laurence a écrit: |
Oui enfin faire son lit ou mettre ses vêtements au sale, il n'y a pas besoin de planning pour ça. |
Doudounette a écrit: | ||
Toutafey. Je trouve que ça fait un peu "cliché familles nombreuses" les planning d'ailleurs. |
laurence a écrit: |
Sinon pour te répondre les miens ne font que mettre la table, et il y a un planning à la semaine pour ça. |
lukimana a écrit: | ||||
pareil: pas de planning ici, ils mettent la table, débarrassent en même temps que nous c'est automatique, et le reste il font quand je leur demande ou quand ils prennent l'initiative..... |
MARIKA a écrit: |
pas de "planning", on prend les bonnes volontés qui sont sous la main (on enrôle les mauvaises volontés en même temps ![]() |
laurence a écrit: | ||
Oui parce que ça c'est stupéfiant de voir qu'en les ayant élevés pareil, certains ne bougent jamais leurs fesses d'eux mêmes quand les autres vont venir t'aider spontanément (et je ne parle même pas de tâches ménagères, juste aider à décharger les courses ou coucher les petits si on sort) |
ane de france a écrit: |
1/ je m en fous completement que ça fasse cliché. il faut que je fasse un planning car ils sont toujours entrain de raler "je l ai deja fait aujourd hui" donc comme en ce moment j ai une memoire douteuse du au surmenage, je prefere que ça soit clair sur un tableau
2/ les jumeaux n etendent pas le linge mais range une partie du lave vaisselle (avec un peu d aide pour ce qui est en hauteur), ils peuvent donner de l eau au chaton et avec mon aide, mettre les croquettes aussi. ils debarrasse leur assiette depuis qques mois. je precise que ça devient necessaire de plus en plus car je travaille à 60km de la maison pour l instant (je suis toujours en attente d une reponse pour le poste à 4km pour la fin d annee) et que je suis completement naze.... |
gdm a écrit: | ||
Je te comprends totalement ![]() ![]() Après planning ou pas, à chacune selon sa famille, sa façon d'être etc....le principal c'est que ça te facilite la vie ![]() |
SPQR a écrit: | ||||
moi aussi, et j'avoue que le truc du planning me tente aussi parce que j'en ai marre de devoir tjs déléguer, diriger, demander etc... je n'ai jamais demandé une telle responsabilité après tout ! Je rêve que chacun sache ce qu'il a à charge et s'en acquitte sans que j'aie à intervenir... ![]() ![]() |
fraueza a écrit: |
lave vaisselle, table, rangement du linge et basta ![]() s'occuper des animaux n'est pas une corvée chez nous, c'est une obligation qui va avec l'adoption du dit animal : ils nourrissent, nettoient et promènent leurs cochons d'inde, idem pour le chien, pour les chats ça se limite à la nourriture (pas de promenade et la litière c'est moi qui la fait) un planning est établi sur la semaine pour les quatre ainés, les deux plus petits aident par plaisir pour l'instant |
plusbelavie a écrit: |
Je n'ai plus de planning, mais j'en avait mis un en place pour les douches et pour mettre le couvert afin d'éviter d'entendre râler tous les jours, je n'en pouvais plus d'entendre "c'est toujours moi", "elle ne m'aide jamais", "c'est pas moi aujourd'hui"...
