Maximômes

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is back - Mer Avr 02, 2014 9:13 pm
Sujet du message: Communion
Notre 3ème doit faire sa "petite" communion mi juin.
Il doit répondre à un petit questionnaire de "motivation" concernant la dite communion ainsi que 3 journées de retraite.
Sur les 3 jours il y a un samedi ou nous ne sommes pas la, d après la catéchiste il ne pourra faire sa communion.

Je,trouve ça rude qd même, je dois contacter le père demain mais d après elle ça risque d être compliqué.

Qd pensez vous les catéchistes du forum, vous allez vous aussi dans ce sens? Ou peut être avez vois qq arguments à me fournir?!
nelcy - Mer Avr 02, 2014 9:16 pm
Sujet du message:
Ici aussi la retraite de communion est importante et présentée comme obligatoire. Comme nous sommes une grosse paroisse il y a plusieurs retraites donc on encourage les parents qui ne peuvent pas sur la date proposée de se greffer sur une autre. Tu n'as pas cette possibilité? Sinon l'amener les deux autres jours pourrait se faire?
is back - Mer Avr 02, 2014 9:19 pm
Sujet du message:
nelcy a écrit:
Ici aussi la retraite de communion est importante et présentée comme obligatoire. Comme nous sommes une grosse paroisse il y a plusieurs retraites donc on encourage les parents qui ne peuvent pas sur la date proposée de se greffer sur une autre. Tu n'as pas cette possibilité? Sinon l'amener les deux autres jours pourrait se faire?


La,catéchiste me dit que s il raté UNE journée... C est cuit!

Je conçois que ça soit important mais la, s il,est refusé je trouve ça rageant pour lui qd même.
karukera - Mer Avr 02, 2014 9:21 pm
Sujet du message:
Déjà, je déteste ce terme de "petite" communion!! grimace Et les habitudes ont la vie dure!!

Y'a pas de petite ou de grande communion, elles ont toutes la même importance et la même valeur, y'a juste qu'on célèbre de façon particulière la "première des communions"!


Ensuite, je trouve ça bizarre le "questionnaire de motivation" hein ? . Jésus n'a pas demandé à ses disciples un courrier expliquant pourquoi ils voulaient le suivre!


J'imagine que c'est sans doute pour donner un vrai sens à cette démarche et pas faire ça "pour les cadeaux" ou pour que l'enfant puisse se marier à l'église quand il sera grand...., m'enfin...
is back - Mer Avr 02, 2014 9:26 pm
Sujet du message:
karukera a écrit:
Déjà, je déteste ce terme de "petite" communion!! grimace Et les habitudes ont la vie dure!!

Y'a pas de petite ou de grande communion, elles ont toutes la même importance et la même valeur, y'a juste qu'on célèbre de façon particulière la "première des communions"!


Ensuite, je trouve ça bizarre le "questionnaire de motivation" hein ? . Jésus n'a pas demandé à ses disciples un courrier expliquant pourquoi ils voulaient le suivre!


J'imagine que c'est sans doute pour donner un vrai sens à cette démarche et pas faire ça "pour les cadeaux" ou pour que l'enfant puisse se marier à l'église quand il sera grand...., m'enfin...


Je dis petite parce que chez moi ça s est tjrs appelé comme ça, mais je ferai gaffe dorénavant clin d'oeil
Sinon, le topo était oral, lors d un Rdv uniquement le mercredi (je ne peux pas) donc elle m à donné les questions, à lui d y répondre par courrier (ça me saoule!!)
4Y - Mer Avr 02, 2014 9:27 pm
Sujet du message:
is back a écrit:
nelcy a écrit:
Ici aussi la retraite de communion est importante et présentée comme obligatoire. Comme nous sommes une grosse paroisse il y a plusieurs retraites donc on encourage les parents qui ne peuvent pas sur la date proposée de se greffer sur une autre. Tu n'as pas cette possibilité? Sinon l'amener les deux autres jours pourrait se faire?


La,catéchiste me dit que s il raté UNE journée... C est cuit!

Je conçois que ça soit important mais la, s il,est refusé je trouve ça rageant pour lui qd même.


ici ça marche comme nelcy
néanmoins , pour notre cas par exemple, la retraite est en juin et les deux grand communieront pour la première fois le jour de pâques (famille loin pas moyen de faire autrement-surtout si ils veulent papa)
le prêtre nous a dit qu'il n'y avait aucun soucis, il en a profité pour nous dire qu'il savait très bien qui venait a la messe ou pas .... et qu'en discutant avec les enfnats il savait très bien que les nôtres étaient largement prêts et que ce n'était pas "pour le folklore"

donc, parfois, voir directement avec le prêtre c'est bien. les catéchistes sont peut être un peu "obligées" de te dire ça
nelcy - Mer Avr 02, 2014 9:39 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
is back a écrit:
nelcy a écrit:
Ici aussi la retraite de communion est importante et présentée comme obligatoire. Comme nous sommes une grosse paroisse il y a plusieurs retraites donc on encourage les parents qui ne peuvent pas sur la date proposée de se greffer sur une autre. Tu n'as pas cette possibilité? Sinon l'amener les deux autres jours pourrait se faire?


La,catéchiste me dit que s il raté UNE journée... C est cuit!

Je conçois que ça soit important mais la, s il,est refusé je trouve ça rageant pour lui qd même.


ici ça marche comme nelcy
néanmoins , pour notre cas par exemple, la retraite est en juin et les deux grand communieront pour la première fois le jour de pâques (famille loin pas moyen de faire autrement-surtout si ils veulent papa)
le prêtre nous a dit qu'il n'y avait aucun soucis, il en a profité pour nous dire qu'il savait très bien qui venait a la messe ou pas .... et qu'en discutant avec les enfnats il savait très bien que les nôtres étaient largement prêts et que ce n'était pas "pour le folklore"

donc, parfois, voir directement avec le prêtre c'est bien. les catéchistes sont peut être un peu "obligées" de te dire ça


Oui vois directement avec le prêtre comme dit 4y. clin d'oeil
phanou - Jeu Avr 03, 2014 8:14 am
Sujet du message:
Oui vois avec le prêtre . Normalement ce n'est pas un cursus à valider mais une question
de désir
et de choix libre et éclairé ..
marinaq - Jeu Avr 03, 2014 8:17 am
Sujet du message:
karukera a écrit:
Déjà, je déteste ce terme de "petite" communion!! grimace Et les habitudes ont la vie dure!!

Y'a pas de petite ou de grande communion, elles ont toutes la même importance et la même valeur, y'a juste qu'on célèbre de façon particulière la "première des communions"!


Ensuite, je trouve ça bizarre le "questionnaire de motivation" hein ? . Jésus n'a pas demandé à ses disciples un courrier expliquant pourquoi ils voulaient le suivre!


J'imagine que c'est sans doute pour donner un vrai sens à cette démarche et pas faire ça "pour les cadeaux" ou pour que l'enfant puisse se marier à l'église quand il sera grand...., m'enfin...


