Maximômes

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bou - Mer Fév 05, 2014 10:17 am
Sujet du message: école publique
que lui reprochez-vous ?

il y a une méfiance vis à vis d'elle sur ce forum que je ne comprends pas.
Mélissandre - Mer Fév 05, 2014 10:18 am
Sujet du message:
hein ? ah bon? J'ai pas lu cela, enfin juste sur le post sur le genre.
rlullier - Mer Fév 05, 2014 10:19 am
Sujet du message:
absolument rien, j'en suis très satisfaite, mais ça dépend vraiment de l'endroit où tu habites clin d'oeil
carpediem27 - Mer Fév 05, 2014 10:20 am
Sujet du message:
comme Méli c'est tout clin d'oeil

Je connais bien les enseignant du primaire et j'ai toute confiance.
Par contre l'absentéisme au lycée là oui c'est une source de mécontentement.
Ysa 73 - Mer Fév 05, 2014 10:23 am
Sujet du message:
Je ne reproche rien au public, bien au contraire. Tous mes enfants (école et collège) sont dans le public et cela m'apporte entière satisfaction.
Ici, de vrais projets pédagogiques, et très peu d'absentéisme...
bou - Mer Fév 05, 2014 10:29 am
Sujet du message:
sur les posts sur le collège aussi, et sur les posts vide et négatif ... bref, un peu partout.
ll y a plein de MM qui se plaignent.
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 10:32 am
Sujet du message:
oui,j'entends ça aussi Bou,mais je crois aussi que le français râle un peu sur tout clin d'oeil
Moi,je suis ravie des écoles publiques de mes filles.
@nge - Mer Fév 05, 2014 10:35 am
Sujet du message:
Rien a reprocher non plus, mais effectivement, comme ça dépends des endroit et bien sur des enseignants ... Mais comme avec l'âge,je ne me laisse pas faire,j'impose un peu mes idées. Seul bémol, mon cadet à du mal à écrire au stylo alors qu'il est très à l'aise sur ordinateur. Dans une école privée il aurait pu emmener son ordinateur, il a un beau PC portable de la marque HP qu'on lui a pris ici : https://www.inmac-wstore.com/pc-portable/c507.htm?m=1057
mimosa - Mer Fév 05, 2014 10:39 am
Sujet du message:
c impossible de donner une réponse objective parce que d'une école à l'autre ça va du meilleur au pire..., c au cas par cas, ps pour opposer privé/public
sandrac - Mer Fév 05, 2014 10:57 am
Sujet du message:
c'est variable ici un privé qui a refusé ma dys, un public qui aide.

après chez nous le soucis c'est l'absentéisme, mais miss bosse a la maison en parti
virgulle - Mer Fév 05, 2014 11:07 am
Sujet du message:
Ah. Bon ? Quand Phanou parle de l'école privée je n'ai pas l'impression qu'elle lui fasse des cadeaux clin d'oeil
pleine lune - Mer Fév 05, 2014 11:17 am
Sujet du message:
L'école primaire ça va bien, mais le collège oui, je m'en plains beaucoup de l'absentéisme des profs.
Le lycée non, pas de problème, sauf l'histoire de ma fille à qui on refuse de rattraper son bac de français.
fraueza - Mer Fév 05, 2014 11:20 am
Sujet du message:
bou a écrit:
sur les posts sur le collège aussi, et sur les posts vide et négatif ... bref, un peu partout.
ll y a plein de MM qui se plaignent.




J'ai ce sentiment également, une révolte constante contre l'institution "école" plus que contre un établissement
ingrid (le retour...) - Mer Fév 05, 2014 11:22 am
Sujet du message:
je ne ressens pas cela non plus, je suis absolument ravie de l'école maternelle et primaire et du collège, tous publics, de mes enfants.

Après, c'est vraiment une question de dynamique propre à chaque école... Ici, il y a beaucoup de communication avec les instits par exemple, formelle ou informelle, ils ont vraiment le souci de faire en sorte que l'enfant se sente bien à l'école.
steph7 - Mer Fév 05, 2014 11:22 am
Sujet du message:
Je ne vois pas trop ce que ce post peut apporter... Ça fait 25 fois que tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a du bien et du moins bien partout, et que Stan n'est absolument pas représentatif de l'ensemble des écoles privées françaises (heureusement fait très chaud ) ... Une fois qu'on a dit et répète ça tu veux qu'on dise quoi de plus?
mimosa - Mer Fév 05, 2014 11:23 am
Sujet du message:
virgulle a écrit:
Ah. Bon ? Quand Phanou parle de l'école privée je n'ai pas l'impression qu'elle lui fasse des cadeaux clin d'oeil

ben oui, je dirais pareil, ce n'est ps privé contre public mais chacune fait part de son expérience et il se trouve que celle de phanou n'est franchement ps terrible, ce qui ne veut ps dire que l'école n'est ps top pour d'autres enfants, ce n'est ps une croisade contre "l'autre côté"
bou - Mer Fév 05, 2014 11:27 am
Sujet du message:
du calme Steph !
je ne sais pas ce qu'est "stan" ...
et je ne suis visiblement pas la seule à trouver qu'il y a des attaques contre l'école en général. Pas que au cas par cas.
je le lis ici et comme je suis enseignante, je me demande de quelle manière il faudrait renouer le dialogue avec ceux qui ont des à priori contre l'école. J'estime que ça fait aussi partie de mon boulot.
booboon - Mer Fév 05, 2014 11:28 am
Sujet du message: Re: école publique
bou a écrit:
que lui reprochez-vous ?

il y a une méfiance vis à vis d'elle sur ce forum que je ne comprends pas.


Je ne comprends pas trop l'intérêt de ce post non plus..... pour moi, il n'y a pas "une école" mais des gens qui la composent.... donc forcément il y a du bon et du très bon partout et du moins bien et du vraiment nul partout. Après, chacun choisit la priorité qu'il veut donner....
Mes enfants sont dans le privé ICI.... si on était à Paris ou restés à Mde marsan ils seraient dans le public.... pour l’instant ils sont tous dans le privé ils se pourraient très bien qu'ils soient dans le public en grandissant en focntion de l'offre et de la demande... certains de mes enfants vont être à l'aise dans le privé d'autres peuvent se sentir mieux dans le public..... comme pour tout il n'y a pas de généralité en matière de choix d'école. clin d'oeil
L'essentiel est d'avoir le choix.
sandrac - Mer Fév 05, 2014 12:04 pm
Sujet du message:
en fonction du parcours de chacun, la relation est differente.

ici avec miss je peux dire que j'aime pas la façon de faire qui devolorise les gamins différents.

et heureusement que régulièrement je monte au crénaux pour la faire avancer.

en primaire et au lycée pas du tout la même relation qu'au collège
mimosa - Mer Fév 05, 2014 12:18 pm
Sujet du message:
et puis tout change...
le collège qui ne voulait pas/ ne savait pas gérer la phobie sco de thomas a changé son fusil d'épaule et est devenu un partenaire de valeur, il a fallu secouer la montagne ça oui, mais le principal c que le résultat soit là..., il faut un max de communication de part et d'autre...
titounette - Mer Fév 05, 2014 12:19 pm
Sujet du message:
Je me ferais un plaisir de mettre mes enfants dans le public et de ne plus avoir à raquer tous les mois si le public était à la hauteur dans ma ville en terme de niveau scolaire , de surveillance /exigence de comportement et de sécurité .
Mais cela dépend beaucoup je crois de la localisation géographique .
soandco - Mer Fév 05, 2014 12:33 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
c impossible de donner une réponse objective parce que d'une école à l'autre ça va du meilleur au pire..., c au cas par cas, ps pour opposer privé/public


exactement!
J'ai des enfants dans les deux structures, publique et privée.
Je les ai choisies pour échapper à notre sectorisation qui n'était pas terrible. Et je suis satisfaite des deux. Pour le primaire le privé a apporté une continuité dans la prise en charge des enfants, qui ne sont pas saucissonnés : élèves à la charge de l'enseignant puis enfants à la charge du périscolaire. J'ai déjà raconté que N1 et N2 alors en CP et CE2 étaient sur le trottoir quand j'ai eu du retard (exceptionnel) pour les chercher à 16h30. Aucun adulte avec eux, personne ne les a mis à l'étude (pas inscrits), tout le monde droit dans ses bottes : ce n'est plus ma responsabilité... Devant des dingues pareil, le privée m'a paru le refuge idéal. N2 a rebasculé dans le public, mais classe CHAM, chouchoutée, super maitresse attentionnée, génial. Mais il ne faut pas se voiler la face, c'était une classe privilégiée (18 élèves, priorité aux fondamentaux pendant les heures de cours car l'après-midi était consacrée à la musique). C'est ça que je reproche au système,il est à deux vitesses, pour peu que tu sois attentif, que tu connaisses le système tu trouves des parades. Je suis amenée à déménager assez souvent, je ne me ferme aucune porte : même hors-contrat ou école à la maison, ça sera toujours en fonction de la qualité des écoles qui nous entourent. J'en ai la possibilité, en tout cas je m'en donne les moyens et bien je trouve ça particulièrement injuste pour tous les parents coïncés, moins armés, moins vigilants dont les enfants sont pris en otage dans des établissements qui ne répondent pas à leurs obligations d'instructions et d'éducation et qui sont majoritaires en France. Je pense que MM ne reflète pas la réalité car rassemble des parents hyper-vigilants.
Quit62 - Mer Fév 05, 2014 12:42 pm
Sujet du message:
Je n'aime pas le fonctionnement même d'une école publique.
Je n'ai pas eu de chance avec celles que j'ai fréquentées, mais j'ai toujours eu un empilement de classe et non une école. Il y avait entre peu de coordination entre classes à aucune coordination (quand on apprend que certaines maîtresses ne se sont pas parlées de l'année, ça fait peur...)

Je n'aime pas qu'on mette les enfants sur le trottoir dès que ça sonne. (Surtout quand je n'arrive pas .....)
Je n'aime pas qu'on me dise qu'on ne peut pas tout gérer à la récré .... et que le temps de midi (rien que cette expression gros yeux ) ce n'est pas l'école....
Je ne trouve pas normal qu'on me dise que ce n'est pas grave que mes enfants ne fichent rien puisqu'ils ont des facilités, qu'ils se mettront à travailler vers 13 ans quand il le faudra (même pas en rêve !) et qu'ils sont très sensibles et qu'il faudrait qu'ils s'endurcissent dès le CE1....
J'ai détesté qu'on les emmène voir n'importe quoi au cinéma et que le pipi au lit recommence après avoir vu Tomboy ....

Mais de là à faire une généralité ! Je pense qu'il y a des écoles publiques formidables et des écoles privées pitoyables.....
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 12:45 pm
Sujet du message:
Quit62 a écrit:
Je n'aime pas le fonctionnement même d'une école publique.
Je n'ai pas eu de chance avec celles que j'ai fréquentées, mais j'ai toujours eu un empilement de classe et non une école. Il y avait entre peu de coordination entre classes à aucune coordination (quand on apprend que certaines maîtresses ne se sont pas parlées de l'année, ça fait peur...)

Je n'aime pas qu'on mette les enfants sur le trottoir dès que ça sonne. (Surtout quand je n'arrive pas .....)
Je n'aime pas qu'on me dise qu'on ne peut pas tout gérer à la récré .... et que le temps de midi (rien que cette expression gros yeux ) ce n'est pas l'école....
Je ne trouve pas normal qu'on me dise que ce n'est pas grave que mes enfants ne fichent rien puisqu'ils ont des facilités, qu'ils se mettront à travailler vers 13 ans quand il le faudra (même pas en rêve !) et qu'ils sont très sensibles et qu'il faudrait qu'ils s'endurcissent dès le CE1....
J'ai détesté qu'on les emmène voir n'importe quoi au cinéma et que le pipi au lit recommence après avoir vu Tomboy ....

Mais de là à faire une généralité ! Je pense qu'il y a des écoles publiques formidables et des écoles privées pitoyables.....


incroyable!
Quit62 - Mer Fév 05, 2014 12:53 pm
Sujet du message:
J'étais mûre. Certes ce n'était pas très bien installé mais bon .... après ... on dit que le gender c bon pour nos enfants. Au moins dans le catho je peux monter au créneaux s'il faut...
Mes lettres étaient restées lettre morte ....
rlullier - Mer Fév 05, 2014 1:10 pm
Sujet du message:
Gwenaelle a écrit:
Quit62 a écrit:
Je n'aime pas le fonctionnement même d'une école publique.
Je n'ai pas eu de chance avec celles que j'ai fréquentées, mais j'ai toujours eu un empilement de classe et non une école. Il y avait entre peu de coordination entre classes à aucune coordination (quand on apprend que certaines maîtresses ne se sont pas parlées de l'année, ça fait peur...)

Je n'aime pas qu'on mette les enfants sur le trottoir dès que ça sonne. (Surtout quand je n'arrive pas .....)
Je n'aime pas qu'on me dise qu'on ne peut pas tout gérer à la récré .... et que le temps de midi (rien que cette expression gros yeux ) ce n'est pas l'école....
Je ne trouve pas normal qu'on me dise que ce n'est pas grave que mes enfants ne fichent rien puisqu'ils ont des facilités, qu'ils se mettront à travailler vers 13 ans quand il le faudra (même pas en rêve !) et qu'ils sont très sensibles et qu'il faudrait qu'ils s'endurcissent dès le CE1....
J'ai détesté qu'on les emmène voir n'importe quoi au cinéma et que le pipi au lit recommence après avoir vu Tomboy ....

Mais de là à faire une généralité ! Je pense qu'il y a des écoles publiques formidables et des écoles privées pitoyables.....


incroyable!


Un film culte pour ma N2 , comme quoi... clin d'oeil
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 1:27 pm
Sujet du message:
oui,mes filles aiment aussi bcp ce film clin d'oeil
Brune - Mer Fév 05, 2014 1:32 pm
Sujet du message:
Quit62 a écrit:

Mais de là à faire une généralité ! Je pense qu'il y a des écoles publiques formidables et des écoles privées pitoyables.....

oui clairement.
Ici nous avons une bien meilleure expérience du privé en primaire, mais largement pire en collège/lycée. Tout dépend de la direction et de la pub qui est faite autour d'un établissement. Certains établissements ont une image très différente de ce qu'ils sont réellement et vivent dessus.
gege59 - Mer Fév 05, 2014 1:35 pm
Sujet du message:
Alors je te dirais que dans le nord, on (enfin moi et la plupart des personnes que je connais habitant dans le nord) a un apriori assez négatif sur le public, je reprendrais les mêmes arguments que Quit (à part pour le cinéma, je n'ai pas eu le cas).
Par contre, j'ai mis les filles dans le public car je n'ai pas réussi à avoir d'échos sur l'école privé près de chez moi. Mais même chose que Quit, les enfants sur le trottoir, la gestion de la récré, le fait que ma fille doive faire une partie du chemin à pied car deux bâtiments différents pour le primaire à 1km de distance avec les mêmes horaires....
Maintenant je ne généralise pas non plus, l'enseignement se passe plutôt bien et comme beaucoup, je pense que cela dépend beaucoup de l'école et non du fait que ce soit public ou privé.
laurence - Mer Fév 05, 2014 1:35 pm
Sujet du message:
A part la kermesse (mais bon ce n'est pas la faute de l'école, c'est les parents), rien !
Bénédicte BZH - Mer Fév 05, 2014 1:37 pm
Sujet du message:
Je ne connaissais pas le film; du coup j'ai cherché sur google me disant intérieurement, avant ma recherche, qu'ils étaient gonflés de montrer aux enfants des trucs apparemment gores et traumatisants style Freddy....mais ça c'était avant.

Ceci dit ça ne risque pas à mes enfants d'aller voir un remake de Freddy dans le cadre d'école et cinéma, je sais toujours le programme et si, je ne connais pas le film, je fais ma petite recherche.
rlullier - Mer Fév 05, 2014 1:39 pm
Sujet du message:
Bénédicte BZH a écrit:
Je ne connaissais pas le film; du coup j'ai cherché sur google me disant intérieurement, avant ma recherche, qu'ils étaient gonflés de montrer aux enfants des trucs apparemment gores et traumatisants style Freddy....mais ça c'était avant.

Ceci dit ça ne risque pas à mes enfants d'aller voir un remake de Freddy dans le cadre d'école et cinéma, je sais toujours le programme et si, je ne connais pas le film, je fais ma petite recherche.


Après, on peut comprendre que ce film peut être traumatisant dans certaines familles.
4Y - Mer Fév 05, 2014 2:07 pm
Sujet du message:
rlullier a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
Je ne connaissais pas le film; du coup j'ai cherché sur google me disant intérieurement, avant ma recherche, qu'ils étaient gonflés de montrer aux enfants des trucs apparemment gores et traumatisants style Freddy....mais ça c'était avant.

Ceci dit ça ne risque pas à mes enfants d'aller voir un remake de Freddy dans le cadre d'école et cinéma, je sais toujours le programme et si, je ne connais pas le film, je fais ma petite recherche.


Après, on peut comprendre que ce film peut être traumatisant dans certaines familles.


Je ne savais pas ce que c'etait, je suis allé voir.
Dans être traumatisant, je trouve très sincèrement que ce n'est pas a l'école de montrer ce genre de film aux enfants.je désapprouverais totalement si cela devais se passer avec les miens surtout si cela avait lieu en primaire.


Sinon j'évite pour dire que d'expérience, je pense exactement comme titounette
phanou - Mer Fév 05, 2014 2:10 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
virgulle a écrit:
Ah. Bon ? Quand Phanou parle de l'école privée je n'ai pas l'impression qu'elle lui fasse des cadeaux clin d'oeil

ben oui, je dirais pareil, ce n'est ps privé contre public mais chacune fait part de son expérience et il se trouve que celle de phanou n'est franchement ps terrible, ce qui ne veut ps dire que l'école n'est ps top pour d'autres enfants, ce n'est ps une croisade contre "l'autre côté"

ce n'est pas l'école privée en général ..
C'est une école particulière qui ne nous a pas convenu mais dont certains disent qu'ils adorent .. Ce n'est pas notre place quoi
là les filles sont dans une gros collège catho qu'elles adorent
Plein d'expériences, de sorties, de suivis pédagogiques
Pour Jean on voulait le scolariser dans le public mais l’enseignante référente veut le mettre ..; dans le privé ..
Je crois qu'il faut trouver l'école ù les enfants grandissent et s’épanouissent !
alli7 - Mer Fév 05, 2014 2:12 pm
Sujet du message:
rien clin d'oeil mes enfants sont dans le public depuis la maternelle, j'ai toujours été satisfaite, mais je ne doute pas qu'il existe des écoles publiques pitoyables, des écoles privées géniales et inversement.
rlullier - Mer Fév 05, 2014 2:13 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
rlullier a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
Je ne connaissais pas le film; du coup j'ai cherché sur google me disant intérieurement, avant ma recherche, qu'ils étaient gonflés de montrer aux enfants des trucs apparemment gores et traumatisants style Freddy....mais ça c'était avant.

Ceci dit ça ne risque pas à mes enfants d'aller voir un remake de Freddy dans le cadre d'école et cinéma, je sais toujours le programme et si, je ne connais pas le film, je fais ma petite recherche.


Après, on peut comprendre que ce film peut être traumatisant dans certaines familles.


Je ne savais pas ce que c'etait, je suis allé voir.
Dans être traumatisant, je trouve très sincèrement que ce n'est pas a l'école de montrer ce genre de film aux enfants.je désapprouverais totalement si cela devais se passer avec les miens surtout si cela avait lieu en primaire.


C'est pourtant un très bon film pour parler des différences, de l'acceptation des enfants qui ne se sentent pas dans une "norme", en décalage, dans une classe, dans la vie... en allant plus loin que le côté "découverte du corps" .
phanou - Mer Fév 05, 2014 2:15 pm
Sujet du message:
titounette a écrit:
Je me ferais un plaisir de mettre mes enfants dans le public et de ne plus avoir à raquer tous les mois si le public était à la hauteur dans ma ville en terme de niveau scolaire , de surveillance /exigence de comportement et de sécurité .
Mais cela dépend beaucoup je crois de la localisation géographique .

c'est pas mal ça aussi !!!!! :pOn se passerait bien de payer aussi cher si on était tranquille dans le public !
4Y - Mer Fév 05, 2014 2:18 pm
Sujet du message:
Je suis d'accord Rachel et si on me demander de le montrer a mes enfants je le ferais MAIS j'estime que ce n'est pas a l'école de faire cela.
On nous assène assez que les enfants sont confrontes très/trop tôt a certaines images et pourtant lorsque "l'on" décide que c'est bon pour eux , personne ne se gêne.

