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toutes les discussions - Jade Goody

lisa_and_cie - Dim Mar 22, 2009 11:11 am
Sujet du message: Jade Goody
Vous en pensez quoi de son histoire ?
(Pour celles qui l'ignoreraient, c cette jeune femme anglaise qui a médiatisé son cancer pour récolter de l'argent pour ses enfants. Elle est décédée cette nuit et en Angleterre, c devenu un phénomène national (meme le 1er ministre a dit sa sollicitude).

En France, il y a aussi une mere de famille de 36 ans atteinte d'un cancer généralisé qui s'est servi des médias pour obtenir de l'administration que ses 4 enfants soient placés dans la famille de son choix. Elle a écrit un livre "testament" et tout l'argent servira là aussi à l'avenir de ses enfants.

Vous en pensez quoi ? Moi j'avoue que ça me met un peu mal à l'aise... Meme si le but est bien.
Mamienouche - Dim Mar 22, 2009 11:19 am
Sujet du message:
je ne juge pas et je me dis que si je devais mourir et laisser mes enfants je tenterais tout pour qu'ils ne soient pas séparés et qu'ils ne manquent de rien... et je trouve bien qu'au moins les médias servent une cause juste.
C'est quand même énorme de tisser des liens avec une famille d'accueil qui aidera ses enfants à grandir... pour elle mais aussi pour les enfants, pour assurer une transition la plus "douce" possible.
Diavoletta - Dim Mar 22, 2009 11:23 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
je ne juge pas et je me dis que si je devais mourir et laisser mes enfants je tenterais tout pour qu'ils ne soient pas séparés et qu'ils ne manquent de rien... et je trouve bien qu'au moins les médias servent une cause juste.
C'est quand même énorme de tisser des liens avec une famille d'accueil qui aidera ses enfants à grandir... pour elle mais aussi pour les enfants, pour assurer une transition la plus "douce" possible.

+1 je n'aurai pas dit mieux !
lisa_and_cie - Dim Mar 22, 2009 11:23 am
Sujet du message:
Oui mais c le coté no limit qui me trouble : les enfants sont super jeunes dans les deux cas et le fait que les médias débarquent chez eux n'importe quand ou les traquent... je sais pas...
Et puis le coté livre testament pour laisser une trace ok mais le publier, c profiter du coté voyeur des gens et là aussi... disons que pour moi, c très intime...
Avec l'argent des interviews, je pense que c déjà pas mal alors le bouquin ??
Pascale 013 - Dim Mar 22, 2009 11:25 am
Sujet du message:
sujet delicat.........
cette maladie me fait tres peur
je pense qu elle a tout fait pour ses enfants , pour les mettre a l abris , alors pourquoi pas ,
elle n avait plus ren a perdre; elle a tenté ,ça a marché.........
pensee a ses enfants qui ont perdu leur maman
Mamienouche - Dim Mar 22, 2009 11:27 am
Sujet du message:
lisa_and_cie a écrit:
Oui mais c le coté no limit qui me trouble : les enfants sont super jeunes dans les deux cas et le fait que les médias débarquent chez eux n'importe quand ou les traquent... je sais pas...
Et puis le coté livre testament pour laisser une trace ok mais le publier, c profiter du coté voyeur des gens et là aussi... disons que pour moi, c très intime...
Avec l'argent des interviews, je pense que c déjà pas mal alors le bouquin ??


tu peux aussi considérer que c'est un témoignage et qu'il pourra servir de support à d'autres familles dans la même situation. On peut aussi considérer qu'en plus d'une trace qu'elle va laisser, elle assure un apport financier à ses enfants. Pour une fois, je n'ai pas trouvé le reportage intrusif ou voyeur... pourtant je suis très critique habituellement. Non, là, j'ai trouvé une maman ultra courageuse et réaliste et déterminée et pas du tout dans le mélo. De plus, la famille d'accueil est totalement protégée... donc, la démarche est quand même réfléchie. Et puis si ça pouvait bousculer la législation à ce niveau-là pourquoi pas ?
zoline - Dim Mar 22, 2009 11:31 am
Sujet du message:
l'histoire de ces 2 femmes n'est pas vraiment la meme; autant la maman francaise ne m'a pas choqué dans sa demarche, autant jade goody me laisse perplexe, me met tres mal a l'aise
lisa_and_cie - Dim Mar 22, 2009 11:32 am
Sujet du message:
Entièrement d'accord pour le leg financier à ses enfants et le coté je fais tout pour vous par contre ce que je me demande, c ce qu'en pensent les enfants...
Et puis se servir du coté voyeur des gens et des médias pour ça, c ça qui me dérange le plus.
Je la trouve très courageuse, sa cause très noble et son histoire bouleversante. Pour le reste j'en sais rien