Je suis comme Karukéra clin d'oeil c'est un moment tellement important que ce terme de "petite" me surprend toujours triste

Sinon comme d'autres : voir avec le prêtre...
On voit tellement d'enfants qui font leur communion juste pour faire comme tout le monde qu'on en devient strict soupire

Ici la retraite c'est une journée mais si un enfant ne peut pas venir on ne lui refuse pas la communion clin d'oeil
Prendre l'exemple de Jésus me plait bien, dans beaucoup d'exemples, se demander comment il aurait réagi, Lui grand sourire
colettine - Jeu Avr 03, 2014 8:45 am
Sujet du message:
mes enfants n'ont qu'une journée de retraite pour la 1ère communion et 2 jours de retraite pour la confirmation et le prêtre insiste bien sur le caractère obligatoire : selon lui, pas de communion ou confirmation si pas de présence à la retraite. Mais il doit malgré ce discours un peu rigide assouplir sa position car pour un de mes enfants qui a eu sa confirmation tardivement, il a manqué une matinée sur les 2 jours (examen scolaire) et ça n'a pas posé de problème donc à voir avec le prêtre
is back - Jeu Avr 03, 2014 9:20 am
Sujet du message:
je n'ai pas eu le prêtre mais un de ses accolytes clin d'oeil il a pris note... affaire à suivre, rien est gagné.
figualix - Jeu Avr 03, 2014 12:51 pm
Sujet du message: Re: Communion
is back a écrit:
Notre 3ème doit faire sa "petite" communion mi juin.
Il doit répondre à un petit questionnaire de "motivation" concernant la dite communion ainsi que 3 journées de retraite.
Sur les 3 jours il y a un samedi ou nous ne sommes pas la, d après la catéchiste il ne pourra faire sa communion.

Je,trouve ça rude qd même, je dois contacter le père demain mais d après elle ça risque d être compliqué.

Qd pensez vous les catéchistes du forum, vous allez vous aussi dans ce sens? Ou peut être avez vois qq arguments à me fournir?!


Ici, on voit aussi si la famille est de bonne volonté, si les enfants viennent régulièrement au KT, le fait de venir aux réunions de parents, ..., éventuellement de prévenir si on ne peut pas être là... C'est sûr que si c'est une personne qui manque souvent et qui ne donne pas de nouvelles, on est moins prompt à faire une exception !

Donc ça fini au cas par cas. Espérons que ton curé soit bien inspiré !
rlullier - Jeu Avr 03, 2014 12:53 pm
Sujet du message:
et rester juste avec lui pour qu'il fasse cette journée, les autres enfants partant avec l'autre parent, c'est pas possible?
petitecoccinelle - Jeu Avr 03, 2014 12:54 pm
Sujet du message:
Ici, pas de lettre de "motivation". Je n'aime pas non plus ce principe mais je peux le comprendre dans la mesure où on se demande pourquoi certains parents inscrivent leurs enfants en début d'année alors qu'ils ne mettent pas les pieds en cours chaque semaine et ne sont jamais à la messe. Une petite fille du groupe de ma fille a fait sa communion dans ces conditions, alors qu'elle ne vient JAMAIS aux séances. Hum .... pff n'importe quoi
Il y a eu peut-être trop d'abus ?
Après, c'est vrai, ça semble un peu rude pour les autres ...

Quant à la retraite, ici, elle fait aussi office de sortie de fin d'année et cela fait 2 ans qu'elle se déroule au même endroit dans une communauté pas loin de chez nous.
Donc tous les enfants sont invités à y venir et elle est effectivement obligatoire pour les enfants préparant leur première communion car durant la journée, plusieurs ateliers sont proposés aux enfants comme aux parents.
C'est très convivial et sympathique, ma 2ème qui ne va pas encore au catéchisme était venue l'année dernière et cette année encore, elle souhaite nous accompagner. grand sourire

Je pense que pour UNE journée, tu peux en parler ouvertement au prêtre et expliquer ton problème.
Parfois, nous sommes obligés d'être un petit peu sévère dans les propos pour encourager vivement les parents et enfants à participer sans pour autant pénaliser l'enfant pour sa communion. La fameuse petite fille dont je parlais plus haut n'était même pas venue pour la retraite .... et pourtant, elle était bien présente le dimanche de sa communion. pff n'importe quoi

Tout dépend du prêtre, de la paroisse.
Pour la préparation de mon mariage religieux, nous la faisions avec le prêtre de notre village et en parallèle avec la paroisse de la ville voisine sous forme de retraite avec plusieurs futurs mariés. Un week-end de retraite, j'avais téléphoné pour prévenir que nous manquerions une partie de la journée car j'avais ma fille tout bébé allaitée encore que je ne pouvais pas laisser trop d'heures sans moi .... j'avais même proposé de l'amener si cela ne dérangeait pas afin de pouvoir passer la journée entière.
Je me suis vu répondre que ce n'était pas la peine que je vienne, que je n'avais qu'à me débrouiller avec le prêtre de mon village et que c'était ma faute, je n'avais qu'à nourrir mon bébé autrement !
J'en ai pleuré pendant des jours .... triste triste
Chance - Jeu Avr 03, 2014 1:13 pm
Sujet du message:
Bah m'enfin! gros yeux
is back - Jeu Avr 03, 2014 1:17 pm
Sujet du message:
notre loulou n'a raté qu'une seule fois le caté depuis septembre, il n'est pas question de cadeaux pour la communion sauf une jolie croix (que l'on accroche dans la chambre de l'enfant) c'est notre 3ème à communié donc on est rodés.
J'ai eu une amie qui fait le caté qui m'a expliqué que ladame eu hier au tel ne s'entend pas avec le pretre, donc elle ùm'a dressé le tableau d'un homme plutot "fermé" et mon amie m'en dit le contraire, je suis à 1/2 rassurée, je vais au blo de riz avec mon fils samedi je vais lui expliquer la situation... en y mettant les formes!

je vous tiens au jus, merci!
fraueza - Jeu Avr 03, 2014 1:24 pm
Sujet du message:
petitecoccinelle a écrit:

Parfois, nous sommes obligés d'être un petit peu sévère dans les propos pour encourager vivement les parents et enfants à participer sans pour autant pénaliser l'enfant pour sa communion.


Ça, ça a le don de me mettre en pétard, je ne vois pas pourquoi les parents doivent être impliqués obligatoirement là dedans ?

