et cela paraît tellement évident pour tout le monde que vous faites le second forcément pour ça. Il me semble pourtant qu'il y a des questions plus pertinentes à poser : comment allez-vous ? Comment va le bébé ? Etez-vous heureux ? Etc... Etc...
et que vous attendez un autre bébé et bien ce sera forcément parce que vous vouliez une autre fille, la pauvre au milieu de tous ces garçons 
. Mais il n'y a pas que pour la famille que le problème se pose mais c'est un autre débat...Et oh que oui l'idéologie de la socitété française d'une manière générale fait froid dans le dos : ce sont les sociologues qui ont du pain sur la planche 
j'ai jamais compris 
D'abord pourquoi on dit ça hein 
Quand je suis tombée enceinte de ma 2ème fille, c'était normal puisque j'avais déjà une pounette maintenant il me fallait le tipou. Mais encore une pounette, alors à l'anonce de ma 3ème grossesse tout le monde y allait de son commentaire, tu fais le garçon, ou bien, vas tu être capable de faire autre chose qu'une fille...... 
.
UNe famille standard, c'est quoi et d,après qui, et puis le père standard comment doit il être alors, blod aux yeux bleus peut être 
Julie, je suis très très très d'accord avec toi, et je trouve ta façon d'expliquer les choses très claire et structurée !
Si tu veux, on pourrait en faire un ptit article pour Maximomes, d'ailleurs, sur le thème "les fausses raisons pour ne pas faire un 3ème".
(Emmanuelle, si tu me lis... tu avais commencé un article de ce type, aussi, il y a quelques mois, qu'est-il devenu ? )
Sur le fond, pourquoi vraiment ne pas faire de 3ème, eh bien c'est un mélange de tout ça quand meme : c'est un autre rythme de vie, il faut être organisé (pas forcément des horaires stricts, etc, je veux dire organisé dans sa tête pour penser aux mille petites choses quotidiennes et trouver le temps pour chaque chose), savoir aller à l'essentiel, se satisfaire de peu de temps pour en tirer le max (et souvent autant que les autres, c'est vrai !), etc. Donc si ça ne convient pas à tout le monde, je pense que c'est tout simplement une question de caractère ! + une question d'éducation et d'histoire personnelle aussi.
Pour ce qui est de la mentalité moderne (non spécifiquement française, loin de là... d'ailleurs on est le pays d'Europe avec la plus forte fertilité avec l'Irlande, et loin devant les autres), ça fait partie d'un tout pas forcément très positif sur l'individualisme et la consommation à outrance... ainsi que la critique au nom du progrès d'un mode de vie "ancien" dont fait partie la famille nombreuse.
Les familles nombreuses, pour moi, c'est un peu comme l'écologie : tout le monde sent bien que c'est mieux pour tout le monde, qu'on serait plus heureux, mais faut faire des efforts, ça coute cher, faut se priver d'un certain confort, etc. Alors on reste plus facilement dans son coin, à traiter les autres d'utopistes irréalistes pour justifier sa propre "paresse" (bien que je le répète : ça peut aussi être un choix personnel tout-à-fait légitime, on n'est pas tous des clones qui aimons et avons besoin de la même chose ! mais soyons un minimum honnête sur nos motivations réelles à ne pas faire, plutôt que de critiquer les autres qui font).
Coquelicot - Ven Nov 14, 2003 3:48 pm
Sujet du message:
Je rejoins tout à fait le point de vue de Julie. Je voudrais rajouter tout comme elle, que ce n'est pas un modèle franco-français, mais bien occidental!!!!!! Pour vous faire sourire, ici au printemps, on a eu droit à un reportage sur la dénatalité (car, on a au Québec un des taux les plus faible au monde). On y spécifiait que c'était une histoire d'allocation familiale qui ne favorise pas la famille ici. Puis, on nous présentait plusieurs familles françaises ayant plusieurs enfants, 3 en montant. Et une femme française parlait de son quartier remplis de familles nombreuses: ici une famille de 4, là une famille de 3 et là-bas une famille de 5! On attribuait cela aux allocations, entre autre l'allocation parentale... Comme quoi, le point de vue, selon d'où on est peut vraiment varier. Il est clair que le taux de natalité en France est plus élevé qu'ici. Je crois qu'il est ici revevu à 1,4, après être descendu à 1,21!!!!!!
kenavo - Ven Nov 14, 2003 4:48 pm
Sujet du message:
Oelita: je me permets de rebondir sur ton post.
