Maximômes

toutes les discussions - la mode du maternage proximal...

lukimana - Ven Jan 17, 2014 2:14 pm
Sujet du message: la mode du maternage proximal...
C'est en zappant sur l'émission les maternelles ce matin que j'y ai pensé....
C'est une nouvelle mode, on en parle partout mais en fait c'est quoi exactement? Toutes les mamans maternent et sont proches de leurs bébés, à leur maniere non? hein ? c'est un terme et un tapage médiatique qui ne veut rien dire.... certaines portent en écharpes , d'autres dans les bras mais toutes les mamans portent leur bébé! Les couches qu'elles soient lavables ou jetables, toutes les mamans les changent! Le sommeil, que bébé s'endorme dans les bras ou dans son lit ou celui des parents , ils ont tous je pense les bisous câlins berceuse ou autre avant de sombrer dans le sommeil on ne jette pas dans le lit sans soin....
Bref, à mon sens toutes les meres même peres font du maternage proximal non? Une idée sur la question? Vous en pensez quoi vous?
ingrid (le retour...) - Ven Jan 17, 2014 2:24 pm
Sujet du message:
Faut bien trouver des thèmes d'émission...
plusbelavie - Ven Jan 17, 2014 2:28 pm
Sujet du message:
Les termes employés peuvent laisser à penser que c'est un procédé d'ordre scientifique, validé par le corps médical... encore un truc de psy...
booboon - Ven Jan 17, 2014 2:29 pm
Sujet du message:
Je ne connaissais même pas ce terme très étonné(e) mais je pense que tu as raison dans le fond...
Après il existe malheureusement des familles qui couchent leurs enfants sans soin ou les trimballent d'un point X à un point Y sans vraiment se poser de questions sur leurs besoins. mais j'espère que c'est loin d'être une majorité ! clin d'oeil
Maxie - Ven Jan 17, 2014 2:29 pm
Sujet du message:
Je n'avais encore jamais entendu ce terme... C'est assez joli comme expression, je trouve, pour englober toutes ces...pratiques...
Lorence-re - Ven Jan 17, 2014 2:32 pm
Sujet du message:
Je dirais que c'est un maternage un peu "extrême" d'une certaine manière.
Sans jugement, j'ai l'impression que celles qui se disent pratiquer cela vont d'emblée garder bébé toujours contre elle, comme lui faire systématiquement faire la sieste dans l'écharpe, alors que d'autres tenteront d'abord le lit et si le bébé montre un plus grand besoin de contact, se raviseront...
scoubidou - Ven Jan 17, 2014 2:38 pm
Sujet du message:
oui voilà, comme Lorence...
je connais qq mamans comme ça, le bébé dort systématiquement dans le lit des parents la nuit et longtemps, il est porté tout le temps ou presque, jamais de transat ou autre, souvent allaité exclusivement longtemps, et quand diversifié, aucune autre boisson que le lait maternel (même tard), etc...
pour ma part je comprend qu'on puisse y trouver son compte mais je trouve ça un brin excessif...
après chacun voit midi à sa porte clin d'oeil
lukimana - Ven Jan 17, 2014 2:52 pm
Sujet du message:
Oui le poussé à l'extrême est de plus en plus fréquent c'est clair!
C'est juste que ça m'énerve cette habitude de trouver des nouveaux termes et de coller des étiquettes sur tout et n'importe quoi!
C'est au moins la 3 ème émission que je vois avec ce titre, c'est pourquoi je m'interroge....
booboon - Ven Jan 17, 2014 3:03 pm
Sujet du message:
Ah ben moi je trouve ça moche cette expression, et je constate que de plus en plus souvent on utilise des "grand mots" pour faire penser qu'on parle bien alors que des mots tout simples et accessibles à tous sont bien plus justes...
Maxie - Ven Jan 17, 2014 3:06 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Ah ben moi je trouve ça moche cette expression, et je constate que de plus en plus souvent on utilise des "grand mots" pour faire penser qu'on parle bien alors que des mots tout simples et accessibles à tous sont bien plus justes...


Mais comment exprimerais-tu ce maternage qui, comme l'a expliqué Lorence, va au-delà d'un "simple" maternage. Je n'arrive même pas à l'expliquer dans ma phrase, alors que je trouve que ce terme permet tout de suite de voir de quoi on parle...
Coquelicot.fr - Ven Jan 17, 2014 3:08 pm
Sujet du message:
lukimana a écrit:
Oui le poussé à l'extrême est de plus en plus fréquent c'est clair!
C'est juste que ça m'énerve cette habitude de trouver des nouveaux termes et de coller des étiquettes sur tout et n'importe quoi!
C'est au moins la 3 ème émission que je vois avec ce titre, c'est pourquoi je m'interroge....


