)).
) et elle l'a vu en fin de première, le prof a dû se tromper
, je pensais qu'on faisait ça plus tôt), c'est qu'il doit y avoir une solution simple qu'on doit pouvoir trouver sans formule avec des connaissances de troisième (j'imagine que du coup ils n'ont pas vu non plus les identités remarquables et autres), non ?
ben oui je suis une bille en maths
juste en factorisant de tête enfin s'ils n'ont pas le cours ça doit être des cas particuliers faciles : genre il essaie avec X = 1 et X = 0 ou -1 et -2 ?
| virgulle a écrit: |
| envoie directe l'équation |
c'est dur la rentrée cette année.
ici aussi c'est dur la rentrée : replonger dans le latin, l'allemand... c'est si loin tout ça
).
| MARIKA a écrit: |
| il y a des choses plus lointaines que d'autres.
les langues c'est rarement lointain car elles servent tous les jours. les maths et le latin (sauf pour déchiffrer des trucs sur de vieilles pierres), cela me sert moins au quotidien. vous en résolvez tous les jours des équations au 2e ou au 3e degré ? (mon truc c'est plutôt la table des 12 car il y a 12 mois dans l'année ). |
oui OK je suis une grande malade mais mon mari aussi aime les solutions géométriques et a montré comme les carrés sont chouettes quand tu vois la solution de chaque multiplication comme une surface : d'un coup les carrés sont chouette et les racines carrées un truc visuel ... et on est fan de fracture en nombre premier dans la famille ( ça détend de fracturer les plaques d'immatriculation dans les embouteillages ) .
puis une fois que tu as la solution, tu trouves comment donner la solution avec les outils qu'ils ont
Ca me paraît loin tout ça... Je me sensvieille tout d'un coup
| Dadou a écrit: |
| Que ce soit au CP ou en Terminale, je ne vois pas l'intérêt de faire le devoir à la place de l'enfant.
Si ma fille avait cette équation à résoudre, je la pousserai à relire ses cours, éventuellement à rechercher dans les cours de l'année précédente et je l'encouragerai à oser dire si son prof l'interroge : non, je n'ai pas compris. |
mais je voulais que lui y arrive. ça a duré trois plombes, car il était hors de question que je résolve le truc à sa place, il n'y a pas de honte à ne pas savoir, ce ne sont que des exercices d'entrainement
| bibiche a écrit: | ||
j'ai souvent eu des profs qui proposaient un problème avant que la leçon ne soit étudiée, juste pour jauger les élèves, voir s'ils avaient des pistses. on savait pertinemment que ce serait faux, ou difficile, mais le but était qu'on essaie de trouver par nous même avant que le prof ne nous donne l'éclairage nécessaire. j'ai galéré avec mon cm2 il y a trois jours pour l'aider à mettre des phrases non verbales en phrases verbales. je sais le faire mais je voulais que lui y arrive. ça a duré trois plombes, car il était hors de question que je résolve le truc à sa place, il n'y a pas de honte à ne pas savoir, ce ne sont que des exercices d'entrainement |
| MARIKA a écrit: | ||||
ben je préfère qu'il demande, plutôt qu'il se dise "chai pô, j'men fous, ils expliqueront bien à l'école, j'men tape". il y a une nuance entre "faire à la place" et "prendre le livre et chercher ensemble où pourrait se trouver la solution". l'argument "il ne faut pas faire les devoirs à la place des enfants", quand il devient "je m'en tape de ce qu'ils ont à faire et des difficultés qu'ils peuvent rencontrer" je trouve cela
parce que le bon élève va toujours trouver une solution, celui pour qui c'est une montagne peut se décourager. accompagner l'enfant, c'est l'encourager et lui donner les pistes pour ne pas se bloquer. les enfants se suivent et ne se ressemblent pas. |
et je vois que thomas se décourage très vite quand il ne comprend ps, et reprend le wagon aussitôt qu'on rapproche l'exo d'un truc "réel" ou qu'on explique où veut en venir la maîtresse en abordant tel truc, seul ce serait la cata genre je fais très bien ce que je sais et j'envoie valser le reste, exactement comme dit marika "m'en fiche on verra ça en classe" , hier on a fait de l'ortho, j'ai l'impression qu'on leur rabâche grave ce qui devrait être su depuis un an et là pareil, c lui qui fait, et moi qui teste ma patience et puis comme flore.... je me vois mal déléguer tout à l'instit...
| virgulle a écrit: |
| Enfant je me souviens très bien des gamins dont les parents pouvaient aider : franchement c'était les meilleurs ! Pas parce que c'est de la triche de faire faire les devoirs par les parents mais parce que c'est tellement mieux d'aborder la leçon avec déjà une bonne idée d'où l'on va ( contrairement à l'approche : il faut que tout soit nouveau pour intéresser l'enfant , ne lui apprenons rien, envoyons des pages blanches à l'école ). |
| Charlotte a écrit: | ||
Je suis tout à fait d'accord avec ça.... |
de toute façon les apprentissages se font sur plusieurs jours/semaines, et je différencie bien les nouveautés, du rabaché qui devrait être su.