Je n'ai fait aucune préparation avec mes filles et je n'avais pas spécialement envie de participer à la cérémonie, sauf pour leur faire plaisir, idem pour leur baptême

D'ailleurs ça m'a valu une prise de bec avec l'animatrice de ma seconde fille qui nous reprochait de ne pas être très présents (aux parents du groupe en général pas spécialement à nous), ce à quoi je lui ai répondu que je ne me mêlais pas des bondieuseries de mes filles, c'est leur choix et je ne l'approuve pas même si je ne le commente pas devant elles bien évidemment clin d'oeil
Elle a été outrée et l'a très mal pris gros yeux

Les parents ne doivent pas avoir cette obligation de participation même si je me doute bien que notre cas n'est pas courant, la grande majorité des enfants évoluant naturellement dans une foi familiale
booboon - Jeu Avr 03, 2014 1:44 pm
Sujet du message:
Oui Frau les cas de ta fille est tout de même assez rare... et dans ce cas, on est en général au courant en début d'année.
Comme dit figualix, de toutes façons, on finit toujours au cas par cas... et je suis complètement OK avec karukera.

Il faut quand même insister sur le fait qu'il n'est pas simple de tenir les deux bouts : si on n'exige rien, on est laxiste, si on exige un peu on est intolérant....

La première des communions nécessiterait surtout que l'enfant soit allé à la messe un peu plus d'une fois dans sa vie et qu'il ait le désir d'y retourner ensuite. Sinon, autant s'abstenir (enfin c'est mon avis, mon mari pense que la foi peut tomber par grâce sur un enfant le jour de sa communion.... ou qqun dans sa famille sur qui ça peut tomber.... ouais peut-être hein ? ....)

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste
marinaq - Jeu Avr 03, 2014 4:41 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Oui Frau les cas de ta fille est tout de même assez rare... et dans ce cas, on est en général au courant en début d'année.
Comme dit figualix, de toutes façons, on finit toujours au cas par cas... et je suis complètement OK avec karukera.

Il faut quand même insister sur le fait qu'il n'est pas simple de tenir les deux bouts : si on n'exige rien, on est laxiste, si on exige un peu on est intolérant....

La première des communions nécessiterait surtout que l'enfant soit allé à la messe un peu plus d'une fois dans sa vie et qu'il ait le désir d'y retourner ensuite. Sinon, autant s'abstenir (enfin c'est mon avis, mon mari pense que la foi peut tomber par grâce sur un enfant le jour de sa communion.... ou qqun dans sa famille sur qui ça peut tomber.... ouais peut-être hein ? ....)

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste


Je suis tout à fait d'accord avec toi grand sourire mais je ne peux qu'en rêver pour d'autres clin d'oeil
figualix - Jeu Avr 03, 2014 4:55 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Oui Frau les cas de ta fille est tout de même assez rare... et dans ce cas, on est en général au courant en début d'année.
Comme dit figualix, de toutes façons, on finit toujours au cas par cas... et je suis complètement OK avec karukera.

Il faut quand même insister sur le fait qu'il n'est pas simple de tenir les deux bouts : si on n'exige rien, on est laxiste, si on exige un peu on est intolérant....

La première des communions nécessiterait surtout que l'enfant soit allé à la messe un peu plus d'une fois dans sa vie et qu'il ait le désir d'y retourner ensuite. Sinon, autant s'abstenir (enfin c'est mon avis, mon mari pense que la foi peut tomber par grâce sur un enfant le jour de sa communion.... ou qqun dans sa famille sur qui ça peut tomber.... ouais peut-être hein ? ....)

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste


Ici, c'est de plus en plus courant, j'ai pris 3 inscriptions successives en début d'année, d'enfants qui voulaient s'inscrire au caté alors que leurs parents sont athés. Et là, on le sait, on n'oblige pas les parents à venir aux messes (même si certains viennent quand même) mais l'enfant, quand il prépare sa première communion, si, sinon, quel sens ?
Comme dirait notre cher François, l'Eglise ne doit pas être un poste de douane, mais humaine. Et comme le dit justement Booboon, il ne faut pas tomber dans le laxisme non plus !!!
fraueza - Jeu Avr 03, 2014 5:01 pm
Sujet du message:
Je ne vois pas l'intérêt de faire semblant et je ne m'imposerai pas cette participation pour faire plaisir à mes filles, ça va à l'encontre de mes idées et de ce que je pense sur la religion en général
Mes filles sont parfaitement au courant, chacune respecte les choix de l'autre

Maintenant si un curé ou quelque autre personne les empêchaient d'accéder aux sacrements qu'elles désirent en évoluant ma non participation à ces événements, elle serait bien reçue reverence
figualix - Jeu Avr 03, 2014 5:20 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Je ne vois pas l'intérêt de faire semblant et je ne m'imposerai pas cette participation pour faire plaisir à mes filles, ça va à l'encontre de mes idées et de ce que je pense sur la religion en général
Mes filles sont parfaitement au courant, chacune respecte les choix de l'autre

Maintenant si un curé ou quelque autre personne les empêchaient d'accéder aux sacrements qu'elles désirent en évoluant ma non participation à ces événements, elle serait bien reçue reverence


As tu lu mon post juste avant le tien ???? Ce n'est pas du tout ce que je dis et pourtant, je fréquente un certain nombre de familles dans ton cas.

Mais pour les parents qui sont chrétiens et qui s'engagent à accompagner leur enfant pour la première communion (le cas le plus courant) on peut demander un peu d'exigence supplémentaire.

Il ne faut pas prendre les chrétiens pour des gens bornés ou alors, c'est avoir un vision bien étriquée...
ingrid (le retour...) - Jeu Avr 03, 2014 5:21 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Je ne vois pas l'intérêt de faire semblant et je ne m'imposerai pas cette participation pour faire plaisir à mes filles, ça va à l'encontre de mes idées et de ce que je pense sur la religion en général
Mes filles sont parfaitement au courant, chacune respecte les choix de l'autre

Maintenant si un curé ou quelque autre personne les empêchaient d'accéder aux sacrements qu'elles désirent en évoluant ma non participation à ces événements, elle serait bien reçue reverence


Je trouve que c'est d'ailleurs mieux que les parents ne soient pas trop derrière les gosses... Au moins, le gamin qui s'accroche, c'est qu'il est sincère. Parce que j'imagine qu'il y a des quand même un bon paquet de gamins qui font leurs communions pour faire plaisir à mamie / pour avoir la nouvelle tablette et qui sont poussés par papa - maman parce c'est une tradition familiale.
fraueza - Jeu Avr 03, 2014 5:24 pm
Sujet du message:
Oui j'ai lu ton post et j'ai réagi à cette phrase Figualix, tout spécialement à la dernière partie de la phrase

"Ici, c'est de plus en plus courant, j'ai pris 3 inscriptions successives en début d'année, d'enfants qui voulaient s'inscrire au caté alors que leurs parents sont athés. Et là, on le sait, on n'oblige pas les parents à venir aux messes (même si certains viennent quand même) mais l'enfant, quand il prépare sa première communion, si, sinon, quel sens ?"