Tu dis que 3 c'est une organisation...heu 2 c'est pareil (enfin pour c'etait pareil...mes 2 ainees ayant 2ans d'ecart...j'ai trouvé bien plus simple d'accueillir un 3e avec 3ans d'ecart avec le 2e que la naicce de la 2e).
Mais n'est ce pasavant tout une philosophie de vie differente???
2,le choix du roi,la famille Mickey,surtout ne pas sortir du modele le plus couramentappliqué et usité dans notre société qui ne nous veut que du bien (heu parait il hin....).alors que passer le cap du 3e enfant c'est different.
Le premier ,on le fait ma foi ,parce-qu'il faut bien se jeter à l'eau et avoir des enfants "comme tout le monde " si j'ose dire....
Le second,bah, on ne va pas laisser le premier toutseul,et puis le choix du roi tiens justement....
En revanche le 3e ,on le fait parce-qu'on le desire pour lui-meme,on a envie de cet enfant pour en profiter,on n'est plus à son coup d'essai,on sait comment ça fonctionne un bebe,un enfant,on sait quelles seront les contraintes....bref,on sait à quoi l'on s'engage en gros.
C'est la société qui a tot fait de nous cataloguer...et ce à chaque naissance d'avantage..je neparle pas des mamans (ou papas ..) de 4,5,6 et au delà qui sont regardés pour elle avec un sourire qu ien dit long sur le qualificatif que l'on ose pas nous balancer à la tete (poule pondeuse,lapine quoi d'autre...) et pour lui ,un regard compatissant,au mieux un :quel courage evocateur.........
coté confort, si l'on prend une famille "normale" (ca existe ca???),le confort est "habituel"..c'est à dire que les enfants ont de quoi se nourrir,se vetir, etc etc....
alors accueillir un enfant de plus qu'est ce que ca change????
De mon point de vue,c'est avant tout un mode de vie different d'avec 2 enfant (ou moins..), une façon de vivre differente (avez vous remarqué que les mercredis,ce sont les enfants desautres qui viennent se rajouter aux votres plutot que le contraire?????? et si l'on regarde..ces enfants là sont uniques ou deux chez eux......).
Je viens d'accueillir mon 6e..on me regarde à peine je dirais...on le "fete" à peine ( autour...) c'est comme si c'etait normal.Là oui ca me peine,un enfant ,c'est une grande joie!Et tant pis si les mal-embouches n sont pas d'accord....rien ne les empeche de vivre en hermite loin de nos tribus,na!
Kenavo,maman de 6 depuis le 28 octobre!
Anonymous - Ven Nov 14, 2003 5:24 pm
Sujet du message:
"Je voudrais rajouter tout comme elle, que ce n'est pas un modèle franco-français, mais bien occidental!!!!!! "
Merci pour la précision, la France se trouvant géographiquement en occident : ça me rassure. Je parle de la France car c'est le pays où je vis et donc je parle de ce que je constate tous les jours et également en qualité d'ancienne prof. de la petite enfance. (Ne connaissant pas la démographie (je m'en excuse) de tous les pays d'occident je ne me prononce pas au risque de raconter n'importe quoi). Et ce, déjà constaté lors de la génération de mes parents qui pourtant n'étaient pas influencés par le "modèle Américain". C'est mon point de vue. Sinon, je suis assez d'accord avec Julie sur les causes et conséquances du choix d'avoir plus de deux enfants.
A plus !
Anonymous - Lun Nov 17, 2003 6:09 pm
Sujet du message:
Pourquoi pas Oelita, il faudrait juste m'indiquer la marche à suivre!