Pour moi c'est a mettre au même titre que le médecin scolaire hors présence des parents, le psychologue scolaire qui teste ton enfant comme ça lui plait (ils sont rarement psy ne l'oublions pas), les campagnes de vaccinations (a mon époque ) parceque c'était "bon" etc , etc....
La place de l'école et environnement est très importante , mais elle n'a pas a se substituer a ce que JE veux transmettre en tant que parents (et pourtant je suis assez ok avec toi sur ce film ).
Lorsque les parents sont défaillants ok, mais la c'est loin d'être la question
doule - Mer Fév 05, 2014 2:29 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
rlullier a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
Je ne connaissais pas le film; du coup j'ai cherché sur google me disant intérieurement, avant ma recherche, qu'ils étaient gonflés de montrer aux enfants des trucs apparemment gores et traumatisants style Freddy....mais ça c'était avant.

Ceci dit ça ne risque pas à mes enfants d'aller voir un remake de Freddy dans le cadre d'école et cinéma, je sais toujours le programme et si, je ne connais pas le film, je fais ma petite recherche.


Après, on peut comprendre que ce film peut être traumatisant dans certaines familles.


Je ne savais pas ce que c'etait, je suis allé voir.
Sans être traumatisant, je trouve très sincèrement que ce n'est pas a l'école de montrer ce genre de film aux enfants.je désapprouverais totalement si cela devais se passer avec les miens surtout si cela avait lieu en primaire.

Sinon j'évite pour dire que d'expérience, je pense exactement comme titounette


Je ne connaissais pas ce film, je partage totalement ton avis, 4Y.
Bleuette - Mer Fév 05, 2014 2:47 pm
Sujet du message:
J'ai connu deux écoles publiques différentes; Dans la première, ça c'est très mal passé. Pas de remise en question de la part des enseignantes, tout était de notre faute à nous parents. Il faut dire que mon aîné est d'un type particulier, un peu (voire beaucoup ) difficile, mais s'entendre dire que si on a un enfant difficile c'est parce qu'on est trop jeune et qu'on a eu ses enfants trop rapprochés sans aucune remise en cause personnelle, m'a profondément choquée. J'ai retiré mon fils en cours d'année. Lorsque je suis allée chercher ses affaires et signifier notre décision à la directrice elle a tourné les talons ostensiblement sans un mot.

Ici je m'entends très bien avec les enseignantes, elles sont à l'écoute, respectueuses, dans un vrai désir de dialogue. J'y met du mien aussi et tout se passe bien.

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants. Les programmes actuels sont outrageusement allégés en français et en maths. Il n'y a plus d'analyse logique, l'analyse grammaticale et les conjugaisons sont réduites à leur plus simple expression. Les raisonnement mathématique n'existe plus en tous cas, plus tel qu'on me l'a enseigné. Je trouve cela extrêmement dommage.
On n'a jamais autant parlé de donner aux enfants la possibilité d'être autonomes quand à l'éducation et aux enseignements qu'ils reçoivent, de penser par eux mêmes et d'être libres de faire leurs choix, et dans le même temps, on leur coupe toute possibilité d'émettre et d'exercer un jugement éclairé et argumenté.
Comment peut on croire être capable de décrypter un texte dans toutes ses nuances, de suivre un raisonnement un tant soit peu complexe s'il l'on ne maîtrise pas la structure du langage ?


J'ai souvenir d'avoir au collège, étudié les classiques en rapport avec l'histoire, depuis les Chansons de geste et les contes et fabliaux du Moyen Age, en passant par Diderot, Voltaire et les lumières, jusqu'aux philosophes et écrivains contemporains. C'est le socle, il me semble pour comprendre notre époque, comment le peuple français a évolué, une base à la culture.
Certaines œuvres étrangères étaient abordées, de qualité,(Shakespeare par exemple), mais le "patrimoine" français était prioritairement abordé.
Mes aînés au collège étudient des œuvres fades, souvent traduites de l'anglais modernes d'une qualité littéraire plus que douteuse.
Je suis sidérée de voir que la calculatrice est obligatoire dès la 6è... le calcul mental s'en ressent, et voir son gamin de 13 ans taper une multiplication par 10 sur sa calculatrice fait frémir !

Cette baisse de niveau n'est pas directement imputable aux enseignants. J'en ai d'ailleurs discuté avec les maîtresses des enfants qui comprennent très bien mon ressenti tout en étant liées par les programmes. C'est en plus haut lieu que les programmes sont écrits. Et c'est bien l'EN dans son ensemble qui est en cause.

De là à se questionner sur les buts sous-jacents il n'y a qu'un pas. Les enfants, futurs adultes deviennent de ce fait très facilement manipulables, prisonniers de celui qui représente l'autorité. Pourquoi ? Que cherche-t-on à faire d'eux ?
Oui, de ce fait, je suis méfiante... et toute prête à croire que tout cela n'est absolument pas gratuit. Surtout quand on lit les déclarations du ministre de l'EN qui dit vouloir "arracher l'enfant aux stéréotypes familiaux, religieux..." Je pense à une volonté de plus en plus affichée des "huiles" de ligoter la pensée des enfants envers et malgré leurs parents.
booboon - Mer Fév 05, 2014 3:13 pm
Sujet du message:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!

Dis à tes enfants de ranger leur calculatrice aucun prof ne s'offusquera de les voir faire une multiplication par 10 de tête....

Et sinon, dans ton discours, la bonne nouvelle c'est quoi ?

Ah et sinon, une enquête montre que les enfants qui réussissent le mieux sont ceux dont les parents positivent.... grimace

j'aime les frites
rlullier - Mer Fév 05, 2014 3:16 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!

Dis à tes enfants de ranger leur calculatrice aucun prof ne s'offusquera de les voir faire une multiplication par 10 de tête....

Et sinon, dans ton discours, la bonne nouvelle c'est quoi ?

Ah et sinon, une enquête montre que les enfants qui réussissent le mieux sont ceux dont les parents positivent.... grimace

j'aime les frites


je pense aussi que ça joue sur le moral des enfants, leur relation aux autres, leur confiance en eux, leur capacité à réfléchir d'eux-même...
Bleuette - Mer Fév 05, 2014 3:18 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!

Dis à tes enfants de ranger leur calculatrice aucun prof ne s'offusquera de les voir faire une multiplication par 10 de tête....

Et sinon, dans ton discours, la bonne nouvelle c'est quoi ?

Ah et sinon, une enquête montre que les enfants qui réussissent le mieux sont ceux dont les parents positivent.... grimace

j'aime les frites


On m'a souvent dit que mes enfants sont foutus parce que je suis leur mère... ils n'ont pas de chance soupire

Il manque l’analyse logique, l'étude du subjonctif imparfait et plus que parfait, du conditionnel passé deuxième forme, du complément de l'adjectif... la liste n'est pas exhaustive.
J'ai fait mon primaire au Cours Hattemer... c'est peut être pour ça clin d'oeil
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 3:22 pm
Sujet du message:
Bleuette,tu vas nous resservir le même discours sur tous les posts..on a bien compris..le complot,la fin de notre civilisation..

Pourquoi tu ne te charges pas de l'instruction de tes enfants?
phanou - Mer Fév 05, 2014 3:25 pm
Sujet du message:
Gwenaelle a écrit:
Bleuette,tu vas nous resservir le même discours sur tous les posts..on a bien compris..le complot,la fin de notre civilisation..

Pourquoi tu ne te charges pas de l'instruction de tes enfants?

Elle ne va plus avoir le droit grimace
carpediem27 - Mer Fév 05, 2014 3:26 pm
Sujet du message:
Gwenaelle a écrit:
Bleuette,tu vas nous resservir le même discours sur tous les posts..on a bien compris..le complot,la fin de notre civilisation..

Pourquoi tu ne te charges pas de l'instruction de tes enfants?



Ah tu m'as devancée envie de taper

C'est triste cet état d'esprit , de vivre dans la peur du complot en permanence , de penser que nos pauvres petits vont être pervertis à tour de bras pff n'importe quoi

Quoique s'ils ont Ln comme institutrice caché derrière la porte
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 3:28 pm
Sujet du message:
Bleuette a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!

Dis à tes enfants de ranger leur calculatrice aucun prof ne s'offusquera de les voir faire une multiplication par 10 de tête....

Et sinon, dans ton discours, la bonne nouvelle c'est quoi ?

Ah et sinon, une enquête montre que les enfants qui réussissent le mieux sont ceux dont les parents positivent.... grimace

j'aime les frites


On m'a souvent dit que mes enfants sont foutus parce que je suis leur mère... ils n'ont pas de chance soupire

Il manque l’analyse logique, l'étude du subjonctif imparfait et plus que parfait, du conditionnel passé deuxième forme, du complément de l'adjectif... la liste n'est pas exhaustive.
J'ai fait mon primaire au Cours Hattemer... c'est peut être pour ça clin d'oeil


Laurence,voilà la solution à tes problèmes de kermesse grand sourire ...cf vidéo la remise des prix et la fête de fin d'année..au théâtre Marigny froggy

http://www.hattemer.fr/fr/
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 3:30 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
Gwenaelle a écrit:
Bleuette,tu vas nous resservir le même discours sur tous les posts..on a bien compris..le complot,la fin de notre civilisation..

Pourquoi tu ne te charges pas de l'instruction de tes enfants?

Elle ne va plus avoir le droit grimace


Elle avait le droit et aujourd'hui encore de le faire!
laurence - Mer Fév 05, 2014 3:32 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!



Je pense que le problème ce sont les énormes disparités géographiques /sociales de niveau.
Dans un milieu social moyen +, le niveau est le même qu'avant, voire meilleur.
Ailleurs ça peut être catastrophique.
Je suis quand même effarée d'avoir en seconde des élèves qui ne savent pas que 1 L= 1 dm3 (ce qu'apprend mon 5°) ni que 1L =1000mL, ni (puisque du coup je récapitulais ) que 1 décimètre = 10 cm.
Ils ne connaissent pas bien sûr non plus la circonférence d'un cercle, et je ne parle même pas de l'orthographe...et encore je ne suis pas en ZEP...
Bleuette - Mer Fév 05, 2014 3:33 pm
Sujet du message:
Gwenaelle a écrit:
phanou a écrit:
Gwenaelle a écrit:
Bleuette,tu vas nous resservir le même discours sur tous les posts..on a bien compris..le complot,la fin de notre civilisation..

Pourquoi tu ne te charges pas de l'instruction de tes enfants?

Elle ne va plus avoir le droit grimace


Elle avait le droit et aujourd'hui encore de le faire!


Je suis bien la seule à radoter ici... de mon temps...
mimosa - Mer Fév 05, 2014 3:35 pm
Sujet du message:
je suis un dinosaure qui a eu le même genre de scolarité que Bleuette, ce qu'elle décrit ne me choque ps, j'aurais pu écrire la même chose, et je suis aussi sûre que des établissements (publics ou privés) offrent encore aujourd'hui ce genre d'enseignement, mais en RP ce sont des écoles élitistes hors de portée de mon fils...
ok avec titounette,et ici avec la sectorisation, j'ai l'impression que c le tirage du Loto Bizarre (3 collèges à moins d'1km de mon domicile, deux tout près de chez moi, pourquoi dépendre de celui-ci plutôt que de celui-là ?)
barnaby - Mer Fév 05, 2014 3:39 pm
Sujet du message:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.
Mélissandre - Mer Fév 05, 2014 3:41 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.


Sauf qu'il faut voir comment elles sont faites ces évaluations.
Moi je trouve aussi qu'il y a une baisse du niveau des enfants, mais c'est peut être juste ma vision d 'adulte.
Bleuette - Mer Fév 05, 2014 3:42 pm
Sujet du message:
Gwenaelle a écrit:
phanou a écrit:
Gwenaelle a écrit:
Bleuette,tu vas nous resservir le même discours sur tous les posts..on a bien compris..le complot,la fin de notre civilisation..

Pourquoi tu ne te charges pas de l'instruction de tes enfants?

Elle ne va plus avoir le droit grimace


Elle avait le droit et aujourd'hui encore de le faire!


J'ai dit que j'avais des enfants à l'école publique, je n'a pas dit tous clin d'oeil
booboon - Mer Fév 05, 2014 3:42 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!



Je pense que le problème ce sont les énormes disparités géographiques /sociales de niveau.
Dans un milieu social moyen +, le niveau est le même qu'avant, voire meilleur.
Ailleurs ça peut être catastrophique.
Je suis quand même effarée d'avoir en seconde des élèves qui ne savent pas que 1 L= 1 dm3 (ce qu'apprend mon 5°) ni que 1L =1000mL, ni (puisque du coup je récapitulais ) que 1 décimètre = 10 cm.
Ils ne connaissent pas bien sûr non plus la circonférence d'un cercle, et je ne parle même pas de l'orthographe...et encore je ne suis pas en ZEP...


Mais tu ne crois pas que le fait que tous les élèves arrivent aujourd'hui en seconde joue ? Encore dans les années 1980 les lycéens faisaient partie de l'élite intellectuelle.... Je ne sais pas c'est une vraie question.
ça me rappelle qu'il y a dossier très intéressant dans Famille et Education à l'occasion de leur 500ème numéro sur "ce qui a réellement changé" dans l'Educ Nat depuis les 500 numéros....

Pour l’exemple que tu cites je ne suis pas super à l'aise avec ce genre de conversions, je vais toujours vérifier..... honte je mets plutôt sur le compte d'une façon de fonctionner différente (Cf. intelligences multiples : http://webemissions.cforp.on.ca/differenciation/dp2/media/guide_intelligences_multiples.pdf)
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 3:44 pm
Sujet du message:
Bleuette a écrit:
Gwenaelle a écrit:
phanou a écrit:
Gwenaelle a écrit:
Bleuette,tu vas nous resservir le même discours sur tous les posts..on a bien compris..le complot,la fin de notre civilisation..

Pourquoi tu ne te charges pas de l'instruction de tes enfants?

Elle ne va plus avoir le droit grimace


Elle avait le droit et aujourd'hui encore de le faire!


J'ai dit que j'avais des enfants à l'école publique, je n'a pas dit tous clin d'oeil


Je ne comprends pas qu'on laisse ses enfants dans une école dans cet état d'esprit si négatif.
Bleuette - Mer Fév 05, 2014 3:45 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
laurence a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!



Je pense que le problème ce sont les énormes disparités géographiques /sociales de niveau.
Dans un milieu social moyen +, le niveau est le même qu'avant, voire meilleur.
Ailleurs ça peut être catastrophique.
Je suis quand même effarée d'avoir en seconde des élèves qui ne savent pas que 1 L= 1 dm3 (ce qu'apprend mon 5°) ni que 1L =1000mL, ni (puisque du coup je récapitulais ) que 1 décimètre = 10 cm.
Ils ne connaissent pas bien sûr non plus la circonférence d'un cercle, et je ne parle même pas de l'orthographe...et encore je ne suis pas en ZEP...


Mais tu ne crois pas que le fait que tous les élèves arrivent aujourd'hui en seconde joue ? Encore dans les années 1980 les lycéens faisaient partie de l'élite intellectuelle.... Je ne sais pas c'est une vraie question.
ça me rappelle qu'il y a dossier très intéressant dans Famille et Education à l'occasion de leur 500ème numéro sur "ce qui a réellement changé" dans l'Educ Nat depuis les 500 numéros....

Pour l’exemple que tu cites je ne suis pas super à l'aise avec ce genre de conversions, je vais toujours vérifier..... honte je mets plutôt sur le compte d'une façon de fonctionner différente (Cf. intelligences multiples : http://webemissions.cforp.on.ca/differenciation/dp2/media/guide_intelligences_multiples.pdf)


Et donc ? Nivellement par le bas ? Au nom de l'égalité ?
Une belle invention l'égalité, ça fait couler beaucoup d'encre... complot ou pas, qu'est-ce que ça occupe les gens grimace
barnaby - Mer Fév 05, 2014 3:47 pm
Sujet du message:
Mélissandre a écrit:
barnaby a écrit:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.


Sauf qu'il faut voir comment elles sont faites ces évaluations.
Moi je trouve aussi qu'il y a une baisse du niveau des enfants, mais c'est peut être juste ma vision d 'adulte.


Elles sont faîtes comment?. Ici, c'était comme un contrôle classique j'en sais rien

Booboon, je pense également qu'à vouloir limiter les redoublements entraîne de grandes difficultés pour les enfants n'ayant pas acquis le niveau nécessaire au suivit de la classe supérieure.
booboon - Mer Fév 05, 2014 3:47 pm
Sujet du message:
Bleuette a écrit:
booboon a écrit:
laurence a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!



Je pense que le problème ce sont les énormes disparités géographiques /sociales de niveau.
Dans un milieu social moyen +, le niveau est le même qu'avant, voire meilleur.
Ailleurs ça peut être catastrophique.
Je suis quand même effarée d'avoir en seconde des élèves qui ne savent pas que 1 L= 1 dm3 (ce qu'apprend mon 5°) ni que 1L =1000mL, ni (puisque du coup je récapitulais ) que 1 décimètre = 10 cm.
Ils ne connaissent pas bien sûr non plus la circonférence d'un cercle, et je ne parle même pas de l'orthographe...et encore je ne suis pas en ZEP...


Mais tu ne crois pas que le fait que tous les élèves arrivent aujourd'hui en seconde joue ? Encore dans les années 1980 les lycéens faisaient partie de l'élite intellectuelle.... Je ne sais pas c'est une vraie question.
ça me rappelle qu'il y a dossier très intéressant dans Famille et Education à l'occasion de leur 500ème numéro sur "ce qui a réellement changé" dans l'Educ Nat depuis les 500 numéros....

Pour l’exemple que tu cites je ne suis pas super à l'aise avec ce genre de conversions, je vais toujours vérifier..... honte je mets plutôt sur le compte d'une façon de fonctionner différente (Cf. intelligences multiples : http://webemissions.cforp.on.ca/differenciation/dp2/media/guide_intelligences_multiples.pdf)


Et donc ? Nivellement par le bas ? Au nom de l'égalité ?
Une belle invention l'égalité, ça fait couler beaucoup d'encre... complot ou pas, qu'est-ce que ça occupe les gens grimace


Non, ça veut juste dire qu'on a encore des progrès à faire pour que les gamins de TOUS les milieux aient la même chance à l'école..... et donc s'il y a encore du boulot de ce type, notre vie a encore un sens grimace grand sourire
mimosa - Mer Fév 05, 2014 3:48 pm
Sujet du message:
Booboon, je suis complétement ok avec le fait qu'on trouve plein d'élèves au lycée qui n'auraient ps eu accès en 1980..., en 2e on était 37...., la moitié de la classe en 1e..., on acceptait bcp en 1e année et on faisait une sélection ensuite...
Laurence oui...., je fais le même genre de constat en 4e alors toi tu dois être marre , en plus des petit-beurre on pourrait t'offrir des kleenex et des chocolats ...
je trouve qu'il y a un nivellement par le bas quand on saoule les enseignants avec des stats (et les dirlos) et qu'on décide que 80% des lycéens doivent être bacheliers, ben ça veut dire qu'on baisse le niveau pour coller aux stats dans certains établissements, c une évidence
et par ex, j'ai un client qui est aussi prof en fac qui trouve le niveau hum..., et une enseignante française qui est habituellement en suisse, venue faire un remplacement s'est faite houspiller parce qu'elle notait "trop sévèrement" et donnait "trop de travail" (bibliographie et rédaction d'un doc), elle a dû re-noter ses copies gros yeux
quand je pense à la biblio que je me tapais en philo ...
Mélissandre - Mer Fév 05, 2014 3:49 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Mélissandre a écrit:
barnaby a écrit:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.