Tu n'as pas détaillé que cela concernait les parents croyants ou tu t'es mal exprimée

Mais rassure toi, je suis loin de mettre tout le monde dans le même panier, j'y ai rencontré des gens très sympas même si je partage pas leurs convictions sinon je ne laisserai pas mes filles s'y rendre sans moi clin d'oeil
marinaq - Jeu Avr 03, 2014 5:30 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
fraueza a écrit:
Je ne vois pas l'intérêt de faire semblant et je ne m'imposerai pas cette participation pour faire plaisir à mes filles, ça va à l'encontre de mes idées et de ce que je pense sur la religion en général
Mes filles sont parfaitement au courant, chacune respecte les choix de l'autre

Maintenant si un curé ou quelque autre personne les empêchaient d'accéder aux sacrements qu'elles désirent en évoluant ma non participation à ces événements, elle serait bien reçue reverence


Je trouve que c'est d'ailleurs mieux que les parents ne soient pas trop derrière les gosses... Au moins, le gamin qui s'accroche, c'est qu'il est sincère. Parce que j'imagine qu'il y a des quand même un bon paquet de gamins qui font leurs communions pour faire plaisir à mamie / pour avoir la nouvelle tablette et qui sont poussés par papa - maman parce c'est une tradition familiale.


+ 1 je trouve aussi et je constate comme d'autres que notre Eglise évolue, on a des enfants d'age scolaire qui demandent le baptême et de plus en plus d'adultes grand sourire
Je trouve ces "commençants" très émouvants et leur démarche me remet vraiment en question grand sourire grand sourire

Mais je conçois que les parents n'adhèrent pas et il me semble essentiel de respecter chacun...
Maxie - Jeu Avr 03, 2014 6:48 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Oui j'ai lu ton post et j'ai réagi à cette phrase Figualix, tout spécialement à la dernière partie de la phrase

"Ici, c'est de plus en plus courant, j'ai pris 3 inscriptions successives en début d'année, d'enfants qui voulaient s'inscrire au caté alors que leurs parents sont athés. Et là, on le sait, on n'oblige pas les parents à venir aux messes (même si certains viennent quand même) mais l'enfant, quand il prépare sa première communion, si, sinon, quel sens ?"

Tu n'as pas détaillé que cela concernait les parents croyants ou tu t'es mal exprimée



Là, d'après ce que je lis, elle ne parle que de l'enfant, à qui on demande d'aller à la messe, pas des parents...
titounette - Jeu Avr 03, 2014 7:10 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste



Pas moi . C'est un moment marquant , comme on le dit souvent "que chacune de vos communion soit comme si c'était la première et comme si c'était la dernière ". Il me parait important de souligner l'importance de l'Eucharistie par un décorum qui marque les enfants , ce n'est pas anodin. Et ta remarque sur le mileiu rural est assez limite .
petitecoccinelle - Jeu Avr 03, 2014 7:58 pm
Sujet du message:
figualix a écrit:
fraueza a écrit:
Je ne vois pas l'intérêt de faire semblant et je ne m'imposerai pas cette participation pour faire plaisir à mes filles, ça va à l'encontre de mes idées et de ce que je pense sur la religion en général
Mes filles sont parfaitement au courant, chacune respecte les choix de l'autre

Maintenant si un curé ou quelque autre personne les empêchaient d'accéder aux sacrements qu'elles désirent en évoluant ma non participation à ces événements, elle serait bien reçue reverence


As tu lu mon post juste avant le tien ???? Ce n'est pas du tout ce que je dis et pourtant, je fréquente un certain nombre de familles dans ton cas.

Mais pour les parents qui sont chrétiens et qui s'engagent à accompagner leur enfant pour la première communion (le cas le plus courant) on peut demander un peu d'exigence supplémentaire.

Il ne faut pas prendre les chrétiens pour des gens bornés ou alors, c'est avoir un vision bien étriquée...


Voilà, exactement grand sourire
Ton cas est un peu particulier Frau et ne fait pas parti de la majorité des familles dont les enfants suivent le catéchisme.
Je parlais pour ma part des familles croyantes qui accompagnent leurs enfants dans cette démarche mais qui ne font pas trop d'effort.
C'est dans ce cas précis qu'il faut un peu les pousser pour aller à la messe ou accompagner leur enfant à une retraite. Surtout que suite à ses moments, je n'ai toujours entendu que du positif !!!
Maxie - Jeu Avr 03, 2014 9:14 pm
Sujet du message:
titounette a écrit:
booboon a écrit:

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste



Pas moi . C'est un moment marquant , comme on le dit souvent "que chacune de vos communion soit comme si c'était la première et comme si c'était la dernière ". Il me parait important de souligner l'importance de l'Eucharistie par un décorum qui marque les enfants


Sauf si le decorum l'emporte sur le reste... Moi j'ai fait ma première communion comme le souhaite Booboon, lors d'une messe dans ma paroisse, où j'allais tous les dimanches soirs. Je n'avais pas suivi le catéchisme pour la première communion, ma mère s'était chargée de ma préparation. Il n'y a pas eu de repas de famille après (on a fait une fête l'été qui a suivi, quand mon parrain est revenu d'Afrique où il vivait). Et pourtant, plus de trente ans après, je me souviens de la date de ma première communion. Je me vois encore dans la file pour y aller. C'est un moment qui m'a marqué, malgré l'absence totale de decorum.

Par contre, j'ai en horreur ce que j'ai vu aux dernières premières (sourit ) communions dans mon village: le photographe qui faisait des photos, par dessus l'épaule du prêtre, de chaque communiant qui recevait l'hostie, ça crépitait, il avait sans doute peur de rater ses photos donc il en faisait au moins deux de chaque enfant. Mais où était la solennité du moment? Nulle part, c'était devenu un show... triste
booboon - Jeu Avr 03, 2014 9:19 pm
Sujet du message:
titounette a écrit:
booboon a écrit:

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste



Pas moi . C'est un moment marquant , comme on le dit souvent "que chacune de vos communion soit comme si c'était la première et comme si c'était la dernière ". Il me parait important de souligner l'importance de l'Eucharistie par un décorum qui marque les enfants , ce n'est pas anodin. Et ta remarque sur le mileiu rural est assez limite .



C'est parce que j'ai un grand respect pour le milieu rural (et les Bretons clin d'oeil ) que je peux écrire ça....
Pour le reste, "je rêve que mes enfants vivent leur première des communions comme ça" ne veut pas dire que je rêve que ce soit comme ça pour tous les enfants.... et c'est ça qui manque le plus je trouve dans notre chère Église : la souplesse liée au quotidien de chaque famille (sans tomber dans "chacun fait ce qu'il veut quand il veut" évidemment...)
booboon - Jeu Avr 03, 2014 9:22 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
J

Maintenant si un curé ou quelque autre personne les empêchaient d'accéder aux sacrements qu'elles désirent en évoluant ma non participation à ces événements, elle serait bien reçue reverence


En même temps tu es un peu trop "orthodoxe"... roule de rire la plupart des gens s'en fichent royalement qu'on leur explique ce qu'il faut faire : ils arrivent au moment de la photo pour faire comme les autres et ils repartent ... évidemment si tu veux tout bien faire ça complique... grimace

Je précise pour titounette : c'est une plaisanterie hein....
titounette - Ven Avr 04, 2014 8:22 am
Sujet du message:
Ah mais tu fais bien comme tu veux grimace
Et ce n'est pas tellement une plaisanterie dans mon coin c'est une telle foire ces cérémonies nous on fuit .