Julie.
fraueza - Mer Nov 19, 2003 12:37 am
Sujet du message:
j en ai une bonne aussi :
la mere de mon mari qui a dit qu elle voulait bien en garder 2 mais pas 3 car apres c est trop de travail...
je l attends au tournant...
2 enfants, un garcon et une fille, c est comme la peridurale et le Senic, beaucoup de couples ne voient pas comment faire autrement...
en fait je crois qu on devrait rendre les cours de philo obligatoires des la 6 eme et plus qu une heure par semaine, ca redonnerait surement a beaucoup la capacite de penser par eux meme et non pas grace a des stereotypes...
Anonymous - Mer Nov 19, 2003 1:07 pm
Sujet du message:
Bien dit Fraueza!!
Julie, maman d'Apolline et Gustave
mamanbeuns - Mar Déc 04, 2007 10:24 am
Sujet du message:
alors je tiens a vous dire que :JE suis une famille standard ou type comme vous voulez!!
mere et belle mere de 6 enfants!!
chacuns 2 enfants d'une 1ere union et 2 en commun
QUOI?
JE SUIS PAS LA FAMILLE TYPE?
VOUS RIGOLEZ?
ALORS LA JE TOMBE DES NUES!
kenavo - Mar Déc 04, 2007 10:33 am
Sujet du message:
Famille mickey X3..ouais ouais aller on va te croire!!!hihi
Anonymous - Mar Déc 04, 2007 10:36 am
Sujet du message:
kir@ma - Mar Déc 04, 2007 1:52 pm
Sujet du message:
ben j'avais une fille, un garçon.
quand j'ai dit au boulot que j'aimerais bien savoir ce que c'est d'avoir 2 filles ou 2 garçons, on m'a dit "c'est une curiosité qui te poursuivra pendant plus de 20 ans".
bon je ne sais toujours pas ce que c'est d'avoir 2 filles. je me suis fait une raison.
pour N°4, oui, l'idée c'était d'avoir une 2e fille.
et N°5 c'est dit que de naitre fille dans une famille où la première fille n'allait plus rester longtemps à la maison, ce n'était pas une bonne idée.
maintenant je pense aussi que de passer de 1 petit à 2 petits c'est tout de même assez hard physiquement et moralement et que les gens se disent que de passer de 2 à 3 c'est tout simplement mission impossible du coup, ils n'essayent pas plus loin (à moins de vouloir absolument la petite fille ou le petit garçon qu'ils n'ont pas encore).
mais franchement, je crois que le plus grand frein, c'est la hausse éffrenée de l'immobilier : les surfaces sont de plus en plus petites pour un budget de plus en plus elevé, alors quand la maison est pleine, STOP. ou alors il faut partir loin de là où l'on était. j'habite en centre ville et déjà l'arrivée du 2e enfant fait déménager les familles LOIN. les classes ferment.
maureen - Mar Déc 04, 2007 1:58 pm
Sujet du message:
Je suis d'accord avec vous toutes, j'ajoute mon grain de sel : une fois qu'on est dans la famille dite nombreuse, c'est-à-dire à partir de 3, il faut que ce soit équilibré sinon c'est raté ! Avec mes 4 garçons et 2 filles certains me plaignent presque !!!
Ambre - Mar Déc 04, 2007 3:51 pm
Sujet du message:
Je suis la reine de l'équilibre (3 garçons et 3 filles) mais on me plaint toujours. Oh la la ma pauvre, je te souhaite bien du courage. Celle là revient régulièrement ces derniers temps. Comme de toute évidence je ne suis pas débordée par 6 moustiks dont les 5 derniers n'ont pas atteint 7 ans,
on me prédit mille morts et autant de tourments quand ils entreront à l'adolescence... Merci les gens
Selon moi ça n'a rien à voir avec l'immobilier ou autre chose, les gens n'aiment pas qu'on fasse pas comme tout le monde, point barre. Et comme nous, on rentre pas dans les bonnes cases, comme Zézette épouse X, ben forcément, on s'en prend plein la poire. Voilààààà
kir@ma - Mar Déc 04, 2007 3:55 pm
Sujet du message:
