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booboon - Ven Oct 09, 2009 2:04 pm
Sujet du message: Article congé parental

Dans La Croix mercredi 7/10/09 :
faut-il réformer le congé parental...

Un tour d'horizon des dernières enquêtes sur le congé parental...
outre le fait que j'aime mon congé parental de 3 ans.... des petites choses (ou grandes clin d'oeil

) me surprennent.

Dans tout ce que je lis on tient compte du retour au travail du parent en CP, du bien être du parent, du confort de la famille, des besoins matériels...

mais jamais, jamais, on ne place l'enfant au centre de la décision très étonné(e)

je lis dans cet article une interview d'une psycho clinicienne qui se termine par "si par contre des difficultés de séparation apparaissent [ après un an de CP, NDLR], il me semble important de conseiller aux mères d'habituer rapidement l'enfant - dès 15-18 mois- à fréquenter des lieux de socialisation (halte-garderie...) où ils retrouveront d'autres enfants et pourront être confrontés à d'autres adultes"
ce discours me gros yeux

mes enfants n'ont jamais été ailleurs qu'à l'école à partir de 3 ans, et ils sont très sociables... et aucun problème à l'entrée à l'école ! ce discours je trouve maintient l'idée qu'une maman à la maison ne sort jamais, et ne voit personne..... triste

Dernière chose, pratique : dans le "mode d'emploi" en fin d'article il est écrit : "en cas de renouvellement, l'employeur doit être prévenu au moins un mois avant le terme initialement prévu, par lettre recommandée avec accusé de réception."
re gros yeux

ça fait 8 ans que je suis en CPE je n'ai jamais renouvelé en recommandé avec AR..... (je suis instit) : et vous ?

virmaauco - Ven Oct 09, 2009 2:06 pm
Sujet du message: Re: Article congé parental

booboon a écrit:

Dernière chose, pratique : dans le "mode d'emploi" en fin d'article il est écrit : "en cas de renouvellement, l'employeur doit être prévenu au moins un mois avant le terme initialement prévu, [b]par lettre recommandée avec accusé de réception."[/b]re gros yeux

ça fait 8 ans que je suis en CPE je n'ai jamais renouvelé en recommandé avec AR..... (je suis instit) : et vous ?

Mon employeur m'a tjrs demandé une lettre avec A/R.

piouceangel - Ven Oct 09, 2009 2:06 pm
Sujet du message:

Mon employeur m envoie un courrier avec un coupon a retourner pour savoir si je continue mon CPE ou pas mais je leur renvoie toujours en RAR

booboon - Ven Oct 09, 2009 2:17 pm
Sujet du message:

piouceangel a écrit:

Mon employeur m envoie un courrier avec un coupon a retourner pour savoir si je continue mon CPE ou pas mais je leur renvoie toujours en RAR

euh... je vais prendre mes précautions peut-être.... honte

laurence - Ven Oct 09, 2009 2:32 pm
Sujet du message:

Comme toi dans l'éducation nationale, je n'ai jamais envoyé en A/R. Du moment que tu reçois les arrêtés en temps et en heure clin d'oeil

Je suis bien d'accord avec toi sur la psychologie de comptoir pff n'importe quoi

justement, s'il y a des difficultés de séparation, mieux vaut ne pas se séparer, il sera bien temps quand le petit sera "rassuré".

