Maximômes

toutes les discussions - cela me perturbe chaque année ....

MARIKA - Ven Avr 22, 2011 3:23 pm
Sujet du message: cela me perturbe chaque année ....
surtout cette année où fifille est loin et passe des examens aujourd'hui alors qu'on est tous à la maison.
mais pourquoi est-ce que Vendredi Saint n'est pas férié en France (de l'intérieur chat rigolo ???J'ai toujours pensé que c'était une question de religion catholique, mais non en Espagne et en Autriche, pays éminemment catholiques s'il en est, c'est un jour férié.
alors une explication ????
phanou - Ven Avr 22, 2011 3:26 pm
Sujet du message:
c'est une république laique avec séparation de 'Eglise Catholique et de l'Etat. Fête Catholique ne signifie lus jour férié ..Et quand ce n'est pas férié, il peut y avoir examen...
moi, aussi, j'ai présenté un examen d'agreg le lundi de Pâques..ça fait tout étrange ...mais ce n'est pas illogique
@rmelle ;) - Ven Avr 22, 2011 3:30 pm
Sujet du message:
Ici ce n'est pas férié.
MARIKA - Ven Avr 22, 2011 3:38 pm
Sujet du message:
euh le lundi de Pâques est un jour férié légal.

la question est pourquoi plein de jours de fêtes religieux sont fériés en France malgré la séparation de l'église et de l'état et pas Vendredi Saint ?

en Italie où il n'y a un concordat fort entre l'église et l'état, le vendredi saint n'est sauf erreur de ma part pas férié.
en Allemagne où officiellement l'égise et l'état sont séparés, le vendredi saint est férié.

pour moi c'est toujours un mystère.


PS : en Alsace est-ce que l'église et l'état sont vraiment séparés ???
phanou - Ven Avr 22, 2011 3:44 pm
Sujet du message:
En Alsace, je ne sais pas.
Tu as raison le lundi de Paques n'est pas férié mais je me souviens bien avoir passé un examen à la Sorbonne pendant les fêtes de Pâques..


Je n'avais pas compris ta question


En fait, à l'origine les fêtes Françaises sont catholiques puisque avant les syndicats et la séparation Eglise Etat, il n' a de férié que de jours de fêtes religieuses catholiques

et de plus en plus, au fil du temps, la République française déconnecte fête religieuse et jour férié mais les Français sont attachés à certains " ponts" qui demeurent alors que pour la plupart des Français ses 3 jours ne seront pas vécus de manière catholique...Peut être que la fac se fiche des ponts ...

j'espère que j'ai compris ce coup çi ton message...
SPQR - Ven Avr 22, 2011 3:47 pm
Sujet du message:
C'est bizarre en effet ; normalement, le maintien de jours fériés n'est pas contradictoire avec la laïcité. C'est juste de la realpolitik : il s'agit de permettre à une partie conséquente de la population d'un territoire d'accomplir ses obligations religieuses. Logique (d'ailleurs, on pourrait concevoir qu'avec la modification de la composition de la population en France, on permette également aux musulmans d'accomplir les leurs). Ms effectivement, la messe du lundi de Paques n'est pas obligatoire alors que celle de vendredi l'est...
phanou - Ven Avr 22, 2011 3:54 pm
Sujet du message:
En l'occurence, là , je crois que ce n'est même pas pour les cathos, c'est juste pour les ponts car j'avais posé la question dans mon école

ce qui est plus étrange C'est pouquoi, y a t il des examens quand toutes la France a un jour férié
Bénédicte BZH - Ven Avr 22, 2011 3:58 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:


PS : en Alsace est-ce que l'église et l'état sont vraiment séparés ???
de ce que j'ai compris et retenu de mes cours d'histoire il me parait évident que non.
phanou - Ven Avr 22, 2011 4:01 pm
Sujet du message:
je crois effectivement que l'Alsace à un statut à part d'autant que ar leur histoire, ils sont viscéralement attachés à leurs traditions...ce qui est compréhensible.
phanou - Ven Avr 22, 2011 4:04 pm
Sujet du message:
je suis allée chercher la réponse car cette question m'intrigait aussi
L'Alsace-Moselle, qui était administrée par l'Allemagne lorsque la loi de 1905 est passée, n'est redevenue française qu'après la Première Guerre mondiale, et elle est toujours soumise au régime antérieur à la loi de 1905, c’est-à-dire le Concordat, qui prévoit un financement public de l'Église catholique, l'Église luthérienne, les Églises réformées et la religion juive. Les prêtres sont payés par l'État, les évêques sont nommés par le président de la République sur proposition du pape. D'autres parties du territoire français ne relèvent pas du régime mis en place par la loi de 1905 comme certaines anciennes colonies qui sont soumises au décret Mandel', du 16 janvier 1939.
booboon - Ven Avr 22, 2011 4:06 pm
Sujet du message:
l'Alsace a un statut particulier - les prêtres sont par exemple payés par l'Etat.