Ta phrase sous entendait juste que comme c'est la bretagne rurale ben c'est normal si les gens s'endimanchent c'est la province .
fraueza - Ven Avr 04, 2014 8:25 am
Sujet du message:
Tu te souviens de la foire au baptême de mes filles ? soupire

Je comprends la remarque de booboon, peut être que fait naturellement au cours d'une messe dominicale, ça se serait déroulé plus sereinement ?
ingrid (le retour...) - Ven Avr 04, 2014 10:06 am
Sujet du message:
titounette a écrit:
Ah mais tu fais bien comme tu veux grimace
Et ce n'est pas tellement une plaisanterie dans mon coin c'est une telle foire ces cérémonies nous on fuit .


Ta phrase sous entendait juste que comme c'est la bretagne rurale ben c'est normal si les gens s'endimanchent c'est la province .


Non, c'est plutôt que c'est une "terre de traditions" on va dire : pas mal de résistance au changement... Le truc, ce n'est pas tant de s'endimancher mais, bon, la communion du p'tit, c'est sacré, en partie aussi parce qu'il y a la tenue, les photos, le repas familial etc. Le folklore qui va avec la communion prend le pas sur l'acte en lui-même. Pour moi, ce que propose Boboon, c'est de se recentrer sur l'essentiel.
Alaïs - Ven Avr 04, 2014 10:10 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
Oui Frau les cas de ta fille est tout de même assez rare... et dans ce cas, on est en général au courant en début d'année.
Comme dit figualix, de toutes façons, on finit toujours au cas par cas... et je suis complètement OK avec karukera.

Il faut quand même insister sur le fait qu'il n'est pas simple de tenir les deux bouts : si on n'exige rien, on est laxiste, si on exige un peu on est intolérant....

La première des communions nécessiterait surtout que l'enfant soit allé à la messe un peu plus d'une fois dans sa vie et qu'il ait le désir d'y retourner ensuite. Sinon, autant s'abstenir (enfin c'est mon avis, mon mari pense que la foi peut tomber par grâce sur un enfant le jour de sa communion.... ou qqun dans sa famille sur qui ça peut tomber.... ouais peut-être hein ? ....)

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste


C'est ce qui s'est passé pour ma première communion : c'était un dimanche "presque" ordinaire et ça m'allait très bien sourit La fille d'amis l'a fait sur notre paroisse, j'ai trouvé ça très émouvant aussi.
Alaïs - Ven Avr 04, 2014 10:21 am
Sujet du message:
figualix a écrit:
booboon a écrit:
Oui Frau les cas de ta fille est tout de même assez rare... et dans ce cas, on est en général au courant en début d'année.
Comme dit figualix, de toutes façons, on finit toujours au cas par cas... et je suis complètement OK avec karukera.

Il faut quand même insister sur le fait qu'il n'est pas simple de tenir les deux bouts : si on n'exige rien, on est laxiste, si on exige un peu on est intolérant....

La première des communions nécessiterait surtout que l'enfant soit allé à la messe un peu plus d'une fois dans sa vie et qu'il ait le désir d'y retourner ensuite. Sinon, autant s'abstenir (enfin c'est mon avis, mon mari pense que la foi peut tomber par grâce sur un enfant le jour de sa communion.... ou qqun dans sa famille sur qui ça peut tomber.... ouais peut-être hein ? ....)

Quoiqu'il en soit, je rêve du jour où mes enfants pourront communier sans aucune sorte de "folklore" de robe blanche ou autre tralala : un dimanche ordinaire où ils iraient communier pour une première fois entouré de grands parents parrain, marraine, parents, frères et sœurs et c’est tout et où le prêtre dirait "aujourd'hui untel va communier pour la première fois". Etant donné que le rituel de la Messe ne change pas le jour de la première des communions, rien ne l'empêche et je sais que ça se pratique dans quelques paroisses.... on en est encore trèèès loin dans notre milieu breton rural triste


Ici, c'est de plus en plus courant, j'ai pris 3 inscriptions successives en début d'année, d'enfants qui voulaient s'inscrire au caté alors que leurs parents sont athés. Et là, on le sait, on n'oblige pas les parents à venir aux messes (même si certains viennent quand même) mais l'enfant, quand il prépare sa première communion, si, sinon, quel sens ?
Comme dirait notre cher François, l'Eglise ne doit pas être un poste de douane, mais humaine. Et comme le dit justement Booboon, il ne faut pas tomber dans le laxisme non plus !!!


D'accord avec toi sourit Chez nous aussi, c'est de plus en plus courant et heureusement qu'on insiste un peu sur le sens du baptême (pour un enfant) et de la première communion. En réunion prépa baptême, on rappelle aux parents leurs engagements quand ils demandent le baptême pour leur enfant, en leur précisant aussi qu'ils ne sont pas seuls et que l'Église est là pour les accompagner.
booboon - Ven Avr 04, 2014 12:11 pm
Sujet du message:
Je ne relance pas le débat vous avze très bien compris ce que je voulais dire merci pour l'explication de texte.
En revanche, tes propos Fraueza m'ont interpellés, ceux là :

fraueza a écrit:

Ça, ça a le don de me mettre en pétard, je ne vois pas pourquoi les parents doivent être impliqués obligatoirement là dedans ?

Je n'ai fait aucune préparation avec mes filles et je n'avais pas spécialement envie de participer à la cérémonie, sauf pour leur faire plaisir, idem pour leur baptême



Ce qui m'interpelle, c'est qu'en demandant à aller au caté, on va toucher forcément au côté spirituel de ta fille.... et pour ma part, j'aimerais bien savoir de quoi il retourne surtout si je n'ai pas la même opinion....
par ailleurs, ce qui est compliqué avec le baptême, c'est que baptiser ni bébé ni adulte l'Eglise n'a pas une grande expérience.... quand ce sont des adultes, ils savent ce qu'ils font, quand ce sont des bébés on demande aux parents de réfléchir à leur engagement à eux pare que baptiser c'est commencer une vie nouvelle, il faut qu'ils sachent à quoi s'attendre.
Quand c'est à l'âge de ta fille..... je pense que l'Eglise cherche de nouveaux chemins et ça ne se fera pas en une seule génération clin d'oeil

En tous cas merci de ces propos qui nous remettent en question et nous font avancer. grand sourire
petitecoccinelle - Ven Avr 04, 2014 1:42 pm
Sujet du message:
Moi, je suis devant un vrai dilemne (pour rebondir sur le sujet fête ou pas fête durant la cérémonie et après) ...
J'ai une famille croyante mais non pratiquante et pas tellement respectueuse je trouve (jusqu'à aller manger des Tagadas pendant la cérémonie de 1ère communion de ma fille et en proposer à tout le rang d'église pff n'importe quoi pff n'importe quoi ), et une belle-famille pas du tout dans la spiritualité (qui a un point de vue assez particulier et qui vient pour faire bien puisqu'ils ont été invités et que ce sont les grands parents tout de même pff n'importe quoi ceci dit, c'est très gentil ... ).
La première communion de ma grande a été donc un désastre à l'église, pas de partage ni d'émotion ... J'ai trouvé le moment vide de sens à leurs yeux.
Le déjeuner qui a suivi leur a davantage plu, on dira, mais il n'y a pas eu de mots gentils, particuliers pour ma fille .... Oui, un manque d'émotion.
Cela m'a beaucoup dérangé. Même ma mère m'a fait la remarque et mon mari aussi ...
Je suis donc ennuyée, je ne sais pas comment je vais procéder pour les communions suivantes ... Je me demande si on ne va pas faire ça tout simplement comme un dimanche ordinaire sans qu'il soit ordinaire pour NOUS.
Mais comment blesser personne ? Pffffffffff ....
is back - Ven Avr 04, 2014 1:46 pm
Sujet du message:
petitecoccinelle a écrit:
Moi, je suis devant un vrai dilemne (pour rebondir sur le sujet fête ou pas fête durant la cérémonie et après) ...
J'ai une famille croyante mais non pratiquante et pas tellement respectueuse je trouve (jusqu'à aller manger des Tagadas pendant la cérémonie de 1ère communion de ma fille et en proposer à tout le rang d'église pff n'importe quoi pff n'importe quoi ), et une belle-famille pas du tout dans la spiritualité (qui a un point de vue assez particulier et qui vient pour faire bien puisqu'ils ont été invités et que ce sont les grands parents tout de même pff n'importe quoi ceci dit, c'est très gentil ... ).
La première communion de ma grande a été donc un désastre à l'église, pas de partage ni d'émotion ... J'ai trouvé le moment vide de sens à leurs yeux.
Le déjeuner qui a suivi leur a davantage plu, on dira, mais il n'y a pas eu de mots gentils, particuliers pour ma fille .... Oui, un manque d'émotion.
Cela m'a beaucoup dérangé. Même ma mère m'a fait la remarque et mon mari aussi ...
Je suis donc ennuyée, je ne sais pas comment je vais procéder pour les communions suivantes ... Je me demande si on ne va pas faire ça tout simplement comme un dimanche ordinaire sans qu'il soit ordinaire pour NOUS.
Mais comment blesser personne ? Pffffffffff ....


c'est ce que nous faisons, juste tous les 6 (avec un petit resto honte ) et les enfants aiment bcp, bcp. Toute la famille le comprend très bien.
petitecoccinelle - Ven Avr 04, 2014 1:47 pm
Sujet du message:
is back a écrit:
petitecoccinelle a écrit:
Moi, je suis devant un vrai dilemne (pour rebondir sur le sujet fête ou pas fête durant la cérémonie et après) ...
J'ai une famille croyante mais non pratiquante et pas tellement respectueuse je trouve (jusqu'à aller manger des Tagadas pendant la cérémonie de 1ère communion de ma fille et en proposer à tout le rang d'église pff n'importe quoi pff n'importe quoi ), et une belle-famille pas du tout dans la spiritualité (qui a un point de vue assez particulier et qui vient pour faire bien puisqu'ils ont été invités et que ce sont les grands parents tout de même pff n'importe quoi ceci dit, c'est très gentil ... ).
La première communion de ma grande a été donc un désastre à l'église, pas de partage ni d'émotion ... J'ai trouvé le moment vide de sens à leurs yeux.
Le déjeuner qui a suivi leur a davantage plu, on dira, mais il n'y a pas eu de mots gentils, particuliers pour ma fille .... Oui, un manque d'émotion.
Cela m'a beaucoup dérangé. Même ma mère m'a fait la remarque et mon mari aussi ...
Je suis donc ennuyée, je ne sais pas comment je vais procéder pour les communions suivantes ... Je me demande si on ne va pas faire ça tout simplement comme un dimanche ordinaire sans qu'il soit ordinaire pour NOUS.
Mais comment blesser personne ? Pffffffffff ....


c'est ce que nous faisons, juste tous les 6 (avec un petit resto honte ) et les enfants aiment bcp, bcp. Toute la famille le comprend très bien.


Ah super !!!
Je crois qu'on va faire ça maintenant.
ça m'a trop gâché ce moment ... J'étais peinée mais tellement peinée pour ma fille qui fort heureusement n'a rien ressenti ... triste
marinaq - Ven Avr 04, 2014 1:48 pm
Sujet du message:
petitecoccinelle a écrit:
Moi, je suis devant un vrai dilemne (pour rebondir sur le sujet fête ou pas fête durant la cérémonie et après) ...
J'ai une famille croyante mais non pratiquante et pas tellement respectueuse je trouve (jusqu'à aller manger des Tagadas pendant la cérémonie de 1ère communion de ma fille et en proposer à tout le rang d'église pff n'importe quoi pff n'importe quoi ), et une belle-famille pas du tout dans la spiritualité (qui a un point de vue assez particulier et qui vient pour faire bien puisqu'ils ont été invités et que ce sont les grands parents tout de même pff n'importe quoi ceci dit, c'est très gentil ... ).
La première communion de ma grande a été donc un désastre à l'église, pas de partage ni d'émotion ... J'ai trouvé le moment vide de sens à leurs yeux.
Le déjeuner qui a suivi leur a davantage plu, on dira, mais il n'y a pas eu de mots gentils, particuliers pour ma fille .... Oui, un manque d'émotion.
Cela m'a beaucoup dérangé. Même ma mère m'a fait la remarque et mon mari aussi ...
Je suis donc ennuyée, je ne sais pas comment je vais procéder pour les communions suivantes ... Je me demande si on ne va pas faire ça tout simplement comme un dimanche ordinaire sans qu'il soit ordinaire pour NOUS.
Mais comment blesser personne ? Pffffffffff ....