Et pourtant je trouve la garderie très bien...pour les mamans...si tout le monde le vit bien...

booboon - Ven Oct 09, 2009 2:49 pm
Sujet du message:

laurence a écrit:

Comme toi dans l'éducation nationale, je n'ai jamais envoyé en A/R. Du moment que tu reçois les arrêtés en temps et en heure clin d'oeil

Je suis bien d'accord avec toi sur la psychologie de comptoir pff n'importe quoi

bien sûr ça n'empêche pas.....
mais c'est le côté "être obligé de se séparer à 15-18 mois" un âge où ce n'est à mon avis vraiment pas une priorité qui me très étonné(e)

mari - Ven Oct 09, 2009 4:39 pm
Sujet du message:

booboon a écrit:

laurence a écrit:

Comme toi dans l'éducation nationale, je n'ai jamais envoyé en A/R. Du moment que tu reçois les arrêtés en temps et en heure clin d'oeil

Je suis bien d'accord avec toi sur la psychologie de comptoir pff n'importe quoi

bien sûr ça n'empêche pas.....
mais c'est le côté "être obligé de se séparer à 15-18 mois" un âge où ce n'est à mon avis vraiment pas une priorité qui me très étonné(e)

Ca me fait bizarre aussi clin d'oeil

et oui il y a clairement partout cette idée sous-jacente qu'un parent que ne travaille pas n'a pas de contacts, pas de vie à soi, limite qu'il perd son temps...

On parle même de "pause-bébé", idiome révélateur s'il en est...

MARIKA - Ven Oct 09, 2009 4:56 pm
Sujet du message:

de toutes façons les pauses pour élever ses enfants sont revues à la baisse dans tous les pays, surtout ceux qui ont les législations les plus généreuses.
si ce n'est pas la loi qui change, ce sont les pressions du monde du travail.
alors si en plus on culpabilise les mamans de s'arrêter, puisque ce ne serait "pas si bon que cela pour l'enfant", cela va dans le sens d'un arrêt minimalisé.

c'est énervant à plusieurs titres.
d'abord parce que toutes les mamans n'ont pas le choix.
certaines aimeraient peut-être mieux travaillées mais faute de modes de garde ou de boulot, restent à la maison. d'autres aimeraient s'arrêter mais peuvent au mieux prendre un 80% et encore si leur employeur ne leur fait pas la vie pour cette journée en moins.
ensuite parce que toutes les mamans ne sont pas pareilles.
certaines sont de meilleures mamans loin du stress du boulot et des transports. elles en profitent pour voir du monde, faire des trucs avec les enfants.
d'autres mamans dépriment et perdent leurs repères en congé parental.

comment peut-on édicter une règle commune alors que chacun est différent ?

mammig - Ven Oct 09, 2009 9:17 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

comment peut-on édicter une règle commune alors que chacun est différent ?

Tout à fait : comment peut-on légiférer sur le CPE pour tous dans ces conditions ?

En revanche, la vraie question serait peut-être de rénover le congé maternité, à mon sens pas assez long quand on souhaite allaiter notamment et quand on sait qu'il est souvent difficile de trouver un mode de garde satisfaisant.

booboon - Sam Oct 10, 2009 9:19 am
Sujet du message:

mammig a écrit:

MARIKA a écrit:

comment peut-on édicter une règle commune alors que chacun est différent ?

Certes, mais pour avoir le choix, il faut bien un cadre.....

Réformer le congé maternité c'est peut-être en effet une solution.... mais j'entends d'ici : et les papas ??? grimace

nelcy - Sam Oct 10, 2009 9:23 am
Sujet du message:

laurence a écrit:

Comme toi dans l'éducation nationale, je n'ai jamais envoyé en A/R. Du moment que tu reçois les arrêtés en temps et en heure clin d'oeil

Je suis bien d'accord avec toi sur la psychologie de comptoir pff n'importe quoi

Quand on veut justifier une décision on cherche des arguments pff n'importe quoi

MARIKA - Sam Oct 10, 2009 9:30 am
Sujet du message:

personnellement (mais cela n'engage que moi), je trouve que le système actuel est relativement bien fait.

