et je suis déjà en train de lui apprendre que je suis une vieille ringarde
(violette 
)
Mon fiston voudrais que sa copine vienne dormir a la maison...
dire oui c'est légitimer le couple, bof mais en même temps si c une histoire qui dure c'est mignon,bon peux ps t'aider
(violette )
| booboon a écrit: |
| Pour moi ce serait non mais mon aîné a .... 8 ans
et je suis déjà en train de lui apprendre que je suis une vieille ringarde (violette ) |
eh bien chez moi c'est non, non et non!
car si chacun devait ramener son (sa) petite ami(e).... la maison serait bien encombrée et avec les deux petits au milieu... 
| violette a écrit: | ||
Ha ha eh bien chez moi c'est non, non et non!
Et encore heureux car si chacun devait ramener son (sa) petite ami(e).... la maison serait bien encombrée et avec les deux petits au milieu...
Et puis leur vie privée leur appartient |
| ju a écrit: | ||||
j'ai pas d'ado, donc j'en sais rien mais moi ado, punaise, jamais je n'aurai pu ramener qqun chez moi ça c'est clair, y'a quand meme plein d'autres alternatives
je trouve ça glauque en fait, comme dit violette, leur vie privée leur appartient et je n'ai pas envie d'etre le temoin de ça ! |
| bibounette80 a écrit: |
| coucou,
il a quel âge ton fils? ça fait combien de temps qu'il est avec sa copine? tu la connais déjà? elle est déjà venue chez vous en journée? je pense que tout dépend de ces paramètres! |
donc ça sert a quoi de se voiler la face
pas besoin pour ça de passer la nuit
| laurence a écrit: |
| Quand j'ai connu mon futur mari à 19 ans, il habitait Paris, je faisais mes études à Tours, et heureusement que mes parents et les siens étaient plus compréhensifs que vous sinon on n'aurait jamais pu se voir ! |
| laurence a écrit: |
| En même temps dire "devant les petits" " en présence de ses frères", on peut imaginer qu'ils feraient ça dans une chambre fermée au regard, et non pas dans le salon avec les petits assis sur des chaises à regarder non ?
Je trouve que dire "ils peuvent trouver d'autres endroits" c'est se dédouaner du problème, quels autres endroits exactement ? des fourrés derrière le lycée ? Bon c'est un peu facile pour moi, vu que mes grands ne m'ont encore jamais rien demandé de tel, mais il me semble qu'approchant 18 ans cette demande n'est pas complètement déplacée. |
Enfin j'exagère mais pour eux c'est un peu comme invité un copain ou une copine pour jouer, ils ne se projètent pas du tout comme nous et puis ils savent être discret
) alors elle pourra venir de temps en temps dormir a la maison
Alors au cas où je préfère être aimable et ouverte pour plus tard ne pas passer pour la belle doche 
| mirena a écrit: |
| Alors au cas où je préfère être aimable et ouverte pour plus tard ne pas passer pour la belle doche |
| laurence a écrit: |
| Quand j'ai connu mon futur mari à 19 ans, il habitait Paris, je faisais mes études à Tours, et heureusement que mes parents et les siens étaient plus compréhensifs que vous sinon on n'aurait jamais pu se voir ! |
| isabelle2 a écrit: | ||
|
| piouceangel a écrit: | ||||
|
| piouceangel a écrit: |
| Moi je lui dirais que j accepte qu elle vienne en journee pour le moment et si leur relation dure dans le temps (a partir de 6 mois je trouve qu a cet age on peut dire que la relation est plus ou moins stable ) alors elle pourra venir de temps en temps dormir a la maison
Par contre pose d entree de jeu les regles sinon effectivement ta maison finira en B****drome alors pour eviter ca si il y a rupture avec sa "cherie" alors il devra de nouveau avoir une relation stable (6 mois) avec une fille pour la ramener ici et avec ton accord |
mais je ne veux pas que mon bébé grandissent et devienne un homme 
Je les installerais dans une tente au fond du jardin 
j'espere qu'ils ne sont pas trop frileux
| mirena a écrit: |
| Je ne vois pas ce que cela a de glauque et moi ça ne me dérange pas. Justement leur vie privée leur appartient et a partir d'un certain âge on se doute bien que les jeunes ne se rencontrent pas pour jouer au scrabble donc ça sert a quoi de se voiler la face
Après ça dépend de l'âge bien sûr mais a partir du moment où ils sont majeurs je trouve cela plutôt correct de demander. Mes aînés ont une entrée indépendante et je ne sais pas forçèment si ils sont seuls donc ils me préviennent. Ma fille a vécu a mi temps ici et chez son copain avant de partir définitivement donc la moitié du temps j'avais un pensionnaire de plus. Donc ici c'est oui - si on est majeur - si on ne change pas de copine tous les 4 matins - si les parents de la dite copine sont au courant |
| mirena a écrit: |
| Alors au cas où je préfère être aimable et ouverte pour plus tard ne pas passer pour la belle doche |
Chacun voit midi à sa porte... ça n'a jamais posé de PB métaphysiques (physiques? ) à mes grands a priori C'est une régle bien acceptée finalement je crois que les jeunes ont largement d'autres occasions de se "voir" ... et le statut "petit couple" d'ados qui vient chez papa et maman.... bof bof
| synt@x error a écrit: | ||
Ben oui Cindy c'est déjà comme ca que je voyais la chose..... mais je ne veux pas que mon bébé grandissent et devienne un homme
Bon
Je ne peux pas arreté la machine hein c'est ca?? Pas moyen qu'il redevienne mon tout petit bébé d'amour!
J'ai plus qu'a me préparer a devenir belle mére.....et ensuite grand mére rhaaaaa c'est trop horribleuuuuuux! Heu non je ne péte pas un cable mais là je suis vraiment devant le fait accompli mon fiston n'est plus mon bébé. Bon ben si dans quelque temsp il sont encore ensemble ben il pourra la faire dormir alors Je les installerais dans une tente au fond du jardin j'espere qu'ils ne sont pas trop frileux |
gtu me fais rire !!!! toi qu'a jamais eu de fille, tu vas l'a do rer !
ou alors je vais dormir a l'hotel !!! 10 ans aprés m'avoir dit que jamais jamais un garçon ne rentrerait dans ma chambre..... mon frere ramenait ses copines , ma mere et mon pere allaient pieuter a l'hotel, comme quoi les certitudes evoluent aussi
| violette a écrit: |
| Compréhensifs? Chacun voit midi à sa porte... ça n'a jamais posé de PB métaphysiques (physiques? ) à mes grands a priori C'est une régle bien acceptée finalement je crois que les jeunes ont largement d'autres occasions de se "voir" ... et le statut "petit couple" d'ados qui vient chez papa et maman.... bof bof |
| ju a écrit: | ||||
gtu me fais rire !!!! toi qu'a jamais eu de fille, tu vas l'a do rer ! |
| MARIKA a écrit: |
| on râle toutes sur nos BM, mais quelles BM serons-nous le jour venu ??? |
| fifi a écrit: | ||
nous serons parfaites |
mais j'ai un gendre et une bru adorables 
| MARIKA a écrit: |
| on râle toutes sur nos BM, mais quelles BM serons-nous le jour venu ??? |
| violette a écrit: |
| Compréhensifs? Chacun voit midi à sa porte... ça n'a jamais posé de PB métaphysiques (physiques? ) à mes grands a priori C'est une régle bien acceptée finalement je crois que les jeunes ont largement d'autres occasions de se "voir" ... et le statut "petit couple" d'ados qui vient chez papa et maman.... bof bof |
...
| synt@x error a écrit: |
| il y a peut etre une alternative entre au petit couple qui vie chez papa maman et s'il se retrouve de temsp en temsp pour un week end ou des vacances???
Je ne veux pas me montrer aussi psycho rigide que mes parents mais je ne veux pas laisser la porte ouverte au n'importe quoi. Ouaippp lui laisser entendre que peut etre un dimanche on ira se balader toute la journée et que si il veux ca copine pourra venir. Mais tenu correcte exigeé lorsque l'on rentre le soir et que la demoiselle regagne ses pénates? |
| laurence a écrit: | ||
Dans notre cas, j'avais bien du mal à économiser l'argent pour le train, donc non, je n'aurais pas eu d'autres occasions de le voir. Et même en habitant au même endroit, se voir pour aller au cinéma ça n'est pas pareil. Après on peut demander à nos jeunes d'arriver vierges au mariage aussi... Le mini-couple qui vit à demeure chez nous ça c'est un tout autre problème, je serais farouchement contre. |
Mais leur vie, c'est la leur, et leur sexualité aussi ça leur appartient et ce n'est pas à nous de la "cautionner"...ou de l'abriter en famille C'est notre point de vue depuis que nous avons des ados, cad ... une douzaine d'années
Isabelle, ma seconde s'est mariée l'an dernier à 25 ans, mon ainé "vadrouille" sans avoir réellement trouvé chaussure à son pied, les deux filles suivantes sont en couple sans être mariées
| violette a écrit: |
| Sinon Isabelle ma seconde s'est mariée l'an dernier à 25 ans, mon ainé "vadrouille" sans avoir réellement trouvé chaussure à son pied, les deux filles suivantes sont en couple sans être mariées |
| isabelle2 a écrit: | ||
et jusqu'à ses 25 ans, son ami n'est jamais venu dormir chez vous ? ou vous avez mis la barrière à quel âge ? |
donc non jamais venu dormir chez nous, c'est nous qui allions dormir chez eux
| violette a écrit: | ||||
C'était un peu particulier.... car nous étions très loin les uns des autres... donc non jamais venu dormir chez nous, c'est nous qui allions dormir chez eux |
ils sont encore tout jeunes (27ans) ça fait 10ans qu'ils sont ensemble et ils viennent d'avoir un bébé c des futurs vieux MM
sois sympa, plutôt que la tente, tu peux proposer à Junior de construire un abri au fond du jardin ça va l'occuper quelques temps
| mimosa a écrit: |
| la chambre du copain de la copine j'ai connu, bazar quand je revois la tête que ma mère faisait au mec de ma soeur, qui pourtant avait demandé sa main et était son fiancé officiel, j'immagine si j'avais ramené un copain, infarctus devant le regard glacial de la mama
ma grande nièce a "invité" son chéri au bout de très longtemps, les parents se connaissaient, le mec plaisait à tout le monde, et franchement ils étaient discrets, ps le genre à roucouler en direct ils sont encore tout jeunes (27ans) ça fait 10ans qu'ils sont ensemble et ils viennent d'avoir un bébé c des futurs vieux MM
je crois que tout est possible dans le respect de l'intimité de chacun Syntax sois sympa, plutôt que la tente, tu peux proposer à Junior de construire un abri au fond du jardin ça va l'occuper quelques temps |
| CARLOTTA a écrit: |
| J'ai encore du temps mais je reproduirai ce que j'ai connu : j'ai rencontré mon mari a 17 ans, nous étions étudiants, chacun chez nos parents à 400 km de distance, et ça a duré jusqu'à notre mariage. Et pendant les vacances nos parents respectifs nous recevaient très gentiment comme des amis, pas comme un couple. Donc chacun sa chambre.
Je trouve ça plus sain. Et ça sera pareil. Après, nous avons aussi passé des vacances entre copains sans parents etc... et je trouve ça suffisant. Je trouve même que ça aide à construire une relation solide. C'est resté comme ça jusqu'à notre mariage, même quand nous étions fiancés et franchement, quand ça fait partie des règles de la maison et qu'elles sont claires et qu'à côté de ça on sait qu'on peut inviter quelqu'un sans problème, dans une relation il n'y a pas que le sexe mais aussi le plaisir de pouvoir être ensemble, non ? |
| laurence a écrit: |
| Donc on y revient, vous demandez plus ou moins à vos enfants d'arriver vierges au mariage.
(en plus loger le copain dans une autre chambre, chez nous ça veut dire dans la chambre d'un petit frère, faute de chambre d'amis, ça ne nous simplifierait pas vraiment la vie...) |
bon ils habitent St germain des près et ça fait très classssssssse
| laurence a écrit: |
| Donc on y revient, vous demandez plus ou moins à vos enfants d'arriver vierges au mariage.
|
| mirena a écrit: | ||
tu ne crois pas si bien dire ça revient a la mode je connais des parents qui ont fait signer un pacte de chasteté a leur fille de 15 ans bon ils habitent St germain des près et ça fait très classssssssse
|
Je trouve ça tellement déplacé. Il y a une frontière entre avoir des principes, les transmettre et les expliquer à ses enfants, souhaiter fortement qu'ils les appliquent et faire ça. Je trouve ça d'un mauvais goût !
| laurence a écrit: |
| Surtout que les pauvres devront au préalable passer l'examen critique de tes ainés |
c'est ma hantise.
| @rmelle a écrit: |
||
c'est ma hantise. |
| laurence a écrit: |
| Donc on y revient, vous demandez plus ou moins à vos enfants d'arriver vierges au mariage.
|
surtout pas, c'est pas du tout ma conception, loin de la !
| laurence a écrit: |
| Ce n'est pas tant le fait de ne pas faire de galipettes sous le toit de leurs parents, plutôt le fait de ne pas pouvoir faire de galipettes du tout.
Moi j'ai trouvé ça très agréable de faire des galipettes, et à 19 ans, je n'ai pas l'impression que c'était spécialement décalé comme âge pour ce faire. |
| laurence a écrit: |
| Et donc si tu es confrontée pour un de tes enfants à un cas semblable au mien, tu fais quoi ? |
| laurence a écrit: |
| En même temps dire "devant les petits" " en présence de ses frères", on peut imaginer qu'ils feraient ça dans une chambre fermée au regard, et non pas dans le salon avec les petits assis sur des chaises à regarder non ?
Je trouve que dire "ils peuvent trouver d'autres endroits" c'est se dédouaner du problème, quels autres endroits exactement ? des fourrés derrière le lycée ? Bon c'est un peu facile pour moi, vu que mes grands ne m'ont encore jamais rien demandé de tel, mais il me semble qu'approchant 18 ans cette demande n'est pas complètement déplacée. |
| ju a écrit: | ||
attend laurence, parce que si tu n'avais pas eu le toit de tes parents ou beaux parents tu n'aurais rien fait ? |
| laurence a écrit: | ||||
Ben non, je n'aurais rien fait: j'étais en prépa à Tours. On n'avait pas un radis ni l'un ni l'autre. Une fois par mois, on arrivait à se payer le train pour aller l'un chez l'autre. Sans le toit offert par les parents je ne vois pas du tout où nous aurions pu dormir. |
| juju a écrit: |
| je dois avoir de la chance ,ce n est pa sune demande de leur part,quand ça été le cas c est que c etait serieux |
| laurence a écrit: | ||||
Ben non, je n'aurais rien fait: j'étais en prépa à Tours. On n'avait pas un radis ni l'un ni l'autre. Une fois par mois, on arrivait à se payer le train pour aller l'un chez l'autre. Sans le toit offert par les parents je ne vois pas du tout où nous aurions pu dormir. |
| virmaauco a écrit: | ||||||
t'inquiètes tu aurais trouvé!! |
| ju a écrit: | ||||||
j'avais zero radis et pas de parents cools non plus, mais quand meme, le plan de copains ou copines qui eux avaient un appart ou un chambre qu'ils nous pretaient le temps du we quand eux repartaient dans leur famille, c'etait plus qu'usuel, tout le monde faisait ça dans mon entourage |
| virmaauco a écrit: | ||||||
t'inquiètes tu aurais trouvé!! |
| ju a écrit: | ||||||
j'avais zero radis et pas de parents cools non plus, mais quand meme, le plan de copains ou copines qui eux avaient un appart ou un chambre qu'ils nous pretaient le temps du we quand eux repartaient dans leur famille, c'etait plus qu'usuel, tout le monde faisait ça dans mon entourage |
| ju a écrit: | ||||||
j'avais zero radis et pas de parents cools non plus, mais quand meme, le plan de copains ou copines qui eux avaient un appart ou un chambre qu'ils nous pretaient le temps du we quand eux repartaient dans leur famille, c'etait plus qu'usuel, tout le monde faisait ça dans mon entourage |
(enfin le clic clac pas notre lit )
| laurence a écrit: | ||||||||
Pas dans le mien |
| laurence a écrit: | ||||||||
Pas dans le mien |
| zoline a écrit: | ||||||||
nous on avait preté notre appart (enfin le clic clac pas notre lit ) |
| CARLOTTA a écrit: |
| Conclusion : quand on a des parents pas cools, on a des copains sympas !!! |
c'est ça !
