Maximômes :: Voir le sujet - De quand date le passage du F au SS?

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steph7 - Sam Mai 29, 2010 5:37 pm
Sujet du message: De quand date le passage du F au SS?

On a enlevé une armoire encastrée dans une chambre, et derrière nous avons retrouvé

des cahiers d'arithmétique , des cours d'histoire, une facture adorable pour une commande de manuels destinés aux pensionnaires du couvent de C. . . ..tout ça date de 1870/80 environ...et une paire de lunettes en métal dans un étui en métal aussi, que la religieuse a du chercher partout la pauvre...

bon, pas de trésor hélas, mais une feuille manuscrite, très jolie écriture à la plume, belles majuscules, et des F ou des FS à la place de SS " les moifsons"...

Savez-vous de quand ça date le changement? il me semble que c'était quand même avant 1880 non?

tulipe - Sam Mai 29, 2010 5:39 pm
Sujet du message:

c'est quoi SS ?

meriadeg - Sam Mai 29, 2010 5:44 pm
Sujet du message:

Je ne sais pas pour le changement mais je trouve ça vraiment génial!!!!!

quib - Sam Mai 29, 2010 5:47 pm
Sujet du message:

super trouvaille!

pour le changement, je dirais fin XVIIIème ou début XIX...c'est postérieur à la Révolution...oui, je dirais début XIXème.

4Y - Sam Mai 29, 2010 5:59 pm
Sujet du message:

mon mari semble dire tout debut du 19 eme siècle.

jolie trouvaille grand sourire

c'est chouette de se dire que les vieilles maisons ont une âme et de pouvoir en retrouver la trace tant d'année après...

MARIKA - Sam Mai 29, 2010 6:08 pm
Sujet du message:

j'ai un bouquin de 1860 (date d'impression) qui est imprimé en lettres "modernes" (un truc qui correspond fort à un classique "Times" contemporaine).
pour moi ce que tu décris correspond à une typographie de type gothique.
il n'y a pas de date d'abandon du gothique au profit des autres typographies.
cela dépend énormément des pays.
en Allemagne le gothique a perduré jusqu'au XXe siècle.
ou alors tu as du Calson, qui était très en vogue au XVIIIe et au XIXe siècle.
je te mets un exemple :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Caslon-schriftmusterblatt.jpeg
c'est notamment la police que tu retrouves ... sur la déclaration d'indépendance des Etats-Unis.

quib - Sam Mai 29, 2010 6:41 pm
Sujet du message:

ça n'a rien à voir avec le gothique Marika, c'est du vieux français;
il y a eu en effet une évolution dans l'écriture; en fac on bosse sur ce type de vieux documents et si mes souvenirs sont bons les f à la place des 2 SS, on les trouve jusqu'après la période révolutionnaire...mais je ne me souviens pas en avoir lu sur des docs d'archives après le premier empire; c'est pour cette raison que j'avais tendance à dire début XIXème...mais je n'en suis pas sure; ce n'est pas ma spécialisation.

MARIKA - Sam Mai 29, 2010 7:01 pm
Sujet du message:

pour moi c'est VRAIMENT tout autant une question de date de la typographie que d'ancien français ou pas.
mais chacun réagit en fonction de sa spécialité. clin d'oeil

il faudrait voir le texte.

Kaloo94 - Sam Mai 29, 2010 7:05 pm
Sujet du message:

je n'en sais rien, mais quelle trouvaille !

ln60 - Sam Mai 29, 2010 7:23 pm
Sujet du message:

vous avez peut etre découvert un réel trésor grand sourire

qui coute peut etre une fortune clin d'oeil

MARIKA - Sam Mai 29, 2010 7:26 pm
Sujet du message:

je viens de relire le post et j'ai juste oublié un truc : ce n'est pas un imprimé mais une lettre manuscrite !!!!
donc une personne plus âgée !!! qui a appris à écrire au début du XIXe siècle (hypothèse coroborée par la présence de lunettes grimace

).
je ne sais pas pourquoi j'étais restée sur l'idée que c'était un imprimé.
et pour les manuscrits, les s "longs" on les retrouve longtemps, surtout en Alsace à cause de l'influence du gothique justement.
pour les livres en français, pendant la 1ère partie du XIXe siècle, il y a encore beaucoup de typographies "à l'ancienne" (en impression).