Sauf qu'il faut voir comment elles sont faites ces évaluations.
Moi je trouve aussi qu'il y a une baisse du niveau des enfants, mais c'est peut être juste ma vision d 'adulte.


Elles sont faîtes comment?. Ici, c'était comme un contrôle classique j'en sais rien

Booboon, je pense également qu'à vouloir limiter les redoublements entraîne de grandes difficultés pour les enfants n'ayant pas acquis le niveau nécessaire au suivit de la classe supérieure.


Pas ici clin d'oeil
Maëlouche - Mer Fév 05, 2014 3:52 pm
Sujet du message:
J'ai des enfants dans les 2. Comme beaucoup d'autres je pense que ça dépend de l'établissement plus qu'autre chose. En revanche la communication parents-enseignants est bien plus facile avec le privé. Je ne sais pas si c'est une généralité ou pas.
laurence - Mer Fév 05, 2014 3:56 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
Booboon, je suis complétement ok avec le fait qu'on trouve plein d'élèves au lycée qui n'auraient ps eu accès en 1980..., en 2e on était 37...., la moitié de la classe en 1e..., on acceptait bcp en 1e année et on faisait une sélection ensuite...
Laurence oui...., je fais le même genre de constat en 4e alors toi tu dois être marre , en plus des petit-beurre on pourrait t'offrir des kleenex et des chocolats ...
je trouve qu'il y a un nivellement par le bas quand on saoule les enseignants avec des stats (et les dirlos) et qu'on décide que 80% des lycéens doivent être bacheliers, ben ça veut dire qu'on baisse le niveau pour coller aux stats dans certains établissements, c une évidence
et par ex, j'ai un client qui est aussi prof en fac qui trouve le niveau hum..., et une enseignante française qui est habituellement en suisse, venue faire un remplacement s'est faite houspiller parce qu'elle notait "trop sévèrement" et donnait "trop de travail" (bibliographie et rédaction d'un doc), elle a dû re-noter ses copies gros yeux
quand je pense à la biblio que je me tapais en philo ...


Bah non, je suis payée en fin de mois, tout va bien pour moi clin d'oeil
4Y - Mer Fév 05, 2014 4:00 pm
Sujet du message:
Mélissandre a écrit:
barnaby a écrit:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.


Sauf qu'il faut voir comment elles sont faites ces évaluations.
Moi je trouve aussi qu'il y a une baisse du niveau des enfants, mais c'est peut être juste ma vision d 'adulte.


au classement PISA on a encore dégringolé l'année dernière...
barnaby - Mer Fév 05, 2014 4:04 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
Mélissandre a écrit:
barnaby a écrit:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.


Sauf qu'il faut voir comment elles sont faites ces évaluations.
Moi je trouve aussi qu'il y a une baisse du niveau des enfants, mais c'est peut être juste ma vision d 'adulte.


au classement PISA on a encore dégringolé l'année dernière...


Est-ce que c'est signe que notre niveau baisse ou que le niveau des autres pays monte?. Moi, j'avoue que je n'en ai aucune idée, je n'ai pas gardé mes cahiers d'antant.

Cela dit, lorsque je vois des écrits d'enfants de 6ème dans les années 50-60, lorsqu'il y avait encore le certificat d'étude, là, j'ai vraiment l'impression qu'il y a une différence de niveau.
4Y - Mer Fév 05, 2014 4:08 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
4Y a écrit:
Mélissandre a écrit:
barnaby a écrit:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.


Sauf qu'il faut voir comment elles sont faites ces évaluations.
Moi je trouve aussi qu'il y a une baisse du niveau des enfants, mais c'est peut être juste ma vision d 'adulte.


au classement PISA on a encore dégringolé l'année dernière...


Est-ce que c'est signe que notre niveau baisse ou que le niveau des autres pays montent?. Moi, j'avoue que je n'en ai aucune idée, je n'ai pas gardé mes cahiers d'antant.

Cela dit, lorsque je vois des écrits d'enfants de 6ème dans les années 50-60, lorsqu'il y avait encore le certificat d'étude, là, j'ai vraiment l'impression qu'il y a une différence de niveau.


très bonne question clin d'oeil


je te met un lien de ce que j'ai lu ce matin meme sur le sujet: (je pense que cela ne nous permettra pas de répondre a ton excellente question mais bon ...)

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/03/rien-ne-va-plus-a-l-ecole_4358949_3224.html
mimosa - Mer Fév 05, 2014 4:09 pm
Sujet du message:
mes parents qui n'avaient "que" le certificat d'étude, avaient un excellent niveau en français, histoire, et toutes les "bases" en algèbre et géométrie, celles que le gosse rabâche avec bcp moins de succès depuis le CM2...

Laurence, je suis sûre que tu es un bon prof, de même que mon client est un bon prof qui me réconcilierait avec les maths, et avoir des élèves qui planent, c "usant", c du gaspillage honte
LAB - Mer Fév 05, 2014 4:11 pm
Sujet du message:
Je n'ai pas tout suivi, mais pour ce qui est du niveau, il me semble qu'il baisse en orthographe, mais quand mon ainé a passé son bac je me suis dit que je n'aurais pu le faire, ça m'a semblé plus difficile que de mon temps de mon temps...
barnaby - Mer Fév 05, 2014 4:11 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
barnaby a écrit:
4Y a écrit:
Mélissandre a écrit:
barnaby a écrit:
Rien contre le public, ni le privé.

Mes enfants ont toujours été dans le public, j'en suis pour le moment globalement satisfaite, à part quelques couacs qui ne sont pas liés à l'enseignement lui-même.

Pour la baisse du niveau, aucune idée mais je partage l'avis de Laurence sur cet état de fait, cela a toujours été.

Cela dit, si on s'en tient aux évaluations nationales, on doit pas être si mal.


Sauf qu'il faut voir comment elles sont faites ces évaluations.
Moi je trouve aussi qu'il y a une baisse du niveau des enfants, mais c'est peut être juste ma vision d 'adulte.


au classement PISA on a encore dégringolé l'année dernière...


Est-ce que c'est signe que notre niveau baisse ou que le niveau des autres pays monte?. Moi, j'avoue que je n'en ai aucune idée, je n'ai pas gardé mes cahiers d'antant.

Cela dit, lorsque je vois des écrits d'enfants de 6ème dans les années 50-60, lorsqu'il y avait encore le certificat d'étude, là, j'ai vraiment l'impression qu'il y a une différence de niveau.


très bonne question clin d'oeil


je te met un lien de ce que j'ai lu ce matin meme sur le sujet: (je pense que cela ne nous permettra pas de répondre a ton excellente question mais bon ...)

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/03/rien-ne-va-plus-a-l-ecole_4358949_3224.html


Merci, je n'en demandais pas tant je me fais les ongles reverence

bon, je vais lire ton article clin d'oeil clin d'oeil
phanou - Mer Fév 05, 2014 4:42 pm
Sujet du message:
LAB a écrit:
Je n'ai pas tout suivi, mais pour ce qui est du niveau, il me semble qu'il baisse en orthographe, mais quand mon ainé a passé son bac je le suis dit que je n'aurais pu le faire, ça m'a semblé plus difficile que de mon temps de mon temps...

Moi aussi , je trouve que le programme est costaud si on l'apprend !!!!! grimace
phanou - Mer Fév 05, 2014 4:45 pm
Sujet du message:
Bleuette a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!

Dis à tes enfants de ranger leur calculatrice aucun prof ne s'offusquera de les voir faire une multiplication par 10 de tête....

Et sinon, dans ton discours, la bonne nouvelle c'est quoi ?

Ah et sinon, une enquête montre que les enfants qui réussissent le mieux sont ceux dont les parents positivent.... grimace

j'aime les frites


On m'a souvent dit que mes enfants sont foutus parce que je suis leur mère... ils n'ont pas de chance soupire

Il manque l’analyse logique, l'étude du subjonctif imparfait et plus que parfait, du conditionnel passé deuxième forme, du complément de l'adjectif... la liste n'est pas exhaustive.
J'ai fait mon primaire au Cours Hattemer... c'est peut être pour ça clin d'oeil

Pour moi, le cours Hattemer c'est un cours d'excellent niveau mais si les parents s'en gargarisent, je ne suis pas certaine que les enfants qui soient là , soient heureux... honte et du coup, comme l'école dont je me retire, je me demande si cela vaut le coup d'aller à l'école pdt 20 ans si c'est pour ne pas s'y épanouir .. et je préfère que mes enfants soient bien dans leur peau , aient les fondamentaux plus que la connaissance du subjonctif imparfait ....dont personne se sert !!!!!!!!
Bleuette - Mer Fév 05, 2014 4:52 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
Bleuette a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!

Dis à tes enfants de ranger leur calculatrice aucun prof ne s'offusquera de les voir faire une multiplication par 10 de tête....

Et sinon, dans ton discours, la bonne nouvelle c'est quoi ?

Ah et sinon, une enquête montre que les enfants qui réussissent le mieux sont ceux dont les parents positivent.... grimace

j'aime les frites


On m'a souvent dit que mes enfants sont foutus parce que je suis leur mère... ils n'ont pas de chance soupire

Il manque l’analyse logique, l'étude du subjonctif imparfait et plus que parfait, du conditionnel passé deuxième forme, du complément de l'adjectif... la liste n'est pas exhaustive.
J'ai fait mon primaire au Cours Hattemer... c'est peut être pour ça clin d'oeil

Pour moi, le cours Hattemer c'est un cours d'excellent niveau mais si les parents s'en gargarisent, je ne suis pas certaine que les enfants qui soient là , soient heureux... honte et du coup, comme l'école dont je me retire, je me demande si cela vaut le coup d'aller à l'école pdt 20 ans si c'est pour ne pas s'y épanouir .. et je préfère que mes enfants soient bien dans leur peau , aient les fondamentaux plus que la connaissance du subjonctif imparfait ....dont personne se sert !!!!!!!!


C'était une école succursale (elle recevait les cours Hattemer, les devoirs étaient corrigés à Paris) je ne connais donc pas l'ambiance de la rue de Londres, mais ce que je peux te dire c'est que j'ai été très heureuse en primaire, et je pense que je n'ai pas été la seule quand on voit le nombre d'anciens élèves qui sont revenus pour les différents anniversaires de l'école. Maintenant, je ne sais pas ce que ça donne depuis, tout peut aller très vite dans un sens ou dans l'autre clin d'oeil
titounette - Mer Fév 05, 2014 5:01 pm
Sujet du message:
Chez Hattemer je prend les cahiers de vacances pour mes enfants les plus demandeurs et c'est d'un niveau extrêmement élevé , je ne comprend pas ta condescendance à ce sujet Gwennaelle d'ailleurs ????



Pour la baisse de niveau BooBoon tu me fais rire , y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre hein , je peux te faire la demonstration inverse de la tienne . Par exemple les eleves de 6ème ont du faire du bled pour s'entrainer au ...passé simple parcequ'il n'était pas su par tous (niveau cm 1 autrefois etc...) Mais bon le constat seul ne sert à rien .
carpediem27 - Mer Fév 05, 2014 5:39 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:
booboon a écrit:
laurence a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!



Je pense que le problème ce sont les énormes disparités géographiques /sociales de niveau.
Dans un milieu social moyen +, le niveau est le même qu'avant, voire meilleur.
Ailleurs ça peut être catastrophique.
Je suis quand même effarée d'avoir en seconde des élèves qui ne savent pas que 1 L= 1 dm3 (ce qu'apprend mon 5°) ni que 1L =1000mL, ni (puisque du coup je récapitulais ) que 1 décimètre = 10 cm.
Ils ne connaissent pas bien sûr non plus la circonférence d'un cercle, et je ne parle même pas de l'orthographe...et encore je ne suis pas en ZEP...


Mais tu ne crois pas que le fait que tous les élèves arrivent aujourd'hui en seconde joue ? Encore dans les années 1980 les lycéens faisaient partie de l'élite intellectuelle.... Je ne sais pas c'est une vraie question.
ça me rappelle qu'il y a dossier très intéressant dans Famille et Education à l'occasion de leur 500ème numéro sur "ce qui a réellement changé" dans l'Educ Nat depuis les 500 numéros....

Pour l’exemple que tu cites je ne suis pas super à l'aise avec ce genre de conversions, je vais toujours vérifier..... honte je mets plutôt sur le compte d'une façon de fonctionner différente (Cf. intelligences multiples : http://webemissions.cforp.on.ca/differenciation/dp2/media/guide_intelligences_multiples.pdf)


Et donc ? Nivellement par le bas ? Au nom de l'égalité ?
Une belle invention l'égalité, ça fait couler beaucoup d'encre... complot ou pas, qu'est-ce que ça occupe les gens grimace


Non, ça veut juste dire qu'on a encore des progrès à faire pour que les gamins de TOUS les milieux aient la même chance à l'école..... et donc s'il y a encore du boulot de ce type, notre vie a encore un sens grimace grand sourire



voilà enfin c'est important à mes yeux clin d'oeil
après pour le réaliser il faut s'en donner les moyens ......
Bleuette - Mer Fév 05, 2014 5:55 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:
booboon a écrit:
laurence a écrit:
booboon a écrit:
Bleuette a écrit:

Ceci dit, je suis affolée par la baisse du niveau scolaire des enfants.


Bleuette, Bleuette pff n'importe quoi les programmes sont les mêmes dans le public et dans le privé hein....

Tu n'as pas dû suivre quand j'ai rangé mon grenier (enfin une partie honte maintenant il fait trop froid pff n'importe quoi ) :
J'ai retrouvé les cahiers de CP de mon mari (1976) et de 6°..... AUCUNE différence de niveau en français/maths (si ce n'est les exemples purement scolaires en français : "Simone a prêté sa règle à Denis"), et niveau supérieur en histoire : même leçon de mon CE 2 sur la préhistoire que celle de mon mari en.... 6° !!!



Je pense que le problème ce sont les énormes disparités géographiques /sociales de niveau.
Dans un milieu social moyen +, le niveau est le même qu'avant, voire meilleur.
Ailleurs ça peut être catastrophique.
Je suis quand même effarée d'avoir en seconde des élèves qui ne savent pas que 1 L= 1 dm3 (ce qu'apprend mon 5°) ni que 1L =1000mL, ni (puisque du coup je récapitulais ) que 1 décimètre = 10 cm.
Ils ne connaissent pas bien sûr non plus la circonférence d'un cercle, et je ne parle même pas de l'orthographe...et encore je ne suis pas en ZEP...


Mais tu ne crois pas que le fait que tous les élèves arrivent aujourd'hui en seconde joue ? Encore dans les années 1980 les lycéens faisaient partie de l'élite intellectuelle.... Je ne sais pas c'est une vraie question.
ça me rappelle qu'il y a dossier très intéressant dans Famille et Education à l'occasion de leur 500ème numéro sur "ce qui a réellement changé" dans l'Educ Nat depuis les 500 numéros....

Pour l’exemple que tu cites je ne suis pas super à l'aise avec ce genre de conversions, je vais toujours vérifier..... honte je mets plutôt sur le compte d'une façon de fonctionner différente (Cf. intelligences multiples : http://webemissions.cforp.on.ca/differenciation/dp2/media/guide_intelligences_multiples.pdf)


Et donc ? Nivellement par le bas ? Au nom de l'égalité ?
Une belle invention l'égalité, ça fait couler beaucoup d'encre... complot ou pas, qu'est-ce que ça occupe les gens grimace


Non, ça veut juste dire qu'on a encore des progrès à faire pour que les gamins de TOUS les milieux aient la même chance à l'école..... et donc s'il y a encore du boulot de ce type, notre vie a encore un sens grimace grand sourire


Je n'ai jamais dit que les enseignants étaient inutiles. Loin s'en faut. Je crois même que c'est un métier magnifique, essentiel et... difficile.
D'autant plus difficile que les programmes, à mon avis, ne ciblent pas les priorités, et qu'ils sont pris en sandwich entre les attentes des parents et les directives des académies.
Je me souviens d'une conversation avec une autre maman devant la porte de l'école. la Dame me disait qu'elle trouvait très bien que les enseignements soient élargis à la musique, aux arts, que les enfants puissent partir en classe verte... parce que, selon elle, les gamins défavorisés avaient ainsi les moyens de goûter à des joies et de faire des expériences que leurs parents n'avaient pas es moyens de leur offrir. Dans le même temps, elle m’expliquait qu'elle refaisait le programme de math et de français avec sa fille parce qu'elle trouvait le niveau trop léger.
Je n'ai pas pu m'empêcher de lui faire remarquer qu'il vaudrait mieux offrir la possibilité aux enfants défavorisés les moyens d'un jour pouvoir s'offrir le ski, la voile ou des cours de dessin, plutôt que de les emmener une fois faire ces activités et de ne pas leur donner la possibilité de s'épanouir selon leurs capacités, que ce qui se fait actuellement plombe deux fois plus l'enfant défavorisé par rapport au gamin qui vient d'une famille aisé avec un bon niveau culturel.
Pour moi c'est d'abord cette égalité là qu'il faut favoriser. Donner au fils d'ouvrier étranger les mêmes chances qu'au fils d'ingénieur ou d'avocat.
Après, on pourra parler d'habiller les garçons en rose et de donner une mallette de mécanicien aux filles. (ce qui ne me dérange pas du tout tant qu'on en reste là )
booboon - Mer Fév 05, 2014 6:48 pm
Sujet du message:
LAB a écrit:
Je n'ai pas tout suivi, mais pour ce qui est du niveau, il me semble qu'il baisse en orthographe, mais quand mon ainé a passé son bac je le suis dit que je n'aurais pu le faire, ça m'a semblé plus difficile que de mon temps de mon temps...


Voilà je pense ça aussi.... clin d'oeil
booboon - Mer Fév 05, 2014 6:54 pm
Sujet du message:
titounette a écrit:




Pour la baisse de niveau BooBoon tu me fais rire , y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre hein , je peux te faire la demonstration inverse de la tienne . Par exemple les eleves de 6ème ont du faire du bled pour s'entrainer au ...passé simple parcequ'il n'était pas su par tous (niveau cm 1 autrefois etc...) Mais bon le constat seul ne sert à rien .


Bah mes enfants ont appris le plus que parfait en CM 1 (mes 2 aînés) et effectivement revoient le présent de l'indicatif en 6°.... je ne vois pas l'intérêt pour eux qui ont acquis, on en revient à la question "comment tirer tous les enfants vers le haut ? "
Au sein des APEL il existe un "observatoire de l'égalité, et ce qui est constaté c’est qu'une des choses qui favorise l'inégalité sont les devoirs du soir...... je n'en sais pas plus pour l'instant.
Gwenaelle - Mer Fév 05, 2014 6:54 pm
Sujet du message:
titounette a écrit:
Chez Hattemer je prend les cahiers de vacances pour mes enfants les plus demandeurs et c'est d'un niveau extrêmement élevé , je ne comprend pas ta condescendance à ce sujet Gwennaelle d'ailleurs ????



Pour la baisse de niveau BooBoon tu me fais rire , y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre hein , je peux te faire la demonstration inverse de la tienne . Par exemple les eleves de 6ème ont du faire du bled pour s'entrainer au ...passé simple parcequ'il n'était pas su par tous (niveau cm 1 autrefois etc...) Mais bon le constat seul ne sert à rien .


je rigolais sur le lieu de la kermesse,euh,la cérémonie de fin d'année plutôt,organisée dans un théâtre parisien..pas de ton condescendant,je crois boude
Charlotte - Mer Fév 05, 2014 7:41 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
titounette a écrit:




Pour la baisse de niveau BooBoon tu me fais rire , y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre hein , je peux te faire la demonstration inverse de la tienne . Par exemple les eleves de 6ème ont du faire du bled pour s'entrainer au ...passé simple parcequ'il n'était pas su par tous (niveau cm 1 autrefois etc...) Mais bon le constat seul ne sert à rien .


Bah mes enfants ont appris le plus que parfait en CM 1 (mes 2 aînés) et effectivement revoient le présent de l'indicatif en 6°.... je ne vois pas l'intérêt pour eux qui ont acquis, on en revient à la question "comment tirer tous les enfants vers le haut ? "
Au sein des APEL il existe un "observatoire de l'égalité, et ce qui est constaté c’est qu'une des choses qui favorise l'inégalité sont les devoirs du soir...... je n'en sais pas plus pour l'instant.