| virmaauco a écrit: | ||||||||||
Ah ben voilà!! je ne suis pas fan de la bagnole non plus Zoline!! |
| ju a écrit: | ||
c'est ça ! |
| laurence a écrit: |
| En fait, je n'avais pas d'amis "riches". Donc ils étaient à l'internat pour les garçons, et chez des vieilles dames acariâtres pour les filles. Parmi mes amis absolument personne n'avait d'appartement à soi. |
| laurence a écrit: |
| ET si j'avais eu un appartement, le prêter à des amis pour qu'ils fassent des galipettes dans mon lit, alors là pour le coup jamais de la vie ! |
| zoline a écrit: | ||
moi non plus!! |
| CARLOTTA a écrit: |
| Non mais surtout, vous ne partiez jamais en vacances entre copains ? Franchement ça nous arrivait souvent aux vacances d'aller soit dans des maisons de campagne ou de bord de mer de parents d'amis qui n'y étaient pas, soit chez d'autre copains dont les parents n'étaient pas là mais qui n'habitaient pas dans notre ville (forcément, parce que sinon ça ne justifie pas le fait de ne pas rentrer dormir dans son lit !). |
| ju a écrit: | ||||
oui mais toi tu t'es embourgoisée depuis |
| CARLOTTA a écrit: |
| Conclusion : quand on a des parents pas cools, on a des copains sympas !!! |
| CARLOTTA a écrit: |
| Non mais surtout, vous ne partiez jamais en vacances entre copains ? Franchement ça nous arrivait souvent aux vacances d'aller soit dans des maisons de campagne ou de bord de mer de parents d'amis qui n'y étaient pas, soit chez d'autre copains dont les parents n'étaient pas là mais qui n'habitaient pas dans notre ville (forcément, parce que sinon ça ne justifie pas le fait de ne pas rentrer dormir dans son lit !). |
| laurence a écrit: | ||
Ah là si, enfin pas avec des copains, tous les deux, sac au dos et en tente. Mais bon l'été quoi... |
| virmaauco a écrit: | ||||
Oh toi tu n'as jamais campé en Alsace en plein mois d'octobre!! |
moi j'ai campé dans le morvan en septembre, ça compte, sous la tente pas etanche et sous la flotte en permanence, mais c'etait genial
Je m'en fiche un peu, mais fondamentalement je ne souhaite pas forcément à mes enfants des expériences sexuelles exclusivement dans un lit douillet 
| ju a écrit: | ||||||
moi j'ai campé dans le morvan en septembre, ça compte, sous la tente pas etanche et sous la flotte en permanence, mais c'etait genial |
| @rmelle a écrit: |
| Finalement on va remarquer que quand les parents acceptent d'héberger les tourtereaux ça pousse les couples à se stabiliser et à diminuer le nombre d'expériences sexuelles alors que quand on doit se débrouiller on passe plus facilement d'un partenaire à un autre selon les occasions, les lieux, les moments, les rencontres. Je m'en fiche un peu, mais fondamentalement je ne souhaite pas forcément à mes enfants des expériences sexuelles exclusivement dans un lit douillet |
(quand même, camper en Alsace au mois d'octobre quelle idée )
). Remarque, là on sort du sujet, parce qu'il est parti avec sa copine mais je ne sais pas trop si ils ont trouvé un peu d'intimité au milieu de tout ce monde (en pleine journée quand tout le monde est sur les pistes peut-être).
| CARLOTTA a écrit: |
| En fait vous avez cherché tous les coins les plus froids pour avoir une bonne raison de vous réchauffer (quand même, camper en Alsace au mois d'octobre quelle idée )
Mon frère a tenté lui l'appart pour 4 aux sports d'hivers... à 12 dedans !!! Plus chaud mais niveau espace ça doit valoir la tente (et niveau odeurs ). Remarque, là on sort du sujet, parce qu'il est parti avec sa copine mais je ne sais pas trop si ils ont trouvé un peu d'intimité au milieu de tout ce monde (en pleine journée quand tout le monde est sur les pistes peut-être). |
| virmaauco a écrit: | ||||||||
un froid de gueux, matos plié à 4h du mat' (je suis qd même allé me doucher à l'eau froide) ps: on a commencé par 2 nuits d'hotel puis.... plus une tune. On était jeune |
| ju a écrit: | ||
la douche ! |
| ju a écrit: | ||
la douche ! le plan ski, on a fait aussi |
| CARLOTTA a écrit: |
| Mon frère a tenté lui l'appart pour 4 aux sports d'hivers... à 12 dedans !!! |
| @rmelle a écrit: |
| D'où l'interet d'avoir une activité professionnelle à l'extérieur: ça fait des heures fixes où la maison est libre pour les ados |
| zoline a écrit: |
| nous on avait une très grande maison, et un truc que mon frère faisait, mais moi je n'ai jamais osé, il faisait monter sa copine quand mes parents etaient occupés ou absents pendant la journée et la planquait dans son placard dès que l'un ou l'autre montait (nos 2 chambres etaient au 3ème étage) |
, bien entendu ma mere ne l'aimait pas, mais ça c'etait normal, elle n'a jamais aimé aucun de nos amis de totues façons , quand elle a decidé d'aller a la poste, on en a profité sachant que le poste c'etait au bout de la rue, docn pas longtemps pour y aller et que mon frere qui avait 9 ans a l'epoque s'est radiné en rentrant du foot et a couru tout repeter a ma mere qui m'a fait une scene du tonnerre, bref, j'ai plus jamais reinvité personne, en plus on avait meme pas bossé donc benefice 0
| zoline a écrit: | ||
ma mère ne bossait pas, mais a toujours eu une vie bien remplie |
| @rmelle a écrit: |
| D'où l'interet d'avoir une activité professionnelle à l'extérieur: ça fait des heures fixes où la maison est libre pour les ados |
| @rmelle a écrit: |
| D'où l'interet d'avoir une activité professionnelle à l'extérieur: ça fait des heures fixes où la maison est libre pour les ados |
| violette a écrit: |
| Compréhensifs? Chacun voit midi à sa porte... ça n'a jamais posé de PB métaphysiques (physiques? ) à mes grands a priori C'est une régle bien acceptée finalement je crois que les jeunes ont largement d'autres occasions de se "voir" ... et le statut "petit couple" d'ados qui vient chez papa et maman.... bof bof |
à 19 ans.... j'étais indépendante, lui, plus âgé aussi, et quand nous allions chez nos parents respectifs, nous ne dormions pas dans la même chambre
| booboon a écrit: | ||
J'ai pas tout lu, mais je suis d'accord avec ça... moi j'ai connu l'homme de ma vie à 19 ans.... j'étais indépendante, lui, plus âgé aussi, et quand nous allions chez nos parents respectifs, nous ne dormions pas dans la même chambre |
| ju a écrit: | ||
j'enviais toutes mes copines dont les meres bossaient |
| zoline a écrit: |
| nous on avait une très grande maison, et un truc que mon frère faisait, mais moi je n'ai jamais osé, il faisait monter sa copine quand mes parents etaient occupés ou absents pendant la journée et la planquait dans son placard dès que l'un ou l'autre montait (nos 2 chambres etaient au 3ème étage) |
| @rmelle a écrit: |
||||
On voit par où passe le féminisme |
| CARLOTTA a écrit: | ||||
Ouaip... moi ça me rappelle un appart à Pornichet... |
| ju a écrit: | ||||
et tu dormais bien ? |
| booboon a écrit: | ||||||
Ah oui, très bien en fait y'a pas grand chose qui m'empêche de dormir.... |
| laurence a écrit: |
| Quand j'ai connu mon futur mari à 19 ans, il habitait Paris, je faisais mes études à Tours, et heureusement que mes parents et les siens étaient plus compréhensifs que vous sinon on n'aurait jamais pu se voir ! |
pourtant mes parents n'étaient hyper cool à ce sujet mais on compris rapidemment que c'était un garçon bien je pense, ma première va avoir 19 ans et cela fait 1 an qu'elle a son petit ami et il dort à la maison quelque fois depuis 2 mois et cela ne nous gene pas
| CARLOTTA a écrit: |
|
Alors nous, nous sommes bien tordus dans le genre : nous avons arrêtés les galipettes le jour où nous avons décidé de nous fiancer ! Pour nous c'était une façon de mieux nous préparer au mariage. Bon, du coup au début nous devions rester fiancés 2 ans (jusqu'à la fin de nos études à tous les deux) et finalement on a avancé le mariage d'un an (à la fin de mes études)... parce que quand même... |
| booboon a écrit: | ||
Non seulement je ne trouve pas ça tordu du tout mais en plus je pense que c'est faire le choix d'une vraie liberté |