Comme dit Zoline, ça met mal à l'aise (plus effectivement pour la mère anglaise d'ailleurs...)
fraueza - Dim Mar 22, 2009 11:34 am
Sujet du message:
en même temps, ce n'était pas vraiment une inconnue mais déjà une starlette en grande bretagne, elle a appris son cancer en direct à la télé et n'a fait que profiter des propositions des médias et éditeurs clin d'oeil
val. - Dim Mar 22, 2009 11:43 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
je ne juge pas et je me dis que si je devais mourir et laisser mes enfants je tenterais tout pour qu'ils ne soient pas séparés et qu'ils ne manquent de rien... et je trouve bien qu'au moins les médias servent une cause juste.
C'est quand même énorme de tisser des liens avec une famille d'accueil qui aidera ses enfants à grandir... pour elle mais aussi pour les enfants, pour assurer une transition la plus "douce" possible.


+1
maritournelle - Dim Mar 22, 2009 11:44 am
Sujet du message:
zoline a écrit:
l'histoire de ces 2 femmes n'est pas vraiment la meme; autant la maman francaise ne m'a pas choqué dans sa demarche, autant jade goody me laisse perplexe, me met tres mal a l'aise




tout a fait d'accord
les tabloids britanniques vont trop loin
cette pauvre jade n'a pas hesite car elle avait deja perdu toute dignite.
rien a voir avec l'histoire de la mamn francaise.
Mamienouche - Dim Mar 22, 2009 11:51 am
Sujet du message:
lisa_and_cie a écrit:
Entièrement d'accord pour le leg financier à ses enfants et le coté je fais tout pour vous par contre ce que je me demande, c ce qu'en pensent les enfants...
Et puis se servir du coté voyeur des gens et des médias pour ça, c ça qui me dérange le plus.
Je la trouve très courageuse, sa cause très noble et son histoire bouleversante. Pour le reste j'en sais rien

Comme dit Zoline, ça met mal à l'aise (plus effectivement pour la mère anglaise d'ailleurs...)


pardon, j'aurai dû préciser que je ne connais pas l'histoire de la maman anglaise honte
sev' - Dim Mar 22, 2009 11:52 am
Sujet du message:
Pascale 013 a écrit:
sujet delicat.........
cette maladie me fait tres peur
je pense qu elle a tout fait pour ses enfants , pour les mettre a l abris , alors pourquoi pas ,
elle n avait plus ren a perdre; elle a tenté ,ça a marché.........
pensee a ses enfants qui ont perdu leur maman

Pareil triste triste triste
Orzi - Dim Mar 22, 2009 12:05 pm
Sujet du message:
maritournelle a écrit:
zoline a écrit:
l'histoire de ces 2 femmes n'est pas vraiment la meme; autant la maman francaise ne m'a pas choqué dans sa demarche, autant jade goody me laisse perplexe, me met tres mal a l'aise




tout a fait d'accord
les tabloids britanniques vont trop loin
cette pauvre jade n'a pas hesite car elle avait deja perdu toute dignite.
rien a voir avec l'histoire de la mamn francaise.

Euh, personne ne l'a obligé à la faire hein... Moi je la comprends, c'est juste un problème de culture je pense. Si je pouvais assurer l'avenir de mes enfants ainsi, j'y réfléchirais sérieusement.
TICYA - Dim Mar 22, 2009 12:08 pm
Sujet du message:
Je trouve tout à fait différente l'histoire de la maman anglaise et celle de la maman française.

Jade Goody a vit été repérée lors d'une émission trash de téléréalité où paraît-il elle faisait preuve d'une inculture abyssale et d'une vulgarité totale. Quand elle a su pour son cancer elle n'a fait que continuer à "vivre" sous l'oeil des caméras mais afin de procurer à ses enfants de quoi vivre après son décès. Elle s'est servie des médias comme eux se sont servis d'elle.

La maman française a fait connaître son histoire pour essayer de faire bouger les choses et permettre à ses enfants de vivre le mieux possible après sa mort dans une famille choisie pour et avec eux.
lisa_and_cie - Dim Mar 22, 2009 12:15 pm
Sujet du message:
Disons que les médias sont une "arme" dangereuse et qui peut vite échapper à ceux qui les utilisent. C'est plus sur les limites de ce genre de procédés que je m'interroge...
Après, les médias utilisent les histoires à leur propre profit quitte à dévier de la réalité, à se servir de la compassion des gens pour faire eux aussi un max d'argent...

