrole. Alors avec 4000-4500 euros comme disent certaines qui ont 3 ou 4 gamins, waouhhh !!! Vous en feriez quoi, sincèrement ?


On ne fait pas que manger..... honte


Non je suis d'accord Tycia, mais justement là on arrive encore à se faire une sortie de temps en temps, ciné, etc à 8 sans trop se prendre le chou. Donc avec 1000 euros de plus par mois, ok je sais qu'on trouve toujours de quoi dépenser mais est-ce que c'est encore une question de confort ou bien est-ce que l'on est dans le consumérisme ? C'est ça ma question. Trés sincèrement on en parle souvent avec mon mari, je crois qu'une grosse partie de ce qu'on paie va partir en épargne pour les gamins ou pour notre retraite... Enfin bon c'est mon avis hein, je sais pas... honte
lisa_and_cie - Jeu Jan 29, 2009 11:28 am
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
Ambre a écrit:
La vache c'est moi qui suis pas exigeante ou bien ?

Ici on a 3700 euros entre tout ce qui rentre, et trés sincèrement, quand on aura fini de payer ce qu'on doit, je me dis qu'on vivra vraiment super bien. Déjà là je trouve pas qu'on soit super à plaindre et y'a quand même 2100 euros qui filent entre charge courantes et crédit en cours. Et on est 8. ça nous laisse donc 1500 euros pour vivre, soit près de 200 euros par personne. Sachant que les enfants ne mangent pas ça par mois hein, loin s'en faut... Donc quand on aura terminé de payer (environ 1000 euros par mois) on sera les rois du pétrole. Alors avec 4000-4500 euros comme disent certaines qui ont 3 ou 4 gamins, waouhhh !!! Vous en feriez quoi, sincèrement ?


On ne fait pas que manger..... honte


Oui clin d'oeil
Voyager un peu, prendre des vacances sans se fixer un budget draconnien ou se limiter, payer les études, mettre de coté, faire des travaux, activités des enfants...

Après c vrai que chacun sa facon de vivre. Moi je sais qu'avec moins, je sais pas fonctionner, je suis pas sereine. Je pense pas être dépensière. C'est juste se faire plaisir de temps en temps sans se poser de question. Ou remplacer ce qui doit l'être cash, payer le fioul en une seule fois. Je sais que maintenant on peut le faire et moi ça me tranquilise. Mais pour être vraiment à l'aise, oui, 4500, ce serait bien.
adromaca - Jeu Jan 29, 2009 11:29 am
Sujet du message:
Ambre a écrit:
Charlotte a écrit:
Ambre a écrit:
La vache c'est moi qui suis pas exigeante ou bien ?

Ici on a 3700 euros entre tout ce qui rentre, et trés sincèrement, quand on aura fini de payer ce qu'on doit, je me dis qu'on vivra vraiment super bien. Déjà là je trouve pas qu'on soit super à plaindre et y'a quand même 2100 euros qui filent entre charge courantes et crédit en cours. Et on est 8. ça nous laisse donc 1500 euros pour vivre, soit près de 200 euros par personne. Sachant que les enfants ne mangent pas ça par mois hein, loin s'en faut... Donc quand on aura terminé de payer (environ 1000 euros par mois) on sera les rois du pétrole. Alors avec 4000-4500 euros comme disent certaines qui ont 3 ou 4 gamins, waouhhh !!! Vous en feriez quoi, sincèrement ?


On ne fait pas que manger..... honte


Non je suis d'accord Tycia, mais justement là on arrive encore à se faire une sortie de temps en temps, ciné, etc à 8 sans trop se prendre le chou. Donc avec 1000 euros de plus par mois, ok je sais qu'on trouve toujours de quoi dépenser mais est-ce que c'est encore une question de confort ou bien est-ce que l'on est dans le consumérisme ? C'est ça ma question. Trés sincèrement on en parle souvent avec mon mari, je crois qu'une grosse partie de ce qu'on paie va partir en épargne pour les gamins ou pour notre retraite... Enfin bon c'est mon avis hein, je sais pas... honte



bien justement pour ça que je dis qu'il m'en manque ici il reste 800 euros pour vivre et je trouve ça trop juste donc ..... si j'av ais 500 euros ou même 1000 euros de plus on pourrait vraiment en profiter

maintenant on fait aussi très bien sans
et on sait que ce qu'on a c'est déjà beaucoup par rapport a la plupart des gens donc je me fais les ongles
bibiche - Jeu Jan 29, 2009 12:39 pm
Sujet du message:
Ambre a écrit:
Charlotte a écrit:
Ambre a écrit:
La vache c'est moi qui suis pas exigeante ou bien ?