Bien d'accord avec l'impression qu'on invente la roue à chaque fois!!! roule de rire

Ce qui existe au Canada et que je n'ai pas encore vu ici (ça viendra sûrement) dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche... Ce qui demande beaucoup d'être avec le bébé pour surveiller dès qu'il veut faire. Cette mode est arrivée et ma dernière était déjà un bambin, mais du point de vue écologique je trouve que c'est franchement une solution grand sourire
rlullier - Ven Jan 17, 2014 3:13 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
lukimana a écrit:
Oui le poussé à l'extrême est de plus en plus fréquent c'est clair!
C'est juste que ça m'énerve cette habitude de trouver des nouveaux termes et de coller des étiquettes sur tout et n'importe quoi!
C'est au moins la 3 ème émission que je vois avec ce titre, c'est pourquoi je m'interroge....


Bien d'accord avec l'impression qu'on invente la roue à chaque fois!!! roule de rire

Ce qui existe au Canada et que je n'ai pas encore vu ici (ça viendra sûrement) dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche... Ce qui demande beaucoup d'être avec le bébé pour surveiller dès qu'il veut faire. Cette mode est arrivée et ma dernière était déjà un bambin, mais du point de vue écologique je trouve que c'est franchement une solution grand sourire


Il y a tout un chapitre là-dessus dans ce livre que j'ai lu cette semaine, si ça t'intéresse:
http://www.franceculture.fr/emission-l-essai-et-la-revue-du-jour-comment-les-eskimos-gardent-les-bebes-au-chaud-revue-le-francai
plusbelavie - Ven Jan 17, 2014 3:20 pm
Sujet du message:
J'ai un peu l'impression que les spécialistes de la petite enfance ont une forte tendance à tenter d'imposer "ce qui est bien", et qu'au final, les mamans perdent en spontanéité et en instinct en suivant des modes imposées par d'autres ou qui s'imposent d'elles-mêmes. Au final ça peut aboutir à un manque de confiance en soi et en ses propres capacités à distinguer ce qui est bien ou non pour son bébé, et la relation particulière qui unit ce bébé à son entourage ne l'est plus tant que ça. Je trouve qu'il y a autant de manières de materner que de mamans et de bébés. Je ne parle pas bien sûr des vraies carences affectives et autres troubles qui sont somme toute pas la généralité.
mimosa - Ven Jan 17, 2014 3:21 pm
Sujet du message:
plusbelavie a écrit:
Les termes employés peuvent laisser à penser que c'est un procédé d'ordre scientifique, validé par le corps médical... encore un truc de psy...

c dire de façon compliquée un truc instinctif qui existe de toute éternité grand sourire et ça va encore culpabiliser des mamans qui vont se demander si "elles font bien", vive les normes froggy
et s'il faut vraiment le nommer, on n'a qu'à dire sur-maternage, on comprend de suite aussi ?
Coquelicot.fr - Ven Jan 17, 2014 3:27 pm
Sujet du message:
rlullier a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
lukimana a écrit:
Oui le poussé à l'extrême est de plus en plus fréquent c'est clair!
C'est juste que ça m'énerve cette habitude de trouver des nouveaux termes et de coller des étiquettes sur tout et n'importe quoi!
C'est au moins la 3 ème émission que je vois avec ce titre, c'est pourquoi je m'interroge....


Bien d'accord avec l'impression qu'on invente la roue à chaque fois!!! roule de rire

Ce qui existe au Canada et que je n'ai pas encore vu ici (ça viendra sûrement) dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche... Ce qui demande beaucoup d'être avec le bébé pour surveiller dès qu'il veut faire. Cette mode est arrivée et ma dernière était déjà un bambin, mais du point de vue écologique je trouve que c'est franchement une solution grand sourire


Il y a tout un chapitre là-dessus dans ce livre que j'ai lu cette semaine, si ça t'intéresse:
http://www.franceculture.fr/emission-l-essai-et-la-revue-du-jour-comment-les-eskimos-gardent-les-bebes-au-chaud-revue-le-francai


C'est intéressant! J'aime bien voir comment ça se passe dans d'autres cultures aussi! Après, faut se faire confiance et y aller avec ce que l'on est! J'ai toujours cru que tant que les besoins physiques et émotifs du bébé étaient comblés, tant qu'il y a de l'amour, bien ça devrait être o.k.!!!
booboon - Ven Jan 17, 2014 3:30 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
booboon a écrit:
Ah ben moi je trouve ça moche cette expression, et je constate que de plus en plus souvent on utilise des "grand mots" pour faire penser qu'on parle bien alors que des mots tout simples et accessibles à tous sont bien plus justes...


Mais comment exprimerais-tu ce maternage qui, comme l'a expliqué Lorence, va au-delà d'un "simple" maternage. Je n'arrive même pas à l'expliquer dans ma phrase, alors que je trouve que ce terme permet tout de suite de voir de quoi on parle...


Etant donné que je ne vois rien là dedans de vraiment spécial : ce sont certaines mamans qui aiment bien mettre en œuvre comme ça leur maternité simplement, je ne vois aucune raison d'inventer un nouveau terme... d'ailleurs au lieu de "proximal" i serait plus correct de dire "de proximité" à mon avis....
Mais si à chaque fois qu'on fait un tuc il faut donner un terme alors il y aura "l'éducation à la booboon", l'éducation à la Maxie", ou encore "l'éducation ingridienne ou Sanssou(r)ci(ller)" grimace
Coquelicot.fr - Ven Jan 17, 2014 3:36 pm
Sujet du message:
j'ai trouvé ça sur l'hygiène naturel.
http://maternage-proximal.blogspot.fr/2009/08/lhygiene-naturelle-infantile_28.html
Du point de vu écolo, je trouve ça bien. C'est aussi fascinant comme capacité chez le bébé quand on est habitué à une société "couche". Le seul truc qui m'énervait un peu était qu'on sentait une certaine "supériorité" chez la personne qui le pratiquait avec son enfant. Une sorte de club pour initiés... l'impression de se distinguer... froggy
nananne - Ven Jan 17, 2014 3:45 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
Ce qui existe au Canada et que je n'ai pas encore vu ici (ça viendra sûrement) dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche...

On en a deja parle sur MM http://www.maximomes.org/forum/viewtopic.php?t=27802
Coquelicot.fr - Ven Jan 17, 2014 3:53 pm
Sujet du message:
nananne a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
Ce qui existe au Canada et que je n'ai pas encore vu ici (ça viendra sûrement) dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche...

On en a deja parle sur MM http://www.maximomes.org/forum/viewtopic.php?t=27802


Au temps pour moi! Je n'en avais jamais entendu parlé en France, et voilà que c'était bien avant la naissance de ma dernière!!!
Autour de moi au Québec, j'avais un tas d'amies qui se sont mis à ça...
lukimana - Ven Jan 17, 2014 4:25 pm
Sujet du message:
Vous avez donc compris comme moi!
C'est un terme de plus pour faire culpabiliser les mères après la "pré-adolescence" pour l'enfant qui grandi et commence à faire ses propres choix... pff n'importe quoi

Hni je ne vois personnellement pas trop l'intérêt pour l'enfant mais chacun ses modes d'éducation.... mais il est certain que le maternage proximal doit englober le portage intensif, le cododo, le hni, la dme ( divercification menée par l'enfant, dixit le reportage de ce matin, du coup je suis aller voir en quoi ç consistait aussi....)
laurence - Ven Jan 17, 2014 4:41 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:

dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche... Ce qui demande beaucoup d'être avec le bébé pour surveiller dès qu'il veut faire.


Beaucoup, c'est un euphémisme, H24 tu veux dire; pour moi, impensable, je serais une très mauvaise cliente pour le maternage proximal en général, et ça m'énerve aussi cette condescendance que prennent souvent les adeptes, au point de signaler dans les signatures "maman de bidule, 8 ans, toujours codoté, couches tissu, allaité et porté "
Maxie - Ven Jan 17, 2014 4:51 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
plusbelavie a écrit:
Les termes employés peuvent laisser à penser que c'est un procédé d'ordre scientifique, validé par le corps médical... encore un truc de psy...

c dire de façon compliquée un truc instinctif qui existe de toute éternité grand sourire et ça va encore culpabiliser des mamans qui vont se demander si "elles font bien", vive les normes froggy
et s'il faut vraiment le nommer, on n'a qu'à dire sur-maternage, on comprend de suite aussi ?


Mais non justement, il y a dans "surmaternage" une notion de "trop" qu'on n'a pas dans maternage proximal, et c'est pour ça que je trouvais que le terme était bien choisi, parce qu'il ne contient pas de connotation péjorative.
Et je trouve que oui, le terme peut être nécessaire, parce que c'est une réalité qu'il existe une portion de mères qui ont une manière de materner plus exclusive. Et non, ce n'est pas juste instinctif, cela répond aussi à un effet de mode, et l'influence d'internet n'y est pas pour rien non plus. C'est un phénomène de société bien réel, alors je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas lui donner un nom.
Rom@ne - Ven Jan 17, 2014 6:33 pm
Sujet du message:
Je ne suis pas tout à fait de cet avis... le terme, bon c'est une chose mais fût un temps où un bébé était littéralement élevé à distance de ses parents. Pas question de l'allaiter, il devait aller dans sa chambre, dans son lit, ne pas être trop porté, sinon il deviendrait "capricieux", et ne parlons même pas du sommeil partagé, longtemps tabou sinon "il va s'habituer".

J'entends donc ce terme comme une réaction, en tout cas un retour à une proximité avec le bébé qui peut faire corps avec sa mère un long moment... ce qui lui procure sans doute une continuité avec la grossesse.

Je trouve qu'il y a de vrais excès ensuite, c'est vrai... car je suis qd même de celles qui pensent qu'on peut poser un bébé et souffler un peu cela dit clin d'oeil
petitecoccinelle - Ven Jan 17, 2014 6:34 pm
Sujet du message:
Mais vous ne connaissiez pas tout ça ? Le terme de maternage proximal ? L'hygiène naturelle ? très étonné(e)
Moi je trouve ça sympa ce genre de terme, de sujets ou d'émissions car cela permet de déculpabiliser les mamans qui sont toutes perdues parce que leur bébé ne s'endort qu'au sein ou parce qu'il ne dort que porté dans l'écharpe ...
Quand j'ai eu mon aînée, j'étais bien contente de lire/connaître tous ces termes parce que je me sentais un peu à part avec un allaitement long par exemple.
Il ne faut pas voir que le négatif. clin d'oeil

Après que ce soit une mode ou pas, je pense que cela a toujours existé mais certaines manières de s'occuper de son bébé ont été mal vues comme allaitement long, cododo and co ...
C'est une manière de dire "finalement, on peut le faire sans que ce soit néfaste pour bébé et cela peut même apporter tout plein de positif" et cela peut rassurer/déculpabiliser certaines mamans qui le font naturellement sans oser le dire.

Ensuite, dire si c'est LE bon choix, LA meilleure façon de procéder ... non ! C'est personnel. Je n'irai pas jusque là ... (même si j'ai été dans ce qu'on appelle le "maternage proximal" pour mes 4 enfants ... clin d'oeil ).
scoubidou - Ven Jan 17, 2014 6:35 pm
Sujet du message:
Rom@ne a écrit:
Je ne suis pas tout à fait de cet avis... le terme, bon c'est une chose mais fût un temps où un bébé était littéralement élevé à distance de ses parents. Pas question de l'allaiter, il devait aller dans sa chambre, dans son lit, ne pas être trop porté, sinon il deviendrait "capricieux", et ne parlons même pas du sommeil partagé, longtemps tabou sinon "il va s'habituer".

J'entends donc ce terme comme une réaction, en tout cas un retour à une proximité avec le bébé qui peut faire corps avec sa mère un long moment... ce qui lui procure sans doute une continuité avec la grossesse.

Je trouve qu'il y a de vrais excès ensuite, c'est vrai... car je suis qd même de celles qui pensent qu'on peut poser un bébé et souffler un peu cela dit clin d'oeil


Voilà, je suis comme toi Romane, je pense qu''il y a un juste milieu à trouver clin d'oeil
bou - Ven Jan 17, 2014 8:47 pm
Sujet du message:
Le terme me choque parce que je trouve que c'est un pléonasme.
Peut-il y avoir un maternage distant ?
jogadel - Sam Jan 18, 2014 5:35 pm
Sujet du message:
petitecoccinelle a écrit:
Mais vous ne connaissiez pas tout ça ? Le terme de maternage proximal ? L'hygiène naturelle ? très étonné(e)
Moi je trouve ça sympa ce genre de terme, de sujets ou d'émissions car cela permet de déculpabiliser les mamans qui sont toutes perdues parce que leur bébé ne s'endort qu'au sein ou parce qu'il ne dort que porté dans l'écharpe ...
Quand j'ai eu mon aînée, j'étais bien contente de lire/connaître tous ces termes parce que je me sentais un peu à part avec un allaitement long par exemple.
Il ne faut pas voir que le négatif. clin d'oeil

Après que ce soit une mode ou pas, je pense que cela a toujours existé mais certaines manières de s'occuper de son bébé ont été mal vues comme allaitement long, cododo and co ...
C'est une manière de dire "finalement, on peut le faire sans que ce soit néfaste pour bébé et cela peut même apporter tout plein de positif" et cela peut rassurer/déculpabiliser certaines mamans qui le font naturellement sans oser le dire.

Ensuite, dire si c'est LE bon choix, LA meilleure façon de procéder ... non ! C'est personnel. Je n'irai pas jusque là ... (même si j'ai été dans ce qu'on appelle le "maternage proximal" pour mes 4 enfants ... clin d'oeil ).