| laurence a écrit: |
| Oui parce que là c'est vraiment l'art de se compliquer la vie
En fait j'ai l'impression avec des termes genre "cautionner" "connaitre" la sexualité de nos enfants, "c'est à eux de gérer " etc, que ça vous met super mal à l'aise. (vous avez peur de passer dans le camp des vieux ??) On dormait ensemble chez nos parents, mais je me suis débrouillée pour la contraception, et on ne leur faisait pas de confidences sur nos ébats. Bref on n'en parlait pas du tout. Quand nos garçons ont du poil au menton et nos filles des seins qui sortent, on achète un rasoir et des soutien-gorges, on n'a rien à "cautionner" c'est comme ça, on ne cautionne pas non plus le printemps ou le fait qu'ils prennent 20 cm en un an. Leur sexualité les regarde, je suis bien d'accord, mais je suis pour que la maison leur reste un lieu accueillant le temps qu'ils prennent leur envol. |
| isabelle2 a écrit: | ||
ça me soulage de te lire Laurence... Sans chercher à s'immiscer, ou à savoir quoique ce soit, on peut faire simple quand même. |
| laurence a écrit: |
| Oui parce que là c'est vraiment l'art de se compliquer la vie
En fait j'ai l'impression avec des termes genre "cautionner" "connaitre" la sexualité de nos enfants, "c'est à eux de gérer " etc, que ça vous met super mal à l'aise. (vous avez peur de passer dans le camp des vieux ??) On dormait ensemble chez nos parents, mais je me suis débrouillée pour la contraception, et on ne leur faisait pas de confidences sur nos ébats. Bref on n'en parlait pas du tout. Quand nos garçons ont du poil au menton et nos filles des seins qui sortent, on achète un rasoir et des soutien-gorges, on n'a rien à "cautionner" c'est comme ça, on ne cautionne pas non plus le printemps ou le fait qu'ils prennent 20 cm en un an. Leur sexualité les regarde, je suis bien d'accord, mais je suis pour que la maison leur reste un lieu accueillant le temps qu'ils prennent leur envol. |
| CARLOTTA a écrit: | ||||||||||
Alors nous, nous sommes bien tordus dans le genre : nous avons arrêtés les galipettes le jour où nous avons décidé de nous fiancer ! Pour nous c'était une façon de mieux nous préparer au mariage. Bon, du coup au début nous devions rester fiancés 2 ans (jusqu'à la fin de nos études à tous les deux) et finalement on a avancé le mariage d'un an (à la fin de mes études)... parce que quand même... |
pourquoi s'en priver ?surtout pdt 1 an c'est pas encore la meme dimension que de rester virge jusqu'au mariage, ça c'est une conception que je comprend bien mais la
| laurence a écrit: |
| Oui parce que là c'est vraiment l'art de se compliquer la vie
En fait j'ai l'impression avec des termes genre "cautionner" "connaitre" la sexualité de nos enfants, "c'est à eux de gérer " etc, que ça vous met super mal à l'aise. (vous avez peur de passer dans le camp des vieux ??) On dormait ensemble chez nos parents, mais je me suis débrouillée pour la contraception, et on ne leur faisait pas de confidences sur nos ébats. Bref on n'en parlait pas du tout. Quand nos garçons ont du poil au menton et nos filles des seins qui sortent, on achète un rasoir et des soutien-gorges, on n'a rien à "cautionner" c'est comme ça, on ne cautionne pas non plus le printemps ou le fait qu'ils prennent 20 cm en un an. Leur sexualité les regarde, je suis bien d'accord, mais je suis pour que la maison leur reste un lieu accueillant le temps qu'ils prennent leur envol. |
| ju a écrit: | ||
mais je suis totalement d'accord avec toi pour tout laurence et non passer dans le clan des vieux ne m'effraie pas du tout, ça sera different mais je suis sure que ça sera chouette, je ne me projette qu'avec mon vecu, et si ça se trouve le moment venu, ça se fera naturellement, je relatais juste mon experience pour dire qu'on a été heureux quand meme, meme sans l'approbation ou l'acceuil des parents |
| zoline a écrit: | ||||
voila c'est cela, mes parents interdisaient qu'un petit copain dorme à la maison, j'ai vite trouvé des solutions, ceci étant je n'en suis pas traumatisé. Je vois les choses comme toi Laurence parce que ca me semble être du bon sens. mais c'est comme tout par rapport à notre vecu "enfant" on peut avoir vecu sensiblement les mêmes choses, certaines personnes ne vont garder que souffrances et blessures quand d'autres vont passer outre .... |
| zoline a écrit: | ||||
voila c'est cela, mes parents interdisaient qu'un petit copain dorme à la maison, j'ai vite trouvé des solutions, ceci étant je n'en suis pas traumatisé. Je vois les choses comme toi Laurence parce que ca me semble être du bon sens. mais c'est comme tout par rapport à notre vecu "enfant" on peut avoir vecu sensiblement les mêmes choses, certaines personnes ne vont garder que souffrances et blessures quand d'autres vont passer outre .... |
| isabelle2 a écrit: | ||||||
bien sûr, mais sans parler de souffrances et blessures gardées, on peut simplement souhaiter autre chose pour ses enfants. On se remet de tout ou presque c'est clair, ça ne veut pas dire que tout le monde doit forcément en passer par là. Sur un sujet comme ça, il n'y a pas mort d'homme, on ne se demande pas si l'on va traumatiser les enfants, on cherche juste ce qui nous paraît le plus simple à vivre pour tout le monde, enfin, pour ma part. |
| rlullier a écrit: |
| nos filles sont trop jeunes pour qu'on réfléchisse vraiment à ça...
Mais je pense que ça va venir naturellement, sans se prendre trop la tête. J'ai pas l'impression d'être psychorigide sur la question donc oui, si un jour elles ont chacune une chambre à elle, pourquoi pas
Quand au fait de se préserver, d'être vierge jusqu'au mariage, ça me dépasse complètement, c'est vraiment un retour en force du côté inquisiteur des religions qui me laisse sans voix (parce que pour la plupart des jeunes gens qui doivent se "préserver", c'est pas une question de choix du tout pour eux...) |
| rlullier a écrit: |
|
Quand au fait de se préserver, d'être vierge jusqu'au mariage, ça me dépasse complètement, c'est vraiment un retour en force du côté inquisiteur des religions qui me laisse sans voix (parce que pour la plupart des jeunes gens qui doivent se "préserver", c'est pas une question de choix du tout pour eux...) |
mais chacun voit midi a sa porte, j'espere juste que c'est un vrai choix c'est vrai, aprés, je ne m'aventurerai pas sur le sujet qui moi aussi me depasse, mais surtout, je ne vois pas le pourquoi de se flageller ainsi, je pars du principe qu'on est jeune une fois, et pas a 40, alors pour les qques années ou on peut profiter un peu de tous les exces sans que les consequences soient terribles ou irreversibles, il faut en profiter.
| isabelle2 a écrit: | ||||
tu peux m'éclairer la-dessus Booboon ? |
| zoline a écrit: | ||
on agit parce que ca nous semble naturelle mais pas en reaction à... |
nous étions plein de "ressources", et mes enfants le sont (et le seront)
ou alors on sent vraiment le "vécu" de sa propre jeunesse dans tout ça
Ju ) car cela restreint la liberté du jeune qui peut finalement être influencé, insconsciemment peut-être, et se retrouver en qq sorte "piégé" si son copain (sa copine) est devenu le Xième enfant de la dite famille...les rapports du "couple" avec la famille, parents et frères et soeurs d'ailleurs aussi pouvant créer des liens plus difficiles à rompre (donc rupture éventuelle du dit couple plus difficile aussi) que si les jeunes font leur vie de leur "côté", sans rien demander à personne
| @rmelle a écrit: |
||||||
C'est faisable quand tu as une jeune sexualité pas trop géniale...sinon ça ne te vient pas trop à l'esprit |
| @rmelle a écrit: |
||||||
C'est faisable quand tu as une jeune sexualité pas trop géniale...sinon ça ne te vient pas trop à l'esprit |
punaise j'y pense depuis hier sans oser l'ecrire sur le post, je t'assure boobon clairement c'est de la 4 eme dimension pour moi !