Ici on a 3700 euros entre tout ce qui rentre, et trés sincèrement, quand on aura fini de payer ce qu'on doit, je me dis qu'on vivra vraiment super bien. Déjà là je trouve pas qu'on soit super à plaindre et y'a quand même 2100 euros qui filent entre charge courantes et crédit en cours. Et on est 8. ça nous laisse donc 1500 euros pour vivre, soit près de 200 euros par personne. Sachant que les enfants ne mangent pas ça par mois hein, loin s'en faut... Donc quand on aura terminé de payer (environ 1000 euros par mois) on sera les rois du pétrole. Alors avec 4000-4500 euros comme disent certaines qui ont 3 ou 4 gamins, waouhhh !!! Vous en feriez quoi, sincèrement ?


On ne fait pas que manger..... honte


Non je suis d'accord Tycia, mais justement là on arrive encore à se faire une sortie de temps en temps, ciné, etc à 8 sans trop se prendre le chou. Donc avec 1000 euros de plus par mois, ok je sais qu'on trouve toujours de quoi dépenser mais est-ce que c'est encore une question de confort ou bien est-ce que l'on est dans le consumérisme ? C'est ça ma question. Trés sincèrement on en parle souvent avec mon mari, je crois qu'une grosse partie de ce qu'on paie va partir en épargne pour les gamins ou pour notre retraite... Enfin bon c'est mon avis hein, je sais pas... honte


si tout va bien notre "reste à vivre" devrait augmenter sous peu, et bien tout va presque partir en épargne, on ne va pas vivre comme les rois du pétrole non plus clin d'oeil
MARIKA - Jeu Jan 29, 2009 2:02 pm
Sujet du message:
après être acheté des chocolats Suchard au lieu des premiers prix, on s'achète une boite de chocolat chez le pâtissier.
au lieu d'aller au macdo, tu vas manger une pizza et tu prends une entrée et un dessert et une bouteille de Chianti. tu n'est toujours pas au Ritz mais au final tu te demandais comment tu faisais avec ce que tu avais avant.
signé par quelqu'un qui a en 15 ans traversé toute la tranche de la classe moyenne du plus bas au plus haut. pas à plaindre, mais pas reine du pétrole non plus. il y a encore des choses qu'on ne peut pas faire. mais s'il ne restait pas des rêves à accomplir, ce serait un peu triste aussi, non ?
Cannelle - Jeu Jan 29, 2009 2:15 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
MARIKA a écrit:
Charlotte a écrit:
quib a écrit:
MARIKA a écrit:
TICYA a écrit:
4000 à 4500 euros, c'est un très très bon salaire pour moi !


pour moi aussi, mais je ne voudrais pas de toutes les contraintes qui vont avec.


oui tu mets le doigt dessus : à un salaire correspond une fonction donc des responsabilités, donc des attentes ...plus le salaire est élevé plus les attentes sont élevées, logique.
mon mari gagne très bien sa vie maintenant c'est du lundi au samedi de 8 heures à 20 heures, quant aux vacances soupire soupire soupire soupire soupire je sauve 2 semaines l'été, le reste c'est 3 jours par ici, 4 jours par là; et le WE se réduit au seul dimanche et encore...pas toujours; mais c'est un choix, on ne peut pas tout avoir à moins de gagner au loto ou d'être né fortuné ce qui n'est pas notre cas.


Je suis d'accord que le salaire est en adéquation avec le niveau de responsabilité mais par contre au niveau de l'emploi du temps, c'est quand même très variable....ici c'est du 9h/20h parfois plus, mais pas de week-end ou très très rarement, 3/4 semaines l'été, et une semaine presque à chaque vacances scolaires....et j'en connais pas mal comme ça !


à 4000-5000 € par mois ? je veux l'adresse !!!!!


Moi aussi, pour mon mari


moi aussi ..... ici c'est train à 6h15 .... retour à 21h avec ces %&$% d'horaires de train qui ont changé .... les journées sont longues à ce rythme ..... les réunions commencent à 7h30 jusqu'à 19h !! .... commencer à 9h, mon mari n'a jamais connu .... honte ...
TICYA - Jeu Jan 29, 2009 2:17 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
après être acheté des chocolats Suchard au lieu des premiers prix, on s'achète une boite de chocolat chez le pâtissier.
au lieu d'aller au macdo, tu vas manger une pizza et tu prends une entrée et un dessert et une bouteille de Chianti. tu n'est toujours pas au Ritz mais au final tu te demandais comment tu faisais avec ce que tu avais avant.
signé par quelqu'un qui a en 15 ans traversé toute la tranche de la classe moyenne du plus bas au plus haut. pas à plaindre, mais pas reine du pétrole non plus. il y a encore des choses qu'on ne peut pas faire. mais s'il ne restait pas des rêves à accomplir, ce serait un peu triste aussi, non ?