Mais supprimer les devoirs le soir ne réduiraient en rien les inégalités.....
booboon - Mer Fév 05, 2014 7:58 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
booboon a écrit:
titounette a écrit:




Pour la baisse de niveau BooBoon tu me fais rire , y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre hein , je peux te faire la demonstration inverse de la tienne . Par exemple les eleves de 6ème ont du faire du bled pour s'entrainer au ...passé simple parcequ'il n'était pas su par tous (niveau cm 1 autrefois etc...) Mais bon le constat seul ne sert à rien .


Bah mes enfants ont appris le plus que parfait en CM 1 (mes 2 aînés) et effectivement revoient le présent de l'indicatif en 6°.... je ne vois pas l'intérêt pour eux qui ont acquis, on en revient à la question "comment tirer tous les enfants vers le haut ? "
Au sein des APEL il existe un "observatoire de l'égalité, et ce qui est constaté c’est qu'une des choses qui favorise l'inégalité sont les devoirs du soir...... je n'en sais pas plus pour l'instant.


Mais supprimer les devoirs le soir ne réduiraient en rien les inégalités.....


On n'en sait rien.... (j'édite parce que je ne m'étais peut-être pas bien exprimée : il s'agir des inégalités de niveau scolaire ici)
L'idéal serait quand même plutôt que ces devoirs soient faits au sein de l'école avant de revenir à la maison..... quand je dis devoirs dans ce cas, je dis aussi leçons.
abeille7 - Mer Fév 05, 2014 8:37 pm
Sujet du message:
C'est sur qu'entre un enfant qui est suivi au niveau scolaire, soutenu, qui a quelqu'un qui peut réexpliquer une notion mal comprise, ...et un enfant livré à lui-même sur ce plan là, les inégalités sont énormes!!! Je suis d'accord!

La baisse de niveau? Je ne sais pas vraiment. Moins de maitrise du français dans les petites classes et au collège, ça c'est certain je dirai. Et puis au lycée, des choses qui se faisaient en post bac en maths avant, et qui se voient maintenant en Term....

Après, juste pour revenir à la question initiale...ici, toute ma scolarité dans le public. Nos enfants ont fait les deux, pas parce que l'un est meilleur ou moins bon, mais parce qu'à un moment donné c'est telle et telle équipe éducative qui a le mieux répondu à la situation de tel enfant.
On a fui pour la dernière l'école publique de village en cours de MS, pour le privé, mais à cause de la directrice, pas du public en lui-même. On a fui en cours de 5ème le collège privé pour ma 2002 , à cause du sous-directeur, pas du privé lui-même ....
tulipe - Mer Fév 05, 2014 9:03 pm
Sujet du message:
Je n'ai pas lu les cinq pages et ma fille a fait et public et privé donc je peux comparer et pour ce qui est du secondaire, je peux comparer avec ma collègue car nous habitons le même quartier.

- dans le privé, les instits ne se sauvent pas dès 16h20 comme si tu allais les caillasser. Tu récupères ton enfant auprès de l'enseignant et pour autant, personne ne bavasse pendant des heures, jamais. C'est "bonjour, au revoir" et si la maîtresse veut te dire que ton enfant a vomi, a eu la diarrhée, a été chiant, tu le sais tout de suite.

- dans le privé, quand tu as un souci avec un enseignant, tu as un répondant derrière et non un directeur qui te dit qu'il n'est pas le responsable hiérarchique donc qu'il ne peut rien faire ni un enseignant qui te dit que pour le joindre tu peux l'appeler entre 8h20 et 8h30 c'est à dire quand l'école ouvre et avant que les cours ne commencent.

- dans le privé, pour le collège tu as un emploi du temps sans trou. Tout est compacté, pas d'heures de perm, pas d'absentéisme. En 48 heures que ce soit en maternelle ou au lycée/collège, dès qu'un prof est absent pour longtemps, le remplaçant est là au bout de 48 heures.

- dans le privé, TOUT est organisé avant la rentrée. La liste des fournitures, la date de TOUTES les réunions de l'année, des journées vaquées etc etc etc. Pour les fournitures, tous les profs de maths demandent la même chose, idem pour l'histoire, etc etc. Donc les cahiers sont gardés d'une année sur l'autre, pas de gâchis, pas à se prendre la tête sur les histoires de spirales, de ceci de cela, de nombres de pages. Si un enfant n'arrive pas à s'en sortir avec un classeur il prend un cahier et basta.

- dans le privé, les profs prennent le temps de te parler s'ils te voient même s'ils n'ont pas ton enfant. L'autre fois pendant une réunion parents/profs, une enseignante d'allemand est venue me voir, me demander si ma fille ou mon fils l'avait en cours et m'a parlé de sa matière, des études supérieures, de la fac etc etc. Et d'autres profs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam d'ailleurs.

-dans le privé il y a une infirmière ou deux présente tous les jours donc quand ton enfant a de la fièvre ou s'est mangé un mur, on lui a donné du Doliprane, on lui a mis de la crème alors que dans le public on te dit de venir le chercher car il a/aurait de la fièvre ou alors tu le récupères du sang collé sur la tête car il s'est mangé un distributeur à préservatifs.

- d'une manière générale il y a beaucoup plus d'écoute dans le privé que dans le public de la part des enseignants, des responsables, etc.
scoubidou - Mer Fév 05, 2014 9:12 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:


- dans le privé, les instits ne se sauvent pas dès 16h20 comme si tu allais les caillasser. Tu récupères ton enfant auprès de l'enseignant et pour autant, personne ne bavasse pendant des heures, jamais. C'est "bonjour, au revoir" et si la maîtresse veut te dire que ton enfant a vomi, a eu la diarrhée, a été chiant, tu le sais tout de suite.



là ça me donne envie de hurler...
j'ai fréquenté un certain nombre d'école, en tant qu'élève, instit, et maman, et je n'ai JAMAIS vu les instits disparaître à 16h...
bien sûr, tout le monde peut avoir une fois un rdv ou autre mais dans l'ensemble, j'ai vu plus d'instits qui restaient jusqu'à pas loin de 18h pour corriger et préparer leur journée...
je ne dis pas que ça n'existe pas, hein, mais de là à généraliser comme ça...

et pour le reste, ça dépend beaucoup de l'école, ne serait-ce que pour une question de moyens...
quant au doliprane je suis surprise, je croyais qu'une infirmière n'avait pas le droit de délivrer des médicaments je ne sais pas
carpediem27 - Mer Fév 05, 2014 9:16 pm
Sujet du message:
Je ne suis pas d'accord avec toi Tulipe notamment sur le point souligné par Scoubicou clin d'oeil

En tant que parents je n'ai pas connu cette situation clin d'oeil
bou - Mer Fév 05, 2014 9:21 pm
Sujet du message:
Je suis très attachée à la notion de service public (pour la santé, l'enseignement surtout).
Si l'école publique a des travers, il faut la changer de l'intérieur (en tant que parent et enseignant) pas fuir pour aller dans le privé, ni remettre en cause son principe.

L'école devrait être de qualité sur l'ensemble du territoire !
Et pour les enseignants nuls, il faudrait leur donner les moyens d'être bons ou les réorienter vers un autre métier.

Sur le niveau qui baisse:
je me demande si les autres pays qui ont des meilleures notes n'ont pas moins d'élèves en très grande difficulté à la base (primo arrivants ne parlant pas la langue par exemple, enfants de demandeurs d'asile ou réfugiés politiques ...)
tulipe - Mer Fév 05, 2014 9:23 pm
Sujet du message:
Vous pouvez ne pas être d'accord c'est comme ça ici. Que ce soit en maternelle ou en primaire, les enseignants font sortir les enfants de la classe dès la sonnerie.
Les primaires sont lâché sur le trottoir (parents ou non) et pour la maternelle, UNE seule enseignante restait dans sa classe avec les élèves poru que les parents aillent les récupérer. Les autres partaient et les enfants attendaient assis sur des bancs dans le hall.
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 9:24 pm
Sujet du message:
Instit dans le public je ne suis forcément pas contre! grimace
Cependant j'ai fait toute ma scolarité dans le privé donc je connais aussi, et n'y suis non plus pas opposée! clin d'oeil

Du coup pour mes enfants le public me semble naturel et me convient (meme si tout n'est pas parfait certes, mais deja tout depend dans tous les cas des personnes, et étant du métier j'avoue que je comprends certaines choses qui peuvent déplaire à certains parents) mais s'il y avait un gros pb un jour, je pourrais aussi les mettre dans le privé, si je trouvais un privé "mieux".

Cependant concrètement ici c'est vite vu: une seule structure privée dans les 25 kms à la ronde, et le niveau au college y est plus bas que dans le public vu les bulletins de 6eme qui nous reviennent!
Après le collège public ici n'était pas super lui niveau encadrement mais depuis le changement de proviseur ça va bcp mieux, comme quoi tout dépend des gens!
steph7 - Mer Fév 05, 2014 9:25 pm
Sujet du message:
Un des points qui fait que je suis bien contente d'enseigner dans le privé, c'est qu'on est libre de ne pas appliquer cette jolie réforme des 4,5 jours décrétée par des gens qui ont oublié une partie des communes françaises dans leur plan "faut qu'on y a qu'à et les communes financeront..."
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 9:29 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Vous pouvez ne pas être d'accord c'est comme ça ici. Que ce soit en maternelle ou en primaire, les enseignants font sortir les enfants de la classe dès la sonnerie.
Les primaires sont lâché sur le trottoir (parents ou non) et pour la maternelle, UNE seule enseignante restait dans sa classe avec les élèves poru que les parents aillent les récupérer. Les autres partaient et les enfants attendaient assis sur des bancs dans le hall.


Alors perso oui on fait sortir les enfants de la classe dès la sonnerie mais il vaut mieux car quand on les fait sortir en retard les parents râlent! clin d'oeil

Et sur le fait de partir vite apres, à 11h30 je reste tjs à l'école à midi, par contre effectivement à 16h30 je pars vite pour récupérer mes enfants, mais je vérifie tjs que tous mes élèves soient partis, et si jamais ce n'est pas le cas je les fais rentrer pour les mettre à l'étude!
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 9:30 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
Un des points qui fait que je suis bien contente d'enseigner dans le privé, c'est qu'on est libre de ne pas appliquer cette jolie réforme des 4,5 jours décrétée par des gens qui ont oublié une partie des communes françaises dans leur plan "faut qu'on y a qu'à et les communes financeront..."


Tu m'étonnes! pff n'importe quoi
tulipe - Mer Fév 05, 2014 9:34 pm
Sujet du message:
bibounette80 a écrit:
tulipe a écrit:
Vous pouvez ne pas être d'accord c'est comme ça ici. Que ce soit en maternelle ou en primaire, les enseignants font sortir les enfants de la classe dès la sonnerie.
Les primaires sont lâché sur le trottoir (parents ou non) et pour la maternelle, UNE seule enseignante restait dans sa classe avec les élèves poru que les parents aillent les récupérer. Les autres partaient et les enfants attendaient assis sur des bancs dans le hall.


Alors perso oui on fait sortir les enfants de la classe dès la sonnerie mais il vaut mieux car quand on les fait sortir en retard les parents râlent! clin d'oeil

Et sur le fait de partir vite apres, à 11h30 je reste tjs à l'école à midi, par contre effectivement à 16h30 je pars vite pour récupérer mes enfants, mais je vérifie tjs que tous mes élèves soient partis, et si jamais ce n'est pas le cas je les fais rentrer pour les mettre à l'étude!

ça c'est normal clin d'oeil mais ce que je soulignais c' est que les enfants et la maîtresse sortent en même temps de la classe et de l'école, que les enfants (primaires) sont sur le trottoir dès la porte de l'école ouverte (ce qui est normal aussi) et que la maîtresse est sur le trottoir en même temps que les élèves et rentre chez elle illico presto en meute avec ses collègues. Si l'enseignant sort de l'école dès la sonnerie en se carapatant c'est que c'est normal car c'est l'heure mais je trouve cela dommage pour les relations et je trouve cela donc étrange que pour le privé on récupère les enfants auprès de l'enseignant qui lui n'est pas parti dès la sonnerie.
Chérie2000 - Mer Fév 05, 2014 9:35 pm
Sujet du message:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...

Concernant le BAC, j'avais demandé à recevoir des copies de mes copies de BAC. J'ai fait une licence d'Anglais et quand j'ai relu ma copie d'Anglais alors que j'étais étudiante j'ai été hyper surprise du niveau que j'avais au moment du BAC. Alors je ne pense pas qu'il soit plus difficile qu'avant mais c'est dur de comparer plusieurs années après l'avoir passé puisque l'on est plus dans une logique de préparation du BAC.

Je n'ai connu que le public en tant qu'élève. Pas de soucis à l'école primaire, j'étais très bonne élève.
Au collège, dans une plus grande ville, il y avait des soucis d'agression dans la classe, de jeunes qui fumaient du cannabis en 5ème, je me rappelle avoir eu quelques fois peur d'aller au collège. Le niveau n'était ceci dit pas trop mal.

Au lycée, j'étais dans un lycée élitiste ou certains profs étaient de vrais barj', je me suis pris des remarques du style "vous ne travaillez pas!" "je n'aurais donc jamais réussi à vous faire travailler de toute l'année" "aucun travail" alors que je me tuais à essayer de comprendre quelque chose au programme de Maths en Première (S). Ce prof de Maths d'ailleurs ne reconnaissait pas le travail fait à l'oral, nous étions 2 à oser aller corriger un exercice au tableau et il ne m'a jamais rien écrit dans ce sens sur le bulletin. J'en ai pleuré une paire de fois. Heureusement en terminale, j'ai eu des profs beaucoup plus encourageants, notamment le prof de maths qui m'a fait passé de 6 de moyenne à 13 (en S spé Maths).
Je n'ai pas regretté ces années lycée car l'ambiance au sein de la classe était bonne (bien meilleure qu'au collège) mais j'étais ravie d'avoir mon BAC et de ne pas devoir faire une quatrième année sous cette pression.

Je pense donc qu"il y a de bons et de moins bons établissements, privés ou publiques. Je pense ceci dit que la force du privé c'est que le directeur est un vrai chef d'établissement et j'imagine qu'il y a une vraie équipe pédagogique.
mimosa - Mer Fév 05, 2014 9:39 pm
Sujet du message:
En primaire les enfants etaient regroupes ds le hall et sauf CP confies aux parents les autres zzzou dans la rue...en CE1 c ps vieux quand tu bosses ...
Profs tres tres peu dispos SAUF instit de CE2 de thomas qu il a eu aussi en CM2 qui suivait tres bien le gosse et se tapait des journees a rallonge : je l ai souvent croisee a presque 19h qui sortait de l ecole quand je rentrais elle corrigeait et preparait cours donc RV 18h possible mais ts les autres sauf dirlo partis a 17h max
Et le truc de fou ttes reunions a 18h...
tulipe - Mer Fév 05, 2014 9:40 pm
Sujet du message:
Et si je compare ce que j'ai vécu dans le public et ce que vit ma fille dans le privé, il y a une sacrée différence dans la manière de traiter une copie. Je ne parle pas de la note mais des commentaires.
Où est ma fille tout est épluché, commenté et au final, il y a toujours des remarques positives avec la note même si ça n'est pas terrible. L'enseignant souligne toujours une, deux ou plus d'éléments favorables et ça change un peu l'estime de soi. Il n'y a JAMAIS que des remarques négatives. ça n'existait pas et d'ailleurs ça ne devrait pas non plus exister (sauf si tu as rendu une copie blanche mais ça reste de l'exception).
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 9:41 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
bibounette80 a écrit:
tulipe a écrit:
Vous pouvez ne pas être d'accord c'est comme ça ici. Que ce soit en maternelle ou en primaire, les enseignants font sortir les enfants de la classe dès la sonnerie.
Les primaires sont lâché sur le trottoir (parents ou non) et pour la maternelle, UNE seule enseignante restait dans sa classe avec les élèves poru que les parents aillent les récupérer. Les autres partaient et les enfants attendaient assis sur des bancs dans le hall.


Alors perso oui on fait sortir les enfants de la classe dès la sonnerie mais il vaut mieux car quand on les fait sortir en retard les parents râlent! clin d'oeil

Et sur le fait de partir vite apres, à 11h30 je reste tjs à l'école à midi, par contre effectivement à 16h30 je pars vite pour récupérer mes enfants, mais je vérifie tjs que tous mes élèves soient partis, et si jamais ce n'est pas le cas je les fais rentrer pour les mettre à l'étude!

ça c'est normal clin d'oeil mais ce que je soulignais c' est que les enfants et la maîtresse sortent en même temps de la classe et de l'école, que les enfants (primaires) sont sur le trottoir dès la porte de l'école ouverte (ce qui est normal aussi) et que la maîtresse est sur le trottoir en même temps que les élèves et rentre chez elle illico presto en meute avec ses collègues. Si l'enseignant sort de l'école dès la sonnerie en se carapatant c'est que c'est normal car c'est l'heure mais je trouve cela dommage pour les relations et je trouve cela donc étrange que pour le privé on récupère les enfants auprès de l'enseignant qui lui n'est pas parti dès la sonnerie.


Ah oui ok! hein ?
Ici les instits souvent ne traînent pas trop les soirs mais aucune ne part en même temps que les élèves!!
caillou - Mer Fév 05, 2014 9:42 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Je n'ai pas lu les cinq pages et ma fille a fait et public et privé donc je peux comparer et pour ce qui est du secondaire, je peux comparer avec ma collègue car nous habitons le même quartier.

- dans le privé, les instits ne se sauvent pas dès 16h20 comme si tu allais les caillasser. Tu récupères ton enfant auprès de l'enseignant et pour autant, personne ne bavasse pendant des heures, jamais. C'est "bonjour, au revoir" et si la maîtresse veut te dire que ton enfant a vomi, a eu la diarrhée, a été chiant, tu le sais tout de suite.

- dans le privé, quand tu as un souci avec un enseignant, tu as un répondant derrière et non un directeur qui te dit qu'il n'est pas le responsable hiérarchique donc qu'il ne peut rien faire ni un enseignant qui te dit que pour le joindre tu peux l'appeler entre 8h20 et 8h30 c'est à dire quand l'école ouvre et avant que les cours ne commencent.

- dans le privé, pour le collège tu as un emploi du temps sans trou. Tout est compacté, pas d'heures de perm, pas d'absentéisme. En 48 heures que ce soit en maternelle ou au lycée/collège, dès qu'un prof est absent pour longtemps, le remplaçant est là au bout de 48 heures.

- dans le privé, TOUT est organisé avant la rentrée. La liste des fournitures, la date de TOUTES les réunions de l'année, des journées vaquées etc etc etc. Pour les fournitures, tous les profs de maths demandent la même chose, idem pour l'histoire, etc etc. Donc les cahiers sont gardés d'une année sur l'autre, pas de gâchis, pas à se prendre la tête sur les histoires de spirales, de ceci de cela, de nombres de pages. Si un enfant n'arrive pas à s'en sortir avec un classeur il prend un cahier et basta.

- dans le privé, les profs prennent le temps de te parler s'ils te voient même s'ils n'ont pas ton enfant. L'autre fois pendant une réunion parents/profs, une enseignante d'allemand est venue me voir, me demander si ma fille ou mon fils l'avait en cours et m'a parlé de sa matière, des études supérieures, de la fac etc etc. Et d'autres profs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam d'ailleurs.

-dans le privé il y a une infirmière ou deux présente tous les jours donc quand ton enfant a de la fièvre ou s'est mangé un mur, on lui a donné du Doliprane, on lui a mis de la crème alors que dans le public on te dit de venir le chercher car il a/aurait de la fièvre ou alors tu le récupères du sang collé sur la tête car il s'est mangé un distributeur à préservatifs.

- d'une manière générale il y a beaucoup plus d'écoute dans le privé que dans le public de la part des enseignants, des responsables, etc.

