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toutes les discussions - école différente....
coeurdebreizh - Mer Sep 02, 2009 8:10 am
Sujet du message: école différente....
je ne me pose pas de questions ,juste je viens apposer mon témoignage .
vu certains problèmes de lucas à vivre dans une classe de 28,nous avions opté pour un enseignement différent dans une école différente ,classe multi niveau avec 6 élèves s'étalant du cp au cm2 ,donc voilà nous avions bien mis les choses au point ,même sachant que lucas aurait un enseignement religieux(hum hum ) basé sur le protestantisme ,il ne nous était pas demandé de prendre part aux prières !!
j'avais demandé à avoir un tarif (100€ au lieu de 250€ par mois ) donc de fait je participais pour faire des ménages dans la salle de classe ,à ceci ajouté le fait que je rendais des petits services tels qu'accueillir certains élèves le midi ,je vis à 2 pas de cette école .
début juin lucas fait sa rentrée ,nous avons payé 3 mois d'avance ,tout se passe à merveille il apprend super vite ,n'a pas de problèmes de comportement (bien entendu puisque 2 élèves sont bien pire que lui il ne peut sembler que reposant pour le maître)
mais...il y a toujours un mais ,quelques petites choses commencent à m'agacer et me chiffonner (beaucoup ) on me demande de participer à une émission de radio qui diffuse sur internet ,je prends mes renseignements et je tombe sur un article qui dit que le csa a interdit à cette radio d'émettre aprés avoir été accusée d'homophobie ,puis vient le moment où on me demande non pas de venir prier mais de venir visiter la salle de prière (gloups!!!) et d'y accompagner lucas je reste pantoise ,j'avais pourtant dit que je ne voulais pas avoir un culte de plus que le mien (qui est un mélange du catholicisme et de la religion musulmane )
je lui dis non ,et puis vient le quasi harcèlement concernant charline ,il me dit qu'elle serait mille fois mieux dans son école ,j'en parle à charline qui me dit d'emblée qu'elle veut rester au milieu de ses copines (la pauvre elle avait déjà laissé toutes se copines en octobre ) il joue la carte de la réussite : vous savez je peux refaire passer charline dans la classe supérieure en milieu d'année comme ça elle n'aura plus de retard !!elle apprendra mieux en cercle restreint qu'au milieu de 32!!
je parle de la question financière vu que je lâche 100€ par mois combien va-t-il me demander !!et bien pas question d'argent !!non non!!il me ferait payer 100€ pour les 2 !!
là on se dit pas possible comme quand on vous annonce plus de 95% de réduction sur un lingot d'or !!!
oui donc !!!je prends mon homme entre 4 yeux et je lui dis là il faut qu'on fasse front tous les 2 et qu'on aie la même version !!!il ne faut pas qu'il trouve une faille ,on enlève lucas de ce piège !!on lui fait part de notre décision il nous mène la vie dure avec son discours sirupeux et envoûtant ,ne nous laisse pas en placer une ,a toujours une réponse ,je tiens fermement la main de mon cher et tendre et ensemble trouvons la force de dire non ,nous lui intimons de nous redonner les chèques donnés d'avance ,et ainsi de nous préparer le certificat de radiation que nous demandons à ce qu'il le glisse dans la boite aux lettres ,il nous dit bien entendu vous pouvez faire machine arrière si vous le souhaitez !!
et bien non nous ne ferons pas machine arrière ,au bout d'une semaine nous avons ce fameux sésame qui nous autorise à remettre lucas à l'école ,même si tout n'y est pas parfait (grèves ,fatigue des enseignants...) nous sommes soulagés ,car quand je parlerai à la maîtresse ou au maître je n'aurai pas l'impression de parler à un gourou de secte ......
Dali - Mer Sep 02, 2009 8:18 am
Sujet du message:
J'ai pensé à la même chose : une secte.
Fou ce genre de chose !
nananne - Mer Sep 02, 2009 8:18 am
Sujet du message:
J'imagine comme ça a du etre difficile! Croire avoir trouve la solution et decouvrir que c'est bien pire. Heureusement vous etes vite sorti de ce piege.
bibiche - Mer Sep 02, 2009 8:20 am
Sujet du message:
en même temps, c'était louche dès le départ, heureusement que vous avez pu vous sortir de là.
coeurdebreizh - Mer Sep 02, 2009 8:28 am
Sujet du message:
en fait ce qui est fou c'est que nous sommes le portrait type de personnes qui pensent ne pas pouvoir être "recrutées",j'ai une culture ,je suis formée aux méthodes de recrutement des sectes ,mon mari lui est totalement fermé à toute sorte de religion ,on a failli quand même plonger et au prime abord rien ne laissait penser que c'était une secte ,c'est simplement du au fait que je sois curieuse et que j'ai été fouiner sur internet que j'y ai lu des choses qui m'ont mis la puce à l'oreille .
j'ai été surpise car même au cmp où lucas avait eu sa consultation suite à ses comportements à l'école ,on nous avait dit que cela pouvait être une trés bonne alternative ,la maîtresse de lucas aussi mais en restant sur ses réserves ,et surtout en nous demandant de rester sur les notres pff n'importe quoi
mimosa - Mer Sep 02, 2009 8:30 am
Sujet du message:
ta décision était la bonne, cette espèce de prosélytisme sournois me glace... à lucas, jspr qu'il aura une chouette instit,je crois aux FAITS comme toi, bon internet y'a à boire et à manger, mais il y a des manips qui ne trompent ps, là ct une sorte de toile d'araignée doucereuse, sûrement qu'après les gosses pratiquent puis on leur inculque des idées qui les formatent etc...
coeurdebreizh - Mer Sep 02, 2009 8:56 am
Sujet du message:
le discours de la maîtresse était plutôt basé sur un constat de son impuissance vis-à-vis de lucas ,bien que fatiguée de son attitude elle n'a jamais baissé les bras dans son dialogue avec nous ,mais n'avait pas de solution la pauvre ,je ne l'ai jamais descendue en flèche .
coeurdebreizh - Mer Sep 02, 2009 9:06 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
ta décision était la bonne, cette espèce de prosélytisme sournois me glace... à lucas, jspr qu'il aura une chouette instit,je crois aux FAITS comme toi, bon internet y'a à boire et à manger, mais il y a des manips qui ne trompent ps, là ct une sorte de toile d'araignée doucereuse, sûrement qu'après les gosses pratiquent puis on leur inculque des idées qui les formatent etc...