Je trouve que c'est un chouette parcours ! grand sourire
tiphaine - Jeu Jan 29, 2009 2:21 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
MARIKA a écrit:
ce n'est pas les 4000-5000 € qui me suprennent (j'ai même des copines, des femmes donc, qui gagnent plus).
mais 9h-20h et presque toutes les vacances scolaires, c'est "cool" pour le type de responsabilités qui va avec ce type de salaire.
je n'envie pas la vie privée des dites copines.


Enseignant-chercheur clin d'oeil
à peu près ce chiffre là, 9h00/18h00 du lundi au vendredi, la totalité des vacances scolaires (sauf peut-être celles de la Toussaint, faut pas exagérer non plus), et quasiment jamais de déplacements.
Bon, il bosse des fois sur son ordi ou dans ses papiers le soir.

gros yeux gros yeux Nous, 5000€ c'est à DEUX enseignants-chercheurs de 36-37 ans!!!! Par contre, c'est vrai que j'ai beaucoup de vacances scolaires (sauf une semaine en hiver et je bosse jusqu'au 20-25 juillet quand même!) mais bon en moyenne, je gagne 2fois moins que les personnes qui ont fait la même école d'ingénieurs que moi et qui bossent dans le privé (chiffres de l'association d'anciens à l'appui). Je ne me plainds pas sur mon salaire, c'est un choix de vie!
Cannelle - Jeu Jan 29, 2009 2:26 pm
Sujet du message:
Ambre a écrit:
Charlotte a écrit:
Ambre a écrit:
La vache c'est moi qui suis pas exigeante ou bien ?

Ici on a 3700 euros entre tout ce qui rentre, et trés sincèrement, quand on aura fini de payer ce qu'on doit, je me dis qu'on vivra vraiment super bien. Déjà là je trouve pas qu'on soit super à plaindre et y'a quand même 2100 euros qui filent entre charge courantes et crédit en cours. Et on est 8. ça nous laisse donc 1500 euros pour vivre, soit près de 200 euros par personne. Sachant que les enfants ne mangent pas ça par mois hein, loin s'en faut... Donc quand on aura terminé de payer (environ 1000 euros par mois) on sera les rois du pétrole. Alors avec 4000-4500 euros comme disent certaines qui ont 3 ou 4 gamins, waouhhh !!! Vous en feriez quoi, sincèrement ?


On ne fait pas que manger..... honte


Non je suis d'accord Tycia, mais justement là on arrive encore à se faire une sortie de temps en temps, ciné, etc à 8 sans trop se prendre le chou. Donc avec 1000 euros de plus par mois, ok je sais qu'on trouve toujours de quoi dépenser mais est-ce que c'est encore une question de confort ou bien est-ce que l'on est dans le consumérisme ? C'est ça ma question. Trés sincèrement on en parle souvent avec mon mari, je crois qu'une grosse partie de ce qu'on paie va partir en épargne pour les gamins ou pour notre retraite... Enfin bon c'est mon avis hein, je sais pas... honte


4000 quand on a des credits maison et que l'on veut pouvoir faire des travaux (nos gros budgets à venir), assurer les études des enfants et mettre de côté pour la retraite, c'est bien ... et qq petits extras de temps en temps ...
MARIKA - Jeu Jan 29, 2009 2:27 pm
Sujet du message:
zom y est pour plus que moi. honte
mais il a pu y arriver parce qu'il peut se reposer à 95% sur moi pour les enfants. on a vu la différence quand on essayé d'être à 2 dans cette course là. ou alors on se serait arrêtés à 2 enfants.
maintenant c'est vrai que si on vit très bien, j'ai parfois la nostalgie des moments où l'on vivait avec moins mais où l'on avait plus de temps. je trouve le tribu en terme de vie de famille très lourd à payer. surtout qu'on n'a jamais de certitude si tout cela ne va pas s'arrêter un jour. et les moments perdus on ne les retrouve jamais, entre temps les enfants ont grandi.
Lila - Jeu Jan 29, 2009 2:27 pm
Sujet du message:
Tiphaine, il est "légèrement" plus agé que vous clin d'oeil
TICYA - Jeu Jan 29, 2009 2:29 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
zom y est pour plus que moi. honte
mais il a pu y arriver parce qu'il peut se reposer à 95% sur moi pour les enfants. on a vu la différence quand on essayé d'être à 2 dans cette course là. ou alors on se serait arrêtés à 2 enfants.
maintenant c'est vrai que si on vit très bien, j'ai parfois la nostalgie des moments où l'on vivait avec moins mais où l'on avait plus de temps. je trouve le tribu en terme de vie de famille très lourd à payer. surtout qu'on n'a jamais de certitude si tout cela ne va pas s'arrêter un jour. et les moments perdus on ne les retrouve jamais, entre temps les enfants ont grandi.