Depuis, globalement, ils ne râlent plus quand je leur demande et parviennent relativement bien à le faire à tour de rôle, on a donc peu à peu abandonné le planing. Pour répondre à tes questions initiales, j'avais fait un petit bristol de couleur par tache, donc un bristol avait pour titre "qui met le couvert aujourd'hui", il y avait un tableau avec trois lignes, une pour les jours de la semaine, une pour le midi, une pour le soir, et les prénoms de l'enfant qui devait le faire. Le bristol était patafixoté sur le frigo. Pareil pour le planning des douches. Pour les tâches que je demande au quotidien aux enfants: mettre le couvert, débarasser la table, débarasser le lave-vaisselle, et c'est tout. |
flore a écrit: |
le planning ça les amusait quand ils etaient petits, c'etait du folklore qui boostait très peu de temps les derrières plombés |
Doudounette a écrit: | ||||||
![]() |
laurence a écrit: | ||
Oui parce que ça c'est stupéfiant de voir qu'en les ayant élevés pareil, certains ne bougent jamais leurs fesses d'eux mêmes quand les autres vont venir t'aider spontanément (et je ne parle même pas de tâches ménagères, juste aider à décharger les courses ou coucher les petits si on sort) |
steph7 a écrit: | ||||
oui, et celui qui part aux toilettes systématiquement au moment de débarrasser la table vous avez aussi ? ![]() |
laurence a écrit: | ||
Oui parce que ça c'est stupéfiant de voir qu'en les ayant élevés pareil, certains ne bougent jamais leurs fesses d'eux mêmes quand les autres vont venir t'aider spontanément (et je ne parle même pas de tâches ménagères, juste aider à décharger les courses ou coucher les petits si on sort) |
steph7 a écrit: | ||||
oui, et celui qui part aux toilettes systématiquement au moment de débarrasser la table vous avez aussi ? ![]() |
booboon a écrit: |
Moi je ne leur demande rien en fait et ça roule très bien ! ![]() |
ane de france a écrit: | ||
t as des enfants exceptionnels ou parfaits alors ! ![]() ou peut etre tu as la bonne façon de demander ? ou c est peut etre aussi que tu n as pas d ado .... |
Gwenaelle a écrit: | ||||
Ou ses enfants ne font rien ![]() |
ane de france a écrit: | ||
t as des enfants exceptionnels ou parfaits alors ! ![]() ou peut etre tu as la bonne façon de demander ? ou c est peut etre aussi que tu n as pas d ado .... |
plusbelavie a écrit: | ||||
Je n'aurais pas dit ça de Booboon, cela dit, plus je suis sur MM et plus je me dis qu'il y a ici des familles parfaites avec des enfants parfaits qui sont des mamans et des MM parfaites à qui il n'arrive bien sûr jamais ce qui arrive aux autres, et qui usent et abusent du ![]() Mais je suis hors-sujet, c'est juste ta remarque, Anne, qui m'a fait penser à ça... |
plusbelavie a écrit: | ||||
Je n'aurais pas dit ça de Booboon, cela dit, plus je suis sur MM et plus je me dis qu'il y a ici des familles parfaites avec des enfants parfaits qui sont des mamans et des MM parfaites à qui il n'arrive bien sûr jamais ce qui arrive aux autres, et qui usent et abusent du ![]() Mais je suis hors-sujet, c'est juste ta remarque, Anne, qui m'a fait penser à ça... |
zoline a écrit: | ||||||
bah les miens sont pas parfait du tout du tout ![]() ![]() |
plusbelavie a écrit: | ||||||||
Je ne pensais pas à toi, Zoline, je sais bien que tu n'es pas parfaite ![]() |
Kaloo94 a écrit: | ||||||
j'ai pensé à la même chose ![]() |
zoline a écrit: | ||||||||||
![]() ![]() ![]() |
fraueza a écrit: | ||||||||||||
ça c'est sûr ! quand on voit l'endroit où elle amène ses enfants pour goûter ![]() ![]() |
TICYA a écrit: | ||||||||
J'ai pensé pareil. |
flore a écrit: |
je trouve normal qu'ils aident, avant la rentrée on va faire leur chambre par le vide et lessiver la cuisine. Chacun y met du sien ça va vite, ça fait partie de la vie de famille |
laurence a écrit: |
En tout cas c'est ça ici, ils ne font rien ou presque. ça n'est pas du tout ma façon de voir la famille nombreuse les ainés qui se tapent le ménage, la cuisine, le linge...