booboon - Sam Mai 29, 2010 8:58 pm
Sujet du message:

waouh.... quelle trouvaille en effet !
ça doit faire bizarre tout de même....

steph7 - Sam Mai 29, 2010 9:40 pm
Sujet du message:

non ne vous emballez pas! ce n'est pas un trésor, quelques pages rongées, trouées, abîmées... des trucs d'école.. mais c'est assez touchant quand même ! il y a juste ce bout de feuille qui a l'air d'être plus ancien, le texte parle de mythologie je crois, de ce que je peux déchiffrer...la maison date de 1866 mais il y a une partie plus ancienne (notre cuisine actuelle) et c'est pour ça que je m'interroge...

début 19è ça collerait bien je pense...

Marika je pourrais essayer de le scanner par curiosité si ça vous tente !

Ah oui il y a aussi un bout de papier avec le résultat du recensement de mon village en 188? il y avait 4 fois plus d'habitants que maintenant gros yeux

Maxie - Sam Mai 29, 2010 10:03 pm
Sujet du message:

Et tu fais quoi quand tu trouves des trucs pareils? Moi je serais bien embêtée car d'un côté t'as pas envie de jeter un truc si vieux, mais d'un autre...qu'en faire???

steph7 - Sam Mai 29, 2010 10:09 pm
Sujet du message:

Maxie a écrit:

Et tu fais quoi quand tu trouves des trucs pareils? Moi je serais bien embêtée car d'un côté t'as pas envie de jeter un truc si vieux, mais d'un autre...qu'en faire???

c'est un peu le pb...

la mignonne facture je l'ai mise bien à plat dans le dico et je pense la mettre entre 2 verres+ cadre au mur qqpart, les lunettes je vais les garder avec mes souvenirs de ma grand mère...les lettres anciennes du front de mon grand-oncle etc...

mais le reste... je ne sais pas, pour l'instant ça trône dans la cuisine...ça me fait mal au coeur de jeter, mais bon....je vais peut être les donner à la mairie en leur disant d'en faire ce qu'ils veulent...

Maxie - Sam Mai 29, 2010 10:18 pm
Sujet du message:

steph7 a écrit:

Maxie a écrit:

Et tu fais quoi quand tu trouves des trucs pareils? Moi je serais bien embêtée car d'un côté t'as pas envie de jeter un truc si vieux, mais d'un autre...qu'en faire???

Il n'y a pas un musée dans le coin que ça pourrait intéresser?

Momo777 - Sam Mai 29, 2010 11:32 pm
Sujet du message:

S'il y a un recensement des gens du village, je pense bien que cela pourrait intéresser la mairie!

En effet, quelle jolie trouvaille grand sourire

Mamienouche - Dim Mai 30, 2010 6:45 am
Sujet du message:

moi je crois que je la mettrais sous cadre grand sourire

liza - Dim Mai 30, 2010 9:01 am
Sujet du message:

Mamienouche a écrit:

moi je crois que je la mettrais sous cadre grand sourire

moi aussi.

steph7 - Dim Mai 30, 2010 9:03 am
Sujet du message:

liza a écrit:

Mamienouche a écrit:

moi je crois que je la mettrais sous cadre grand sourire

moi aussi.

laquelle? je vais mettre la facture, mais le reste c'est en tellement mauvais état...

Be@ - Dim Mai 30, 2010 9:49 am
Sujet du message:

Quelle decouverte !!

Mamienouche - Dim Mai 30, 2010 10:00 am
Sujet du message:

steph7 a écrit:

liza a écrit:

Mamienouche a écrit:

moi je crois que je la mettrais sous cadre grand sourire

moi aussi.

laquelle? je vais mettre la facture, mais le reste c'est en tellement mauvais état...

je ferais plusieurs cadres et peu importe l'état... juste pour garder une partie de "l'histoire" de ta maison. Même si ce sont des morceaux, tu peux toujorus les disposer sur un fond naturel... dans un couloir ou une descente d'escalier... je l'imagine très bien grand sourire

(enfin, question de goûts bien sûr).

quib - Dim Mai 30, 2010 10:49 am
Sujet du message:

idem

steph7 - Dim Mai 30, 2010 10:50 am
Sujet du message:

Mamienouche a écrit:

steph7 a écrit:

liza a écrit:

Mamienouche a écrit:

moi je crois que je la mettrais sous cadre grand sourire

moi aussi.

laquelle? je vais mettre la facture, mais le reste c'est en tellement mauvais état...