Comme le disait la maman française, elle ne pensait pas que ça prendrait une telle ampleur mais après, comment la contenir ? Et surtout OK elle elle est "consentante" mais ses enfants, être médiatisés à ce point ? Après, eux ils seront toujours là et comment le vivront-ils ? Et est-ce que les médias les laisseront tranquilles après les avoir "aidés" ?

Bref, l'outil médias n'est pas neutre.
fanysolo - Dim Mar 22, 2009 12:32 pm
Sujet du message:
pour la maman anglaise : no comment "on dira que l'o ne casse pas e sucre sur un mort " ( parole de ma mamy)

pour la maman francaise et bien je lui dis un enorme BRAVO elle a assuré un max coté maternelle et financier elle a bataillé pour que ses enfants en soient pas separé et qu'il reste dans le meme coin meme ecole etc que tout ne change pas avaec la mort de maman, le livre pourquoi ne pas le publié si cela permets un apport financier a ses enfants, elle a reussi un truc enorme en obtenant le choix de la famille d'accueil ( qui au passage n'avait droit "qu'a 3 enfants" ) elle a reussi a se que otre sacro sainte loi bouge vite et bien ( elle a meme passé le jour de noel avec sarko et carla (qu'elle qualifie de princesse))

donc pour elle pouvoir "partir" en sachant avec qui et ou seront ses enfants et en assurant leur avenir financier bravo elle s'est battue pour eux plus que pour elle meme une maman dans tout son combat .

j'ai commandé le livre a ma librairie je ne sais pas si moralement j'arriverai a le lire mais c'est MON geste tout petit soit il pour eux 5.

bises
fraueza - Dim Mar 22, 2009 12:34 pm
Sujet du message:
le nom de la maman française est Marie-Laure Picat clin d'oeil
tulipe - Dim Mar 22, 2009 1:13 pm
Sujet du message:
Concernant l'anglaise, si c'était en France je n'aurais pas regardé. Je trouve ça impudique à souhait et je n'ai pas envie de voir quelqu'un mourir en direct sous mes yeux. Je trouve ça indécent.

Concernant la maman française je trouve bien qu'elle se soit organisée pour que ses enfants restent ensemble et soient préparés à sa mort. Là elle ne les voit que le week-end et ça va les préparer tout doucement.
syntax error - Dim Mar 22, 2009 2:42 pm
Sujet du message:
supprimer
mimi21 - Lun Mar 23, 2009 10:04 am
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Je trouve tout à fait différente l'histoire de la maman anglaise et celle de la maman française.

Jade Goody a vit été repérée lors d'une émission trash de téléréalité où paraît-il elle faisait preuve d'une inculture abyssale et d'une vulgarité totale. Quand elle a su pour son cancer elle n'a fait que continuer à "vivre" sous l'oeil des caméras mais afin de procurer à ses enfants de quoi vivre après son décès. Elle s'est servie des médias comme eux se sont servis d'elle.

La maman française a fait connaître son histoire pour essayer de faire bouger les choses et permettre à ses enfants de vivre le mieux possible après sa mort dans une famille choisie pour et avec eux.


Tout à fait d'accord
mimosa - Lun Mar 23, 2009 11:03 am
Sujet du message:
pour la maman anglaise je suis touchée par son malheur mais c un peu trop trash pour moi honte
j'approuve complétement la maman française, on fait appel à la TV pour bcp moins que cela, le sentiment de séparer des gosses qui perdent leur maman ça me révolte, choisir les parents de substitution, créer un lien dès maintenant, je trouve ça posé, sensible, rien de voyeur, le livre c un témoignage et plutôt que de laisser un journal intime, le publier pour assurer un pécule aux enfants ne me choque ps non plus, je me demande quelle serait mon attitude ds la même situation : je ne penserai qu'à assurer un meilleur avenir au gosse, envers et contre tous clin d'oeil
lisa_and_cie - Lun Mar 23, 2009 11:30 am
Sujet du message:
syntax error a écrit:
pour la maman anglaise je ne me prononce pas.