En gros on leur demande ce qu'on leur demanderait s'ils étaient un ou deux: mettre la table, tirer leur couette, porter leur linge au sale et aider au débarrassage de la table.Certes on n'a jamais été confrontés à des difficultés majeures, mais bon j'ai quand même bossé à temps plein avec cinq dont l'ainé avait dix ans. Il me semble qu'en cas de surmenage je jetterais plutôt un oeil sur la simplification de la vie : repas prêts rapidement, bains deux fois par semaine, réduction drastique des machines, plus de repassage etc |
kty a écrit: | ||
je pense pareil, et surtout là, en ce moment chez moi tout le monde met vraiment la main à la pâte, à la limite c'est moi qui en fait le moins. je supervise. ![]() non, les discours du genre "c'est moi qui les ai fait je dois assumer ils ont rien demandé" j'ai jamais adhéré. on est une famille, on vit tous ensemble, on respecte les règles de vie en communauté et apprendre à vivre et à respecter les autres c'est une chouette école de la vie, et ça vaut autant pour les enfants que pour les parents. |
carpediem27 a écrit: |
à la fois d'accord avec Kty et Laurence !
c'est pas incompatible , hein ? |
laurence a écrit: |
Je ne vois pas le rapport avec "vivre tous ensemble" ou "se respecter"
Ils nous respectent et les règles de vivre ensemble existent bel et bien. Après c'est un niveau d'exigence au niveau des tâches ménagères qui varie. J'ai vu des reportages où les enfants passent la serpillière dans la cuisine et lancent des machines, je ne veux pas de ça chez moi c'est tout; ça n'a rien à voir avec le fait qu'ils ne nous (ou se) respecteraient pas. Hors de question qu'ils laissent le souk partout ou négligent leurs affaires, et bien sûr un minimum est demandé; Mais ils ont une enfance, on leur demande d'en profiter et juste de faire de leur mieux à l'école. |
laurence a écrit: | ||
Si, faut choisir ! ![]() |
kty a écrit: |
bien sûr que si ça à un rapport, vivre dans une maison tous ensemble exige qu'un certain nombre de choses soient faites afin que ce soit vivable pour tout le monde, et dans la mesure où tout le monde mange, se lave, dort dans un lit, vit dans la maison tout simplement en utilisant tout ce qui s'y trouve cela implique le respect des choses et des autres, et de ce que chacun y fait. |
kty a écrit: |
après bien sûr il n'est pas question d'esclavagisme, ou d'autre extrémisme quel qu'il soit -tu aimes bien ça non ?
|
kty a écrit: |
ce sont toujours tes exemples- , personne n'est au service de l'autre on fait les choses tous ensemble chacun dans la mesure de ses capacités, et lancer une machine n'a jamais empêché quiconque de vivre son enfance dans le bonheur ou de faire de son mieux à l'école ! ![]() |
kty a écrit: | ||
bien sûr que si ça à un rapport, vivre dans une maison tous ensemble exige qu'un certain nombre de choses soient faites afin que ce soit vivable pour tout le monde, et dans la mesure où tout le monde mange, se lave, dort dans un lit, vit dans la maison tout simplement en utilisant tout ce qui s'y trouve cela implique le respect des choses et des autres, et de ce que chacun y fait. après bien sûr il n'est pas question d'esclavagisme, ou d'autre extrémisme quel qu'il soit -tu aimes bien ça non ? ce sont toujours tes exemples- , personne n'est au service de l'autre on fait les choses tous ensemble chacun dans la mesure de ses capacités, et lancer une machine n'a jamais empêché quiconque de vivre son enfance dans le bonheur ou de faire de son mieux à l'école ! ![]() |
Mélissandre a écrit: | ||||
Je suis bien d'accord la dessus, mes grandes savent très bien mettre le contenu du panier à linge et mettre la machine en route, elles ne le font pas tous les jours, mais parfois en passant. Après si c'est une tâche qui incombe à un enfant tous les jours , là je ne trouverais pas cela normal. |
laurence a écrit: |
Ah mais ça change tout ! car on parlait de planning il me semble !