(enfin, question de goûts bien sûr).

bonne idée !

Mamienouche - Dim Mai 30, 2010 11:02 am
Sujet du message:

steph7 a écrit:

Mamienouche a écrit:

steph7 a écrit:

liza a écrit:

Mamienouche a écrit:

moi je crois que je la mettrais sous cadre grand sourire

moi aussi.

laquelle? je vais mettre la facture, mais le reste c'est en tellement mauvais état...

(enfin, question de goûts bien sûr).

bonne idée !

je sais... je sais... je me fais les ongles

TU nous montreras le résultat ?

Dali - Dim Mai 30, 2010 12:08 pm
Sujet du message:

Me connaissant, je démonterais toutes les armoires pour voir s'il n'y a pas d'autres trouvailles. pff n'importe quoi

Mamienouche - Dim Mai 30, 2010 12:15 pm
Sujet du message:

celine-debat a écrit:

Me connaissant, je démonterais toutes les armoires pour voir s'il n'y a pas d'autres trouvailles. pff n'importe quoi

rho, c'est vrai que ça toit être tentant.

steph7 - Dim Mai 30, 2010 1:21 pm
Sujet du message:

Mamienouche a écrit:

celine-debat a écrit:

Me connaissant, je démonterais toutes les armoires pour voir s'il n'y a pas d'autres trouvailles. pff n'importe quoi

rho, c'est vrai que ça toit être tentant.

il n'y en a plus, les autres ont déjà été démontées...

mais on avait trouvé autre chose en cassant les faux plafonds: un rat momifié avec la peau et tout et tout... gros yeux

zoline - Dim Mai 30, 2010 1:23 pm
Sujet du message:

steph7 a écrit:

Mamienouche a écrit:

celine-debat a écrit:

Me connaissant, je démonterais toutes les armoires pour voir s'il n'y a pas d'autres trouvailles. pff n'importe quoi

rho, c'est vrai que ça toit être tentant.

il n'y en a plus, les autres ont déjà été démontées...

mais on avait trouvé autre chose en cassant les faux plafonds: un rat momifié avec la peau et tout et tout... gros yeux

quelle horreur malade qui gerbe

quib - Dim Mai 30, 2010 1:45 pm
Sujet du message:

steph7 a écrit:

Mamienouche a écrit:

celine-debat a écrit:

Me connaissant, je démonterais toutes les armoires pour voir s'il n'y a pas d'autres trouvailles. pff n'importe quoi

rho, c'est vrai que ça toit être tentant.

il n'y en a plus, les autres ont déjà été démontées...

mais on avait trouvé autre chose en cassant les faux plafonds: un rat momifié avec la peau et tout et tout... gros yeux

là moi je pars en courant honte

Oelita - Dim Mai 30, 2010 1:52 pm
Sujet du message:

En consultant de vieux documents d'état-civil pour des recherches généalogiques, je suis souvent tombée sur ces grands f aussi, mais je ne saurais pas dire à quelle date ! C'est drôle ces vieilles écritures, au début on trouve ça incompréhensible, et puis ensuite on s'habitue et on le lit plus facilement sourit

pleine lune - Dim Mai 30, 2010 2:45 pm
Sujet du message:

Je serai super contente de trouver ça, j'ai toujours aimé l'histoire!
Je ne peux pas t'aider pour le changement de lettres, je ne suis pas française!