Mais pour la maman francaise je trouve que c'est trés courageux d'avoir fait ca.
ca demarche me parle. Je suis toucher par son histoire qui ne le serait pas?
On a toutes je pense le desir que nos enfants forme une fraterie unies qui continue a se cotoyer adultes.
Ici tt est prévu en cas de décés de l'un des desdeux parents idem si on disparaisait ensemble laissant les enfants seul.
Je la comprend tellement qu'il ne me viendrais pas l'esprist de critiqué cette démarche.


Je comprends sa démarche, pour autant, je ne la partage pas entièrement...
Cela dit, je ne sais pas comment je réagirais à sa place...
Après les médias français ne sont pas non plus les médias anglais...
Cannelle - Lun Mar 23, 2009 11:42 am
Sujet du message:
pas de commentaire sur la maman anglaise, je ne connais pas son cas

pour la maman française, sa démarche me bouleverse ... elle fait montre d'un cran formidable pour batailler à la fois contre la maladie et contre l'administation, et elle a gagné pour ses enfants !! c'est admirable ce qu'elle a obtenu ... et pour cela elle a eu raison d'utiliser les medias .... pour le livre, je ne sais que dire .... cela me gêne un peu plus, mais je ne sais pas pourquoi ...
Si cela pouvait permettre de changer les lois sur les séparations des fratries !!!!
lisa_and_cie - Lun Mar 23, 2009 11:53 am
Sujet du message:
Cannelle a écrit:
pas de commentaire sur la maman anglaise, je ne connais pas son cas

pour la maman française, sa démarche me bouleverse ... elle fait montre d'un cran formidable pour batailler à la fois contre la maladie et contre l'administation, et elle a gagné pour ses enfants !! c'est admirable ce qu'elle a obtenu ... et pour cela elle a eu raison d'utiliser les medias .... pour le livre, je ne sais que dire .... cela me gêne un peu plus, mais je ne sais pas pourquoi ...
Si cela pouvait permettre de changer les lois sur les séparations des fratries !!!!


Oui parce que c vraiment une loi absurde !
Orély - Lun Mar 23, 2009 2:22 pm
Sujet du message:
dans le cadre de la maman anglaise ce qui me choque et m'interroge le plus c'est qu'il existe un public qui adhère à ce genre de voyeurisme.... soupire mais où va t'on????? pff n'importe quoi
dans le cadre de mon métier, j'ai accompagné des personnes seules ou entourées de leur famille dans ces moments difficiles de fin de vie... et je ne comprends pas que l'on puisse médiatiser ces moments émotionnellement difficiles et si intimes............ je trouve que c'est une insulte à la vie et sans aucune moralité.
kalliope - Lun Mar 23, 2009 2:50 pm
Sujet du message:
Orély a écrit:
dans le cadre de la maman anglaise ce qui me choque et m'interroge le plus c'est qu'il existe un public qui adhère à ce genre de voyeurisme.... soupire mais où va t'on????? pff n'importe quoi
dans le cadre de mon métier, j'ai accompagné des personnes seules ou entourées de leur famille dans ces moments difficiles de fin de vie... et je ne comprends pas que l'on puisse médiatiser ces moments émotionnellement difficiles et si intimes............ je trouve que c'est une insulte à la vie et sans aucune moralité.


Mais c'est son CHOIX que de montrer la dure réalité d une mère malade en fin de vie.
C'est je pense autant pour l'argent qui assurera l avenir de ses enfants, que pour rester sous les projecteurs qu elle l a fait, mais je la comprend.

Pourquoi cacher les gens malades ou/et mourants?
Ce n'est pas contagieux!
Que ça fasse peur, sans doute,
mais ce qui vous gêne, c est qu elle ne se cache pas et vous rappelle que la vie est somme toute ephemere... non?
lisa_and_cie - Lun Mar 23, 2009 3:20 pm
Sujet du message:
cilou73 a écrit:
Orély a écrit:
dans le cadre de la maman anglaise ce qui me choque et m'interroge le plus c'est qu'il existe un public qui adhère à ce genre de voyeurisme.... soupire mais où va t'on????? pff n'importe quoi
dans le cadre de mon métier, j'ai accompagné des personnes seules ou entourées de leur famille dans ces moments difficiles de fin de vie... et je ne comprends pas que l'on puisse médiatiser ces moments émotionnellement difficiles et si intimes............ je trouve que c'est une insulte à la vie et sans aucune moralité.


Mais c'est son CHOIX que de montrer la dure réalité d une mère malade en fin de vie.
C'est je pense autant pour l'argent qui assurera l avenir de ses enfants, que pour rester sous les projecteurs qu elle l a fait, mais je la comprend.