Bien sûr que ça arrive aux garçons de ranger le bois, ou aux grands de garder les petits. Mais pas de laver la salle tous les lundis... |
kty a écrit: | ||
ah ben non, je parlais pas de planning moi. ![]() d'ailleurs j'ai pas de planning moi, on fait tout tous ensemble. |
Kaloo94 a écrit: |
Je crois bien que tout le monde est d'accord en fait. ![]() On demande aux enfants un minimum, ce qui relève du bon sens surtout : participer à mettre la table, ranger ses jouets ... De temps en temps on leur apprend les trucs plus compliqué ou dur ou fastidieux ou ... Mais ce n'est pas leur boulot quotidien (sauf dans certaines familles, très rares) Après, la question du planning pour savoir quel jour y met la table ou quel jour c'est au tour de x et ben ça dépend des maisons et de l'organisation et/ou de l'ambiance. |
rlullier a écrit: | ||||
Oui, c'est toute la différence entre demander à un ado, un soir, de faire cuire une casserole de pâtes et que ce soit lui, qui, tous les soirs, prépare un repas... |
Mélissandre a écrit: | ||
Oui on est toutes d'accord ![]() |
SPQR a écrit: | ||||
Ben, moi, je vois un paramètre à faire intervenir... L'âge des enfants. Il est évident que je ne demande pas à ma fille de 9 ans de se charger du linge, à celle de 8, des repas, à celle de 6, du ménage... ![]() ![]() |
Mélissandre a écrit: |
Oui Géraldine, l'age rentre en ligne compte. |
laurence a écrit: | ||
Si, faut choisir ! ![]() |
kty a écrit: | ||||
ah bé ouais, on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre... ![]() |
laurence a écrit: |
En tout cas c'est ça ici, ils ne font rien ou presque. ça n'est pas du tout ma façon de voir la famille nombreuse les ainés qui se tapent le ménage, la cuisine, le linge...
En gros on leur demande ce qu'on leur demanderait s'ils étaient un ou deux: mettre la table, tirer leur couette, porter leur linge au sale et aider au débarrassage de la table. Certes on n'a jamais été confrontés à des difficultés majeures, mais bon j'ai quand même bossé à temps plein avec cinq dont l'ainé avait dix ans. Il me semble qu'en cas de surmenage je jetterais plutôt un oeil sur la simplification de la vie : repas prêts rapidement, bains deux fois par semaine, réduction drastique des machines, plus de repassage etc |
carpediem27 a écrit: |
bon tout le monde est d'accord , c'est même plus drôle ![]() |
fraueza a écrit: |
mes petites esclaves ![]() ![]() |
zoline a écrit: |
toutes facons les plannings ca fait communauté j'ai horreur de ca !
Sinon je suis 100% de l'avis de Laurence |
ane de france a écrit: | ||
je me pose meme pas la question si ça "fait" communauté, ou familles nombreuses ou autres choses.... je cherche des solutions pratiques, donc ce que ça fait ou ça fait pas ..... de toute façon depuis qu on a 5 enfants, on passe deja pour des tarés, alors .... |
zoline a écrit: | ||||
![]() et je me rappelle très précisement avoir eu ce ressenti parce que chez des amis cela se passait comme ca tu penses vraiment que vous passez pour des tarés avec 5 enfants? ![]() ![]() ![]() |
ane de france a écrit: | ||
t inquiete, je vais relancer le debat, suis pas d accord avec certaines reflexions ![]() |
zoline a écrit: | ||||
![]() et je me rappelle très précisement avoir eu ce ressenti parce que chez des amis cela se passait comme ca tu penses vraiment que vous passez pour des tarés avec 5 enfants? ![]() ![]() ![]() |
Gwenaelle a écrit: | ||||||
ta maman ne travaillait peut-être pas à temps plein loin de chez elle Zoline?! Je vois un peu de ce que parle Anne,jusqu'à la semaine dernière je travaillais à temps plein avec 5 enfants enceinte du 6ème et en effet c'est très dur de tout concilier. Raconte un peu ton organisation Anne.. |
kty a écrit: | ||
ah ben non, je parlais pas de planning moi. ![]() d'ailleurs j'ai pas de planning moi, on fait tout tous ensemble. |
Gwenaelle a écrit: | ||||||
ta maman ne travaillait peut-être pas à temps plein loin de chez elle Zoline?! Je vois un peu de ce que parle Anne,jusqu'à la semaine dernière je travaillais à temps plein avec 5 enfants enceinte du 6ème et en effet c'est très dur de tout concilier. Raconte un peu ton organisation Anne.. |
fraueza a écrit: |
je ne travaille pas mais je n'ai pas trop de scrupules à les faire participer ![]() et non ça ne m'empêche pas de dormir ![]() |
Oelita a écrit: |
Un planning hebdo de qui doit mettre la table (et la débarrasser, et aller chercher les yaourts) à chaque repas, pour éviter les discussions sans fin à chaque fois.