Mon mari vient de changer de boulot et j'avoue que j'espère un peu avoir (enfin) ce même parcours clin d'oeil
MARIKA - Jeu Jan 29, 2009 2:37 pm
Sujet du message:
mon zom aime ce qu'il fait, mais il y a de plus en plus de gens qui craquent et changent totalement de voie, quitte à gagner moins. ce qui ne veut pas toujours dire qu'ils travaillent proportionnellement moins.
plusbelavie - Jeu Jan 29, 2009 2:41 pm
Sujet du message:
Nous depuis qu'on a fait le choix de la province, on a aussi fait le choix de salaires moins important (même fonctionnaire, à Paris j'avais une prime d'habitation que je n'ai pas ici).

Mais aujourd'hui, on nous proposerait de doubler nos salaires à tous les deux, jamais au grand jamais nous ne souhaiterions retourner à Paris...

euh.....je suis un peu hors-sujet, là.... c'est la réflexion qui m'est venue en lisant les différents messages...
MARIKA - Jeu Jan 29, 2009 2:48 pm
Sujet du message:
on n'est pas obligés d'être à Paris, mais peut-être plus souvent dans l'avion.... clin d'oeil
Cannelle - Jeu Jan 29, 2009 6:00 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
zom y est pour plus que moi. honte
mais il a pu y arriver parce qu'il peut se reposer à 95% sur moi pour les enfants. on a vu la différence quand on essayé d'être à 2 dans cette course là. ou alors on se serait arrêtés à 2 enfants.
maintenant c'est vrai que si on vit très bien, j'ai parfois la nostalgie des moments où l'on vivait avec moins mais où l'on avait plus de temps. je trouve le tribu en terme de vie de famille très lourd à payer. surtout qu'on n'a jamais de certitude si tout cela ne va pas s'arrêter un jour. et les moments perdus on ne les retrouve jamais, entre temps les enfants ont grandi.


idem .... je regrette le temps où nous étions étudiants avec nos 2 petites schtroumphettes .... ou lorsque nous avons déménagé pour l'Alsace ..... malheureusement il faut aussi faire avec les fermetures d'entreprises et les plans sociaux ...... à un moment il faut faire le choix entre la region et le travail où il existe ..... ce n'est plus une question de "monter" le salaire, c'est déjà en avoir un ...

on avait du mal à joindre les 2 bouts avant mais on se voyait beaucoup plus ... maintenant les filles ne peuvent profiter de leur papa que le weekend ...
zoline - Sam Avr 16, 2011 10:20 am
Sujet du message:
même discussion il y a 2 ans.......
booboon - Sam Avr 16, 2011 10:24 am
Sujet du message:
zoline a écrit:
même discussion il y a 2 ans.......


J'ai cru au retour de mawel et ju d'un coup gros yeux roule de rire
zoline - Sam Avr 16, 2011 10:27 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
zoline a écrit:
même discussion il y a 2 ans.......


J'ai cru au retour de mawel et ju d'un coup gros yeux roule de rire

froggy
Mélissandre - Sam Avr 16, 2011 11:06 am
Sujet du message:
zoline a écrit:
même discussion il y a 2 ans.......


Comme pour beaucoup de sujet Zoline clin d'oeil ca revient régulièrement.
zoline - Sam Avr 16, 2011 11:34 am
Sujet du message:
Mélissandre a écrit:
zoline a écrit:
même discussion il y a 2 ans.......


Comme pour beaucoup de sujet Zoline clin d'oeil ca revient régulièrement.

oui je le sais bien je trouve interressant de voir l'évolution de chacun clin d'oeil
Maxie - Sam Avr 16, 2011 12:20 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
Mélissandre a écrit:
zoline a écrit:
même discussion il y a 2 ans.......


Comme pour beaucoup de sujet Zoline clin d'oeil ca revient régulièrement.

oui je le sais bien je trouve interressant de voir l'évolution de chacun clin d'oeil
Tu as augmenté tes exigences de 500 euros clin d'oeil
mamanbeuns - Sam Avr 16, 2011 12:23 pm
Sujet du message:
ben voila par rapport a il y a 2ans on touche 100 euros de moisn en gros pff n'importe quoi
zoline - Sam Avr 16, 2011 12:58 pm
Sujet du message:
Oui j ai augmenté mes exigences de 500 euros je ne sais même pas pourquoi?!! Tout ce que je constate quotidiennement c est que nous sommes très tres bien lotie j en ai bien conscience
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