+1 ça fait dix ans que je connais tout ce côté de maternage dit naturel. J'ai été très adepte. Le portage , l'allaitement long , les signes , l'hygiène naturelle m'ont bien aidés et ont fait aussi la différence en terme de conséquence du handicap chez petit E. Cela ne fait de différence visible maintenant chez D puisque c'est un enfant lambda mais chez petit E C'est flagrant.
booboon - Sam Jan 18, 2014 10:49 pm
Sujet du message:
Non petitecoccinelle je n'avais jamais entendu parler de tout ça (en même temps je ne regarde jamais la télé...) et je ne pense pas que ça m'ait beaucoup manqué....
Et mon mari derrière qui dit "c’est un truc de mère célibataire ? " grimace
cécé - Sam Jan 18, 2014 11:09 pm
Sujet du message:
petitecoccinelle a écrit:
Mais vous ne connaissiez pas tout ça ? Le terme de maternage proximal ? L'hygiène naturelle ? très étonné(e)
Moi je trouve ça sympa ce genre de terme, de sujets ou d'émissions car cela permet de déculpabiliser les mamans qui sont toutes perdues parce que leur bébé ne s'endort qu'au sein ou parce qu'il ne dort que porté dans l'écharpe ...
Quand j'ai eu mon aînée, j'étais bien contente de lire/connaître tous ces termes parce que je me sentais un peu à part avec un allaitement long par exemple.
Il ne faut pas voir que le négatif. clin d'oeil

Après que ce soit une mode ou pas, je pense que cela a toujours existé mais certaines manières de s'occuper de son bébé ont été mal vues comme allaitement long, cododo and co ...
C'est une manière de dire "finalement, on peut le faire sans que ce soit néfaste pour bébé et cela peut même apporter tout plein de positif" et cela peut rassurer/déculpabiliser certaines mamans qui le font naturellement sans oser le dire.

Ensuite, dire si c'est LE bon choix, LA meilleure façon de procéder ... non ! C'est personnel. Je n'irai pas jusque là ... (même si j'ai été dans ce qu'on appelle le "maternage proximal" pour mes 4 enfants ... clin d'oeil ).


+1 aussi, mais bien avant de connaître ce terme, simplement parce que cela correspond juste à ma façon de vivre avec mes enfants.... Mais l'hygiène naturelle, je savais que ça se pratiquait ainsi dans les cultures où ils n'ont pas de couches, ou quand l'enfant est tjs contre sa mère comme chez les Inuit. Mais je ne l'ai jamais pratiquée.
Lorence-re - Dim Jan 19, 2014 12:17 am
Sujet du message:
petitecoccinelle a écrit:
Mais vous ne connaissiez pas tout ça ? Le terme de maternage proximal ? L'hygiène naturelle ? très étonné(e)
Moi je trouve ça sympa ce genre de terme, de sujets ou d'émissions car cela permet de déculpabiliser les mamans qui sont toutes perdues parce que leur bébé ne s'endort qu'au sein ou parce qu'il ne dort que porté dans l'écharpe ...
Quand j'ai eu mon aînée, j'étais bien contente de lire/connaître tous ces termes parce que je me sentais un peu à part avec un allaitement long par exemple.
Il ne faut pas voir que le négatif. clin d'oeil

Après que ce soit une mode ou pas, je pense que cela a toujours existé mais certaines manières de s'occuper de son bébé ont été mal vues comme allaitement long, cododo and co ...
C'est une manière de dire "finalement, on peut le faire sans que ce soit néfaste pour bébé et cela peut même apporter tout plein de positif" et cela peut rassurer/déculpabiliser certaines mamans qui le font naturellement sans oser le dire.

Ensuite, dire si c'est LE bon choix, LA meilleure façon de procéder ... non ! C'est personnel. Je n'irai pas jusque là ... (même si j'ai été dans ce qu'on appelle le "maternage proximal" pour mes 4 enfants ... clin d'oeil ).


Voilà, je pense que chacun fait ses choix en fonction de ce qu'il est, et que c'est le principal clin d'oeil , que les enfants le vivent bien aussi si on est bien.
Et je connais très bien aussi car j'ai beaucoup d'amies qui le pratiquent!
fraueza - Dim Jan 19, 2014 12:44 am
Sujet du message:
laurence a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:

dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche... Ce qui demande beaucoup d'être avec le bébé pour surveiller dès qu'il veut faire.


Beaucoup, c'est un euphémisme, H24 tu veux dire; pour moi, impensable, je serais une très mauvaise cliente pour le maternage proximal en général, et ça m'énerve aussi cette condescendance que prennent souvent les adeptes, au point de signaler dans les signatures "maman de bidule, 8 ans, toujours codoté, couches tissu, allaité et porté "



Je ressens les choses comme toi Laurence, ces signatures m'horripilent !
Vas faire un tour sur magicmaman and co, tu vas faire une attaque grimace

Le reste c'est un phénomène de mode, pas le maternage, mais ce besoin d'en rajouter et de le crier haut et fort parce que finalement on le fait toutes mais on le garde pour nous parce qu'on estime que c'est soit normal soit de l'ordre de l'intime
nelcy - Dim Jan 19, 2014 8:22 am
Sujet du message:
Je pense aussi qu'il y a un phénomène " de mode" ou en tout cas une réaction à ce qu'ont pu vivre les femmes dans les années 70, pour un retour à un maternage plus "proximal" si on veut, comme un rééquilibrage.