@rmelle ;) - Dim Mai 30, 2010 4:34 pm
Sujet du message:

Ce que je trouve encore plus extraordinaire c'est que dans ma maison qui n'a pas une trentaine d'années il doit bien y avoir des rats crevés, de vieilles lunettes et feuilles gribouillées pleines de fautes d'orthographe quelque part honte

steph7 - Dim Mai 30, 2010 4:40 pm
Sujet du message:

@rmelle a écrit:

quoi?? tes enfants si parfaits et d'une intelligence supérieure font des fautes??? tout se perd décidemment .. soupire

Alaïs - Dim Mai 30, 2010 5:22 pm
Sujet du message:

Quelles belles découvertes gros yeux

Mamienouche - Dim Mai 30, 2010 5:42 pm
Sujet du message:

steph7 a écrit:

@rmelle a écrit:

quoi?? tes enfants si parfaits et d'une intelligence supérieure font des fautes??? tout se perd décidemment .. soupire

ça, c'est fait... roule de rire

laurence - Dim Mai 30, 2010 5:49 pm
Sujet du message:

Dans le grenier de notre ancienne maison (des années 1880 environs) on avait trouvé une croix de cimetière Bizarre

J'y avais passé quelques mois seule au début, et heureusement que j'avais un chat, car quand j'entendais des bruits je me disais que c'était lui (et pas un revenant ou autre...)

steph7 - Dim Mai 30, 2010 6:58 pm
Sujet du message:

laurence a écrit:

Dans le grenier de notre ancienne maison (des années 1880 environs) on avait trouvé une croix de cimetière Bizarre

J'y avais passé quelques mois seule au début, et heureusement que j'avais un chat, car quand j'entendais des bruits je me disais que c'était lui (et pas un revenant ou autre...)

oui on a retrouvé un crucifix j'y pense, en cassant une dalle de béton, il était dans l'ancienne dalle en dessous...

ce qui fait beaucoup de bruit aussi ce sont les furets ! il y en a dans le grenier chez maman , une maison des années 70.. ça fait un raffut !

MARIKA - Dim Mai 30, 2010 7:00 pm
Sujet du message:

finalement les maisons modernes cela a du bon, encore que les VMC à la campagne, cela peut être un passage spécial bestioles !!!

@rmelle ;) - Dim Mai 30, 2010 11:13 pm
Sujet du message:

Mamienouche a écrit:

steph7 a écrit:

@rmelle a écrit:

quoi?? tes enfants si parfaits et d'une intelligence supérieure font des fautes??? tout se perd décidemment .. soupire

ça, c'est fait... roule de rire

...non, les fautes c'est pas eux honte

et les gribouillis on va appeler ça des fresques chez nous quand c'est fait par les enfants (sur les murs ) je me fais les ongles

Mamienouche - Lun Mai 31, 2010 8:03 am
Sujet du message:

@rmelle a écrit:

Mamienouche a écrit:

steph7 a écrit:

@rmelle a écrit:

quoi?? tes enfants si parfaits et d'une intelligence supérieure font des fautes??? tout se perd décidemment .. soupire

ça, c'est fait... roule de rire

...non, les fautes c'est pas eux honte

et les gribouillis on va appeler ça des fresques chez nous quand c'est fait par les enfants (sur les murs ) je me fais les ongles

c'est quand même pas toi les fautes ? très étonné(e)

Oh désillusion oh non

@rmelle ;) - Lun Mai 31, 2010 8:16 am
Sujet du message:

bon, quand je déplace les armoires et je trouve éventuellement ces choses-là, je te le dis. grand sourire

zoline - Lun Mai 31, 2010 8:35 am
Sujet du message:

@rmelle a écrit:

Mamienouche a écrit:

steph7 a écrit:

@rmelle a écrit:

quoi?? tes enfants si parfaits et d'une intelligence supérieure font des fautes??? tout se perd décidemment .. soupire

ça, c'est fait... roule de rire

...non, les fautes c'est pas eux honte

et les gribouillis on va appeler ça des fresques chez nous quand c'est fait par les enfants (sur les murs ) je me fais les ongles

nanon - Lun Mai 31, 2010 8:36 am
Sujet du message:

La maison ici date de 1856!
On a trouvé 15 billets de 1000 francs belges bien à plat sous le ballatum d'une chambre! grand sourire

Sinon il parait qu'il y a un puit ou une trouée quelconque quelque part dans la propriété où ont été caché des armes et des casques allemands!
Tant qu'il n'y a pas des restes de bonshommes avec! Bizarre

Mais on n'a jamais trouvé! On n'a jamais creusé non plus! Les gens du patelin y croient dur comme fer pourtant!

rlullier - Lun Mai 31, 2010 8:49 am
Sujet du message:

mon appart' date de 2007 et j'ai retrouvé des calculs faits au crayon (-papier, je pense, il faudrait que je date au carbone 14...) à côté du chauffe-eau , ainsi qu'un nom et un N° de téléphone, inscrits dans le garage!