Perso, je préfèrerais bien avoir le vendredi saint ferié que le lundi de Pâques...mais je ne sais pas pourquoi ce n'est pas comme ça.... enfin je prends le lundi quand même pour se remettre de la semaine sainte et de la nuit de Pâques chat rigolo

Au fait,
Joyeuses fêtes de Pâques à toutes ! clin d'oeil
MARIKA - Ven Avr 22, 2011 4:08 pm
Sujet du message:
le lundi de Pâques et le lundi de la Pentecôte ne sont pas à proprement parler des fêtes religieuses, mais un jour accordé par la république.

cela me semble assez fou qu'en Italie, vu le nombre de passions organisées au niveau local, le Vendredi Saint ne soit pas férié.

c'est comme le coup du jeudi de l'Ascension pas férié en Italie (sous prétexte qu'il y a trop de jours fériés dans cette période).

cela ne me donne toujours pas de réponse pour le Vendredi Saint.
pour moi, la raison c'était que pour les catho c'était un jour de pénitence donc autant bosser (très dur !!!) ce jour là. grimace
jusqu'à ce que je me rendre compte que dans certains pays à majorité catho écrasante et pourtant laïcs c'était férié.

PS : pour les protestants, c'est le jour où les églises sont le plus pleines (si on vient un jour dans l'année c'est ce jour-là !!!!)

PPS : pour Phanou, en Alsace/Moselle, prêtres/pasteurs/rabins sont fonctionnaires de l'état français, les cours de religion sont obligatoires au primaire (remplacés par de la morale pour les non-croyants ou les religions non-concordataires).
cassiop - Ven Avr 22, 2011 5:08 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
l'Alsace a un statut particulier - les prêtres sont par exemple payés par l'Etat.

Perso, je préfèrerais bien avoir le vendredi saint ferié que le lundi de Pâques...mais je ne sais pas pourquoi ce n'est pas comme ça.... enfin je prends le lundi quand même pour se remettre de la semaine sainte et de la nuit de Pâques chat rigolo

Au fait,
Joyeuses fêtes de Pâques à toutes ! clin d'oeil
gros yeux tu fais quoi la nuit de paques ? très étonné(e) .....................c'est pas très catholique ...... grimace clin d'oeil
phanou - Ven Avr 22, 2011 5:09 pm
Sujet du message:
elle veille en bonne chrétienne
mais tu es obsédée Mme Cassiop !
tulipe - Ven Avr 22, 2011 5:33 pm
Sujet du message:
J'aimerais bien avoir le vendredi saint férié, comme en Alsace.
J'ai toujours du mal à comprendre cette particularité d'une région française hein ?
rlullier - Ven Avr 22, 2011 5:34 pm
Sujet du message:
c'est férié en Suisse, c'est LE jour où tu vois les papas à l'école ici , c'est rigolo clin d'oeil
MARIKA - Ven Avr 22, 2011 5:44 pm
Sujet du message:
pas touche au droit local !!!!
surtout pas aux 2 jours fériés en plus.
à la sécu qui prend tout en charge à 90% sans complémentaire (sauf si tu décides de devenir travailleur indépendant !! triste )
aux lois sur les assoc' ! sur la faillite perso ! sur l'interdiction du travail du dimanche (n'essayez même pas de trouver une boulangerie ouverte)

la seule chose sur laquelle on veut bien transiger c'est que les affiches électorales ne soient plus bilingues (cela doit bien être la seule chose qui soit bilingue dans la vie publique !! grimace )

se faire balader de part et d'autre des frontières vaut bien quelques compensations. clin d'oeil (cela aurait été difficile à l'époque d'accepter un retour en arrière social !!!! en 1918 la sécu n'existait même pas en France !!! alors qu'en Alsace les dépenses de santé étaient déjà prises en charge pour les salariés).

l'Alsace a toujours été une région d'exception. sous Louis XIV c'était la seule région où la révocation de l'Edit de Nantes n'a pas été appliquée.
et plein d'autres trucs.
marinaq - Ven Avr 22, 2011 5:56 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
l'Alsace a un statut particulier - les prêtres sont par exemple payés par l'Etat.