Je connaissais car à la naissance de Salomé, j'ai bouquiné de la litérature sur l'éducation etc...dans tous les sens, j'ai été à des conférences...aprés j.y ai appris/pris des trucs et laissé pas mal d'autres. Personnellement, regarder comment ça se,passe ailleurs, je trouve ça trés enrichissant aprés on fait avec ce que l'on est et ce que l'on vit, donc les expériences ne sont pas transposables ou arrivent comme un cheveu sur la soupe, je parle pour moi, hein. clin d'oeil
Je ressens les choses comme Frau et Laurence, pour loi le maternage est del'ordre de l'intime pas besoin d'exposer ce genre de détails, et comme Coquelicot sur l'idée de réinventer la roue, car beaucoup de choses ont toujours été faites trés n aturellement par les mères de tout temps sans qu'il y ait eu besoin de théoriser. Le surinvestissement du maternage ( c'est ce qe m'inspire certains discours), me met mal à l'aise, pas dans les actes, mais dans un discours souvent un peu condescendant et qui mélange tout (écologie. Choix des femmes, le côté ethnique, le " plus de nature"...) et a une grosse composante commerciale là derrière quand même. clin d'oeil
J'ajoute que la place et le ressenti du père sont souvent assez " light" dans certains discours et ce n'est pas ma vision du fonctionnement de la famille.
jogadel - Dim Jan 19, 2014 10:07 am
Sujet du message:
nelcy a écrit:
Je pense aussi qu'il y a un phénomène " de mode" ou en tout cas une réaction à ce qu'ont pu vivre les femmes dans les années 70, pour un retour à un maternage plus "proximal" si on veut, comme un rééquilibrage.

Je connaissais car à la naissance de Salomé, j'ai bouquiné de la litérature sur l'éducation etc...dans tous les sens, j'ai été à des conférences...aprés j.y ai appris/pris des trucs et laissé pas mal d'autres. Personnellement, regarder comment ça se,passe ailleurs, je trouve ça trés enrichissant aprés on fait avec ce que l'on est et ce que l'on vit, donc les expériences ne sont pas transposables ou arrivent comme un cheveu sur la soupe, je parle pour moi, hein. clin d'oeil
Je ressens les choses comme Frau et Laurence, pour loi le maternage est del'ordre de l'intime pas besoin d'exposer ce genre de détails, et comme Coquelicot sur l'idée de réinventer la roue, car beaucoup de choses ont toujours été faites trés n aturellement par les mères de tout temps sans qu'il y ait eu besoin de théoriser. Le surinvestissement du maternage ( c'est ce qe m'inspire certains discours), me met mal à l'aise, pas dans les actes, mais dans un discours souvent un peu condescendant et qui mélange tout (écologie. Choix des femmes, le côté ethnique, le " plus de nature"...) et a une grosse composante commerciale là derrière quand même. clin d'oeilJ'ajoute que la place et le ressenti du père sont souvent assez " light" dans certains discours et ce n'est pas ma vision du fonctionnement de la famille.

Il y a dix ans les couches lavables , l'hygiène naturelle , les écharpes , le liniment , etc... étaient encore peu connus et répandus . Seuls quelques boutiques très convaincues en proposaient , et elles se comptaient sur les doigts d'une seule main. Après plus les produits et le concept à eu du succès plus les commerçants en ont proposé. Ils ont juste suivi mais certainement sans adhérer au truc ,juste en reprenant les arguments à la mode
fraueza - Dim Jan 19, 2014 11:03 am
Sujet du message:
Quand Camille est né, il y a presque 14 ans à Marseille, on m'a immédiatement conseillé d'utiliser du liniment mais quand sa sœur est né 3 ans plus tard en région parisienne, peu de monde connaissait, j'ai pensé que c'était une particularité de ma région
Maintenant, le liniment il y en a de partout, là on voit le phénomène de mode autour de ce produit
Coquelicot.fr - Dim Jan 19, 2014 11:11 am
Sujet du message:
laurence a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:

dans le maternage proximal est "l'hygiène naturel": le bébé sans couche... Ce qui demande beaucoup d'être avec le bébé pour surveiller dès qu'il veut faire.


Beaucoup, c'est un euphémisme, H24 tu veux dire; pour moi, impensable, je serais une très mauvaise cliente pour le maternage proximal en général, et ça m'énerve aussi cette condescendance que prennent souvent les adeptes, au point de signaler dans les signatures "maman de bidule, 8 ans, toujours codoté, couches tissu, allaité et porté "


Je ne l'ai pas expérimenté mais j'ai vu à l'oeuvre deux de mes amies et c'est plutôt marrant, car à l'extérieur, les bébés ont tendance à se "contenir", j'ignore pourquoi... Et bon, les papas étaient là aussi pour permettent le relais clin d'oeil Je ne crois pas que ce soit au fond tellement plus que l'allaitement. Si cela avait été à mes débuts de maternage, j'aurais sûrement été du style à tenter grand sourire mais moi, c'était déjà la révolution juste de prendre des couches lavables. Au moment où j'ai commencé, il fallait encore les plier de mon temps... C'est seulement à mon deuxième que sont arrivées les toutes formées!
nelcy - Dim Jan 19, 2014 9:20 pm
Sujet du message:
jogadel a écrit:
nelcy a écrit:
Je pense aussi qu'il y a un phénomène " de mode" ou en tout cas une réaction à ce qu'ont pu vivre les femmes dans les années 70, pour un retour à un maternage plus "proximal" si on veut, comme un rééquilibrage.

Je connaissais car à la naissance de Salomé, j'ai bouquiné de la litérature sur l'éducation etc...dans tous les sens, j'ai été à des conférences...aprés j.y ai appris/pris des trucs et laissé pas mal d'autres. Personnellement, regarder comment ça se,passe ailleurs, je trouve ça trés enrichissant aprés on fait avec ce que l'on est et ce que l'on vit, donc les expériences ne sont pas transposables ou arrivent comme un cheveu sur la soupe, je parle pour moi, hein. clin d'oeil
Je ressens les choses comme Frau et Laurence, pour loi le maternage est del'ordre de l'intime pas besoin d'exposer ce genre de détails, et comme Coquelicot sur l'idée de réinventer la roue, car beaucoup de choses ont toujours été faites trés n aturellement par les mères de tout temps sans qu'il y ait eu besoin de théoriser. Le surinvestissement du maternage ( c'est ce qe m'inspire certains discours), me met mal à l'aise, pas dans les actes, mais dans un discours souvent un peu condescendant et qui mélange tout (écologie. Choix des femmes, le côté ethnique, le " plus de nature"...) et a une grosse composante commerciale là derrière quand même. clin d'oeilJ'ajoute que la place et le ressenti du père sont souvent assez " light" dans certains discours et ce n'est pas ma vision du fonctionnement de la famille.

Il y a dix ans les couches lavables , l'hygiène naturelle , les écharpes , le liniment , etc... étaient encore peu connus et répandus . Seuls quelques boutiques très convaincues en proposaient , et elles se comptaient sur les doigts d'une seule main. Après plus les produits et le concept à eu du succès plus les commerçants en ont proposé. Ils ont juste suivi mais certainement sans adhérer au truc ,juste en reprenant les arguments à la mode


Oui c'est sur tu as raison sur l'ordre des choses, mais je trouve que le côté " commercial" date quand même ma grande a 13 ans et il y avait déjà un "business" autour des couches lavables, colliers d'ambre, écharpe de portage etc....ou en tout cas c'était le début d'un vrai " créneau" surtout sur internet où du coup on avait accés à des produits venant d'autres pays. clin d'oeil
Le liniment par exempke, comme Frau était conseillé à l'hôpital et on en trouvait déjà en pharmacie sans problème, aprés ça dépend peut-être des régions j'en sais rien
abeille7 - Dim Jan 19, 2014 11:10 pm
Sujet du message:
jogadel a écrit:

Il y a dix ans les couches lavables , l'hygiène naturelle , les écharpes , le liniment , etc... étaient encore peu connus et répandus . Seuls quelques boutiques très convaincues en proposaient , et elles se comptaient sur les doigts d'une seule main. Après plus les produits et le concept à eu du succès plus les commerçants en ont proposé. Ils ont juste suivi mais certainement sans adhérer au truc ,juste en reprenant les arguments à la mode


Cela dépend où: j'étais en Allemagne pour la naissance des ainés (il y a donc ...presque 20 ans) et tout ça (en tous vas les couches lavables, les écharpes, l'allaitement, etc...) était très largement préconisé et soutenu par les SF et les maternités. J'en ai utilisé pour les ainés, les pliables.
Alyssia - Lun Jan 20, 2014 4:17 am
Sujet du message:
abeille7 a écrit:
jogadel a écrit:

Il y a dix ans les couches lavables , l'hygiène naturelle , les écharpes , le liniment , etc... étaient encore peu connus et répandus . Seuls quelques boutiques très convaincues en proposaient , et elles se comptaient sur les doigts d'une seule main. Après plus les produits et le concept à eu du succès plus les commerçants en ont proposé. Ils ont juste suivi mais certainement sans adhérer au truc ,juste en reprenant les arguments à la mode


Cela dépend où: j'étais en Allemagne pour la naissance des ainés (il y a donc ...presque 20 ans) et tout ça (en tous vas les couches lavables, les écharpes, l'allaitement, etc...) était très largement préconisé et soutenu par les SF et les maternités. J'en ai utilisé pour les ainés, les pliables.


abeille coucou c'est le même vécu pour moi.
abeille7 - Lun Jan 20, 2014 8:57 am
Sujet du message:
clin d'oeil En Allemagne aussi?
jogadel - Lun Jan 20, 2014 3:46 pm
Sujet du message:
nelcy a écrit:
jogadel a écrit:
nelcy a écrit:
Je pense aussi qu'il y a un phénomène " de mode" ou en tout cas une réaction à ce qu'ont pu vivre les femmes dans les années 70, pour un retour à un maternage plus "proximal" si on veut, comme un rééquilibrage.