oui sur il y a de tout sur internet ,mais je suis allée sur des sites spécialisés sur les sectes ,
ce qui m'avait interpelé c'est le fait que la radio dans laquelle nous avions été portait un nom type" source de vie" (gloups )et l'accusation d'homophobie était clairement établie par le CSA !!avec un procés à la clé !!
il y avait les prières du matin ,vis à vis desquelles je n'avais rien mais quand insinueusement elles venaient le midi et le soir aux repas ,je ne pouvais pas !!et puis ce discours religieux de la part de lucas (6 ans ) qui intervenait sur tous les évènements de la journée !!et qui rendait coupable quasi tout le monde ,bien sur ça rendait plus sage lucas mais à quel prix ?
mammig - Mer Sep 02, 2009 9:11 am
Sujet du message:
En tout cas, vous n'êtes pas murs pour la secte !
C'est important de se sentir en adéquation avec l'école qu'on a choisie pour ses enfants...
coeurdebreizh - Mer Sep 02, 2009 9:19 am
Sujet du message:
mammig a écrit:
En tout cas, vous n'êtes pas murs pour la secte !
C'est important de se sentir en adéquation avec l'école qu'on a choisie pour ses enfants...

oui bien sur ,c'est surtout que lucas se sente en adéquation avec son école qui nous importait !!!nous ne vouloins pas qu'il perde pied .
ce qui nous a effrayé dans tout ça c'est qu'on puisse croiser quelqu'un dans une institution telle qu'un CMP qui nous dise " cette école est trés bien ,j'y ai déjà envoyé un enfant qui avait des soucis de comportement ",c'est surtout ça qui a convaincu mon époux à dire oui pour son inscription .
tippi - Mer Sep 02, 2009 9:32 am
Sujet du message:
très étonné(e) heureusement que vous aviez tout le discernement necessaire pour ne pas tomber dans le piege. J'espere que pour lucas,sa rentrée se passera bien
titfamille - Mer Sep 02, 2009 10:04 am
Sujet du message:
tippi a écrit:
très étonné(e) heureusement que vous aviez tout le discernement necessaire pour ne pas tomber dans le piege. J'espere que pour lucas,sa rentrée se passera bien


Tout à fait !!!
Je connais pas du tout l'école dont tu parles,c'est où ? (Mp si tu préfères)
liza - Mer Sep 02, 2009 10:06 am
Sujet du message:
triste
MARIKA - Mer Sep 02, 2009 10:26 am
Sujet du message:
très étonné(e) très étonné(e) très étonné(e)
je n'aurais pas aimé non plus.
coeurdebreizh - Mer Sep 02, 2009 10:28 am
Sujet du message:
merci à toutes pour souhaiter à lucas une bonne rentrée ,j'avouerais que j'ai la sensation qu'il la vit sereinement(il a préparé son sac et l'a sur son dos depuis ce matin grand sourire ) ,nous lui avons expliqué ce que nous éprouvions lorsque nous le mettions à l'école durant le mois de juin ,et surtout nous lui avons expliqué que comme il avait été capable de bien se comporter et surtout de respecter les règles de vie commune ,il pourrait le faire à sa nouvelle école ,que nous avions une trés grande confiance en lui ,
nous nous sommes posés des questions à travers ce cheminement ,était-ce ça le fond du problème : savoir se situer en tant que parent auprés de son enfant ,laisser faire l'éducation nationale en nous reposant totalement sur eux ,ou savoir l'accompagner en ayant un certain rôle constructeur auprés de son enfant ?donc notre résolution c'est de l'accompagner de façon active !!
franchement chapeau bas mesdames et messieurs les professeurs et instituteurs,vous avez un dur métier où vous devez composer avec l'état ,ce qu'ils vous retirent ,les parents pas toujours sympas ,et les enfants des fois tristes reflets des parents ,mais aussi des parents jamais satisfaits
fraueza - Mer Sep 02, 2009 10:33 am
Sujet du message:
vous avez bien réagi

et bonne rentrée à ton fils clin d'oeil
ingrid (le retour...) - Mer Sep 02, 2009 6:15 pm
Sujet du message:
Ben, comme disent mes gosses : "ouf que ce soit terminé..."
Tu sais, il y avait des "gens comme ça" dans mon ancien immeuble, ils ont tout fait pour qu'on se fasse embobiner, rencontres avec le pasteur et compagnie... quand ils se sont aperçus que rien n'y feraient, on n'a jamais plus eu de contacts.
Ejal - Mer Sep 02, 2009 7:46 pm
Sujet du message:
Le protestantisme fait beaucoup de proselitisme, et il y a beaucoup de différences entre chaque église puisqu'il n'y a pas de pape au dessus de tout le monde, je suppose que l'école ou ton fils était enseignait aussi le créationnisme...
tu devrais en parler au CMP ils ne sont pas forcement au courant eux non plus.
MARIKA - Mer Sep 02, 2009 8:30 pm
Sujet du message:
Ejal on est en Europe.
c'est très différent des USA et du Canada.
je sais même pas s'il y a des églises protestantes qui enseignent le créationnisme en France.
des sectes peut-être.
pour ma part je peux te dire que j'ai entendu parler de Darwin à l'école. clin d'oeil
Ejal - Mer Sep 02, 2009 8:44 pm
Sujet du message:
Tu serai surprise, le créationnisme est maintenant enseigné partout en particulier il a fait une percé dans beaucoup de pays musulman et en Europe, des profs d'université ont sonné l'alarme il n'y a pas longtemps, mais les gens se pensent à l'abris...
De plus dans le cas présent on parle d'extrémistes, et ça dans toutes les religions c'est grave (catholique, protestant et musulman) car religion reconnu et donc pas considéré comme une secte par l'état.
MARIKA - Mer Sep 02, 2009 8:56 pm
Sujet du message:
pour les musulmans, j'en ai entendu parler, il y a un monsieur très riche qui a financé un magnifique bouquin sur les origines du monde qui met en avant les théories créationnistes.
je suis d'accord que les dérives intégristes dans toutes les religions mêmes les plus officielles sont dangereuses.
mais perso je m'inquièterais plus des nombreuses "écoles" (ou cours de soutien) qui servent de fer de lance aux sectes pour recruter.
les écoles religieuses sous contrat avec l'état sont très encadrées car l'état paie les enseignants. c'est différent dans les écoles "hors contrat" à 100% financées par des fonds privés.
maintenant même en étant très encadrées, dans les écoles sous contrat, il peut y avoir des dérives.
il y en a même dans l'école publique !!!! clin d'oeil
Elo - Mer Sep 02, 2009 9:58 pm
Sujet du message:
Merci pour le témoignage ! Et bonne rentrée à ce jeune homme sourit

MARIKA a écrit:
pour les musulmans, j'en ai entendu parler, il y a un monsieur très riche qui a financé un magnifique bouquin sur les origines du monde qui met en avant les théories créationnistes.


Oh oui, plusieurs de mes collègues l'ont reçu à leur adresse pro gros yeux (profs dans le supérieur)
TICYA - Mer Sep 02, 2009 10:11 pm
Sujet du message:
C'est glaçant ce que tu racontes !
mimosa - Jeu Sep 03, 2009 9:01 am
Sujet du message:
il y a prosélytisme et prosélytisme ! il fait partie intégrante de certaines religions, comme l'islam : monsieur ex m'a parlé de sa religion et ne m'a ps convaincue il n'a ps insisté, pour le bouddhisme c pareil, je ne force personne, au delà du dialogue, ça sent le roussi...
le bouquin "créationniste" j'en avais entendu parler, comme marika je crains bcp les cours de soutien, et le soutien financier autour de certaines salles de prière "officieuses", avec tout un catéchisme "bricolé" insidieux et malheureusement souvent créateur de troubles...
sinon il y a de tout : mon bouddhisme n'est ps reconnu par l'union bouddhiste de france, il est laïc, il y a eu un schisme avec les moines au japon, parce que bcp de corruption triste du coup sur le net on peut lire des trucs très étonné(e) ,sauf que quand on connaît les pratiques sectaires, ça ne tient ps la route, mais il faut se faire une idée concrétement et agir fissa au moindre doute...
g vu des témoins de jéhovah complétement enfermés dans leur truc, d'une façon générale quand on te dit ce que tu dois penser et que les non pratiquants sont moins bien que toi, faut se tirer vite fait...
coeurdebreizh - Jeu Sep 03, 2009 9:43 am
Sujet du message:
en effet ,je m'aperçois en lisant vos réponses que nous venons d'échapper à quelque chose qui va à l'encontre de notre façon de penser,ça me glace les sangs de penser qu'on a failli nous "endoctriner" aussi facilement,
je pensais pourtant en savoir assez pour protéger les miens .
pourtant tout a été fait selon des méthodes bien établies comme celles de mouvements sectaires .
tout s'est fait tout doucement et insidieusement ...j'en étais arrivée à faire 3 heures de ménage et à culpabiliser de pas pouvoir faire plus (gloups),il avait réussi à nous faire douter de la capacité de l'école publique où était charline à la maintenir dans un travail rigoureux .
il avait un discours un peu disgracieux concernant le catholicisme ,mais en même temps n'était pas trés clair sur le mouvement auquel il appartenait .
je remercie mon homme qui lui a su faire preuve de discernement ,quand il a vu que je devais me démener pour rattraper l'effort financier que monsieur avait fait en notre faveur ,il m'a dit qu'il fallait que j'arrête c'était pas sain du tout du tout
il avait fait construire en périphérie de la grande ville où nous habitons et souhaitait dés la rentrée y faire "école",de fait il avait demandé à mon époux qui est peintre de faire les travaux ,ainsi ça donnerait compensation (re gloups) mon homme était clair lui ,s'il avait les moyens de faire construire ,hors de question qu'il fasse des travaux gratuits ,et de plus compte tenu qu'il disait qu'il ne se dégrevait pas un salaire mirobolant avec l'école (6 élèves à 200€) plus les charges et le loyer de l'école ,on s'est soudain demandé comment il avait acquis tout ça ,il nous dit mais je donne des cours de soutien (tiens donc !!!comme c'est étonnant),il fallait bien qu'il ait des soutiens financiers quelque part ,on s'est encore dit que ça sentait le roussi ,avec ce que j'avais trouvé sur internet ,plus les éléments qui se mettaient bout à bout comme un puzzle ,là on s'est vraiment dit que c'était une secte ,mais il a bien fallu un bon mois et demi ,comment font ceux qui se trouvent dans une situation morale délicate et qui ont besoin de soutien ?ils plongent direct ?
brrrrrr!!! ça me hérisse les poils des bras rien que d'y penser ,j'ai failli plonger ma famille dans ce truc bizarre !!en fait je m'aperçois que si je n'avais pas cherché à avoir mieux comme scolarité pour Lucas jamais je n'aurais eu à affronter tout ça ,je me sens coupable !!
mimosa - Jeu Sep 03, 2009 11:16 am
Sujet du message:
chipie, tu n'as à te sentir coupable de rien très étonné(e) et tu as su protéger ta famille monsieur chipie a eu raison, le coup des travaux de peinture très étonné(e) , un vrai organisme a une compta claire et accessible, ps de pression sur les membres pour faire ceci ou cela, les gens fragiles c triste parce qu'évident que c insidieux sinon personne ne se ferait avoir soupire
nananne - Jeu Sep 03, 2009 11:30 am
Sujet du message:
A ta place j'irais dire ce que je pense au CMP, ils t'ont envoye vers une secte!
SPQR - Jeu Sep 03, 2009 11:52 am
Sujet du message:
Bon, alors moi, je suis certainement à côté de la plaque, ou je n'ai pas bien lu (fatiguée...) mais je n'ai rien vu de "choquant" là-dedans... L'école était confessionnelle, ce qui est légal, et on sait un peu ce à quoi s'attendre quand on opte pour du hors contrat. Bon, on te demande de visiter la salle de prière et alors ? On te propose de mettre ta fille gratos dans la même école, je ne vois tjs pas le pb...

On ne t'a pas demandé de vendre tous tes biens, de te convertir à je ne sais quel mouvement charismatique, de participer à des offices religieux ne te convenant pas, on a laissé partir ton fils sans pb à partir du moment où tu préférais le renvoyer dans le public...


Bref, pour moi, cette école n'a rien d'une secte. Au pire, elle faisait un peu trop de zèle (mais encore une fois, il faut garder à l'esprit que les gens paient POUR mettre leurs enfants ds des écoles confessionnelles, c'est justement qu'ils attendent un côté "religieux" + prononcé qu'ailleurs...) et de prosélytisme (je rebondis sur ce que dit Mimosa avec justesse : il fait partie intégrante de la plupart des religions puisque chacune d'entre elles prétend détenir la Vérité ; cf : le devoir d"annoncer la bonne nouvelle" pour les cathos.) et je pense que je n'aurais pas trop aimé à votre place, et que j'aurais retiré également mes enfants de cette école. Mais ça ne va pas plus loin à mon sens. Je rajouterais que, pour avoir un père qui bosse dans la prévention des sectes et autres joyeusetés, la surveillance est très bonne en France (limite même un peu trop : le pb de l'Etat liberticide n'est jamais loin... Tu te heurtes vite à la liberté de conscience des individus) et que le terme "secte" réponde à une définition très précise. A mon avis, pour + d'efficacité, il est dangereux de le galvauder en l'utilisant à l'emporte-pièce (un peu comme le mot "fascisme"...)

Mon point de vue donc, même si j'ai l'air d'être seule à le défendre...

mais en tout cas, ravie, très sincèrement, que tu te sentes soulagée pour ton fils
coeurdebreizh - Jeu Sep 03, 2009 1:04 pm
Sujet du message:
oui on peut aussi voir les choses ainsi ,avoir des points de vue différents c'est ce qu'on recherche généralement quand on poste sur un forum public ,à chacun et chacune de se faire sa propre idée même si celle-ci n'est pas la même que tous .
merci de m'avoir exposé ton point de vue SPQR
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