Pourquoi cacher les gens malades ou/et mourants?
Ce n'est pas contagieux!
Que ça fasse peur, sans doute,
mais ce qui vous gêne, c est qu elle ne se cache pas et vous rappelle que la vie est somme toute ephemere... non?


Non.
Ce qui me gène c l'exploitation médiatique (je bosse dedans, je sais ce que c et ce qu'on peut faire dire aux images, aux gens soupire )
Donc moi ce qui me dérange, c la place et le rôle des médias. Jusqu'où ? Et quelle préservation pour les enfants ? Les mères sont assez "grandes" pour agir comme bon leur semble mais l'outil médiatique peut leur échapper et puis les enfants, quelle est leur place dans tout ça ? Ils n'ont pas choisi (ni que leur mère disparaisse ni d'être surexposés comme ça et quand tu voyais la petite de 11 ans interviewée sur ce qu'elle en pensait, dans sa chambre, comme ça, moi ça me pose un pb "éthique").
quib - Mar Mar 24, 2009 3:43 pm
Sujet du message:
pas d''opinion sur la maman française....mais j'étais à Londres il y a trois semaines et cette histoire faisait la une de toute la presse couplée d'ailleurs à la mort du fils de 6 ans du leader conservateur...
J'ai trouvé cette exploitation malade qui gerbe . Je n'ai aucune envie de voir ça, de lire ça, non par peur mais parce que je trouve ça indécent; c'est du domaine du privé. Pourquoi faut-il toujours tout dire sur la place publique?
Quant à l'impact sur les enfants...je n'en sais rien, mais si leur avenir financier est assuré, je ne suis pas sure du tout que cette surexposition médiatique les aide à surmonter l'épreuve et à se construire en tant qu'êtres humains triste
lisa_and_cie - Mar Mar 24, 2009 6:09 pm
Sujet du message:
quib a écrit:
pas d''opinion sur la maman française....mais j'étais à Londres il y a trois semaines et cette histoire faisait la une de toute la presse couplée d'ailleurs à la mort du fils de 6 ans du leader conservateur...
J'ai trouvé cette exploitation malade qui gerbe . Je n'ai aucune envie de voir ça, de lire ça, non par peur mais parce que je trouve ça indécent; c'est du domaine du privé. Pourquoi faut-il toujours tout dire sur la place publique?
Quant à l'impact sur les enfants...je n'en sais rien, mais si leur avenir financier est assuré, je ne suis pas sure du tout que cette surexposition médiatique les aide à surmonter l'épreuve et à se construire en tant qu'êtres humains triste


Voilà... soupire
fraueza - Mar Mar 24, 2009 7:35 pm
Sujet du message:
l'argument financier pour la maman anglaise me dérange un peu dans le sens où elle avait déjà gagné pas mal d'argent avec sa notoriété de starlette de la télé réalité hein ?

et son histoire n'est pas comparable avec la maman française qui demandait juste à ce que ses enfants ne soient pas séparés
Orély - Mar Mar 24, 2009 9:06 pm
Sujet du message:
cilou73 a écrit:
Orély a écrit:
dans le cadre de la maman anglaise ce qui me choque et m'interroge le plus c'est qu'il existe un public qui adhère à ce genre de voyeurisme.... soupire mais où va t'on????? pff n'importe quoi
dans le cadre de mon métier, j'ai accompagné des personnes seules ou entourées de leur famille dans ces moments difficiles de fin de vie... et je ne comprends pas que l'on puisse médiatiser ces moments émotionnellement difficiles et si intimes............ je trouve que c'est une insulte à la vie et sans aucune moralité.


Mais c'est son CHOIX que de montrer la dure réalité d une mère malade en fin de vie.
C'est je pense autant pour l'argent qui assurera l avenir de ses enfants, que pour rester sous les projecteurs qu elle l a fait, mais je la comprend.

Pourquoi cacher les gens malades ou/et mourants?
Ce n'est pas contagieux!
Que ça fasse peur, sans doute,
mais ce qui vous gêne, c est qu elle ne se cache pas et vous rappelle que la vie est somme toute ephemere... non?


je trouve effectivement que de nos jours il est malheureux qu'il existe un déni de la mort et je ne suis pas pour la cacher, la mort fait partie de la vie, elle finit le cycle de la vie. mais je trouve qu'il y a un monde entre vouloir banaliser la mort et revendiquer sa normalité, et la médiatisation comme spectacle de télé réalité!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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