Si ça n'a pas de sens pour eux fais le entre vous tranquillement et après tu prévois un repas de famille pour fêter ça avec eux mais en décalé clin d'oeil
Tu peux faire une invitation :
" xxx a communié pour la 1ère fois le .... pour fêter cela en famille nous vous invitons le..."
Si tu as des demandes d'explication tu dis que ça ne vous convenait pas de faire un repas de famille ce jour là je me fais les ongles
ingrid (le retour...) - Ven Avr 04, 2014 6:03 pm
Sujet du message:
is back a écrit:
petitecoccinelle a écrit:
Moi, je suis devant un vrai dilemne (pour rebondir sur le sujet fête ou pas fête durant la cérémonie et après) ...
J'ai une famille croyante mais non pratiquante et pas tellement respectueuse je trouve (jusqu'à aller manger des Tagadas pendant la cérémonie de 1ère communion de ma fille et en proposer à tout le rang d'église pff n'importe quoi pff n'importe quoi ), et une belle-famille pas du tout dans la spiritualité (qui a un point de vue assez particulier et qui vient pour faire bien puisqu'ils ont été invités et que ce sont les grands parents tout de même pff n'importe quoi ceci dit, c'est très gentil ... ).
La première communion de ma grande a été donc un désastre à l'église, pas de partage ni d'émotion ... J'ai trouvé le moment vide de sens à leurs yeux.
Le déjeuner qui a suivi leur a davantage plu, on dira, mais il n'y a pas eu de mots gentils, particuliers pour ma fille .... Oui, un manque d'émotion.
Cela m'a beaucoup dérangé. Même ma mère m'a fait la remarque et mon mari aussi ...
Je suis donc ennuyée, je ne sais pas comment je vais procéder pour les communions suivantes ... Je me demande si on ne va pas faire ça tout simplement comme un dimanche ordinaire sans qu'il soit ordinaire pour NOUS.
Mais comment blesser personne ? Pffffffffff ....


c'est ce que nous faisons, juste tous les 6 (avec un petit resto honte ) et les enfants aiment bcp, bcp. Toute la famille le comprend très bien.


Cela me paraît bien en effet, et puis, tu ne vas pas non plus filer à bouffer à des gens qui mangent des fraises tagada pendant la messe roule de rire (sans rire, mine de rien, un repas de communion, ça doit coûter un peu de sous ! Avec les économies, tu pourras acheter une bible de compétition)
phanou - Ven Avr 04, 2014 6:08 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
is back a écrit:
petitecoccinelle a écrit:
Moi, je suis devant un vrai dilemne (pour rebondir sur le sujet fête ou pas fête durant la cérémonie et après) ...
J'ai une famille croyante mais non pratiquante et pas tellement respectueuse je trouve (jusqu'à aller manger des Tagadas pendant la cérémonie de 1ère communion de ma fille et en proposer à tout le rang d'église pff n'importe quoi pff n'importe quoi ), et une belle-famille pas du tout dans la spiritualité (qui a un point de vue assez particulier et qui vient pour faire bien puisqu'ils ont été invités et que ce sont les grands parents tout de même pff n'importe quoi ceci dit, c'est très gentil ... ).
La première communion de ma grande a été donc un désastre à l'église, pas de partage ni d'émotion ... J'ai trouvé le moment vide de sens à leurs yeux.
Le déjeuner qui a suivi leur a davantage plu, on dira, mais il n'y a pas eu de mots gentils, particuliers pour ma fille .... Oui, un manque d'émotion.
Cela m'a beaucoup dérangé. Même ma mère m'a fait la remarque et mon mari aussi ...
Je suis donc ennuyée, je ne sais pas comment je vais procéder pour les communions suivantes ... Je me demande si on ne va pas faire ça tout simplement comme un dimanche ordinaire sans qu'il soit ordinaire pour NOUS.
Mais comment blesser personne ? Pffffffffff ....


c'est ce que nous faisons, juste tous les 6 (avec un petit resto honte ) et les enfants aiment bcp, bcp. Toute la famille le comprend très bien.


Cela me paraît bien en effet, et puis, tu ne vas pas non plus filer à bouffer à des gens qui mangent des fraises tagada pendant la messe roule de rire (sans rire, mine de rien, un repas de communion, ça doit coûter un peu de sous ! Avec les économies, tu pourras acheter une bible de compétition)
C'est amusant parce que les histoires de famille cela me gâche tellement la vie pour les baptêmes que les 1ère Communion . On les fait entre nous avec parrain et marraine de l enfant. Et on va dans un joli restaurant après. Mais du coup tout se centre sur l enfant et j en profite bien mieux
petitecoccinelle - Ven Avr 04, 2014 8:03 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
is back a écrit:
petitecoccinelle a écrit:
Moi, je suis devant un vrai dilemne (pour rebondir sur le sujet fête ou pas fête durant la cérémonie et après) ...
J'ai une famille croyante mais non pratiquante et pas tellement respectueuse je trouve (jusqu'à aller manger des Tagadas pendant la cérémonie de 1ère communion de ma fille et en proposer à tout le rang d'église pff n'importe quoi pff n'importe quoi ), et une belle-famille pas du tout dans la spiritualité (qui a un point de vue assez particulier et qui vient pour faire bien puisqu'ils ont été invités et que ce sont les grands parents tout de même pff n'importe quoi ceci dit, c'est très gentil ... ).
La première communion de ma grande a été donc un désastre à l'église, pas de partage ni d'émotion ... J'ai trouvé le moment vide de sens à leurs yeux.
Le déjeuner qui a suivi leur a davantage plu, on dira, mais il n'y a pas eu de mots gentils, particuliers pour ma fille .... Oui, un manque d'émotion.
Cela m'a beaucoup dérangé. Même ma mère m'a fait la remarque et mon mari aussi ...
Je suis donc ennuyée, je ne sais pas comment je vais procéder pour les communions suivantes ... Je me demande si on ne va pas faire ça tout simplement comme un dimanche ordinaire sans qu'il soit ordinaire pour NOUS.
Mais comment blesser personne ? Pffffffffff ....


c'est ce que nous faisons, juste tous les 6 (avec un petit resto honte ) et les enfants aiment bcp, bcp. Toute la famille le comprend très bien.


Cela me paraît bien en effet, et puis, tu ne vas pas non plus filer à bouffer à des gens qui mangent des fraises tagada pendant la messe roule de rire (sans rire, mine de rien, un repas de communion, ça doit coûter un peu de sous ! Avec les économies, tu pourras acheter une bible de compétition)
C'est amusant parce que les histoires de famille cela me gâche tellement la vie pour les baptêmes que les 1ère Communion . On les fait entre nous avec parrain et marraine de l enfant. Et on va dans un joli restaurant après. Mais du coup tout se centre sur l enfant et j en profite bien mieux