6 mois de congé de maternité à partir du 3e, je trouve que c'est un bon congé.
on oublie souvent que l'on a le droit de reporter 4 semaines de congé pré-natal en congé post-natal (si par ailleurs on n'a pas recours aux 2 semaines pathologiques) et que l'on peut donc avoir 5 mois 1/2 de congé post-natal (mais dans ce cas seulement 2 semaines avant la naissance, donc cela dépend aussi beaucoup du métier que l'on fait et de la longueur des trajets et sa santé).

je trouve que 3 ans de congé parental c'est bien aussi pour celles qui le souhaitent. on devrait peut-être le rallonger du temps effectif jusqu'à ce que l'enfant aille effectivement à l'école + quelques mois de transition (je trouve cela bien les enfants de fin d'année, qui vont à l'école juste un peu avant leurs 3 ans effectifs et qui peuvent prendre le rythme avec une maman encore disponible).

dans plein de pays le congé de maternité c'est 3 mois en tout (prénatal (si pris)et postnatal) quelque soit le nombre d'enfants et 1 an de congé parental maxi (avec 55% du salaire plafonné à un certain moment seulement).
et il y a des pays moins généreux que cela.

mammig - Sam Oct 10, 2009 12:32 pm
Sujet du message:

Certes, notre système n'est pas le plus mauvais. Mais il perfectible !

laurence - Sam Oct 10, 2009 12:36 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

Tiens, il me semblait que ce n'était possible que pour les deux premiers enfants (et donc congé de 16 semaines) ce report.

Anonymous - Sam Oct 10, 2009 12:42 pm
Sujet du message:

en tant qu'indépendante j'ai droit à 3 mois d'arrêt, patho compris, à moi ça me va parce que je préfère reprendre rapidement après la naissance du bb, que je compte surtout m'en servir avant la naissance pour essayer d'éviter une prématurité, et que j'ai d'autrs périodes dans l'année où, avec mon style de job, je peux me permettre de fermer et d'être en vacances, mais pour d'autres, ça fait quand même pas bien lourd, si elles allaitent, ou veulent profiter un peu plus longtemps, soit elles reprennent, soit elles ont tout à leur charge.

nananne - Sam Oct 10, 2009 12:50 pm
Sujet du message:

cette histoire de separation ça me fait rire quand meme. lors du reportage sur le portage dans les maternelles on a aussi eu droit a il ne faut pas que ça dure trop longtemps que la maman empeche son bebe de grandir. Il faut arreter le portage dans la premiere annee de l'enfant.
Il y en a combien des enfants etouffes par leur mere?

booboon - Sam Oct 10, 2009 1:55 pm
Sujet du message:

nananne a écrit:

cette histoire de séparation ça me fait rire quand même. lors du reportage sur le portage dans les maternelles on a aussi eu droit a il ne faut pas que ça dure trop longtemps que la maman empêche son bébé de grandir. Il faut arrêter le portage dans la première année de l'enfant.
Il y en a combien des enfants étouffés par leur mère?

eh ben voilà pff n'importe quoi

et si chaque maman faisait comme elle le sent ? A avoir des discours pareils, il ne faut pas s'étonner que certaines ne vivent que par et pour le regard des autres..... clin d'oeil

Anonymous - Sam Oct 10, 2009 3:50 pm
Sujet du message:

booboon a écrit:

nananne a écrit:

eh ben voilà pff n'importe quoi

et si chaque maman faisait comme elle le sent ? A avoir des discours pareils, il ne faut pas s'étonner que certaines ne vivent que par et pour le regard des autres..... clin d'oeil

oui mais ça c'est pas nouveau, que ce soit les articles de magazines, les émissions télé, ou les conseils de grande-tata raymonde. Quand on est primipare et qu'on ose pas on sait plus où on en est, quand on a un peu plus d'expérience (ou une grande gueule), on fait la part des choses.

booboon - Sam Oct 10, 2009 6:35 pm
Sujet du message:

[/quote]oui mais ça c'est pas nouveau, que ce soit les articles de magazines, les émissions télé, ou les conseils de grande-tata raymonde. Quand on est primipare et qu'on ose pas on sait plus où on en est, quand on a un peu plus d'expérience (ou une grande gueule), on fait la part des choses.[/quote]