| violette a écrit: |
| Comme Ju, Virma et Carlotta nous étions plein de "ressources", et mes enfants le sont (et le seront)
Et puis entre "je ferai comme ci ou comme ça" et avoir déjà vécu les situations... ou alors on sent vraiment le "vécu" de sa propre jeunesse dans tout ça
Pour ma part le fait de presque "officialiser" qq chose en recevant les jeunes sous notre toit n'est pas une bonne chose ( Ju ) car cela restreint la liberté du jeune qui peut finalement être influencé, insconsciemment peut-être, et se retrouver en qq sorte "piégé" si son copain (sa copine) est devenu le Xième enfant de la dite famille...les rapports du "couple" avec la famille, parents et frères et soeurs d'ailleurs aussi pouvant créer des liens plus difficiles à rompre (donc rupture éventuelle du dit couple plus difficile aussi) que si les jeunes font leur vie de leur "côté", sans rien demander à personne
Bref, en un mot, je pense que vos maisons de familles nombreuses vont vraiment archi- combles quand tous vos enfants qui se suivent seront à l'adolescence
Enfin bon, chacun midi à sa porte |
| michelledem a écrit: |
| C'est trop long pour tout lire (je suis maman de famille nombreuse, et mon mari ne veut pas me voir devant l'ordi toute la journée et il a raison!)mais ici je pense que ce sont que les vrais futurs maris ou femmes qui pourraient dormir chez nous, et pas dans la même chambre. Ma soeru était fiancée, et elle est venu présenter son amoureux, et ils ont dormi dans deux chambres différentes. C'est simple, chez nous pas de coucherie avant le mariage. |
| violette a écrit: |
| Pour ma part le fait de presque "officialiser" qq chose en recevant les jeunes sous notre toit n'est pas une bonne chose ( Ju ) car cela restreint la liberté du jeune qui peut finalement être influencé, insconsciemment peut-être, et se retrouver en qq sorte "piégé" si son copain (sa copine) est devenu le Xième enfant de la dite famille...les rapports du "couple" avec la famille, parents et frères et soeurs d'ailleurs aussi pouvant créer des liens plus difficiles à rompre (donc rupture éventuelle du dit couple plus difficile aussi) que si les jeunes font leur vie de leur "côté", sans rien demander à personne
|
| violette a écrit: |
| Comme Ju, Virma et Carlotta nous étions plein de "ressources", et mes enfants le sont (et le seront)
Et puis entre "je ferai comme ci ou comme ça" et avoir déjà vécu les situations... ou alors on sent vraiment le "vécu" de sa propre jeunesse dans tout ça
Pour ma part le fait de presque "officialiser" qq chose en recevant les jeunes sous notre toit n'est pas une bonne chose ( Ju ) car cela restreint la liberté du jeune qui peut finalement être influencé, insconsciemment peut-être, et se retrouver en qq sorte "piégé" si son copain (sa copine) est devenu le Xième enfant de la dite famille...les rapports du "couple" avec la famille, parents et frères et soeurs d'ailleurs aussi pouvant créer des liens plus difficiles à rompre (donc rupture éventuelle du dit couple plus difficile aussi) que si les jeunes font leur vie de leur "côté", sans rien demander à personne
Bref, en un mot, je pense que vos maisons de familles nombreuses vont vraiment archi- combles quand tous vos enfants qui se suivent seront à l'adolescence
Enfin bon, chacun midi à sa porte |
ça me sidere cette resignation, a 17 ans on est tous sauf resignés, et trouve des solutions a tout pour arriver la ou on veut
| @rmelle a écrit: |
||
C'est une extrémisation comme une autre...je ne suis toujours pas le troisième enfant de ma belle-mère, meme après plus de 15 ans qu'on se connait! |
moi non plus je ne suis pas LA fille de ma BM
| violette a écrit: | ||||
C'est une façon de parler Armelle! moi non plus je ne suis pas LA fille de ma BM
Mais nous avons connu des jeunes, amis de mes grands, dormant souvent chez les parents, et qui se sont retrouvés coincés et vivre une situation qui les empêchaient de rompre avec leur petit ami... car les choses étaient posées et (trop) claires pour tout le monde... |
| zoline a écrit: | ||
enfin sous TON toit.... |
| michelledem a écrit: | ||||
Bien sûr zoline. Mais j'espère que nos enfants feront comme nous, nous nous sommes fiancés à 24 et 33 ans, et malgré qu'on avait la possibilité on n'a jamais fait de vraies galipettes avant le mariage. On voulait se préserver tous les deux, on voulait attendre le mariage. Et on n'avait pas d'inquiétude si on allait bien ensemble ou pas, malgré qu'on n'a pas essyé. Mais chacun voit comme il veut, c'est notre avis. |
| michelledem a écrit: | ||||
Bien sûr zoline. Mais j'espère que nos enfants feront comme nous, nous nous sommes fiancés à 24 et 33 ans, et malgré qu'on avait la possibilité on n'a jamais fait de vraies galipettes avant le mariage. On voulait se préserver tous les deux, on voulait attendre le mariage. Et on n'avait pas d'inquiétude si on allait bien ensemble ou pas, malgré qu'on n'a pas essyé. Mais chacun voit comme il veut, c'est notre avis. |
| ju a écrit: | ||
merci violette tu as effectivement parfaitement mon ressenti, et manifestement tes enfants ont survecu
entendre qu'on aurait fait si les parents n'avaient pas ouvert leur porte ça me sidere cette resignation, a 17 ans on est tous sauf resignés, et trouve des solutions a tout pour arriver la ou on veut |
mes grands sont totalement épanouis et surtout très autonomes, et .... libres!
je te charries hein (en fait ca m'amuse parce que tu as pile poil le discours qu'avait mes parents)
| zoline a écrit: |
| violette il y avait des placards dans les chambres de tes enfants je te charries hein (en fait ca m'amuse parce que tu as pile poil le discours qu'avait mes parents) |
| violette a écrit: |
| Et ils nous présentent donc leurs petits amis quand ils ont envie de le faire et non pas entre deux portes quand ils auraient envie de dormir en couple à la maison |
| isabelle2 a écrit: | ||
Il ya une marge pour moi entre amener dormir des petits amis présentés entre 2 portes et attendre le mariage. |
et qui en changent de temps en temps en prime.. Du délire, non?
| violette a écrit: | ||||
T'imagine, Isabelle, mes 5 ou 6 ainés qui amènent chacun leur copain/copine à la maison pour dormir...?? et qui en changent de temps en temps en prime.. Du délire, non? |
| violette a écrit: | ||
Loin de traumatiser mes grands notre façon de voir sur le sujet a été bien acceptée, ils nous ont même dit préférer ça et garder leur liberté, sans "droit de regard" des parents sur leur vie sentimentale...c'est LEUR affaire
Et ils nous présentent donc leurs petits amis quand ils ont envie de le faire et non pas entre deux portes quand ils auraient envie de dormir en couple à la maison |
| mirena a écrit: | ||||
+1 d'ailleurs en fait j'y avais même pas réfléchi avant que la premiere ne me demande donc ça été oui sans prise de tête |
| ju a écrit: | ||||
je me demande si le pb de fond n'est pas la, accepter que ses enfants aient une vie de couple soit, mais est ce aussi facile d'accepter ceux qui changent de petits amis regulierement ? parce que justement, ramener les petits amis si on change tous les 15 jours, quel enfer de les presenter a tour de role |
- doit-il être lié à l'indépendance matérielle ainsi qu'à la solidité -capacité à se voir "durer"- du couple" ?
| ju a écrit: |
| oui voila, chacun sa vision mais s'engager sans tester c'est juste ps possible ici |
(je respecte quand c'est sincère ps taper, mais mes soeurs faisaient tout en douce et se la jouaient devant elle), au moins elle était avertie à défaut d'avoir sa bénédiction (et son toit )
| SPQR a écrit: |
| En fait, la question de base est : "le fait d'avoir une sexualité -du moins "officielle" aux yeux des parents - doit-il être lié à l'indépendance matérielle ainsi qu'à la solidité -capacité à se voir "durer"- du couple" ?ça fait ringuard, mais posé comme ça, je comprends Violette. Si la sexualité est plus qu'un "hobbie" mais qqch qui est connecté à la notion de responsabilité (potentialité par ex. de devenir parents, parce que la contraception n'est jamais fiable à cent pour cent...), alors la question mérite d'être creusée. Même s'il est évident que les nouvelles données sociologiques doivent être intégrées à la réflexion (abolition des distances, qui permet de trouver chaussure à son pied à des milliers de km de chez soi, allongement des études etc...) |
mes enfants ne m'ont pas attendue pour ça... je savais (je sais ) qu'ils avaient franchi le cap mais c'était leur PB et surtout leur vie il faut pas se leurrer quand même 
les soirées, les vacances entre copains, les apparts des parents absents.. comme dit plus haut, pleins de ressources ces petits jeunes, comme nous, non?
| violette a écrit: | ||
C'est pas du tout ça SPQR mes enfants ne m'ont pas attendue pour ça... je savais (je sais ) qu'ils avaient franchi le cap mais c'était leur PB et surtout leur vie il faut pas se leurrer quand même les soirées, les vacances entre copains, les apparts des parents absents.. comme dit plus haut, pleins de ressources ces petits jeunes, comme nous, non? |
; pour autant, je n'ai jamais dupé mes parents. Mais je n'ai fait dormir mon "petit ami" chez eux que lorsque j'ai été sûre que c'était celui avec lequel je voulais faire ma vie. En fait, comme pour tes enfants, j'aurais même été mal à l'aise d'amener mes mecs chez eux avant cela.
ça y est me voilà...
), de passer du temps ensemble sans coucheries... à tout moment nous étions libres de dire "non finalement mon amour n'est pas assez fort"....je pense que à partir du moment où on couche ensemble, il est plus difficile de dire c'est fini parce qu'on est attaché physiquement à la personne. Je ne dis pas que ça ne peut pas marcher, je dis juste que je pense que ça enlève un peu de liberté (pas la liberté je fais ce que je veux mais la liberté responsabilité adulte.)
enfin on est au moins 2, puisque quand même mon mari pense pareil : il avait 24 ans lui, et il attendu jusqu'à 29 alors qu'on ne me dise pas que ce n'est pas possible !
| laurence a écrit: |
| Avec mon mari on a compris en deux mois que c'était l'Amour avec un grand A...
J'avais eu juste des flirts avant, et j'ai vu tout de suite que c'était différent |
ma soeur a fait comme toi, sans "cautionner" mais en accueillant le chéri quand la relation a été sérieuse, en fixant des règles (le chéri suit la façon de vivre de la maison) sans complication, sans exhibition, en même temps ça doit être plus compliqué quand les chéris changent..., mes nièces étaient raisonnables, leurs mecs respectueux, c'était sympa et léger
et comme souvenir c'est vraiment dommage...
c'est un cadeau magnifique !
| booboon a écrit: | ||
Bien sûr laurence, mais cela pour moi n'empêche pas d'attendre avant les galipettes ! Il y a tellement d'autres trésors à découvrir chez l'autre.... avant ! |
| isabelle2 a écrit: | ||||
Mais cela n'empêche pas |
| Mélissandre a écrit: |
|
Et puis lorsque l'on s'aime, le sexe c'est pas mal non plus |
et ça n'empêche ps de partager d'autres choses ensemble ! de se découvrir, de se respecter, même jeunes , je ne vois ps pourquoi partager un bon repas et se priver de dessert alors qu'on en a envie, comme isabelle2 pour moi c'est une privation inutile quand on sait que c'est lui (ou elle)
| Mélissandre a écrit: | ||||||
Et puis lorsque l'on s'aime, le sexe c'est pas mal non plus |
| @rmelle a écrit: |
| Lier amour et sexe c'est un choix...que je ne partage pas forcément...à partir de là on se fait les plans qu'on veut.