Alors dans les 3 écoles publiques et le collège public de mes enfants, tous les points mentionnés sont présents, sauf pour l'infirmière.
Mais je n'ai pas expérimenté le privé du coin....
A mon avis, on ne peut pas généraliser, chaque établissement/équipe imprime son propre fonctionnement, et ce indépendamment du cliché privé top et public laxiste.
tulipe - Mer Fév 05, 2014 9:43 pm
Sujet du message:
Pas de hall en primaire et le directeur a assez ressassé que 16h20 (ou 16h30 je ne sais plus) c'était l'heure officielle et l'heure à partir de laquelle l'école n'étant plus responsable des enfants, ils devaient sortir sur le trottoir que les parents soient là ou non.
bou - Mer Fév 05, 2014 9:44 pm
Sujet du message:
pourquoi les profs du privé sont-ils/serainet-ils meilleurs que ceux du public ?

peut-on faire que ceux du public soient aussi bons ?

+ d'argent, de temps, de considération ?
fraueza - Mer Fév 05, 2014 9:45 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 9:46 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Et si je compare ce que j'ai vécu dans le public et ce que vit ma fille dans le privé, il y a une sacrée différence dans la manière de traiter une copie. Je ne parle pas de la note mais des commentaires.
Où est ma fille tout est épluché, commenté et au final, il y a toujours des remarques positives avec la note même si ça n'est pas terrible. L'enseignant souligne toujours une, deux ou plus d'éléments favorables et ça change un peu l'estime de soi. Il n'y a JAMAIS que des remarques négatives. ça n'existait pas et d'ailleurs ça ne devrait pas non plus exister (sauf si tu as rendu une copie blanche mais ça reste de l'exception).


C'est fou j'ai du mal à croire que ça soit autant différent chez toi entre public et privé sur ce point car perso moi aussi je valorise tjs les élèves! hein ?
tulipe - Mer Fév 05, 2014 9:46 pm
Sujet du message:
Je sais Caillou mais je réponds simplement à la question de Bou avec ce que je connais moi clin d'oeil
Je n'en fais pas une généralité.
fraueza - Mer Fév 05, 2014 9:48 pm
Sujet du message:
caillou a écrit:
tulipe a écrit:
Je n'ai pas lu les cinq pages et ma fille a fait et public et privé donc je peux comparer et pour ce qui est du secondaire, je peux comparer avec ma collègue car nous habitons le même quartier.

- dans le privé, les instits ne se sauvent pas dès 16h20 comme si tu allais les caillasser. Tu récupères ton enfant auprès de l'enseignant et pour autant, personne ne bavasse pendant des heures, jamais. C'est "bonjour, au revoir" et si la maîtresse veut te dire que ton enfant a vomi, a eu la diarrhée, a été chiant, tu le sais tout de suite.

- dans le privé, quand tu as un souci avec un enseignant, tu as un répondant derrière et non un directeur qui te dit qu'il n'est pas le responsable hiérarchique donc qu'il ne peut rien faire ni un enseignant qui te dit que pour le joindre tu peux l'appeler entre 8h20 et 8h30 c'est à dire quand l'école ouvre et avant que les cours ne commencent.

- dans le privé, pour le collège tu as un emploi du temps sans trou. Tout est compacté, pas d'heures de perm, pas d'absentéisme. En 48 heures que ce soit en maternelle ou au lycée/collège, dès qu'un prof est absent pour longtemps, le remplaçant est là au bout de 48 heures.

- dans le privé, TOUT est organisé avant la rentrée. La liste des fournitures, la date de TOUTES les réunions de l'année, des journées vaquées etc etc etc. Pour les fournitures, tous les profs de maths demandent la même chose, idem pour l'histoire, etc etc. Donc les cahiers sont gardés d'une année sur l'autre, pas de gâchis, pas à se prendre la tête sur les histoires de spirales, de ceci de cela, de nombres de pages. Si un enfant n'arrive pas à s'en sortir avec un classeur il prend un cahier et basta.

- dans le privé, les profs prennent le temps de te parler s'ils te voient même s'ils n'ont pas ton enfant. L'autre fois pendant une réunion parents/profs, une enseignante d'allemand est venue me voir, me demander si ma fille ou mon fils l'avait en cours et m'a parlé de sa matière, des études supérieures, de la fac etc etc. Et d'autres profs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam d'ailleurs.

-dans le privé il y a une infirmière ou deux présente tous les jours donc quand ton enfant a de la fièvre ou s'est mangé un mur, on lui a donné du Doliprane, on lui a mis de la crème alors que dans le public on te dit de venir le chercher car il a/aurait de la fièvre ou alors tu le récupères du sang collé sur la tête car il s'est mangé un distributeur à préservatifs.

- d'une manière générale il y a beaucoup plus d'écoute dans le privé que dans le public de la part des enseignants, des responsables, etc.

Alors dans les 3 écoles publiques et le collège public de mes enfants, tous les points mentionnés sont présents, sauf pour l'infirmière.
Mais je n'ai pas expérimenté le privé du coin....
A mon avis, on ne peut pas généraliser, chaque établissement/équipe imprime son propre fonctionnement, et ce indépendamment du cliché privé top et public laxiste.



Idem ici !
À en lire certaines, on a vraiment l'impression que le public c'est juste pour les prolos hein ?
Momo777 - Mer Fév 05, 2014 9:49 pm
Sujet du message:
A vrai dire, je n'ai pas de comparaison, ma fille vient tout juste d'entrer au collège publique. Côté enseignement, je n'ai rien à redire, côté surveillance, je dirais non plus (on m'a même téléphoné un jour pour savoir si ma fille avait vraiment le droit de sortir - malgré un mot de ma part - car elle "avait l'air bizarre" et qu'on se demandait si elle n'avait pas fait le mot elle-même...)

Là, où je "râle" c'est l'absentéisme des profs (voir mon post sur les perms dans la cour), l'autre jour c'étaient 4 ou 5 heures de perm pour ma fille, demain, elle risque encore en avoir 4!!! Comme je l'y ai dit, aucune idée si les profs dans un collège privé seraient remplacés au pied levé (cela m'étonnerait) mais quand des enseignants sont absents pour des stages ou autres, je pense qu'on pourrait mieux s'organiser!

Enfin, j'ai été en école privée à l'époque, mais comme c'était en Allemagne et un internat qui plus est, je ne peux pas comparer...
steph7 - Mer Fév 05, 2014 9:51 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le bus/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 9:59 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le bus/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Ben ici déjà en sortant à 16h30 eh bien à 16h35 il n'y a plus d'elves devant l'école (d'ailleurs le bus part à 16h35 grand maxi et on n'a pas intérêt à les faire sortir en retard car sinon il part sans eux!!)
Ensuite les photocopies et corrections je fais tout le temps de midi! ( éventuellement j'emmène des feuilles à corriger chez moi mais bon avec des ce1 il n'y a pas trop de lourdes corrections)
Et je ne papote pas avec mes collègues le soir! clin d'oeil
Du coup à 16h40 maxi je pars! clin d'oeil
plusbelavie - Mer Fév 05, 2014 10:01 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !
steph7 - Mer Fév 05, 2014 10:01 pm
Sujet du message:
bibounette80 a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le bus/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Ben ici déjà en sortant à 16h30 eh bien à 16h35 il n'y a plus d'elves devant l'école (d'ailleurs le bus part à 16h35 grand maxi et on n'a pas intérêt à les faire sortir en retard car sinon il part sans eux!!)
Ensuite les photocopies et corrections je fais tout le temps de midi! ( éventuellement j'emmène des feuilles à corriger chez moi mais bon avec des ce1 il n'y a pas trop de lourdes corrections)
Et je ne papote pas avec mes collègues le soir! clin d'oeil
Du coup à 16h40 maxi je pars! clin d'oeil


Mais moi aussi j'essaie d'en faire à midi mais avec 3 jours d'APC la pause à midi elle raccourcit...
et tu arrives à ranger ta classe en 5mn? ou tu ne déranges pas honte
steph7 - Mer Fév 05, 2014 10:02 pm
Sujet du message:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah
fraueza - Mer Fév 05, 2014 10:03 pm
Sujet du message:
Tu veux que je leur pose la question Stéph ? grimace

Celle qui part le plus rapidement à trois jeunes enfants, je suppose qu'elle s'organise afin de pouvoir partir rapidement
Idem pour les deux autres

Celles qui n'ont plus de petits restent plus tard et participent même, pour certaines, à l'étude clin d'oeil
barnaby - Mer Fév 05, 2014 10:05 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le bus/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Ben les enfants sont lâchés dehors et l'instit n'attend pas que tous les enfants soient pris en charges; après pour leur organisation, je ne sais pas mais effectivement, plusieurs instit partent dès la sorties, d'autres restent jusque bien plus tard.
plusbelavie - Mer Fév 05, 2014 10:06 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah


et moi non plus je ne papote pas avec les collègues, je vais faire mes photocops les jours où je ne bosse pas et je retourne souvent à l'école pendant les vacances. Il va sans dire qu'à la maison, il me rewte les copies à corriger et la classe à préparer.
petitecoccinelle - Mer Fév 05, 2014 10:10 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Je n'ai pas lu les cinq pages et ma fille a fait et public et privé donc je peux comparer et pour ce qui est du secondaire, je peux comparer avec ma collègue car nous habitons le même quartier.

- dans le privé, les instits ne se sauvent pas dès 16h20 comme si tu allais les caillasser. Tu récupères ton enfant auprès de l'enseignant et pour autant, personne ne bavasse pendant des heures, jamais. C'est "bonjour, au revoir" et si la maîtresse veut te dire que ton enfant a vomi, a eu la diarrhée, a été chiant, tu le sais tout de suite.

- dans le privé, quand tu as un souci avec un enseignant, tu as un répondant derrière et non un directeur qui te dit qu'il n'est pas le responsable hiérarchique donc qu'il ne peut rien faire ni un enseignant qui te dit que pour le joindre tu peux l'appeler entre 8h20 et 8h30 c'est à dire quand l'école ouvre et avant que les cours ne commencent.

- dans le privé, pour le collège tu as un emploi du temps sans trou. Tout est compacté, pas d'heures de perm, pas d'absentéisme. En 48 heures que ce soit en maternelle ou au lycée/collège, dès qu'un prof est absent pour longtemps, le remplaçant est là au bout de 48 heures.

- dans le privé, TOUT est organisé avant la rentrée. La liste des fournitures, la date de TOUTES les réunions de l'année, des journées vaquées etc etc etc. Pour les fournitures, tous les profs de maths demandent la même chose, idem pour l'histoire, etc etc. Donc les cahiers sont gardés d'une année sur l'autre, pas de gâchis, pas à se prendre la tête sur les histoires de spirales, de ceci de cela, de nombres de pages. Si un enfant n'arrive pas à s'en sortir avec un classeur il prend un cahier et basta.

- dans le privé, les profs prennent le temps de te parler s'ils te voient même s'ils n'ont pas ton enfant. L'autre fois pendant une réunion parents/profs, une enseignante d'allemand est venue me voir, me demander si ma fille ou mon fils l'avait en cours et m'a parlé de sa matière, des études supérieures, de la fac etc etc. Et d'autres profs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam d'ailleurs.

-dans le privé il y a une infirmière ou deux présente tous les jours donc quand ton enfant a de la fièvre ou s'est mangé un mur, on lui a donné du Doliprane, on lui a mis de la crème alors que dans le public on te dit de venir le chercher car il a/aurait de la fièvre ou alors tu le récupères du sang collé sur la tête car il s'est mangé un distributeur à préservatifs.

- d'une manière générale il y a beaucoup plus d'écoute dans le privé que dans le public de la part des enseignants, des responsables, etc.


Maternelle et Primaire dans le public, dans le village et tous les points sauf l'infirmière sont similaires à tes points dans le privé, Tulipe grand sourire
Il n'y a pas de sonnerie, déjà d'une, les enfants sortent avec leur instit de la classe jusqu'au portail de l'entrée. C'est très convivial, les enfants disent au revoir, voire donnent la main à leur maîtresse jusqu'au portail (en sautillant, comme ma fille grimace ), et nous les attendons juste devant.
Les enfants qui n'ont pas leurs parents (pas arrivés ou non visibles par l'enseignant/l'enfant) ne sortent pas, ils restent derrière le portail côté école, en attendant.
Quant à la maternelle, nous allons les chercher à leur classe, tout comme on les dépose à leur classe le matin. Donc on a toujours un mot avec l'enseignant, comme au primaire.

J'aime beaucoup l'ambiance de nos écoles. Pour rien au monde, je ne changerais.
Ici, c'est plutôt l'école privée qui a ses critiques, et bien souvent des enfants passent du privé au public clin d'oeil clin d'oeil
carpediem27 - Mer Fév 05, 2014 10:11 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le bus/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Ben les enfants sont lâchés dehors et l'instit n'attend pas que tous les enfants soient pris en charges; après pour leur organisation, je ne sais pas mais effectivement, plusieurs instit partent dès la sorties, d'autres restent jusque bien plus tard.


Aucun enfant n'est lâché sur le trottoir et les instits accompagnent toutes leurs classes jusqu'à la sortie.
Elles attendent que tous les enfants soient sortis et elles sont toujours disponible pour discuter 5mn avec un parent.
mimosa - Mer Fév 05, 2014 10:12 pm
Sujet du message:
C tellement inegal bien sur que certaines ecoles publiques sont chouettes mais a l est de paris faut tomber dessus hein...
Steph je te donne la recette : tu regroupes tes eleves devant la porte de l ecole et tu t en vas grimace
Mais aussi le cas inverse : quand le dirlo ou instit prend sur son temps pour veiller sur les CP et que les parents attendent 18h pour venir les chercher très étonné(e) c tres gonfle ...
steph7 - Mer Fév 05, 2014 10:12 pm
Sujet du message:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah


et moi non plus je ne papote pas avec les collègues, je vais faire mes photocops les jours où je ne bosse pas et je retourne souvent à l'école pendant les vacances. Il va sans dire qu'à la maison, il me rewte les copies à corriger et la classe à préparer.

oui enfin il y a papoter et papoter roule de rire je papote en faisant des photocopies (pour ne pas faire la queue au photocopieur à 8h en même temps que les profs du collège) ou je papote en rangeant, ou je papote en fermant les volets etc...

et les cars partent à 17h05 mais certains parents arrivent jusqu'à 17h19... la garderie payante (1€) commençant à 17h20, heure où on est libérées..
laurence - Mer Fév 05, 2014 10:14 pm
Sujet du message:
pareil ici aucun enfant lâché seul (sauf les plus grands, pour lesquels les parents ont signé le papier comme quoi ils rentrent seuls).
Après que les maitresses restent 30 secondes de plus ou jusque minuit dans l'école, je m'en contrefiche, du moment que j'ai toujours pu avoir un rendez vous quand c'était utile.
barnaby - Mer Fév 05, 2014 10:16 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
barnaby a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le bus/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Ben les enfants sont lâchés dehors et l'instit n'attend pas que tous les enfants soient pris en charges; après pour leur organisation, je ne sais pas mais effectivement, plusieurs instit partent dès la sorties, d'autres restent jusque bien plus tard.


Aucun enfant n'est lâché sur le trottoir et les instits accompagnent toutes leurs classes jusqu'à la sortie.
Elles attendent que tous les enfants soient sortis et elles sont toujours disponible pour discuter 5mn avec un parent.


Ici, cela dépend vraiment de l'instit, les enfants sont toujours accompagnés à la grille, après certains instits restent un peu, d'autres pas, on a déjà eu des gamins seuls dehors raccompagnés dans l'école par des parents.
plusbelavie - Mer Fév 05, 2014 10:17 pm
Sujet du message:
Quant aux tests PISA, je me demande à quel point ils peuvent être valables. Si on compare les langues par exemple.... il me semble évident que les petits anglais vont passer moins de temps que les français sur la grammaire et la conjugaison, leur laissant davantage de temps pour d'autres compétences. C'est d'ailleurs une langue plus facile à maîtriser, et leurs résultats sur le test de langue doit leur être favorable. De plus ils ne s'intéressent pas aux langues étrangères, ce que nous faisons, encore du temps dégagé pour d'autres compétences.
Prenons un pays comme la Chine, je présume sans pour autant connaitre les chiffres, que nombreux sont les enfants qui ne sont pas scolarisés, les tests passés sont donc très peu représentatifs...
Je pense qu'il y a tant de différences d'un pays à l'autre, qu'il est impossible de comparer objectivement.
Lnjovir - Mer Fév 05, 2014 10:19 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah


Dans mes bras toutes les deux ! hourrah hourrah hourrah hourrah

En plus moi avec les nouveaux rythmes officiellement je finis à 16h. c'est moi la meilleure
Par contre j'arrive à 8h20/30... après 45 minutes de bouchon. pff n'importe quoi
laurence - Mer Fév 05, 2014 10:23 pm
Sujet du message:
plusbelavie a écrit:
Quant aux tests PISA, je me demande à quel point ils peuvent être valables. Si on compare les langues par exemple.... il me semble évident que les petits anglais vont passer moins de temps que les français sur la grammaire et la conjugaison, leur laissant davantage de temps pour d'autres compétences. C'est d'ailleurs une langue plus facile à maîtriser, et leurs résultats sur le test de langue doit leur être favorable. De plus ils ne s'intéressent pas aux langues étrangères, ce que nous faisons, encore du temps dégagé pour d'autres compétences.
Prenons un pays comme la Chine, je présume sans pour autant connaitre les chiffres, que nombreux sont les enfants qui ne sont pas scolarisés, les tests passés sont donc très peu représentatifs...
Je pense qu'il y a tant de différences d'un pays à l'autre, qu'il est impossible de comparer objectivement.


En Chine c'est pire que ça, ils n'ont fait passé les tests que dans quelques grandes métropoles. Où le niveau de vie et l'instruction n'ont rien à voir avec ce qui se passe en "province"

D'ailleurs, là et en Corée, au Japon, ils commencent à se demander si c'est bien normal d'avoir un tel taux de suicide parmi leurs ados...

Enfin bon par ailleurs, l'Allemagne a fait un bond en dix ans, les ados allemands n'ont pas l'air trop stressés eux...
Chérie2000 - Mer Fév 05, 2014 10:27 pm
Sujet du message:
Frau, ta remarque est juste et d'ailleurs, à partir du moment où j'ai eu Aurore, je suis tout de même rentrée plus tôt les soirs. Mais tout de même, il m'est arrivé de ne pas pouvoir entrer dans l'école à 8h parce qu'aucune collègue n'était arrivée et que je n'avais pas la clé (classe commençant à 8h20). Et voir mes collègues sortir de l'école avec leur sac en même temps que les élèves ça laisse pantoise. Comme Steph je me demande quand elles rangent, corrigent, photocopient...
mimosa - Mer Fév 05, 2014 10:29 pm
Sujet du message:
Ln tu es une privilegiee : tu peux bosser aussi dans ta voiture je me fais les ongles grimace
booboon - Mer Fév 05, 2014 10:32 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
Je suis très attachée à la notion de service public (pour la santé, l'enseignement surtout).
Si l'école publique a des travers, il faut la changer de l'intérieur (en tant que parent et enseignant) pas fuir pour aller dans le privé, ni remettre en cause son principe.



L'école "privée" est un "service public" aussi clin d'oeil puisque son rôle est l'enseignement.
On peut aussi CHOISIR le privé pour son projet éducatif, sans que ce soit une fuite du public clin d'oeil
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 10:34 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah
Q



et moi non plus je ne papote pas avec les collègues, je vais faire mes photocops les jours où je ne bosse pas et je retourne souvent à l'école pendant les vacances. Il va sans dire qu'à la maison, il me rewte les copies à corriger et la classe à préparer.

oui enfin il y a papoter et papoter roule de rire je papote en faisant des photocopies (pour ne pas faire la queue au photocopieur à 8h en même temps que les profs du collège) ou je papote en rangeant, ou je papote en fermant les volets etc...

et les cars partent à 17h05 mais certains parents arrivent jusqu'à 17h19... la garderie payante (1€) commençant à 17h20, heure où on est libérées..