| bibiche a écrit: |
|
je suis d'accord, mais il y en a qui ne comprennent pas qu'un enfant puisse rendre quelque chose de faux. c'est quand même pas grave si ? . |
ce n'est pas important, par exemple quand ma fille ainée me disait mais la maitresse veut qu'on fasse comme ça nian nian alors que le résultat est faux elle allait en classe avec son truc Et puis la rate tu te l'as mets au court-bouillon quand tu as le temps : parfois je bosse 10 jours sans toucher terre, sans ouvrir un cahier ( juste je demande d'aller faire les devoirs, d'aller faire l'instrument au lieu d'encadrer ) et paf les résultats baissent... parce qu'en t'expliquant, en cherchant avec toi, en te montrant ce que fait ou pense l'enfant : tu peux redresser des trucs ( des fautes pas toujours de l'enfant ) des confusions, des amalgames : et ça franchement à l'interro ça se sent... c'est un travail fait en amont qui évite de faire le boulot une fois que l'évaluation a été faite. Mais comme je te dis: c'est du luxe, on fait ça dans les périodes de la vie où l'on a du temps !
| virgulle a écrit: | ||
ben non ce n'est pas important, par exemple quand ma fille ainée me disait mais la maitresse veut qu'on fasse comme ça nian nian alors que le résultat est faux elle allait en classe avec son truc Et puis la rate tu te l'as mets au court-bouillon quand tu as le temps : parfois je bosse 10 jours sans toucher terre, sans ouvrir un cahier ( juste je demande d'aller faire les devoirs, d'aller faire l'instrument au lieu d'encadrer ) et paf les résultats baissent... parce qu'en t'expliquant, en cherchant avec toi, en te montrant ce que fait ou pense l'enfant : tu peux redresser des trucs ( des fautes pas toujours de l'enfant ) des confusions, des amalgames : et ça franchement à l'interro ça se sent... c'est un travail fait en amont qui évite de faire le boulot une fois que l'évaluation a été faite. Mais comme je te dis: c'est du luxe, on fait ça dans les périodes de la vie où l'on a du temps ! |
| bibiche a écrit: |
| ça me semble tellement évident (en primaire du moins, au collège je ne sais pas j'étais autonome) de faire chaque soir les devoirs avec les parents, ça rend le devoir "important", comme tu dis armelle, exigence du travail, et intérêt des parents aussi.
en conseil de classe je suis toujours choquée d'apprendre que des mômes ne font jamais leurs devoirs, leur lecture, qu'ils sont laissés tout seuls par les parents ... et ça n'a rien à voir avec un niveau intellectuel ou autre, juste montrer de l'attention, ils n'en sont pas capables, c'est triste |
d'ailleurs j'ai ma ce1 et ma ce2 à coatcher aussi, mais je suis dans le coin, à disponibilité en cas de pépin.
| bibiche a écrit: |
| ben moi je "découvre" les vrais gros devoirs cette année, la maitresse de cm2 leur en donne malgré les directives, pour les préparer un peu à la sixième.
ça dure en effet un moment
mais bon, il les fait près de moi, je suis pas assise à le regarder la bave au coin des lèvres d'ailleurs j'ai ma ce1 et ma ce2 à coatcher aussi, mais je suis dans le coin, à disponibilité en cas de pépin. |
| MARIKA a écrit: |
| tous les gamins ne sont pas comme les tiens Armelle.
pour certains c'est important de se débrouiller tout seul quoiqu'il arrive et c'est cela qui les fait progresser. c'est très bien. mais d'autres ont besoin de se sentir soutenus et encouragés quand c'est un peu difficile pour ne pas baisser les bras. je pense qu'on ne rend pas service aux enfants en disant aux parents "ne vous occupez de rien, il y a des pros qui se chargent de tout". |
Ah, mais etre exigent et interessé ne veut pas forcément dire les laisser se débrouiller! Des fois ça veut dire les pousser, des fois ne pas avoir besoin de le faire, des fois les accompagner dans leur devoir...mais tout cela ne dépend pas de la capacité du parent à résoudre le problème de maths ou rédiger la rédac ou parler allemand!
| @rmelle a écrit: |
||
L'argument qui tue. D'ailleurs je m'entraine à me pisser dessus et à manger de la bouillie pour quand je serai vieille et impotente |
on en ramenais un bon paquet à la maison (de devoirs)
, au lycée j'aurais pris pour de l'ingérence, peutêtre parce que j'étais tellement habituée à ne compter que sur moi et que j'étais presque prête à prendre mon envol , cela dit quand mes soeurs avaient des cadeaux pour la réussite à leur exam et que je n'ai rien eu pour le bac "pour toi c facile" euh non ps toujours 
| Oelita a écrit: |
| Mes parents ne m'ont jamais aidée scolairement, ni même intéressés à ce que je faisais à l'école... et que ce soit bien ou mal, j'aurais énormément de mal à aider mes enfants comme ça. Parce que ça ne me parait pas mon rôle, parce que personne ne m'a montré ça comme ça. Quand d'autres parents me parlent du temps qu'ils passent avec les devoirs de leur enfant, je ne pige pas.
Ca ne veut en aucun cas dire que je ne m'intéresse pas à leur scolarité, mais je ne veux pas mettre le nez dans le détail... et globalement, dans LEURS affaires. J'ai une notion d'indépendance très poussée, héritée de ma propre enfance, c'est comme ça. Je trouve ça intrusif. Ca me rappelle la mère de mon ex qui était une parent d'élève très volontaire... et quand mon ex parlait de ses études, sa mère se mêlait de tout, donnait le nom de ses profs, de ses camarades de classe, etc. Je trouvais ça très choquant, très envahissant. Pour moi, ça aurait dû être son univers à lui, pas à sa mère. |