On note sur le calendrier qui doit sortir la poubelle de recyclage pour chaque semaine. C'est tout ce qui est planifié. |
plusbelavie a écrit: | ||
Alors là, par contre, je ne pourrais pas. ça me donne l'impression d'un quotidien un peu figé. |
zoline a écrit: | ||||||
bah les miens sont pas parfait du tout du tout ![]() ![]() |
laurence a écrit: |
En tout cas c'est ça ici, ils ne font rien ou presque. ça n'est pas du tout ma façon de voir la famille nombreuse les ainés qui se tapent le ménage, la cuisine, le linge...
En gros on leur demande ce qu'on leur demanderait s'ils étaient un ou deux: mettre la table, tirer leur couette, porter leur linge au sale et aider au débarrassage de la table. Certes on n'a jamais été confrontés à des difficultés majeures, mais bon j'ai quand même bossé à temps plein avec cinq dont l'ainé avait dix ans. Il me semble qu'en cas de surmenage je jetterais plutôt un oeil sur la simplification de la vie : repas prêts rapidement, bains deux fois par semaine, réduction drastique des machines, plus de repassage etc |
Oelita a écrit: |
Moi, ce qui me déprime, c'est pas de définir à l'avance qui va faire quoi, c'est de devoir préparer et prendre 4 repas par jour, laver tout le temps les mêmes fringues, et devoir faire le ménage chaque semaine. Ya rien à faire, faut les faire. C'est ça le quotidien figé... planifier quelques trucs, c'est au moins se retirer la surcouche "qui s'en occupe", et y penser un peu moins, à toutes ces tâches sans intérêt ! C'est justement parce que je déteste la routine que je cherche à l'organiser pour y consacrer le moins de pensées et de temps possible... parce que de toutes façons, on ne peut pas y échapper ![]() Je préfère improviser des sorties, des jeux, etc que des tâches ménagères ! ![]() |
booboon a écrit: |
j'ai lu vite fait et je suis d'accord avec laurence et avec zoline ![]() jamais eu de planning chez moi avec 5 enfants et pas l'impression de passer par des tarés... et des photos comme chez fraueza ça n'arrive jamais chez moi : les piles de linge seraient dépliés et froissée au bout de 2 pas, y'en a un qui serait parti en hurlant qu'il faisait tout ici l'autre qui râlerait qu'un autre l'ait doublé etc.... ![]() |
booboon a écrit: |
et des photos comme chez fraueza ça n'arrive jamais chez moi : les piles de linge seraient dépliés et froissée au bout de 2 pas, y'en a un qui serait parti en hurlant qu'il faisait tout ici l'autre qui râlerait qu'un autre l'ait doublé etc.... ![]() |
marinaq a écrit: | ||
Je suis entièrement d'accord avec toi ![]() |
SPQR a écrit: | ||||
pareil ; d'ailleurs, même pour moi je fais un planning, comme ça, si j'ai barré "poussières" une fois ds la semaine, je ne le refais plus, même si c'est à nouveau crade 3 jours plus tard ; quand je ne listais pas, j'avais l'impression d'être une des Danaïdes face à leur tonneau troué qui doit tjs être rempli en vain... Et la photo de Frau, j'adore ; je fais ça aussi ici, des piles et chacun s'y colle ! ![]() |
laurence a écrit: |
L'argument "apprendre à s'occuper du linge" c'est du pipeau, j'ai appris à m'occuper du linge en 15 millisecondes quand je me suis installée. |
SPQR a écrit: | ||
Ah mais carrément, c'est pas un bon argument... Celui que j'invoque est vraiment de pouvoir me décharger -si peu- ainsi que le principe qui consiste à les faire participer aux tâches de la maison. ![]() Si j'invoque l'argument que tu cites, ils vont avoir vite fait de revendiquer de l'argent de poche au motif d'apprendre à gérer leur budget et c'est non, ça s'apprend en 15 millisecondes aussi ça... ![]() ![]() |
ane de france a écrit: |
2/ je n ai en effet aucune aide à part si je paye, et je n ai pas droit à des aides car avoir des enfants de - de 6ans n est pas suffisant, il faut avoir une pathologie : depression nerveuse , ou une operation .... |
fraueza a écrit: | ||
les miens ne rouspètent pas mais ça va, ils n'ont pas l'air traumatisés ![]() d'ailleurs mon ainée me propose son aide assez spontanément mais perso, je n'ai pas de femme de ménage... |
Alaïs a écrit: |
.../...
Il faut dire que, personnellement, je ne fais pas toujours passer le devoir avant le plaisir. Si je sais que j'ai du ménage à faire et que j'ai envie de regarder un DVD et que je sais aussi que le ménage sera plus efficace une fois que je serai reposée, je fais passer le DVD avant et je fais le ménage après. Et ça me prend moins de temps parce que ce qui m'a fait plaisir m'a mise dans de bonnes dispositions pour faire ce que j'ai à faire. Donc je ne fais pas passer systématiquement ce qu'il faut faire avant le plaisir, ça dépend de l'équilibre du moment et de la combinaison qui sera la plus efficace. |
val. a écrit: | ||
Perso, mon plaisir ne peut être à 100% si je sais qu'il y a quelque chose de non fait à côté. Je ne parle pas des poussières hein mais... par exemple : lire un bon bouquin avec une tasse de thé. Et ben le plaisir sera limité parce que je sais qu'il y a de la vaisselle à faire. Et franchement, un évier avec pleins de vaisselles sales, ben je ne peux pas supporter. Donc pour moi ce sera la corvée avant le plaisir. ![]() |
laurence a écrit: |
(je me demande toujours ce que pourrait faire mon 4 ans et demi pour m'aider à part mettre sa foutue culotte à l'endroit le matin mais bon) |
JeanneC a écrit: | ||
Ranger les couverts propres du LV ds le tiroir par exemple. |
JeanneC a écrit: | ||
Ranger les couverts propres du LV ds le tiroir par exemple. |
laurence a écrit: | ||||
En plus ranger les couverts, bon d'accord ça pourrait être pédagogique, mais là Anne cherche à gagner du temps, alors appeler le concerné et attendre qu'il vienne le faire (puis trier le rangement fantaisiste) ça me parait nettement plus une perte de temps que de le faire soi même et d'attendre qu'il soit en âge de le faire. |
laurence a écrit: |
Déjà je suis contente d'avoir du temps le matin pour exiger d'Henri qu'il s'habille seul. Si je travaillais j'aurais du mal à en trouver le temps et je l'habillerais moi même... |
karukera a écrit: |
Chez vous, vous donnez un moment où faire les choses, ou vous groupez les services?? |
fraueza a écrit: |
non !
d'une part, je les trouve trop petits pour gérer leur auto-organisation d'autre part, ils sont régulièrement deux à débarrasser le lave vaisselle et prenne la place d'un absent sans ronchonner et sans attendre de contre-partie le planning est un soutien pas un dictateur de l'organisation familiale ![]() |
plusbelavie a écrit: |
Avec la rentrée, mes enfants se remettent à râler, j'ai donc menacé de remettre un planning en place. Mais voilà, j'hésite. Parce que d'accord, a évite de les entendre râler, et ça, c'est chouette, pas de discussion possible, c'est ton jour. Mais bon, je constate que le fait de ne pas en avoir invite à l'entraide, quand même. Ils s'organisent eux-même en général, du genre "bon, je range les couverts, tu t'occupes des assiettes" et autres...
Je me repose donc cette question: ne croyez-vous pas que le planning est un frein à l'auto-organisation et à l'entraide dans la fratrie ? |