Ah ben oui mais déjà du coup tu dois rester 20 mns de plus! clin d'oeil

Sinon non ma classe n'est pas dérangée quand les élèves sortent (je suis du genre maniaque du rangement donc je range ou les eleves rangent au fur et à mesure! clin d'oeil )

Et je ne dis pas que je ne bosse jamais de chez moi, juste que je n'ai pas besoin de rester le soir dans ma classe! clin d'oeil enfin disons que je me l'impose comme règle vu qu'ainsi je peux récupérer mes enfants à la sortie de leur école donc y'a pas photo je m'arrange pour!
Brune - Mer Fév 05, 2014 10:37 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:

Après que les maitresses restent 30 secondes de plus ou jusque minuit dans l'école, je m'en contrefiche, du moment que j'ai toujours pu avoir un rendez vous quand c'était utile.

+1
steph7 - Mer Fév 05, 2014 10:37 pm
Sujet du message:
bibounette80 a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah
Q



et moi non plus je ne papote pas avec les collègues, je vais faire mes photocops les jours où je ne bosse pas et je retourne souvent à l'école pendant les vacances. Il va sans dire qu'à la maison, il me rewte les copies à corriger et la classe à préparer.

oui enfin il y a papoter et papoter roule de rire je papote en faisant des photocopies (pour ne pas faire la queue au photocopieur à 8h en même temps que les profs du collège) ou je papote en rangeant, ou je papote en fermant les volets etc...

et les cars partent à 17h05 mais certains parents arrivent jusqu'à 17h19... la garderie payante (1€) commençant à 17h20, heure où on est libérées..


Ah ben oui mais déjà du coup tu dois rester 20 mns de plus! clin d'oeil

Sinon non ma classe n'est pas dérangée quand les élèves sortent (je suis du genre maniaque du rangement donc je range ou les eleves rangent au fur et à mesure! clin d'oeil )

Et je ne dis pas que je ne bosse jamais de chez moi, juste que je n'ai pas besoin de rester le soir dans ma classe! clin d'oeil enfin disons que je me l'impose comme règle vu qu'ainsi je peux récupérer mes enfants à la sortie de leur école donc y'a pas photo je m'arrange pour!

ah non mais c'est là que je me dis que je suis naze parce que je reste à l'école et je bosse de chez moi... roule de rire ce n'est pas l'un ou l'autre hein !
steph7 - Mer Fév 05, 2014 10:39 pm
Sujet du message:
bon mais ce n'est pas grave, je ne veux pas monopoliser le post honte je ne découvre pas à presque 45 ans que je ne suis pas un modèle d'organisation et de rapidité roule de rire
plusbelavie - Mer Fév 05, 2014 10:40 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
bibounette80 a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah
Q



et moi non plus je ne papote pas avec les collègues, je vais faire mes photocops les jours où je ne bosse pas et je retourne souvent à l'école pendant les vacances. Il va sans dire qu'à la maison, il me rewte les copies à corriger et la classe à préparer.

oui enfin il y a papoter et papoter roule de rire je papote en faisant des photocopies (pour ne pas faire la queue au photocopieur à 8h en même temps que les profs du collège) ou je papote en rangeant, ou je papote en fermant les volets etc...

et les cars partent à 17h05 mais certains parents arrivent jusqu'à 17h19... la garderie payante (1€) commençant à 17h20, heure où on est libérées..


Ah ben oui mais déjà du coup tu dois rester 20 mns de plus! clin d'oeil

Sinon non ma classe n'est pas dérangée quand les élèves sortent (je suis du genre maniaque du rangement donc je range ou les eleves rangent au fur et à mesure! clin d'oeil )

Et je ne dis pas que je ne bosse jamais de chez moi, juste que je n'ai pas besoin de rester le soir dans ma classe! clin d'oeil enfin disons que je me l'impose comme règle vu qu'ainsi je peux récupérer mes enfants à la sortie de leur école donc y'a pas photo je m'arrange pour!

ah non mais c'est là que je me dis que je suis naze parce que je reste à l'école et je bosse de chez moi... roule de rire ce n'est pas l'un ou l'autre hein !


lamentons nous ensemble marre
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 10:41 pm
Sujet du message:
Oui j'avais compris Stéph! clin d'oeil
Mais ce n'est pas une question d'être naze ou pas!!
Juste une organisation différente c tout!
Bon on pollue un peu là hein!! clin d'oeil
Lnjovir - Mer Fév 05, 2014 10:47 pm
Sujet du message:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
bibounette80 a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah
Q



et moi non plus je ne papote pas avec les collègues, je vais faire mes photocops les jours où je ne bosse pas et je retourne souvent à l'école pendant les vacances. Il va sans dire qu'à la maison, il me rewte les copies à corriger et la classe à préparer.

oui enfin il y a papoter et papoter roule de rire je papote en faisant des photocopies (pour ne pas faire la queue au photocopieur à 8h en même temps que les profs du collège) ou je papote en rangeant, ou je papote en fermant les volets etc...

et les cars partent à 17h05 mais certains parents arrivent jusqu'à 17h19... la garderie payante (1€) commençant à 17h20, heure où on est libérées..


Ah ben oui mais déjà du coup tu dois rester 20 mns de plus! clin d'oeil

Sinon non ma classe n'est pas dérangée quand les élèves sortent (je suis du genre maniaque du rangement donc je range ou les eleves rangent au fur et à mesure! clin d'oeil )

Et je ne dis pas que je ne bosse jamais de chez moi, juste que je n'ai pas besoin de rester le soir dans ma classe! clin d'oeil enfin disons que je me l'impose comme règle vu qu'ainsi je peux récupérer mes enfants à la sortie de leur école donc y'a pas photo je m'arrange pour!

ah non mais c'est là que je me dis que je suis naze parce que je reste à l'école et je bosse de chez moi... roule de rire ce n'est pas l'un ou l'autre hein !


lamentons nous ensemble marre


Montons le club des MM de l'inorganisation nationale ????
steph7 - Mer Fév 05, 2014 10:50 pm
Sujet du message:
Lnjovir a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
bibounette80 a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
plusbelavie a écrit:
steph7 a écrit:
fraueza a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Sur les quelques écoles PUBLIQUES dans lesquelles j'ai travaillé, j'ai vu énormément d'enseignants partir entre 5 et 15 minutes après la fin de la journée de classe, certains même ont leur sac à la main quand ils accompagnent les élèves à la grille!
J'ai même vu des directrices partir dès la fin de la journée de classe. Je ne vois pas comment des parents pourraient les contacter...


M'enfin, ils ont une vie de famille eux aussi, je comprends bien qu'ils ne veulent pas s'éterniser pendant une demi heure tous les soirs très étonné(e)
Pour prendre rendez vous il y a le carnet de liaison et pour les urgences, on arrive quand même à avoir 5 minutes devant l'école


Bien sûr.. mais COMMENT font ces instits pour arriver à partir 5mn après la sortie des élèves??? c'est une vraie question que je me pose hein.. parce que moi ça me parait impossible. Déjà je reste 20mn au portail en attendant que chaque enfant prenne le busi/parte avec la bonne personne etc..., ensuite je remonte en classe, je range, je corrige des fichiers parce que c'est très lourd à trimballer (je ne rapporte chez moi que les cahiers) je trie, je ramasse trois trucs, je fais quelques photocopies pour le lendemain, je papote avec tel ou tel prof/parents qui est là etc... les enfants sortent à 17h et je ne pars jamais avant 17h45... 17h30 les jours fastes... J'aimerais vraiment leur recette!


Je ne pars presque jamais avant 17h30 en finissant à 16h30. Le temps de parler aux parents, ranger corriger cahiers et fichiers que je ne ramène pas, faire les affiches, afficher. Moi aussi je suis preneuse de recette, car j'arrive avant 8h, et je bosse pendant les récrés et le midi. Je dois être très inefficace !


hourrah une comme moi hourrah
Q



et moi non plus je ne papote pas avec les collègues, je vais faire mes photocops les jours où je ne bosse pas et je retourne souvent à l'école pendant les vacances. Il va sans dire qu'à la maison, il me rewte les copies à corriger et la classe à préparer.

oui enfin il y a papoter et papoter roule de rire je papote en faisant des photocopies (pour ne pas faire la queue au photocopieur à 8h en même temps que les profs du collège) ou je papote en rangeant, ou je papote en fermant les volets etc...

et les cars partent à 17h05 mais certains parents arrivent jusqu'à 17h19... la garderie payante (1€) commençant à 17h20, heure où on est libérées..


Ah ben oui mais déjà du coup tu dois rester 20 mns de plus! clin d'oeil

Sinon non ma classe n'est pas dérangée quand les élèves sortent (je suis du genre maniaque du rangement donc je range ou les eleves rangent au fur et à mesure! clin d'oeil )

Et je ne dis pas que je ne bosse jamais de chez moi, juste que je n'ai pas besoin de rester le soir dans ma classe! clin d'oeil enfin disons que je me l'impose comme règle vu qu'ainsi je peux récupérer mes enfants à la sortie de leur école donc y'a pas photo je m'arrange pour!

ah non mais c'est là que je me dis que je suis naze parce que je reste à l'école et je bosse de chez moi... roule de rire ce n'est pas l'un ou l'autre hein !


lamentons nous ensemble marre


Montons le club des MM de l'inorganisation nationale ????


coucou hourrah hourrah
Brune - Mer Fév 05, 2014 10:53 pm
Sujet du message:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles
steph7 - Mer Fév 05, 2014 10:55 pm
Sujet du message:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace
Brune - Mer Fév 05, 2014 10:57 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?
4Y - Mer Fév 05, 2014 11:01 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
bou a écrit:
Je suis très attachée à la notion de service public (pour la santé, l'enseignement surtout).
Si l'école publique a des travers, il faut la changer de l'intérieur (en tant que parent et enseignant) pas fuir pour aller dans le privé, ni remettre en cause son principe.



L'école "privée" est un "service public" aussi clin d'oeil puisque son rôle est l'enseignement.
On peut aussi CHOISIR le privé pour son projet éducatif, sans que ce soit une fuite du public clin d'oeil

'Exactement!

Bon remarquez ici c'est assez spécial dans le public vu que rien qu'en cantine maternelle par exemple ce ne sont pas les allergiques qui sont "mis de côté " (entendez a part a table) ce qui pourrait -a la limite et encore- se justifier mais ....les "sans porc"
Ça donne une idée.... pff n'importe quoi
fraueza - Mer Fév 05, 2014 11:02 pm
Sujet du message:
Sympa Bizarre
steph7 - Mer Fév 05, 2014 11:03 pm
Sujet du message:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?


Ne le prends pas mal, et ne nous lançons pas dans l'éternelle opposition primaire/secondaire... mais il me semble que moi, perso (tu as vu les précautions hein..) j'arriverais mieux à m'organiser si j'enseignais une seule matière et non 8 ou 9... fait très chaud mais si ça se trouve se serait pire roule de rire
4Y - Mer Fév 05, 2014 11:04 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Sympa Bizarre


Oui ! Et leur supérieure les couvre triste (Je ne parle pas des enseignantes qui sont top mais des encadrants)
fraueza - Mer Fév 05, 2014 11:06 pm
Sujet du message:
Et un petit tour en mairie pour leur manifester votre mécontentement ? sifflote innocemment

Après tout, c'est l'année des municipales clin d'oeil
Brune - Mer Fév 05, 2014 11:06 pm
Sujet du message:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?


Ne le prends pas mal, et ne nous lançons pas dans l'éternelle opposition primaire/secondaire... mais il me semble que moi, perso (tu as vu les précautions hein..) j'arriverais mieux à m'organiser si j'enseignais une seule matière et non 8 ou 9... fait très chaud mais si ça se trouve se serait pire roule de rire

Je ne sais pas, je ne connais pas. Moi je crois que j'arriverais à m'organiser dans tous les cas. ça ne veut pas dire que je ne déborderais pas de temps en temps, mais quitter 30 ou 45 mn après, tous les soirs, non même pas en rêve. Je donne bien assez de temps à l'EN comme ça.
Sans compter que quoi qu'on fasse, ça ne change rien à la vision désastreuse que bcp ont de nous. J'essaie de faire mes cours au mieux, de me diversifier et de faire évoluer mes pratiques, mais je ne suis pas dispo 1h par jour en dehors de mes horaires. Pas sûr que bcp d'autres professions non plus d'ailleurs.
4Y - Mer Fév 05, 2014 11:08 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Et un petit tour en mairie pour leur manifester votre mécontentement ? sifflote innocemment

Après tout, c'est l'année des municipales clin d'oeil


Ha mais moi je suis allée même plus loin clin d'oeil

(Bon du coup heureusement que j'ai une super école privée dans mon patelin car je suis repérée et mes enfants aussi )
Dadou - Mer Fév 05, 2014 11:12 pm
Sujet du message:
Ici, les filles ont toujours été à l'école publique, mais je suis contente qu'il existe aussi le privé, pour pouvoir choisir.
Marie, ma plus jeune fille, est interne dans un lycée public à plus de 1/2 h de la maison. Elle m'appelle un soir vers minuit, elle avait rendu pendant son sommeil, et la "pionne" pensait qu'il valait mieux que j'aille la rechercher pff n'importe quoi Je suis donc aller la récupérer par un brouillard à couper au couteau, et là, j'avoue que j'ai maudit le lycée, me demandant si le privé ne se serait pas davantage soucier de ma chère fille, et de sa pauvre mère ! Bon, le lendemain, je n'ai même pas penser à appeler le directeur pour me plaindre grand sourire
J'avais souvent récupérer des JF en pleine nuit à des fêtes, mais jamais encore au lycée pour une simple gastro très étonné(e) grand sourire
plusbelavie - Mer Fév 05, 2014 11:26 pm
Sujet du message:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?


Ne le prends pas mal, et ne nous lançons pas dans l'éternelle opposition primaire/secondaire... mais il me semble que moi, perso (tu as vu les précautions hein..) j'arriverais mieux à m'organiser si j'enseignais une seule matière et non 8 ou 9... fait très chaud mais si ça se trouve se serait pire roule de rire

Je ne sais pas, je ne connais pas. Moi je crois que j'arriverais à m'organiser dans tous les cas. ça ne veut pas dire que je ne déborderais pas de temps en temps, mais quitter 30 ou 45 mn après, tous les soirs, non même pas en rêve. Je donne bien assez de temps à l'EN comme ça.
Sans compter que quoi qu'on fasse, ça ne change rien à la vision désastreuse que bcp ont de nous. J'essaie de faire mes cours au mieux, de me diversifier et de faire évoluer mes pratiques, mais je ne suis pas dispo 1h par jour en dehors de mes horaires. Pas sûr que bcp d'autres professions non plus d'ailleurs.


je crois que je pourrais partir à 16h45 si je n'avais pas de cahiers et des fichiers à corriger ( trop lourds à ramener ) et/ ou si jepouvais corriger au fur et à mesure. Mais en classe, je suis au service des enfants, et en particulier ceux en difficulté, à côté desquels je m'installe.
Brune - Mer Fév 05, 2014 11:38 pm
Sujet du message:
En 6e je travaille sur cahiers et il m arrive de les ramener. Pas tous les soirs c est sur. Je ne sais pas comment on peut faire en primaire, mais dans le secondaire aussi certains quittent très tard et d autres non
bibounette80 - Mer Fév 05, 2014 11:51 pm
Sujet du message:
plusbelavie a écrit:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?


Ne le prends pas mal, et ne nous lançons pas dans l'éternelle opposition primaire/secondaire... mais il me semble que moi, perso (tu as vu les précautions hein..) j'arriverais mieux à m'organiser si j'enseignais une seule matière et non 8 ou 9... fait très chaud mais si ça se trouve se serait pire roule de rire

Je ne sais pas, je ne connais pas. Moi je crois que j'arriverais à m'organiser dans tous les cas. ça ne veut pas dire que je ne déborderais pas de temps en temps, mais quitter 30 ou 45 mn après, tous les soirs, non même pas en rêve. Je donne bien assez de temps à l'EN comme ça.
Sans compter que quoi qu'on fasse, ça ne change rien à la vision désastreuse que bcp ont de nous. J'essaie de faire mes cours au mieux, de me diversifier et de faire évoluer mes pratiques, mais je ne suis pas dispo 1h par jour en dehors de mes horaires. Pas sûr que bcp d'autres professions non plus d'ailleurs.


je crois que je pourrais partir à 16h45 si je n'avais pas de cahiers et des fichiers à corriger ( trop lourds à ramener ) et/ ou si jepouvais corriger au fur et à mesure. Mais en classe, je suis au service des enfants, et en particulier ceux en difficulté, à côté desquels je m'installe.


Moi aussi mais je fais Maths (sur fichier ) et étude de la langue (sur cahier) le matin comme ça je corrige à midi! je me fais les ongles
Et en plus en maths en cp et ce1 je les corrige souvent en individuel donc au fur et à mesure de leur travail, donc à midi souvent il m'en reste peu à corriger.
Et en français au bout de qq temps je fais correction collective et dans ce cas je n'ai qu'à vérifier leurs corrections à midi.
Les leçons maintenant on a un classeur outil avec des leçons photocopiées donc ils ne les copient plus.

L'apres midi c'est seulement lecture donc si fiches soit je les corrige chez moi soit le lendemain midi + toutes les autres matières, donc sur fiches aussi que je peux emmener ( sauf les leçons qu'ils copient en découverte du monde sur leur cahier, mais je les vérifie au fur et à mesure qu'ils ont fini pour qu'ils les emportent le soir) clin d'oeil

Après je le répète c'est juste une question d'organisation, moi j'essaie tjs de faire au plus pratique pour gagner le plus de temps, c'est dans ma nature (enfin non c'est depuis la classe prepa où si je voulais vivre un peu à côté il a fallu que j'apprenne à être efficace, lol!) clin d'oeil
Mais après chacune fait en fonction de ses besoins aussi, si mon mari pouvait par exemple récupérer les enfants le soir ou si ils pouvaient aller à l'étude je prendrais peut être plus mon temps à l'école mais là ma priorité c'est de les récupérer à la sortie le soir!
pain grillé - Jeu Fév 06, 2014 7:43 am
Sujet du message:
ce que j'ai toujours déploré, c'est que notre parcours avec l'école public a été tout du long une question de personne.
soit on est bien tombé, soit non.
( mais ça je le reproche à d'autres administrations aussi, c'est humain en fait ).

point 2 : j'ai horreur des cachoteries alors quand on me dit que ça ne me concerne pas je monte tout de suite dans les tours parceque ce sont MES enfants qui sont concernés donc ça me concerne. On apprend ce qui se passe par des ragots alors forcément ça ne peut pas aller ! Il y a des prisons qui sont moins opaques que ça !

point 3 : en tant qu'ancienne ass mat, je ne me serais jamais permise de dire que ce sont MES enfants, je me serais faite virée d'office...alors que j'entends des enseignants le dire ( et des en plus qui ne supportent pas leur ass mat le dire des leurs....logique ?)

point 4: effectivement je râle envers tout. Si personne ne souligne les points à améliorer, tout restera en l'état.

point 5: la prise en charge des enfants handicapés, enfin quand je dis prise en charge j'ai vu de tout, voire même de la mise au rebus directement ! Alors après quand on vient me faire la leçon je rigole doucement...

point 5: l'inégalité de traitement entre parents et enseignants : ici les enseignants sont absents, c'est normal, ils font grêve sans prévenir, c'est normal, tout est normal de leur côté ( d'ailleurs même les bureaux râlent)certains s'habillent n'importe comment c'est normal...parlent aux élèves de façon déplacée, normal aussi.... par contre si le problème vient des enfants ou des parents et qu'on a pas appelé avant les cours pour signaler une absence alors là fin du monde ! Une élève qui se fait limite insultée parceque son soutif a dépassé de l'épaule, à qui l'on dit de s'habiller différemment parcequ'elle est grosse etc Je prends ça pour un manque total de respect.

point 6: le rôle de l'infirmière de l'établissement : n'étant quasi jamais là elle ne soigne pas les élèves mais se permet lors de ses rares présences de faire des commentaires désagréables envers plusieurs enfants sur leur poids ( qui n'est jamais bien, pour elle 2 catégories : des trop gros et des gros maigres, ils sont tous pathologiques ! une fois pour rire on a comparé les résultats entre parents devant l'école suite à une visite et on a bien rigolé !) de faire de la propagande pro vaccin à tour de bras comme si elle bossait pour un laboratoire ( alors que ce sont des vaccins non obligatoires !!!!!) de vous envoyer voir obligatoirement l'occuliste et l'ophtalmo parceque votre enfant ( qui n'aime pas qu'on lui râle dessus sans raison) a décidé de ne pas lui répondre...alors qu'elle sait que l'enfant est très bien suivi et elle ne se pose même pas la question quand elle en voit plusieurs qui lui font le même coup de savoir si ce n'est pas elle qui s'y prend de travers...non non....jamais ...ça ne se peut pas.

point 7 : non le parent n'a pas 2 de QI et a parfois même fait plus d'étude que l'enseignant alors pas la peine de lui parler comme à un débile profond ( le nombre de fois où ça m'est arrivé ça...)

etc etc...s'il faut que je fasse la suite ça va mettre un peu de temps.

alors pour résumer je dirais que j'y retrouve en concentré les mêmes problèmes que partout ailleurs dans la société : égoïsme, arrivisme, intolérance, irrespect, grosse tête etc la différence étant que là c'est tous les jours qu'on le supporte donc au bout d'un moment ça fait lourd.et qu'en plus ça touche à nos enfants donc forcément on supporte moins que si c'était tout envers soi.

heureusement il y a aussi des gens très bien dont on ne parle pas assez, ça c'est sur.
Brune - Jeu Fév 06, 2014 7:47 am
Sujet du message:
pain grillé a écrit:

heureusement il y a aussi des gens très bien dont on ne parle pas assez, ça c'est sur.

fait très chaud
J'ai de la chance de ne pas avoir croisé une école comme la tienne, pas de bol tu cumules.
pain grillé - Jeu Fév 06, 2014 8:01 am
Sujet du message:
Brune a écrit:
pain grillé a écrit:

heureusement il y a aussi des gens très bien dont on ne parle pas assez, ça c'est sur.

fait très chaud
J'ai de la chance de ne pas avoir croisé une école comme la tienne, pas de bol tu cumules.



c'est un condensé de plusieurs clin d'oeil de 7 différentes .

ah j'ai oublié un truc qui m'insupporte au plus haut point !

quand vous voyez quelqu'un dans la rue que vous connaissez, vous lui dites bonjour ? votre banquier ? une caissière ? une secrétaire de mairie ? votre patron ? vos collègues ? votre médecin ?
et c'est pas pour autant que vous allez discuter avec...juste un bonjour par politesse ( = je t'ai reconnu et je te salue respectueusement)et hop chacun continue ce qu'il a à faire.

et bien je connais des instits-profs qui, sous prétexte de faire la différence boulot-extérieur, ne disent pas bonjour aux parents d'élèves à l'extérieur de l'établissement hein ?