@rmelle ;) - Lun Mai 31, 2010 9:18 am
Sujet du message:

rlullier a écrit:

surtout n'efface pas, ça fera des trucs marrants dans 200 ans hourrah

zoline - Lun Mai 31, 2010 9:22 am
Sujet du message:

@rmelle a écrit:

rlullier a écrit:

surtout n'efface pas, ça fera des trucs marrants dans 200 ans hourrah

vous me donnez des idées là idee

je vais faire exprès de planquer des petits papiers à droite à gauche dans ma maison, comme ca , qui sait, ca se trouve on encadrera mes petits messages dans 200 ans hourrah

barnaby - Lun Mai 31, 2010 5:22 pm
Sujet du message:

zoline a écrit:

@rmelle a écrit:

rlullier a écrit:

surtout n'efface pas, ça fera des trucs marrants dans 200 ans hourrah

vous me donnez des idées là idee

je vais faire exprès de planquer des petits papiers à droite à gauche dans ma maison, comme ca , qui sait, ca se trouve on encadrera mes petits messages dans 200 ans hourrah

N'oublie pas de les signer, on ne sais jamais, celui qui les trouvera pourra devenir riiiiiche !!!!. héhé

zoline - Lun Mai 31, 2010 5:38 pm
Sujet du message:

barnaby a écrit:

zoline a écrit:

@rmelle a écrit:

rlullier a écrit:

surtout n'efface pas, ça fera des trucs marrants dans 200 ans hourrah

vous me donnez des idées là idee

je vais faire exprès de planquer des petits papiers à droite à gauche dans ma maison, comme ca , qui sait, ca se trouve on encadrera mes petits messages dans 200 ans hourrah

N'oublie pas de les signer, on ne sais jamais, celui qui les trouvera pourra devenir riiiiiche !!!!. héhé

pas bête!

steph7 - Lun Mai 31, 2010 6:23 pm
Sujet du message:

J'ai déchiffré le livre de compte de la religieuse qui tenait le couvent c'est adorable...

du style:

donné au chaudronnier 0,56
aumône 1,40
Drap pour guimpes 2,35
pour du poisson frais 3,88
donné à la repasseuse O,50
etc...

c'est assez touchant....

figualix - Lun Mai 31, 2010 8:31 pm
Sujet du message:

J'ai déroulé un petit papier plié en 8 (au moins !) qui calait la porte du grenier en cas de grand vent. Et bien, c'était une page de Pif Gadget ! Ca m'a permis de faire un lien très intéressant entre ce magazine et l'ancien propriétaire qui était adjoint au maire et membre du parti communiste...

Dis, ça aussi c'est de l'archéologie domestique ? grand sourire

4Y - Mar Juin 15, 2010 6:00 pm
Sujet du message:

je fait remonter le post
ton hitoire de f au lieu de s
est ce que ca pourrait avoir rapport avec le s typographique

je te met le lien d'un article ecrit par le mari d'une copine spécialisé dans les technologies du langage (et donc leur evolution)

ca peu peut etre t'interesser ou si tu veux vraiement savoir tu lui demande direct....

http://blog.veronis.fr/2010/06/google-la-reconnaiffance-de-caracteres.html

steph7 - Mar Juin 15, 2010 6:38 pm
Sujet du message:

3Y a écrit:

merci! c'est vraiment intéressant mais très très pointu ! je ne connaissais pas l'existence du F long pour remplacer le S à l'intérieur des mots ! J'aimerais lui demander de quand ça date ou quand ça a cessé mais je ne vois nulle part où le contacter?

4Y - Mar Juin 15, 2010 7:11 pm
Sujet du message:

dans les commentaire du texte il reponds regulièrement

sinon je peut lui demander si il ne te reponds pas