Tout à fait vrai....
mais l'avantage des conseils de tata c'est que le conseil suivant est différent alors après 15 conseils tu finis par faire ton chemin.
Alors qu'une émission ou un article, tu prends ça comme argent comptant parce que tu lis ou entends rarement un article contraire dans l'heure qui suit.

marielaure - Sam Oct 10, 2009 6:37 pm
Sujet du message: congé parental

Oui vous avez raison. Aucun des articles sur le sujet n'aborde le bien être de l'enfant.
Mais ça c'est parce que ces braves gens qui nous gouvernent ne s'occupent jamais eux même de leurs enfants...donc c'est un discours qu'ils ne peuvent pas comprendre. On marche sur la tête mais c'est comme ça.
On utilise donc les autres arguments qu'on a...et on en a plein...heureusement.
Par contre, ce qui manque, c'est que plein de mamans (et de papas) se mobilisent. Si chacun reste dans son coin, la loi passera...et puis voila...
Marie-Laure

laurence - Sam Oct 10, 2009 6:48 pm
Sujet du message: Re: congé parental

marielaure a écrit:

Quelle loi ?

MARIKA - Sam Oct 10, 2009 7:35 pm
Sujet du message:

le gouvernement veut réduire la durée du congé parental....
mais ce n'est encore qu'un vague projet, rien qui passe devant les députés.
pour celles qui veulent un congé plus court, c'est déjà possible et encouragé. alors pourquoi ne pas continuer à laisser le choix ?
c'est vrai que 3 ans de pause (à fortiori 6 ou 9 ans) c'est lourd dans une carrière et pas sans conséquences, mais cela aussi c'est un choix perso et non un choix de société.
en fait le discours officiel c'est que ce sont les moins diplômées qui s'arrêtent le plus longtemps et sont le plus fragilisée lors de la reprise professionnelle ou en cas de rupture conjugale (rapport au nombre de mère célibataires au RMI faute de réinsertion profesionnelle).
mais l'analyse du gouvernement est caricaturale !!!

nananne - Dim Oct 11, 2009 12:38 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

c'est vrai que 3 ans de pause (à fortiori 6 ou 9 ans) c'est lourd dans une carrière et pas sans conséquences, mais cela aussi c'est un choix perso et non un choix de société.

je me croyais protegée en etant prof mais je viens de realiser (enfin il y a quelques mois) que si je quitte mon poste actuel (pour suivre mon homme), je ne pourrais pas retrouver l'equivalent. Pas qu'il n'existe pas ailleurs mais le temps partiel que j'ai fait (1 annee a 50% et 4 à 80%) a suffi a plomber mon CV. Pour les postes que j'occupe, on cherche des personnes pretes a faire au moins 25% d'heures sup pas 20% de service en moins soupire

C'ets pas grave, je ne regrette rien, j'ai juste pris conscience de la realite

MARIKA - Dim Oct 11, 2009 5:30 pm
Sujet du message:

tu n'es pas obligée de mentionner tes temps partiels sur ton CV. grimace

c'est juste que tu n'as pas pu passer au niveau au dessus, parce que des postes à responsabilités à temps partiel, c'est rarissime.

Laury - Dim Oct 11, 2009 7:40 pm
Sujet du message:

Oui, plutôt d'accord avec Marika, ne mentionne pas le temps partiel clin d'oeil

nananne - Dim Oct 11, 2009 9:32 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

tu n'es pas obligée de mentionner tes temps partiels sur ton CV. grimace

je comptais bien me garder d'en parler mais le milieu universitaire est rikiki, ce serait enorme que personne ne se renseigne.

MARIKA a écrit:

c'est juste que tu n'as pas pu passer au niveau au dessus, parce que des postes à responsabilités à temps partiel, c'est rarissime.

de ce cote la, ça ne change rien pour moi, il n'y a aucun poste au dessus accessible avec mes diplomes.