ça je crois que je ne pourrais jamais m'y faire !
tulipe - Jeu Fév 06, 2014 8:03 am
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Tu veux que je leur pose la question Stéph ? grimace

Celle qui part le plus rapidement à trois jeunes enfants, je suppose qu'elle s'organise afin de pouvoir partir rapidement
Idem pour les deux autres

Celles qui n'ont plus de petits restent plus tard et participent même, pour certaines, à l'étude clin d'oeil

Je suis étonnée car maintenant c'est interdit (enfin c'est ce que l'on nous a dit). On avait l'instit du CE2 qui le faisait et qui ensuite n'a plus pu le faire.
Brune - Jeu Fév 06, 2014 8:10 am
Sujet du message:
pain grillé a écrit:

et bien je connais des instits-profs qui, sous prétexte de faire la différence boulot-extérieur, ne disent pas bonjour aux parents d'élèves à l'extérieur de l'établissement hein ?

bof, je suis sceptique

En ce qui me concerne (pour te donner un exemple), je dis bonjour, et même je discute aimablement souvent, sauf :
- si je n'ai pas vu
- si je n'ai pas reconnu (et franchement hors contexte, ça arrive)
- si j'ai identifié ledit parent comme un emmerdeur et que je ne veux pas m'arrêter
fraueza - Jeu Fév 06, 2014 8:29 am
Sujet du message:
tulipe a écrit:
fraueza a écrit:
Tu veux que je leur pose la question Stéph ? grimace

Celle qui part le plus rapidement à trois jeunes enfants, je suppose qu'elle s'organise afin de pouvoir partir rapidement
Idem pour les deux autres

Celles qui n'ont plus de petits restent plus tard et participent même, pour certaines, à l'étude clin d'oeil

Je suis étonnée car maintenant c'est interdit (enfin c'est ce que l'on nous a dit). On avait l'instit du CE2 qui le faisait et qui ensuite n'a plus pu le faire.



C'est complètement faux ! A ce moment là elles deviennent employé de la mairie et non plus de l'éducation nationale et plusieurs instits le font dans note école
titounette - Jeu Fév 06, 2014 8:38 am
Sujet du message:
Peut être que c'est interdit à Paris c'est tout à fait possible pour une histoire de prérogatives . Ici les instits peuvent aussi le faire , seule une le fait .
booboon - Jeu Fév 06, 2014 9:11 am
Sujet du message:
pain grillé tu veux rejoindre le club de Bleuette ? grimace Tout est foutu de toutes façons hein.... soupire
phanou - Jeu Fév 06, 2014 9:19 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
pain grillé tu veux rejoindre le club de Bleuette ? grimace Tout est foutu de toutes façons hein.... soupire


cela dit, je connais le médecin sco qui dit à ma fille qui avait été bourrée de trucs énergétiques à l'hosto pour refaire sa peau , en CE1 SURPOIDS et qui l'écrit en gros sur son carnet de santé sans tenir compte du contexte de l'enfant ...

et qu'elle même est énorme grimace .


Tout ce qu'elle dit n'est pas faux grimace
Après je pense que c'est plus lié à une école qu'à toutes les écoles , mais quand cela ne colle pas avec l'école , on se rend compte que le système est lourd , pesant et parfois injuste ....Parfois .
soandco - Jeu Fév 06, 2014 9:51 am
Sujet du message:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?


Ne le prends pas mal, et ne nous lançons pas dans l'éternelle opposition primaire/secondaire... mais il me semble que moi, perso (tu as vu les précautions hein..) j'arriverais mieux à m'organiser si j'enseignais une seule matière et non 8 ou 9... fait très chaud mais si ça se trouve se serait pire roule de rire


coucou
En histoire, géographie et éducation civique je n'ai jamais eu l'impression d'avoir une seule matière... Tu as souvent trois niveaux à préparer et si tu comptes 30 élèves pour 4 à 5 classes... Je vous laisse faire les totaux...
mimosa - Jeu Fév 06, 2014 9:54 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
pain grillé tu veux rejoindre le club de Bleuette ? grimace Tout est foutu de toutes façons hein.... soupire

quand tu fais l'expérience que c une question de personnes et que donc la qualité est aléatoire c soupire triste ça ne veut ps dire qu'on est d'un négativisme absolu ! entre l'an dernier et cette année avec le même gosse au même collège et encore en 4e, c le jour et la nuit!!! ce n'est ps normal...
même CPE, même prof principal euh la différence c que la proviseur a abondé dans mon sens, donc le "règlement" à qui on fait dire ce qu'on veut qui permet des trucs chouettes pour le gosse cette année l'aurait permis l'an dernier aussi pff n'importe quoi
steph7 - Jeu Fév 06, 2014 10:02 am
Sujet du message:
soandco a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?


Ne le prends pas mal, et ne nous lançons pas dans l'éternelle opposition primaire/secondaire... mais il me semble que moi, perso (tu as vu les précautions hein..) j'arriverais mieux à m'organiser si j'enseignais une seule matière et non 8 ou 9... fait très chaud mais si ça se trouve se serait pire roule de rire


coucou
En histoire, géographie et éducation civique je n'ai jamais eu l'impression d'avoir une seule matière... Tu as souvent trois niveaux à préparer et si tu comptes 30 élèves pour 4 à 5 classes... Je vous laisse faire les totaux...

Oui mais au niveau organisation, quand tu prépares un cours d'histoire pour tes 6emes, c'est pas le même pour les 6emesA/B etc?
Mes filles au collège n'ont jamais eu histoire et géo et ICM la même semaine, c'était par période, un chapitre d'histoire, un de géo, de l'ICM de temps en temps entre et de l'histoire de l'art au compte goutte. Je ne dis pas que vous n'avez pas plein de boulot hein.. Mais moi qui suis bordélique, préparer pour 2 niveaux chaque semaine français/maths/hist/géo/ICM/hist de l'art/sciences/sport/arts plastiques/musique ça me demande beaucoup d'organisation et comme ce n'est pas mon point fort , ça+les corrections ben je me retrouve à rester en classe et à bosser des heures chez moi... En me disant que si ça se trouve , je serais organisée , j'arriverais à partir de l'école à 17:20 et à avoir un semblant de we...
soandco - Jeu Fév 06, 2014 10:10 am
Sujet du message:
steph7 a écrit:
soandco a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
steph7 a écrit:
Brune a écrit:
Je ne viens pas avec vous, je m'organise je me fais les ongles

mais ça ne compte pas toi ... tu n'as qu'une seule matière non ...? grimace

oui mais ça change quoi ? hein ?


Ne le prends pas mal, et ne nous lançons pas dans l'éternelle opposition primaire/secondaire... mais il me semble que moi, perso (tu as vu les précautions hein..) j'arriverais mieux à m'organiser si j'enseignais une seule matière et non 8 ou 9... fait très chaud mais si ça se trouve se serait pire roule de rire


coucou
En histoire, géographie et éducation civique je n'ai jamais eu l'impression d'avoir une seule matière... Tu as souvent trois niveaux à préparer et si tu comptes 30 élèves pour 4 à 5 classes... Je vous laisse faire les totaux...

Oui mais au niveau organisation, quand tu prépares un cours d'histoire pour tes 6emes, c'est pas le même pour les 6emesA/B etc?
Mes filles au collège n'ont jamais eu histoire et géo et ICM la même semaine, c'était par période, un chapitre d'histoire, un de géo, de l'ICM de temps en temps entre et de l'histoire de l'art au compte goutte. Je ne dis pas que vous n'avez pas plein de boulot hein.. Mais moi qui suis bordélique, préparer pour 2 niveaux chaque semaine français/maths/hist/géo/ICM/hist de l'art/sciences/sport/arts plastiques/musique ça me demande beaucoup d'organisation et comme ce n'est pas mon point fort , ça+les corrections ben je me retrouve à rester en classe et à bosser des heures chez moi... En me disant que si ça se trouve , je serais organisée , j'arriverais à partir de l'école à 17:20 et à avoir un semblant de we...


Pour ce qui est de l'organisation je m'inscris dans ton club... clin d'oeil
SPQR - Jeu Fév 06, 2014 10:21 am
Sujet du message:
Moi je comprends Steph, je suis sûre que j'aurais beaucoup plus de taf, à qualité égale, si j'avais 27 heures de cours + préparation et corrections pour plusieurs matières et plusieurs niveaux, qu'avec 15 heures de cours + prépas et corrections avec très souvent au moins un niveau pour deux classes (= 12 heures de cours à préparer "seulement" puisqu'on fait sensiblement la même chose avec les deux classes de même niveau).
booboon - Jeu Fév 06, 2014 10:52 am
Sujet du message:
C'est quoi ICM steph ?
Chérie2000 - Jeu Fév 06, 2014 11:06 am
Sujet du message:
Instruction civique et morale
Bleuette - Jeu Fév 06, 2014 11:53 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
pain grillé tu veux rejoindre le club de Bleuette ? grimace Tout est foutu de toutes façons hein.... soupire


Ah mais je ne veux pas de club : je suis unique et je tiens à le rester je me fais les ongles
C'est pas ça la pensée unique : y'a que moi qui pense ce que je pense ?... grimace
pain grillé - Jeu Fév 06, 2014 1:22 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
pain grillé tu veux rejoindre le club de Bleuette ? grimace Tout est foutu de toutes façons hein.... soupire


et ma dernière phrase sur les gens bien ? non ? pff n'importe quoi
Bleuette - Jeu Fév 06, 2014 1:36 pm
Sujet du message:
pain grillé a écrit:
booboon a écrit:
pain grillé tu veux rejoindre le club de Bleuette ? grimace Tout est foutu de toutes façons hein.... soupire


et ma dernière phrase sur les gens bien ? non ? pff n'importe quoi


Ah voilà !
Moi je trouve que tout le monde est nul, pire, même, pervers. Oui c'est le mot, pervers... ennui
pain grillé - Jeu Fév 06, 2014 1:45 pm
Sujet du message:
Bleuette a écrit:
pain grillé a écrit:
booboon a écrit:
pain grillé tu veux rejoindre le club de Bleuette ? grimace Tout est foutu de toutes façons hein.... soupire


et ma dernière phrase sur les gens bien ? non ? pff n'importe quoi


Ah voilà !
Moi je trouve que tout le monde est nul, pire, même, pervers. Oui c'est le mot, pervers... ennui


Voilà comme tu dis ! moi j'en ai rencontré des comme tu décris comme je l'ai écrit mais aussi des fantastiques que je n'oublierai jamais ( sauf si je deviens Alzheimer évidemment)

Chacun son slip que diable ! quel besoin de faire des lots systématiquement ! grimace
bou - Jeu Fév 06, 2014 7:57 pm
Sujet du message:
ah, non pas d'histoire de slip !
qui c'est qui avait des pets foireux déjà ? ...
pain grillé - Jeu Fév 06, 2014 9:01 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
ah, non pas d'histoire de slip !
qui c'est qui avait des pets foireux déjà ? ...


d'où l'intérêt d'avoir son propre slip ( dans tous les sens du terme !) faisons la paix
Gwenaelle - Jeu Fév 06, 2014 9:24 pm
Sujet du message:
jogadel - Ven Fév 07, 2014 7:22 am
Sujet du message:
caillou a écrit:
tulipe a écrit:
Je n'ai pas lu les cinq pages et ma fille a fait et public et privé donc je peux comparer et pour ce qui est du secondaire, je peux comparer avec ma collègue car nous habitons le même quartier.

- dans le privé, les instits ne se sauvent pas dès 16h20 comme si tu allais les caillasser. Tu récupères ton enfant auprès de l'enseignant et pour autant, personne ne bavasse pendant des heures, jamais. C'est "bonjour, au revoir" et si la maîtresse veut te dire que ton enfant a vomi, a eu la diarrhée, a été chiant, tu le sais tout de suite.

- dans le privé, quand tu as un souci avec un enseignant, tu as un répondant derrière et non un directeur qui te dit qu'il n'est pas le responsable hiérarchique donc qu'il ne peut rien faire ni un enseignant qui te dit que pour le joindre tu peux l'appeler entre 8h20 et 8h30 c'est à dire quand l'école ouvre et avant que les cours ne commencent.

- dans le privé, pour le collège tu as un emploi du temps sans trou. Tout est compacté, pas d'heures de perm, pas d'absentéisme. En 48 heures que ce soit en maternelle ou au lycée/collège, dès qu'un prof est absent pour longtemps, le remplaçant est là au bout de 48 heures.

- dans le privé, TOUT est organisé avant la rentrée. La liste des fournitures, la date de TOUTES les réunions de l'année, des journées vaquées etc etc etc. Pour les fournitures, tous les profs de maths demandent la même chose, idem pour l'histoire, etc etc. Donc les cahiers sont gardés d'une année sur l'autre, pas de gâchis, pas à se prendre la tête sur les histoires de spirales, de ceci de cela, de nombres de pages. Si un enfant n'arrive pas à s'en sortir avec un classeur il prend un cahier et basta.

- dans le privé, les profs prennent le temps de te parler s'ils te voient même s'ils n'ont pas ton enfant. L'autre fois pendant une réunion parents/profs, une enseignante d'allemand est venue me voir, me demander si ma fille ou mon fils l'avait en cours et m'a parlé de sa matière, des études supérieures, de la fac etc etc. Et d'autres profs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam d'ailleurs.

-dans le privé il y a une infirmière ou deux présente tous les jours donc quand ton enfant a de la fièvre ou s'est mangé un mur, on lui a donné du Doliprane, on lui a mis de la crème alors que dans le public on te dit de venir le chercher car il a/aurait de la fièvre ou alors tu le récupères du sang collé sur la tête car il s'est mangé un distributeur à préservatifs.

- d'une manière générale il y a beaucoup plus d'écoute dans le privé que dans le public de la part des enseignants, des responsables, etc.

Alors dans les 3 écoles publiques et le collège public de mes enfants, tous les points mentionnés sont présents, sauf pour l'infirmière.
Mais je n'ai pas expérimenté le privé du coin....
A mon avis, on ne peut pas généraliser, chaque établissement/équipe imprime son propre fonctionnement, et ce indépendamment du cliché privé top et public laxiste.


Exactement tout pareil , à la lettre près! ( sauf que j'expérimente le privé du coin mais c'est la même organisation)

Pour en avoir fait plusieurs étant jeune ; la bonne école ( collège , lycée...) N'a rien à voir avec public ou privé. La bonne école c'est celle où les enfants se sentent bien et sont heureux.
mammig - Ven Fév 07, 2014 10:45 pm
Sujet du message:
gros yeux

Ce que je lis les filles, ça me donne juste envie de pleurer.

Je sors d'une journée de boulot, un peu difficile certes mais pareille à tellement d'autres, et je ne reconnais pas vraiment le fonctionnement de l'école dans laquelle je travaille.
Pour information, je n'ai pas eu le temps de manger ce midi (ni mon directeur de mari) car nous avons reçu un papa (sans rdv) au sujet de son fils qui n'était toujours pas propre au bout d'un mois d'essai. C'est normal de recevoir les parents, c'est notre job, on fait en sorte de trouver des solutions. Mais ne dites pas que les instits' ne sont pas disponibles et que les directeurs ne restent pas dans l'école après les heures de cours... Ne dites pas non plus qu'ils ne répondent pas au téléphone ... Ne dites pas que les enseignants s'esquivent à la moindre occasion...

Je passe sur les épisodes de vomis, pipis, et autres réjouissances que nous devons gérer lorsqu'il y a urgence (et il y en a eu aujourd'hui). Je passe sur les histoires des gamins, les soucis réels de certains, la psychologie qu'il faut tenter d'avoir avec certains au comportement inattendu.

Sinon, aujourd'hui, j'ai effectivement quitté l'école très tôt, comme tous les vendredis, à 16h40 pour aller récupérer mon bébé. Mais attention : oui, ce soir je suis certes partie à 16h40 ... mais pour revenir à 17h10 et ne repartir qu'à 19h15. Lundi, ce sera pareil, jeudi aussi ... Tous les jours, je passe entre 2 et 3 heures de travail personnel à faire en sorte que tout se déroule bien le lendemain. Je prépare le travail de tous mes élèves individuellement (contrairement à ce que vous avez l'air de penser, les "instits'" essayent de différencier les activités en fonction des besoins de chacun : il faut tout ou presque prédécouper, calibrer, marquer, trier). C'est parfaitement normal et je ne m'en plains pas : c'est la règle, je suis payée pour ça. Mais je consacre de moins en moins de temps à ma pause méridienne afin que ma classe soit parfaitement organisée et il m'arrive de plus en plus souvent de ne pas ou peu manger - faute de temps.

A cela, il faut compter que l'on travaille toujours dans le bruit (on ne peut pas exiger de tout petits qu'ils soient toujours silencieux !), toujours penché pour expliquer les activités ou aider les élèves à manipuler ou faire des activités pédagogiques, toujours à ramasser les 60 objets laissés tous les jours par les petits élèves par terre (bien oui, c'est à l'instit' d'apprendre à ranger - ce que je ne conteste pas : nous sommes là aussi pour favoriser l'autonomie). Si l'on ne se penche pas (donc si on veut éviter le mal de dos), on plie les genoux, et donc on se flingue les articulations. A cause de cela, mon mari ne peut plus courir (et oui, les "instits'" aussi sont des humains constitués d'un squelette et donc potentiellement soumis aux troubles musculo-squelettiques. Mais comme nous n'avons pas de visites médicales ni de médecine du travail, cela ne peut pas être reconnu comme pathologie professionnelle. Mon mari lui, commence pourtant vraiment à souffrir ! Quant à moi, j'ai toujours mal au dos !).

Enfin, nous sommes joignables à tous moments par tous les parents par mail et certains n'hésitent pas à téléphoner chez nous (c'est arrivé, pas souvent mais même le dimanche ou pendant les vacances) et parfois pour régler des problèmes entre parents d'élèves (ce qui n'était même pas d'ordre pédagogique)... La mairie, l'inspection aussi peut nous appeler le WE ou pendant les vacances. C'est fréquent mais ça nous empêche de faire une coupure mentale avec les soucis du boulot...

Alors quand je lis les posts de MM traitant de l'école publique, je pense en tant qu'enseignante publique "oh, je n'en fais sans doute pas assez !". Mais après une journée de boulot - difficile mais normale, après l'investissement réellement personnel et familial (puisque mon mari bosse franchement beaucoup plus que moi, et je le dis - beaucoup mieux que moi) les attaques en bloc contre ce qui est perçu comme un système dénué d'humanité sont difficiles à digérer. Et pourtant, quelles que soient les motivations des enseignants, je ne vois pas comment on ne peut pas respecter les petits élèves. Rien que ce respect nous oblige à être à l'écoute et à faire au mieux...

Je suis la première à convenir que les deux systèmes sont nécessaires. J'ai de très bonnes copines dans le privé avec lesquelles j'échange et je coopère... Il ne me viendrait pas à l'idée de critiquer en bloc l'un ou l'autre système... Il y a des gens bien partout comme des gens à éviter. Mais franchement, je suis prête à pleurer de toutes vos critiques...
Chérie2000 - Ven Fév 07, 2014 11:09 pm
Sujet du message:
Mammig, concernant les 3 directrices que j'ai vu partir tôt, ce ne sont que des exemples. Et tu sais que je sais quel travail personnel notre job demande. Mais je me dis parfois que dans le privé, le directeur étant un supérieur hierarchique, il y a peut-être moins d'enseignants qui font le minimum et le directeur doit être plus disponible pour les parents.
Coquelicot.fr - Sam Fév 08, 2014 8:25 am
Sujet du message:
J'ai testé les deux aspects: privé et publique et je crois aussi que c'est une question d'établissement.

Je rejoins Mammig sur le travail fourni par les directions et les profs eux-mêmes. je vois tout le temps que passe mon mari à préparer ses cours: c'est gros yeux L'équipe de l'établissement du collège de ma fille (harcelée) travaille, je le sais, incroyablement... Le directeur et la CPE sont rentrés après 20 hres toute la semaine, et je n'ai pas de mal à le croire. Quand mon mari me décris sa classe, je comprends parfaitement la difficulté qu'ont les établissements à gérer. Le cas de son enfant en particulier, quand il devient problématique, devient difficile à faire entendre dans les structures actuelles...
Gwenaelle - Sam Fév 08, 2014 9:22 am
Sujet du message:
5 écoles maternelles/primaires dont deux privées (par obligation),et nous avons été plutôt très satisfaits,tant au niveau de l'équipe éducative qu'au niveau direction.
Le seul hic a été dans une école privée où le niveau scolaire était pitoyable.Je pense que cela venait plus du milieu (trou paumé) que des instits.

2 Collèges publics fréquentés,très bien,aucun pb,si ce n'est la non prise en compte des besoins spécifiques des EIP.

1 lycée public,impecc'.
SPQR - Sam Fév 08, 2014 9:35 am
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
J'ai testé les deux aspects: privé et publique et je crois aussi que c'est une question d'établissement.

Je rejoins Mammig sur le travail fourni par les directions et les profs eux-mêmes. je vois tout le temps que passe mon mari à préparer ses cours: c'est gros yeux L'équipe de l'établissement du collège de ma fille (harcelée) travaille, je le sais, incroyablement... Le directeur et la CPE sont rentrés après 20 hres toute la semaine, et je n'ai pas de mal à le croire. Quand mon mari me décris sa classe, je comprends parfaitement la difficulté qu'ont les établissements à gérer. Le cas de son enfant en particulier, quand il devient problématique, devient difficile à faire entendre dans les structures actuelles...


Pareil, je n'ai jamais rencontré que des instits hyper investis et des collègues de collège-lycée travaillant plutôt 45 heures que 25... Je te comprends Mammig, cette fausse image du public m'agace aussi... clin d'oeil


Il n'empêche que j'ai un tas de choses à reprocher à l'école (sur le sens de l'école, les contenus, les buts, les moyens utilisés, le "niveau qui baisse" clin d'oeil ), mais le privé n'y échappe pas, loin de là et ce que je reproche parfois au système, je ne l'impute en aucun cas aux enseignants qui font le plus souvent un travail remarquable. grand sourire
Bleuette - Sam Fév 08, 2014 10:02 am
Sujet du message:
J'ai vu des enseignants extraordinaires et j'en ai vu qui, hélas, ne font pas honneur à la profession...Je pense que, malheureusement c'est plus sur ces derniers que l'on s’appesantit. Il suffit de voir ce forum, on a plus souvent un long fil pour détailler les difficultés avec les enseignants que pour apprécier ce qu'ils on fait (ça c'est juste un petit message dans le post positif...)et je ne fais pas d'amalgame entre l'enseignant et le gouvernement qui ne met pas forcément les moyens là où il faut, qui n'a pas forcément une vision réaliste de ce qui se passe dans les classes, et pas toujours de respect pour les profs pour les élèves et pour les parents.
Lorsque j'ai l'air de mettre tout le monde dans le même sac, c'est un raccourci pour dire "le corps enseignants sous la coupe de hauts fonctionnaires" c'est une vision peut être un peu corporatiste, mais comme il y en a au sujet des hôtesses de l'air, des infirmières ou des maçons...
phanou - Sam Fév 08, 2014 10:10 am
Sujet du message:
Bleuette a écrit:
J'ai vu des enseignants extraordinaires et j'en ai vu qui, hélas, ne font pas honneur à la profession...Je pense que, malheureusement c'est plus sur ces derniers que l'on s’appesantit. Il suffit de voir ce forum, on a plus souvent un long fil pour détailler les difficultés avec les enseignants que pour apprécier ce qu'ils on fait (ça c'est juste un petit message dans le post positif...)et je ne fais pas d'amalgame entre l'enseignant et le gouvernement qui ne met pas forcément les moyens là où il faut, qui n'a pas forcément une vision réaliste de ce qui se passe dans les classes, et pas toujours de respect pour les profs pour les élèves et pour les parents.
Lorsque j'ai l'air de mettre tout le monde dans le même sac, c'est un raccourci pour dire "le corps enseignants sous la coupe de hauts fonctionnaires" c'est une vision peut être un peu corporatiste, mais comme il y en a au sujet des hôtesses de l'air, des infirmières ou des maçons...


Cela Bleuette cela ne veut rien dire
Un client content en parle à 4 personnes ,un client mécontent à 20 personnes. Je suppose que c'est pareil pour l'école
et il est dommage qu’on ne sache pas plus gratifier les instits qui font du bon boulot auprès des enfants ..

Et franchement sans reconnaissance aucune qui ne se décourage pas de bien faire ???????
Bleuette - Sam Fév 08, 2014 10:16 am
Sujet du message:
phanou a écrit:
Bleuette a écrit:
J'ai vu des enseignants extraordinaires et j'en ai vu qui, hélas, ne font pas honneur à la profession...Je pense que, malheureusement c'est plus sur ces derniers que l'on s’appesantit. Il suffit de voir ce forum, on a plus souvent un long fil pour détailler les difficultés avec les enseignants que pour apprécier ce qu'ils on fait (ça c'est juste un petit message dans le post positif...)et je ne fais pas d'amalgame entre l'enseignant et le gouvernement qui ne met pas forcément les moyens là où il faut, qui n'a pas forcément une vision réaliste de ce qui se passe dans les classes, et pas toujours de respect pour les profs pour les élèves et pour les parents.
Lorsque j'ai l'air de mettre tout le monde dans le même sac, c'est un raccourci pour dire "le corps enseignants sous la coupe de hauts fonctionnaires" c'est une vision peut être un peu corporatiste, mais comme il y en a au sujet des hôtesses de l'air, des infirmières ou des maçons...


Cela Bleuette cela ne veut rien dire
Un client content en parle à 4 personnes ,un client mécontent à 20 personnes. Je suppose que c'est pareil pour l'école
et il est dommage qu’on ne sache pas plus gratifier les instits qui font du bon boulot auprès des enfants ..

Et franchement sans reconnaissance aucune qui ne se décourage pas de bien faire ???????


C'est bien ce que j'ai voulu dire... Et je suis bien d'accord avec ta dernière phrase, et personnellement, j'ai à cœur de dire aux gens quand je suis contente d'eux.
LAB - Sam Fév 08, 2014 10:22 am
Sujet du message:
phanou a écrit:
Bleuette a écrit:
J'ai vu des enseignants extraordinaires et j'en ai vu qui, hélas, ne font pas honneur à la profession...Je pense que, malheureusement c'est plus sur ces derniers que l'on s’appesantit. Il suffit de voir ce forum, on a plus souvent un long fil pour détailler les difficultés avec les enseignants que pour apprécier ce qu'ils on fait (ça c'est juste un petit message dans le post positif...)et je ne fais pas d'amalgame entre l'enseignant et le gouvernement qui ne met pas forcément les moyens là où il faut, qui n'a pas forcément une vision réaliste de ce qui se passe dans les classes, et pas toujours de respect pour les profs pour les élèves et pour les parents.
Lorsque j'ai l'air de mettre tout le monde dans le même sac, c'est un raccourci pour dire "le corps enseignants sous la coupe de hauts fonctionnaires" c'est une vision peut être un peu corporatiste, mais comme il y en a au sujet des hôtesses de l'air, des infirmières ou des maçons...


Cela Bleuette cela ne veut rien dire
Un client content en parle à 4 personnes ,un client mécontent à 20 personnes. Je suppose que c'est pareil pour l'école
et il est dommage qu’on ne sache pas plus gratifier les instits qui font du bon boulot auprès des enfants ..

Et franchement sans reconnaissance aucune qui ne se décourage pas de bien faire ???????


Ca c'est le système qui veut ça, je l'ai dit à mon mari quand il est parti dans la fonction publique, il le constate maintenant.
Mammig il y a aussi des pbs d'organisation qui font que ton métier devient difficile. Les enfants pas propres n'ont rien à faire à l'école, les réunions inutiles encombrent et parasitent votre emploi du temps, je le vois avec mon mari enseignant dans le privé.
Ne pas reconnaitre que certains font mal leur boulot c'est favoriser le ressentiment des utilisateurs de l'école. En matière de non reconnaissance du métier j'en connais un rayon!
Momo777 - Sam Fév 08, 2014 11:02 am
Sujet du message:
Ce que Mammig a écrit me touche beaucoup... il est vrai que les soucis de dos, de disponibilité, je n'y ai jamais pensé honte

Dans ma réponse, j'ai surtout parlé du collège, pour en venir à la maternelle/CP et école élémentaire publiques de mes enfants, je dois dire que je ne taris pas d'éloges sur les enseignants!!!

Je me rappelle quand tout au début j'avais été invitée à un pot, voir une maîtresse avec une de ses élèves sur les genoux.. cela m'avait touché. Voir le maître de CP qui se décarcasse, qui propose des cours de bouliers chinois (ou japonais?) gratuitement et en dehors des heures de cours alors que l'inspection n'avait pas voulu accepter qu'il fasse cette intervention en classe! Du coup, cela lui fait une ou deux soirées par semaine qu'il passe volontairement à faire des cours pour lesquels personne ne le paie. D'ailleurs, il a failli le payer très cher avec sa santé, le fait qu'il se démène pour ses élèves et qu'il est à fond dedans!

Ce sont des petites écoles de campagne, tout le monde connaît tout le monde, quand on vient chercher son enfant, il y a toujours un petit moment pour discuter avec son enseignant, quand il y a un souci, on nous appelle ou on prend rendez-vous, jamais eu de problème de ce côté-là!

Maintenant, je dois dire qu'habitant en plein pampa, l'idée de ne pas les mettre dans l'école publique de la commune ne me serait jamais venue à l'esprit! C'est plutôt en allant vers le collège que nous y avons réfléchi.
Orély - Sam Fév 08, 2014 11:28 am
Sujet du message:
public / privé
trou paumé /ville ...

les filles, un boulot d'enseignant c'est un métier ou l'humain doit prévaloir nous sommes bien d'accord, mais c'est malheureusement parfois une utopie tant le manque de moyens, le manque de soutien, d'encadrement et la critique de personnes qui n'ont aucune idée des difficultés rencontrées sur le terrain.

Pour moi les instits sont comme les infirmières [et probablement bien d'autres métiers aussi] (métier que je connais c'est le mien...) et je trouve beaucoup de manque de reconnaissance et de sens de la réalité de ce travail à travers les écrits de certaines.

Les enfants sont durs, les parents exigeants, les instits fatigués... public, privé, trou paumé ville, c'est pareil... Certains tiennent le cap et s'organisent, se sentent soutenus, d'autres n'en peuvent plus par manque de moyens et de soutien.
Tout dépend de l'humain ; enfants / parents / instits / collectivités territoriales... donnez un peu de tout ce qu'il faut à une école en difficulté, beaucoup de mieux en sortira j'en suis certaine...

ce que vous critiquez ce n'est pas public/privé c'est plutôt le fonctionnement d'aujourd'hui très personne dépendant / moyen dépendant et qui serait valable dans beaucoup de corps de métier à prévalence humaine...
nelcy - Sam Fév 08, 2014 11:57 am
Sujet du message:
Je comprends ton questionnement Bou clin d'oeil

Ici j'ai des maternelles et élémentaires dans le public, collégiens dans le privé qui propose des aménagement d'horaires pour la musique et le sport.

J'ai une trés bonne expérience des deux écoles où vont les enfants à 100m de la maison, en ZEP, l'équipe est trés bien surtout en élémentaire, on a des enfants EIP et les aménagements ont été proposés par l'équipe avant même qu'un diagnostic soit posé et Noé a sauté une seconde fois soutenu et proposé par l'école et je saus pour participer à des discussion de parents d'EIP que ce sont des aménagements difficiles à obtenir et mettre en place ( je ne dis pas que ce doit être un truc systématique hein, c'est extrème comme solution, mais pour Noé c'est ce qui lui a permis de rester dans le système). Bref des instits motivés qui ne regardent pas la montre et qui se mouillent.

Idem pour le collège, privé, même expérience positive.

Comme SPQR, je trouve le système criticable, mais les instits, profs et parents en sont victimes au même titre pour moi. Le " problème" ou les " problèmes" viennent d'abord d'en haut, des choix, des priorités etc....Sur le terrain, sur ce forum, je vois des profs/ instits motivés et qui font de leur mieux avec les moyens qui sont les leurs!

Je trouve aussi dommage et dommageable l'à priori négatif systématique de certaines à l'égard de l'école publique.
Mélissandre - Sam Fév 08, 2014 12:28 pm
Sujet du message:
Orély a écrit:
public / privé
trou paumé /ville ...

les filles, un boulot d'enseignant c'est un métier ou l'humain doit prévaloir nous sommes bien d'accord, mais c'est malheureusement parfois une utopie tant le manque de moyens, le manque de soutien, d'encadrement et la critique de personnes qui n'ont aucune idée des difficultés rencontrées sur le terrain.

Pour moi les instits sont comme les infirmières [et probablement bien d'autres métiers aussi] (métier que je connais c'est le mien...) et je trouve beaucoup de manque de reconnaissance et de sens de la réalité de ce travail à travers les écrits de certaines.

Les enfants sont durs, les parents exigeants, les instits fatigués... public, privé, trou paumé ville, c'est pareil... Certains tiennent le cap et s'organisent, se sentent soutenus, d'autres n'en peuvent plus par manque de moyens et de soutien.
Tout dépend de l'humain ; enfants / parents / instits / collectivités territoriales... donnez un peu de tout ce qu'il faut à une école en difficulté, beaucoup de mieux en sortira j'en suis certaine...

ce que vous critiquez ce n'est pas public/privé c'est plutôt le fonctionnement d'aujourd'hui très personne dépendant / moyen dépendant et qui serait valable dans beaucoup de corps de métier à prévalence humaine...


Je suis d'accord avec cela et je comprends bien qu'un instit parte assez vite le soir, ils ont des familles comme nous, demander un rdv c'est pour moi normal, il faut un respect mutuel.
Coquelicot.fr - Sam Fév 08, 2014 1:09 pm
Sujet du message:
Mélissandre a écrit:
Orély a écrit:
public / privé
trou paumé /ville ...

les filles, un boulot d'enseignant c'est un métier ou l'humain doit prévaloir nous sommes bien d'accord, mais c'est malheureusement parfois une utopie tant le manque de moyens, le manque de soutien, d'encadrement et la critique de personnes qui n'ont aucune idée des difficultés rencontrées sur le terrain.

Pour moi les instits sont comme les infirmières [et probablement bien d'autres métiers aussi] (métier que je connais c'est le mien...) et je trouve beaucoup de manque de reconnaissance et de sens de la réalité de ce travail à travers les écrits de certaines.

Les enfants sont durs, les parents exigeants, les instits fatigués... public, privé, trou paumé ville, c'est pareil... Certains tiennent le cap et s'organisent, se sentent soutenus, d'autres n'en peuvent plus par manque de moyens et de soutien.
Tout dépend de l'humain ; enfants / parents / instits / collectivités territoriales... donnez un peu de tout ce qu'il faut à une école en difficulté, beaucoup de mieux en sortira j'en suis certaine...

ce que vous critiquez ce n'est pas public/privé c'est plutôt le fonctionnement d'aujourd'hui très personne dépendant / moyen dépendant et qui serait valable dans beaucoup de corps de métier à prévalence humaine...


Je suis d'accord avec cela et je comprends bien qu'un instit parte assez vite le soir, ils ont des familles comme nous, demander un rdv c'est pour moi normal, il faut un respect mutuel.


Bien résumé +1
bibounette80 - Sam Fév 08, 2014 7:03 pm
Sujet du message:
Je pense que sans même parler d'un manque de reconnaissance (je ne fais pas ce travail pour une reconnaissance des parents ni même de l'inspecteur, meme si certes elle fait tjs chaud au coeur! mais pour enseigner aux élèves et surtout à ceux qui en ont le plus besoin!) le pb est que d'une part comme dans tout métier il ne faut pas se leurrer il y a des bons instits, et parfois oui des moins bons, que ce soit privé ou public, mais quel parent pense que professionnellement de son côté il est parfait dans son travail?!

Et d'autre part parfois les parents ont une vision erronée de l'exterieur, par exemple sur le fait de partir tôt le soir, ce n'est pas car un instit est capable de partir tout de suite le soir que chez lui il ne bosse pas! Pour exemple là je suis en congé maternité mais je me suis déjà remise à bosser pour préparer la rentrée prochaine car je sais que j'ai plus de temps ce moment que j'en aurai cet été avec les enfants à la maison ou à la rentrée de septembre!!
pain grillé - Dim Fév 09, 2014 5:55 pm
Sujet du message: Re: école publique
bou a écrit:
que lui reprochez-vous ?

il y a une méfiance vis à vis d'elle sur ce forum que je ne comprends pas.


quand j'y pense, beaucoup parmi vous se sont étonnées d'avoir beaucoup de choses négatives d'indiquées...mais la question ne portait que sur ça en fait.
Bou ne demandait pas ce qu'on trouvait bien donc forcément c'était du négatif !
bou - Dim Fév 09, 2014 8:43 pm
Sujet du message:
oui mais je ne m'attendais pas du tout à une attaque du personnel, voire de certaines personnes mais plutôt de la pédagogie, du cadre, de l'institution ...

bref une critique plus idéologique, générale ... moins liée aux circonstances.

je ne sais pas si c'est rassurant ("je n'ai rien contre l'école publique mais je m'autorise à choisir") ou inquiétant ("je consomme l'école")
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
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