Perso, je préfèrerais bien avoir le vendredi saint ferié que le lundi de Pâques...mais je ne sais pas pourquoi ce n'est pas comme ça.... enfin je prends le lundi quand même pour se remettre de la semaine sainte et de la nuit de Pâques chat rigolo

Au fait,
Joyeuses fêtes de Pâques à toutes ! clin d'oeil


+1 moi aussi parce que j'aurais pu participer à une célébration du Vendredi Saint soupire
MARIKA - Ven Avr 22, 2011 6:10 pm
Sujet du message:
hum, je crois que pour ce dernier point, les enfants auraient envie de militer pour la suppression du Vendredi Saint en Alsace (surtout les années où cela tombe dans les vacances scolaires).
2 heures à rester tranquille cela relève de l'utopie pure et simple.
4Y - Ven Avr 22, 2011 6:16 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
pas touche au droit local !!!!
surtout pas aux 2 jours fériés en plus.
à la sécu qui prend tout en charge à 90% sans complémentaire (sauf si tu décides de devenir travailleur indépendant !! triste )
aux lois sur les assoc' ! sur la faillite perso ! sur l'interdiction du travail du dimanche (n'essayez même pas de trouver une boulangerie ouverte)

la seule chose sur laquelle on veut bien transiger c'est que les affiches électorales ne soient plus bilingues (cela doit bien être la seule chose qui soit bilingue dans la vie publique !! grimace )

se faire balader de part et d'autre des frontières vaut bien quelques compensations. clin d'oeil (cela aurait été difficile à l'époque d'accepter un retour en arrière social !!!! en 1918 la sécu n'existait même pas en France !!! alors qu'en Alsace les dépenses de santé étaient déjà prises en charge pour les salariés).

l'Alsace a toujours été une région d'exception. sous Louis XIV c'était la seule région où la révocation de l'Edit de Nantes n'a pas été appliquée.
et plein d'autres trucs.



tu as oublié aux collection playmo en avance sur la france soupire (c'est toujours la collection d'apres que je veux je dois etre tordue pff n'importe quoi )

mais dans ce cas là (celui du vendredi saint) pourquoi pas le jeudi saint ??? c'est vrai pourquoi le jour ou Jésus est mort sur la croix serait férié et pas celui de son jugement ?
MARIKA - Ven Avr 22, 2011 7:21 pm
Sujet du message:
ah non, la collection de playmo d'avance, on ne l'a pas en Alsace.
il faut traverser la frontière pour cela.
idem pour les Légo avec six mois d'avance.
contrairement à ce qui dit Sarko, l'Alsace ce n'est pas l'Allemagne (même Truchtersheim).
4Y - Ven Avr 22, 2011 8:38 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
ah non, la collection de playmo d'avance, on ne l'a pas en Alsace.
il faut traverser la frontière pour cela.
idem pour les Légo avec six mois d'avance.
contrairement à ce qui dit Sarko, l'Alsace ce n'est pas l'Allemagne (même Truchtersheim).


oui enfin vous , vous y avez accés assez facilement par rapport a moi avec mon sud marre

et effectivement non l'alsace ce n'est aps l'Allemagne!
par contre vu comme cette régions a été balloté (comme la Lorraine) entre deux pays , je trouve cela saint de lui laisser son statut si spécifique en terme de férié / sécu / etc ....
booboon - Ven Avr 22, 2011 8:49 pm
Sujet du message:
3Y a écrit:


mais dans ce cas là (celui du vendredi saint) pourquoi pas le jeudi saint ??? c'est vrai pourquoi le jour ou Jésus est mort sur la croix serait férié et pas celui de son jugement ?


Toute la semaine sainte fériée je suis pour manifestant manifestant manifestant

D'ailleurs quand j'étais enfant, ma mère nous faisait un mot si on n'avait pas fini notre travail avant de partir à la messe... ça doit être pour ça que j'adore la semaine sainte grimace grand sourire

cela dit le jeudi saint ce n'est pas le jugement mais le dernier repas de fête de jésus avec ses disciples... l'arrestation, le jugement et la mort sont commémorés le vendredi clin d'oeil
4Y - Ven Avr 22, 2011 9:00 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
3Y a écrit:


mais dans ce cas là (celui du vendredi saint) pourquoi pas le jeudi saint ??? c'est vrai pourquoi le jour ou Jésus est mort sur la croix serait férié et pas celui de son jugement ?


Toute la semaine sainte fériée je suis pour manifestant manifestant manifestant

D'ailleurs quand j'étais enfant, ma mère nous faisait un mot si on n'avait pas fini notre travail avant de partir à la messe... ça doit être pour ça que j'adore la semaine sainte grimace grand sourire

cela dit le jeudi saint ce n'est pas le jugement mais le dernier repas de fête de jésus avec ses disciples... l'arrestation, le jugement et la mort sont commémorés le vendredi clin d'oeil


exact booboon oh non c'est le repas ou il dit a ses disciple que l'un d'eux va le livrer.... je le sait en plus ! j'te jure ! heuresement que je ne me suis pas avancée auprès des enfants! mon 7 ans suit cela avec toute son attention et il se serait limite moqué de moi!

ceci dit je suis aussi pour que ce soit férié toute la semaine sainte super ! (au moins en école catholique quoi! je fait bien le chemin de croix toutes les années!)
4Y - Ven Avr 22, 2011 9:02 pm
Sujet du message:
aucun rapport mais je viens de me corriger ! hourrah hourrah hourrah
j'avais écrit abbloté au lieu de balloté et je m'en suis rendue compte !!!
c'est que ma rééducation orthophonique porte ses fruits grand sourire
tulipe - Ven Avr 22, 2011 9:06 pm
Sujet du message:
3Y a écrit:
aucun rapport mais je viens de me corriger ! hourrah hourrah hourrah
j'avais écrit abbloté au lieu de balloté et je m'en suis rendue compte !!!
c'est que ma rééducation orthophonique porte ses fruits grand sourire

Tu veux que je te dise ? Je croyais que c'était un verbe que je ne connaissais pas roule de rire
4Y - Ven Avr 22, 2011 9:08 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
3Y a écrit:
aucun rapport mais je viens de me corriger ! hourrah hourrah hourrah
j'avais écrit abbloté au lieu de balloté et je m'en suis rendue compte !!!
c'est que ma rééducation orthophonique porte ses fruits grand sourire

Tu veux que je te dise ? Je croyais que c'était un verbe que je ne connaissais pas roule de rire


honte honte
phanou - Ven Avr 22, 2011 9:20 pm
Sujet du message:
Bravo 3Y !!!!!
MARIKA - Sam Avr 23, 2011 12:52 pm
Sujet du message:
dans le même ordre d'idée, je ne sais pas pourquoi le jeudi de la semaine sainte s'appelle en allemand Gründonnerstag (jeudi VERT). réfléchis
si quelqu'un a une idée....
sistamanue - Sam Avr 23, 2011 12:57 pm
Sujet du message:
Chez nous aussi, le Vendredi Saint est férié reverence
tulipe - Sam Avr 23, 2011 12:59 pm
Sujet du message:
sistamanue a écrit:
Chez nous aussi, le Vendredi Saint est férié reverence

très étonné(e) un privilège de plus !
MARIKA - Sam Avr 23, 2011 1:05 pm
Sujet du message:
Tu es où en ce moment Sistamanue ???
virgulle - Sam Avr 23, 2011 8:03 pm
Sujet du message:
à Londres vendredi saint et lundi de Pâques fériés
sistamanue - Sam Avr 23, 2011 8:31 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
sistamanue a écrit:
Chez nous aussi, le Vendredi Saint est férié reverence

très étonné(e) un privilège de plus !

grimace grimace
Marika, je suis retournée aux Antilles clin d'oeil
steph7 - Sam Avr 23, 2011 10:55 pm
Sujet du message:
MARIKA a écrit:
dans le même ordre d'idée, je ne sais pas pourquoi le jeudi de la semaine sainte s'appelle en allemand Gründonnerstag (jeudi VERT). réfléchis
si quelqu'un a une idée....


il y a bien le rosenmontag.. grand sourire si ça se trouve les allemands ont repris la comptine de maternelle et associent un jour/un couleur...? je demanderai à ma bm...
MARIKA - Dim Avr 24, 2011 7:03 am
Sujet du message:
après enquête, cela fait référence au fait qu'après absolution des péchés on soit nouveau commme du "bois vert", d'où la référence à la couleur verte.
du moins en Allemagne, an Pologne, en Tchèquie, en Croatie.

aux Pays-Bas on fait référence au blanc, couleur de la pureté (retrouvée après l'absolution des péchés) et dans les pays scandinaves à la coupure (par rapport à avant).

j'en apprends des choses tous les jours, y compris qu'en Alsace, on mangeait traditionnellement des épinards pour le "Grinedunnerstog". Quelle originalité !!!
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Powered by phpBB 2.0.23 © 2001 phpBB Group