Je connaissais car à la naissance de Salomé, j'ai bouquiné de la litérature sur l'éducation etc...dans tous les sens, j'ai été à des conférences...aprés j.y ai appris/pris des trucs et laissé pas mal d'autres. Personnellement, regarder comment ça se,passe ailleurs, je trouve ça trés enrichissant aprés on fait avec ce que l'on est et ce que l'on vit, donc les expériences ne sont pas transposables ou arrivent comme un cheveu sur la soupe, je parle pour moi, hein. clin d'oeil
Je ressens les choses comme Frau et Laurence, pour loi le maternage est del'ordre de l'intime pas besoin d'exposer ce genre de détails, et comme Coquelicot sur l'idée de réinventer la roue, car beaucoup de choses ont toujours été faites trés n aturellement par les mères de tout temps sans qu'il y ait eu besoin de théoriser. Le surinvestissement du maternage ( c'est ce qe m'inspire certains discours), me met mal à l'aise, pas dans les actes, mais dans un discours souvent un peu condescendant et qui mélange tout (écologie. Choix des femmes, le côté ethnique, le " plus de nature"...) et a une grosse composante commerciale là derrière quand même. clin d'oeilJ'ajoute que la place et le ressenti du père sont souvent assez " light" dans certains discours et ce n'est pas ma vision du fonctionnement de la famille.

Il y a dix ans les couches lavables , l'hygiène naturelle , les écharpes , le liniment , etc... étaient encore peu connus et répandus . Seuls quelques boutiques très convaincues en proposaient , et elles se comptaient sur les doigts d'une seule main. Après plus les produits et le concept à eu du succès plus les commerçants en ont proposé. Ils ont juste suivi mais certainement sans adhérer au truc ,juste en reprenant les arguments à la mode


Oui c'est sur tu as raison sur l'ordre des choses, mais je trouve que le côté " commercial" date quand même ma grande a 13 ans et il y avait déjà un "business" autour des couches lavables, colliers d'ambre, écharpe de portage etc....ou en tout cas c'était le début d'un vrai " créneau" surtout sur internet où du coup on avait accés à des produits venant d'autres pays. clin d'oeil
Le liniment par exempke, comme Frau était conseillé à l'hôpital et on en trouvait déjà en pharmacie sans problème, aprés ça dépend peut-être des régions j'en sais rien

Ah bon? Moi il y a dix ans je ne connaissais que deux magasins en France qui en vendaient. La plupart des produits venaient d'Allemagne , Angleterre ou Etats-Unis... Les premières entreprises françaises étaient encore à l'état de bébé et la plupart des achats passaient par le net. Beaucoup fréquentaient "bulle de nature".
C'est vrai qu'il n'a pas fallu attendre longtemps pour que de grandes entreprises s'y intéressent mais c'est logique " les clients en veulent , je leur en donne"
jogadel - Lun Jan 20, 2014 3:49 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
abeille7 a écrit:
jogadel a écrit:

Il y a dix ans les couches lavables , l'hygiène naturelle , les écharpes , le liniment , etc... étaient encore peu connus et répandus . Seuls quelques boutiques très convaincues en proposaient , et elles se comptaient sur les doigts d'une seule main. Après plus les produits et le concept à eu du succès plus les commerçants en ont proposé. Ils ont juste suivi mais certainement sans adhérer au truc ,juste en reprenant les arguments à la mode


Cela dépend où: j'étais en Allemagne pour la naissance des ainés (il y a donc ...presque 20 ans) et tout ça (en tous vas les couches lavables, les écharpes, l'allaitement, etc...) était très largement préconisé et soutenu par les SF et les maternités. J'en ai utilisé pour les ainés, les pliables.


abeille coucou c'est le même vécu pour moi.


Bien sur je parlais uniquement pour la France. D'autres pays ayant conservé une tradition et des savoir-faire autres.
Anonymous - Lun Jan 20, 2014 3:50 pm
Sujet du message:
ici j'utilisais déjà du liniment il y a 16 ans pour Charlie hein ? , et ça avait l'air d'être très connu comme produit, il y en a toujours eu dans les pharmacies. je ne sais pas
Mamienouche - Lun Jan 20, 2014 3:58 pm
Sujet du message:
kty a écrit:
ici j'utilisais déjà du liniment il y a 16 ans pour Charlie hein ? , et ça avait l'air d'être très connu comme produit, il y en a toujours eu dans les pharmacies. je ne sais pas


il y a 21 ans aussi grimace
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