Si on décide que c'est de manger/faire pipi/s'épouiller ensemble qui doit etre lié à "l'amour", ça ne change rien du tout. |
| mimosa a écrit: |
| Laurence, comme d'hab j'aime bcp ta vision des choses ma soeur a fait comme toi, sans "cautionner" mais en accueillant le chéri quand la relation a été sérieuse, en fixant des règles (le chéri suit la façon de vivre de la maison) sans complication, sans exhibition, en même temps ça doit être plus compliqué quand les chéris changent..., mes nièces étaient raisonnables, leurs mecs respectueux, c'était sympa et léger |
c'est justement ça qui me fait tiquer un peu.. et comme je le disais (en parlant d'un entre guillemets "enfant de la maison " Armelle) le fait que ça devienne un peu une "histoire de famille" (et pas seulement celle des jeunes) avec tout le poids et les obligations qui en découlent...
C'est pas notre tasse de thé c'est tout
| Charlotte a écrit: | ||
Et puis est-ce si important que ça....on peut avoir des expériences plus ou moins réussi sans que ça bousille une vie quand même ! Pour mes filles, je ne me projette pas, on verra le moment venu....mais je me vois mal leur faire de grands discours sur le sexe et l'amour et patati et patata parce qu'en fait j'ai mon expérience mais ça ne leur conviendra pas forcément........ |
| Mélissandre a écrit: | ||||||
Et puis lorsque l'on s'aime, le sexe c'est pas mal non plus |
| @rmelle a écrit: |
| Je crois qu'il y a beaucoup de femmes (et d'hommes) sur ce forum qui ne savent pas ce qu'est l'orgasme...sinon il y a des discours qu'on ne lirait pas. |
| @rmelle a écrit: |
| Je crois qu'il y a beaucoup de femmes (et d'hommes) sur ce forum qui ne savent pas ce qu'est l'orgasme...sinon il y a des discours qu'on ne lirait pas. |
mais j'ai trop flippé ...et mon copain avait réussi à négocier la chambre
| laurence a écrit: | ||||||||
Même que vous faites ça dans les armoires, à en croire tes filles |
| @rmelle a écrit: |
| Je crois qu'il y a beaucoup de femmes (et d'hommes) sur ce forum qui ne savent pas ce qu'est l'orgasme...sinon il y a des discours qu'on ne lirait pas. |
ou alors un peu ... méprisante? Ou les deux...
| isabelle2 a écrit: |
| booboon, je vois bien ce que tu veux dire (d'autres le disent aussi), mais pour moi attendre 5 ans alors qu'on sait/sent que c'est la bonne personne, c'est 5 ans de privations gratuites.
Alors bien sûr, on peut y arriver, mais je ne vois pas ce qu'il y a à gagner. On peut s'aimer infiniment et se respecter avec un projet commun sans se priver ! J'ai décidément du mal avec cette diabolisation du sexe. |
| @rmelle a écrit: |
| Je crois qu'il y a beaucoup de femmes (et d'hommes) sur ce forum qui ne savent pas ce qu'est l'orgasme...sinon il y a des discours qu'on ne lirait pas. |
| violette a écrit: | ||
Serais-tu un peu présomptueuse, Armelle? ou alors un peu ... méprisante? Ou les deux... |
| ju a écrit: | ||
ben c'est surtout que je ne vois pas l'interet d'y renoncer en fait |
| laurence a écrit: | ||
A la limite celle qui n'a jamais essayé peut se convaincre qu'on peut attendre quelques années sans. Mais une fois testé, ça aurait un genre de supplice de stopper tout en attendant le mariage |
Je n'ai jamais fumé, je ne sais pas de quoi je me prive, donc je n'ai pas de manque !
| Charlotte a écrit: | ||
Et puis est-ce si important que ça....on peut avoir des expériences plus ou moins réussies sans que ça bousille une vie quand même ! Pour mes filles, je ne me projette pas, on verra le moment venu....mais je me vois mal leur faire de grands discours sur le sexe et l'amour et patati et patata parce qu'en fait j'ai mon expérience mais ça ne leur conviendra pas forcément........ |
) ni même d'affirmer qu'il n'est pas possible sans l'amour, ce qui serait un mensonge. Non, juste de dire qu'il DOIT être connecté à la démarche de couple, au sein d'un sacrement, et ouvert à la fécondité pour agréer à Dieu, d'où ses positions sur les "nouvelles moeurs". Point barre, textes "sacrés" à l'appui. Après, on adhère ou pas, mais ça a le mérite d'être ultra-rigoureux rationnellement. Je pense que si on m'avait présenté les choses comme ça, j'aurais agi de manière bien moins provocatrice (et moins destructrice pour mon entourage... voire pour moi-même.)
| isabelle2 a écrit: | ||||
exact, c'est le discours que je tiens à mes enfants avec la cigarette Je n'ai jamais fumé, je ne sais pas de quoi je me prive, donc je n'ai pas de manque !
Mais si je fumais maintenant, je dirais sans doute que je me suis bien privée ! |
| booboon a écrit: | ||||
Pour celles (ou ceux mais là je ne peux pas en parler) qui arrivent à vivre avec leurs expériences "ratées" tant mieux.... mais c'est loin d'être le cas de tout le monde ! je trouve quand même que c'est considérer son corps comme bien peu de choses de vouloir vivre tout de suite le sexe ! ça me rappelle les supermachés : on a tout tout de suite du moment qu'on paie.... je ne trouve pas ça valorisant du tout en fait. |
| Charlotte a écrit: | ||||||
Mais enfin l'orgasme ne te détruit pas la santé.....quoique je commence à me poser des questions en lisant ce post !!!!!!!!!! |
faut croire que si !!!!
, enfin je me rend compte que clairement j'arrive trés bien a dissocier les deux
| booboon a écrit: |
|
Pour celles (ou ceux mais là je ne peux pas en parler) qui arrivent à vivre avec leurs expériences "ratées" tant mieux.... mais c'est loin d'être le cas de tout le monde ! je trouve quand même que c'est considérer son corps comme bien peu de choses de vouloir vivre tout de suite le sexe ! ça me rappelle les supermachés : on a tout tout de suite du moment qu'on paie.... je ne trouve pas ça valorisant du tout en fait. |
| SPQR a écrit: |
| Le problème Booboon, c'est qu'Armelle a parfaitement raison sur un point : il est tout à fait possible de prendre son pied total en couchant avec qqn pour lequel on n'éprouve aucun, mais alors aucun sentiment.
|
| booboon a écrit: | ||
Bien sûr mais là le pied total c'est le plaisir.... or le plaisir n'est pas une fin en soi mais le moyen d'accéder à quelque chose de beaucoup plus grand, qu'on appelle l'Amour.... non ? |
| ju a écrit: |
|
enfin mince, on peut quand meme prendre son pied avec qqun pour qui on ne voue pas un amour avec un grand A c'est pas forcement moins bon , enfin je me rend compte que clairement j'arrive trés bien a dissocier les deux |
| Charlotte a écrit: | ||||||
Mais enfin l'orgasme ne te détruit pas la santé.....quoique je commence à me poser des questions en lisant ce post !!!!!!!!!! |
| booboon a écrit: |
| Bien sûr mais là le pied total c'est le plaisir.... or le plaisir n'est pas une fin en soi mais le moyen d'accéder à quelque chose de beaucoup plus grand, qu'on appelle l'Amour.... non ? |
| booboon a écrit: | ||
je suis d'accord, mais alors pourquoi tu t'obliges à ne coucher QUE avec ton mari alors ??? |
| mimosa a écrit: | ||
pour le même prix, on peut avoir les deux ! même si cette histoire finalement n'est ps si solide, mais à l'heure H du jour J on y croyait à deux, et on avait choisis à deux de partager cette intimité, c'est un vrai partage, jamais je n'ai eu l'impression de brader mon corps...j'ai bien trop d'orgueil pour ça |
| ju a écrit: | ||||
parce que je suis fidele et que part le mariage, je me suis engagée, je respecte cet engagement parce que je l'aime, donc non je ne m'oblige pas dans ce cas la, je n'ai pas envie d'autres que de lui. |
| booboon a écrit: | ||||
Mais avoir du plaisir pour avoir du plaisir n'a aucun intérêt pour moi. |
.. depuis longtemps j'ai supprimé le chocolat dailleurs donc bon...je comprend bien ta vision meme si ce n'est pas la mienne
| booboon a écrit: | ||||
Evidemment si tu pensais que cet amour était le vrai..... le plaisir est bien le moyen, c'est ce que je dis ! Mais avoir du plaisir pour avoir du plaisir n'a aucun intérêt pour moi. |
| ju a écrit: |
|
c'est la, la grande difference entre nous booboon, parce que rien ne vaut ce plaisir la.. comme une tablette de chocolat praliné .. depuis longtemps j'ai supprimé le chocolat dailleurs donc bon...je comprend bien ta vision meme si ce n'est pas la mienne |
| booboon a écrit: | ||
Bien sûr mais là le pied total c'est le plaisir.... or le plaisir n'est pas une fin en soi mais le moyen d'accéder à quelque chose de beaucoup plus grand, qu'on appelle l'Amour.... non ? |
| Mélissandre a écrit: | ||||||
ALors l'acte sexuel est juste fait pur procréer? Ou j'ai mal compris. |
| SPQR a écrit: | ||||||||
Clairement, tu as mal compris. |
| booboon a écrit: | ||||||
Mais tu ne te serais pas engagée avec un autre avec qui tu as d'autres expériences ? Tu t'es engagée par contrat avec celui avec qui tu pensais pouvoir vivre autre chose que seulement du plaisir |
| SPQR a écrit: | ||||
J'entends bien, mais l'objet de mon post était précisément de dire que le questionnement de cette notion de plaisir était fondamental pour obtenir l'adhésion au truc. De dire que le fait d'insister sur les sentiments était finalement peu fructueux parce que peu satisfaisant intellectuellement. Et de dire aussi qu'au final, une morale fondée sur autre chose qu'une Vérité rationnelle (pragmatisme, notion de contrat) ou révélée (Loi divine) ne tenait pas la route. Je veux dire, prôner la virginité au mariage n'a de sens qu'en connection étroite avec une démarche de Foi. Comme Alaïs, je ne peux pas ne pas adhérer à ce que tu as écris, mais je comprends très bien que ça ne parle pas du tout à un non croyant. |
| Mélissandre a écrit: | ||||||||||
Je veux bien qu'on m'explique alors. |
| Mélissandre a écrit: | ||||||||||
Je veux bien qu'on m'explique alors. |
[/quote
| booboon a écrit: | ||||||
Tu crois ? Je vais réfléchir à ça alors, parce que je n'ai jamais été non croyante alors évidemment.... |
| Mélissandre a écrit: | ||||||||||
Je veux bien qu'on m'explique alors. |
| booboon a écrit: | ||||||||||||
Heureusement que non ! Mais fait pour se dire l'Amour... en fait SPQR a raison : ça ne peut peut-être pas être entendu de tous.... mais si on considère que l'amour conjugal est le reflet de l'amour de Dieu ( ce qui est le sens du mariage chrétien), quand il y acte sexuel entre conjoints unis par la mariage, il y a plaisir c'est un fait, mais il y a surtout "preuve" tangible de l'amour.... parce que je donne/prends du plaisir à mon époux/mon épouse, je suis signe humain que l'Amour existe. Et cet Amour là est le signe d'un Amour plus grand encore : celui de Diu pour tous les Hommes; je pars à l'école là mais je reviendrai hein... s'il le faut ! |
| @rmelle a écrit: |
| Le plaisir est une fin en soi!
Je tire la tronche à mon partenaire s'il me laisse sur ma faim! Et si on me sort que l'amour c'est le principal, je ne vais pas etre de bonne humeur
Mais je crois que quand on parle de plaisir, beaucoup ne savent pas de quoi elles parlent. Les femmes frigides et hommes sans orgasme, il y en a des tas et il serait temps de le considérer comme un problème de société plutot que de le planquer derrière des théories qui ne tiennent pas debout. |
| booboon a écrit: | ||||||||||||
Heureusement que non ! Mais fait pour se dire l'Amour... en fait SPQR a raison : ça ne peut peut-être pas être entendu de tous.... mais si on considère que l'amour conjugal est le reflet de l'amour de Dieu ( ce qui est le sens du mariage chrétien), quand il y acte sexuel entre conjoints unis par la mariage, il y a plaisir c'est un fait, mais il y a surtout "preuve" tangible de l'amour.... parce que je donne/prends du plaisir à mon époux/mon épouse, je suis signe humain que l'Amour existe. Et cet Amour là est le signe d'un Amour plus grand encore : celui de Diu pour tous les Hommes; je pars à l'école là mais je reviendrai hein... s'il le faut ! |
| rlullier a écrit: | ||||||||||||||
ce genre de discours "nous sommes les Elus, nous détenons la Vérité" , j'ai vraiment du mal... |
(je ne parle pas de l amour de Dieu) j ai du mal a suivre ton raisonnement
| rlullier a écrit: | ||
ce genre de discours "nous sommes les Elus, nous détenons la Vérité" , j'ai vraiment du mal... |
| @rmelle a écrit: |
| Je voyais les choses "au delà" de la pathologie individuelle: Je crois que des tas de gens sexuellement pas satisfaits créent des problèmes qui ont des retombées sur tout le monde.
Les fameux "mal baisés" frustrés sont reconnaissables...et ne brillent pas par leur coté solaire et serein. Ce n'est pas original du tout d'affirmer qu'une sexualité harmonieuse rend les hommes et femmes nettement plus supportables....alors quand on voit le malaise que provoque l'argument sexe et plaisir, on peut se demander combien de temps encore on va devoir subir les frustrés et théoriciens d'un besoin/plaisir qui est gratos, facile à obtenir et à partager. |
)
| isabelle2 a écrit: |
| mais on peut vivre aussi un amour humain sans divin. Pourquoi retirer cela ?
|
| SPQR a écrit: | ||
Ok, on peut sortir de la pathologie individuelle, mais d'une part, cela ne me semble pas être une urgence sociétale, d'autre part, il me semble que la facilité avec laquelle tous les protagonistes de cette discussion sont intervenus, quel que soit le pt de vue défendu, est la preuve qu'ils ne ressentent aucun "malaise" avec la question du sexe et du plaisir. Enfin, on pourrait tout aussi facilement mettre ces "malaises" (lorsqu'ils existent), sur le compte d'une société libérale-libertaire qui nous fait croire que le sexe et le plaisir sont un droit fondamental qu'il convient de garantir à tous, quitte à en faire de vulgaire objets de consommation comme les autres et à les galvauder par toute une rhétorique et une imagerie érotomanes (cf. le porno. et les jeunes . ) |
| SPQR a écrit: | ||||
Pourquoi vois-tu les choses ainsi ? Pour les croyants, Dieu a révélé la Vérité aux hommes, à tous les hommes (pas d'élus, on est tous appelés pour les chrétiens). Libre à chacun d'adhérer ou pas. Marrant ces difficultés qu'on a aujourd'hui avec la notion de Vérité, quand les plus grands penseurs de tous les temps l'ont toujours recherchée comme ce qu'il y a de plus désirable. |
| Mamienouche a écrit: | ||||||
il me semble que MM n'est pas un forum catho... ça commence à m'agacer de lire certaines choses. Vous ne pouvez pas essayer de convaincre à tout va et il me semble que le respect vaut dans tous les sens... là, vraiment ça commence à me courir ces histoires de religions à toutes les sauces |
| @rmelle a écrit: |
||||||||
Maminouche est ma lechée |
| @rmelle a écrit: |
||||||||
Maminouche est ma lechée |
| flore a écrit: | ||||||||||
je paratage l'avis de Maminouche, je suis pourtant assez d'accord avec ces dames mais ce sont des conversations sans fin où finalement chacun campe sur ses positions. C'est assez lassant |
| @rmelle a écrit: |
||||||||||||
|
Elle pourrait te dire qu'il n'y a pas de mirroir mais que le lit est face à la fenêtre
| flore a écrit: | ||||||||||
je paratage l'avis de Maminouche, je suis pourtant assez d'accord avec ces dames mais ce sont des conversations sans fin où finalement chacun campe sur ces postions. C'est assez lassant |
franchement je trouve ça d'une lourdeur de perpetuellement en revenir la, ça devient penible depuis qques temps et pourtant je pense avoir toujours respecté vos idées sur le sujet sans jugement, mais ça devient chiant de perpertuellement tourner en rond en aboutissant indeniablement aux memes raisonnements, a croire qu'on en peut plus debattre de rien sans en passer par la question religieuse qui de toutes façons n'evoluera pas
| flore a écrit: | ||||||||||||||
si tu savais j'ai même fait visiter ma chambre à une MMienne cet après-midi Elle pourrait te dire qu'il n'y a pas de mirroir mais que le lit est face à la fenêtre |
je ne veux pas savoir ce que tu fais avec les MMiennes
| @rmelle a écrit: |
| Flore je ne veux pas savoir ce que tu fais avec les MMiennes
|
| ju a écrit: |
|
la je me dis que kty manque |
| Mamienouche a écrit: | ||
tiens, d'ailleurs, elle fait quoi la miss ? Elle déballe toujorus ses cartons ? |
| 5chat a écrit: |
| Je n'aimerais pas que mes enfants aient des relations sexuelles sous mon toit ... à n'importe quel âge, même une fois adultes, je pense que le lieu ne s'y prête pas... |
alors là, c'est la meilleure
| Mamienouche a écrit: | ||||||
il me semble que MM n'est pas un forum catho... ça commence à m'agacer de lire certaines choses. Vous ne pouvez pas essayer de convaincre à tout va et il me semble que le respect vaut dans tous les sens... là, vraiment ça commence à me courir ces histoires de religions à toutes les sauces |
| tulipe a écrit: | ||
C'est sûr mais comme il n'est pas interdit à des catholiques, je pense que celles qui ont leur avis à donner peuvent le faire et je n'ai pas l'impression qu'elles essaient de convaincre quiconque ou qu'elles disent que ce que font les autres est nul. Chacune a donné la version de ce qu'elle pense être bien pour elle, ses enfants ou sa famille tout comme certaines ont dit être sûres que d'autres n'ont jamais connu d'orgasme. |
| isabelle2 a écrit: | ||
ça me soulage de te lire Laurence... Sans chercher à s'immiscer, ou à savoir quoique ce soit, on peut faire simple quand même. |
| booboon a écrit: |
| Syntax a posé une question, j'ai répondu que moi, je n'accueillerais pas ces jeunes chez moi.
Ensuite certaines ont émis des avis, j'ai donné le mien; Apparemment il a étonné, donc j'ai répondu aux diverses interpellations. je ne veux convaincre personne, je dis ce que je pense et pourquoi je le pense, et pourquoi je le vis. ce forum n'est pas un forum catho mais je ne peux pas séparer ma religion de ma personne..... désolée ; ce serait comme dire "moi je suis de gauche/ ou de droite" mais je ne vote pas ça me saoûle" ) or il se trouve que ma façon d'appréhender les choses sur ce sujet est profondément liée à la religion. c'est tout. je trouve dommage que quand un débat prend une tournure où on peut approfondir les choses, qui sort de la vie quotidienne, plusieurs se lassent mais bon....c'est la vie ! De toutes façons ma conclusion sera donc comme disait Le Luron "chacun fait ce qu'il veut avec son cul, moi ça ne me regarde pas"... |
| booboon a écrit: |
| Syntax a posé une question, j'ai répondu que moi, je n'accueillerais pas ces jeunes chez moi.
Ensuite certaines ont émis des avis, j'ai donné le mien; Apparemment il a étonné, donc j'ai répondu aux diverses interpellations. je ne veux convaincre personne, je dis ce que je pense et pourquoi je le pense, et pourquoi je le vis. ce forum n'est pas un forum catho mais je ne peux pas séparer ma religion de ma personne..... désolée ; ce serait comme dire "moi je suis de gauche/ ou de droite" mais je ne vote pas ça me saoûle" ) or il se trouve que ma façon d'appréhender les choses sur ce sujet est profondément liée à la religion. c'est tout. je trouve dommage que quand un débat prend une tournure où on peut approfondir les choses, qui sort de la vie quotidienne, plusieurs se lassent mais bon....c'est la vie ! De toutes façons ma conclusion sera donc comme disait Le Luron "chacun fait ce qu'il veut avec son cul, moi ça ne me regarde pas"... |
), leurs "autres" expériences ils les feront, mais ne jugeront probablement pas utiles de nous les présenter.
| nelcy a écrit: |
| Pour répondre à al question de Syntax, je propose à la copine de venir faire connaissance avec la famille, partager un repas ou un après-midi et après on avis.
Concernant mes positions, je n'en n'ai pas.
Je pense que mes enfants sauront faire preuve de bon sens (comme j'ai pu le faire avant eux) et n'inviteront que des relations auxquelles ils tiennent assez pour être présentées à la famille (avec ce que ça implique ), leurs "autres" expériences ils les feront, mais ne jugeront probablement pas utiles de nous les présenter. |
| virmaauco a écrit: |
| bref!! Syntax as tu trouvé réponse à ta question?! |
| Mamienouche a écrit: | ||
je me demande si on peut trouver une réponse parce que c'est vraiment très perso comme situation je trouve. On le voit bien au travers des différentes réponses du reste |
| tulipe a écrit: | ||||
On fait confiance à Syntax, elle saura prendre la trajectoire qui lui semblera la plus appropriée |
de tt facon le pb ne se pose plus pour le moment elle est puni de sortie elle a quand meme 19 ans! Je ne savais meme pas que l'on pouvais interdire de sortie un ado de 19 ans
| synt@x error a écrit: |
| je viens de lire toutes les pages
Pour ce qui est du débat sur le sexe et l'amour.... Je pense que si mes enfants ressentent le besoin d'avoir des relation sexuelle mon rôle de parent c'est: -1 de les informer sur ce que ca implique.(protection afin de ne pas avoir une maladie,un enfant.) -2 du respect de son corps et du corps de l'autre. IL y a une phase d'apprentissage et de découverte de son corps pour arrivé a un plein épanouissement. Que cette découverte peux se faire avec un partenaire avec lequel on n'a pas de sentiment mais juste une attirance physique forte. ce qui n'empêchera pas a l'avenir de rencontré l'elu de son coeur avec qui il fera partager son expérience ou fera encore d'autre découverte qui lui permetteront un plein épanouissent sexuel! Que a mon avis (je peux me trompé hein !!)que le disocurt de dieu et de l'amour ect...ca parle au cathos mais pourquoi donc dire que c'est LA VERITE. Et sous entendre que l'amour physique le plaisir n'est pas bien. Pour ma par je ne serais pas mise en couple avec quelqu'un dont je ne serais pas amoureuse...et je ne serais pas rester avec quelqu'un qui ne me satisferais pas sexuellement. Oui le plaisir et l'orgasme font partie importante d'une entente d'un couple afin qu'il perdure. Alors dire a mes fils qu'il fasse abstinence et attende qu'il rencontre l'amour avec un grand A
ENsuite je n'ai pas a entré dans la vie intime de mes enfants. |
| Mamienouche a écrit: | ||
Je fonctionne comme ça avec mon grand fils. J'ai un peu insisté sur le respect de l'autre et sur la notion de protection... mais maintenant, c'est à son tour d'en faire ce qui sera le mieux et j'ai confiance |
| Coquelicot.fr a écrit: |
| La question est d'abord si le jeune est majeur.
À priori, non , je n'aimerais pas trop me retrouver à vivre à temps partiel avec un autre couple dans la maison, à un stade où la relation est assez yeux dans les yeux... et toute une famille qui tourne autour, bof, bof!!! Mais, bon, il y a des situations où comme Laurence, si la distance est grande: difficile de dire de se voir que durant le jour... Concernant la vie spirituelle et la sexualité... Disons que je pense avoir mes convictions, mais je ne les imposerais pas à mes enfants adultes! Ils savent ce que je pense et crois. Leur tenir un discours sur cela à cet âge: je suis certaine que je passerais totalement à côté!!! Je transmets ma foi durant leur enfance, ils nous voient vivre. Après, ils font leur choix... |
| sixtine a écrit: |
| on est un peu dans la même situation, sauf que l'enfant est une fille , qu'elle n'a que seize ans .
Voilà ! Ceci étant, ben, il faut bien que tout un chacun en passe par là , les premiers rapprochements , les premiers rapports sexuels , les premiers chagrins, les premières difficultés etc... on gère petit bout par petit bout Je ne suis pas d'accord avec le côté " ooh lala, trop glauque si on doit faire "ça" au ciné, dans la bagnole, chez un pote etc..." Après tout , au début et c'est ça qu'est chouette, y'a pas d'endroits inconfortables et quand on est dans l'amour, le partage, le bon sentiment vis à vis de l'autre , tout peut être sublimé avec l'humour ! Je ne suis pas non plus d'accord avec le côté " changer de copine toutes les semaines " Bon sang, si c'est pas à cet âge là qu'ils le font , quand le feront ils donc ? Moi, ça ne me choque pas qu'un ado change de copine comme de chemise et qu'il les ramène toutes à la maison si c'est comme cela qu'il est le mieux . Ou ailleurs . Si mes enfants ont besoin d'etre chez eux dans leur chambre, ma foi, très bien . S'ils veulent ou préfèrent être ailleurs, c'est eux qui voient . |
dans mes bras !!!!
| ju a écrit: |
| dans mes bras !!!! |
| sixtine a écrit: | ||
Aaah oui, volontiers, j'ai jamais fait par le net, moi !! |
pfff ça existait meme pas a not'epoque !
| sixtine a écrit: |
| purin, on est des vioques ringardes !!! Ca y est, ça est arrivé ! |
ringardes, rigardes, parle pour toi j'ai fait une fete d'anciens eleves de mon lycée cet automne, tout le monde m'a dit que je faisais toujours aussi jeune
| virgulle a écrit: |
| aucune idée le truc ne s'est pas présenté pour l'instant, notre appart est trop petit de toutes les façons... |
| Mélissandre a écrit: | ||||||
J'ai exactement la même vision des choses. |
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