Justement, c'est là que ça coince. Le coup des tagadas, il y avait la marraine de ma fille dans le coup ... Et mon beau-frère qui est un boulet complet est le parrain de ma fille.
Dire que nous les avons choisis ! pff n'importe quoi (cela devait être un jour de grande beuverie, c'est pas possible autrement .... pff n'importe quoi )
Je ne pensais vraiment pas qu'ils auraient un comportement pareil. Venant de ma grand-mère, les tagadas, ça ne m'étonne même pas, cette famille n'a aucun respect ! hein ? De mes beaux-parents non plus, je les sais non-croyants mais je n'aime pas les propos qu'ils emploient, surtout mon beau-père ...
Bref. Ils m'ont tous dérangé ... vraiment.
Si je n'invite personne, je prive quand même ma maman d'un moment qui lui plairait, et si je n'invite qu'elle, même pas marraine ou parrain, c'est limite aussi.
Je crois que je vais faire maintenant au cas par cas. Certains parrains/marraines de mes enfants sont beaucoup plus impliqués/croyants/respectueux que d'autres.
phanou - Ven Avr 04, 2014 8:24 pm
Sujet du message:
En fait. j invite mais ils ne sont pas là forcément. Là par exemple un parrain et une marraine m'ont dit avoir des engagements à la date de la confirmation fixée par l évêque. J'ai juste rappelé que l engagement d accompagner nos enfants avaient été pris le jour de leur baptêmes. Eux devaient avoir picolé le jour du baptêmes
mais c'est un détail et je me centre sur l essentiel. Je refuse que la religion soit source de conflits. Tu viens. Tu viens pas....ça ne m'empêche pas de vivre.
En revanche. Les tagadas à la messe de communion. Nada
petitecoccinelle - Ven Avr 04, 2014 8:44 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
En fait. j invite mais ils ne sont pas là forcément. Là par exemple un parrain et une marraine m'ont dit avoir des engagements à la date de la confirmation fixée par l évêque. J'ai juste rappelé que l engagement d accompagner nos enfants avaient été pris le jour de leur baptêmes. Eux devaient avoir picolé le jour du baptêmes
mais c'est un détail et je me centre sur l essentiel. Je refuse que la religion soit source de conflits. Tu viens. Tu viens pas....ça ne m'empêche pas de vivre.
En revanche. Les tagadas à la messe de communion. Nada


C'est ce que j'ai fait. Mais ils sont venus. Tu parles ! Un bon petit repas, on va pas dire non ! Et aussi sûrement par politesse, je me mets à leur place, dire non, c'est délicat. Ils ont peut-être eu peur de nous blesser. PUis je suis certaine qu'ils étaient contents d'assister à cette communion. C'est juste qu'ils ne sont pas dans le même état d'esprit et c'est ce qui me dérange. Ils n'avaient pas agi ainsi durant les baptêmes des enfants ou alors, je ne l'ai pas vu car j'étais devant avec mon bébé.
Je n'avais pas dit "messe à la tagada", je te rassure. C'est ma grand-mère qui avait planqué ça sans rien dire ! La prochaine fois, fouille obligatoire pour tout le monde ! grimace
Sans parler de ma belle-mère qui racontait sa vie .....
booboon - Sam Avr 05, 2014 10:02 am
Sujet du message:
petitecoccinelle, notre Evêque ici propose de distinguer dans les invitations la célébration du déjeuner. Inviter en disant "on vous invite au repas de 1ère communion de notre enfant. Si ça a du sens pour vous, la cérémonie est à telle heure"

Bon personnellement je trouve ça moyen, mais si ça peut te donner une idée... clin d'oeil
virgulle - Sam Avr 05, 2014 10:54 am
Sujet du message:
La dernière fois pour le baptême : au lieu d inviter la famille j ai dis à mes enfants d inviter deux amis chacun et les parents. S'ils veulent... J ai eu les parents à la cérémonie puis ils m ont laisse leurs enfants au buffet... Il y avait très peu de notre famille mais beaucoup d enfants pratiquants pour qui ça avait un vrai sens et nos amis. Et c était le plus gai de tous les baptêmes qu on ait fait ! Le top : personne n est venu par obligation, personne n a traversé la France...
Plus je vieillis moins j ai envie de me forcer ou que les gens se forcent, on peut être très entourés sans avoir spécialement les tantes...
petitecoccinelle - Sam Avr 05, 2014 12:14 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
petitecoccinelle, notre Evêque ici propose de distinguer dans les invitations la célébration du déjeuner. Inviter en disant "on vous invite au repas de 1ère communion de notre enfant. Si ça a du sens pour vous, la cérémonie est à telle heure"

Bon personnellement je trouve ça moyen, mais si ça peut te donner une idée... clin d'oeil


Oh moi j'aime beaucoup cette idée !
Même si je pense que personne n'osera zapper la cérémonie, je crois que maintenant c'est trop important pour moi pour me laisser gâcher ces moments-là par de la famille parasite ! pff n'importe quoi
Je garde cette idée en tête. J'insisterai bien. "Vous venez à la cérémonie UNIQUEMENT si c'est important pour vous - Fraises Tagadas et autres bonbons INTERDITS - Sinon, on vous attend à la maison pour le déjeuner en famille - Merci" je me fais les ongles
TICYA - Sam Avr 05, 2014 1:25 pm
Sujet du message:
Ici du côté de mon mari, personne ne croit mais ils sont respectueux de la cérémonie religieuse mais sa mère entre une randonnée et un baptême puis une autre fois une communion a choisi la randonnée reverence
booboon - Sam Avr 05, 2014 1:27 pm
Sujet du message:
C'est une forme de respect pour ce en quoi elle ne croit pas je trouve clin d'oeil
Et comme ça t'es tranquille grimace
TICYA - Sam Avr 05, 2014 1:29 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
C'est une forme de respect pour ce en quoi elle ne croit pas je trouve clin d'oeil
Et comme ça t'es tranquille grimace


Oui c'est clair grand sourire Mais je trouve que pour ses petits-enfants, elle pourrait faire un effort clin d'oeil
phanou - Sam Avr 05, 2014 1:38 pm
Sujet du message:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue. .c'est juste une question de respect. Disons que cela casse un peu l ambiance..
remarque moi le jour de baptême de ma grande à Cotignac, ma soeur avait retroussé sa jupe jusqu' en haut des cuisses pour se faire bronzer les jambes......
nous étions chez les moines....
booboon - Sam Avr 05, 2014 2:30 pm
Sujet du message:
Tu fréquentes Cotignac phanou ?
phanou - Sam Avr 05, 2014 3:07 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Tu fréquentes Cotignac phanou ?
on y a fait notre préparation au mariage. notre retraite de fiancés..puis de mariage....mon mari avait dit . Pas loin de Paris.. je me fais les ongles mais j en garde de merveilleux souvenirs...
Bénédicte BZH - Sam Avr 05, 2014 7:51 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!
Lnjovir - Sam Avr 05, 2014 7:57 pm
Sujet du message:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!


Non dans ce cas c'est des fraises Taghallal froggy
steph7 - Sam Avr 05, 2014 7:59 pm
Sujet du message:
Il n'y a pas de gélatine de porc dans les tagadas?


caché derrière la porte
phanou - Sam Avr 05, 2014 8:01 pm
Sujet du message:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!

blesser qui ? Petitecoccinelle ?
Il me semble que ne pas manger.boire ou papoter dans un lieu religieux c'est un minimum de respect. ..
Pour te répondre non je ne souhaite froisser personne Petitecoccinelle est déjà froissée mais pas par moi...

Je crois que se conformer aux rites d une cérémonie sans forcément y croire c est le minimum sinon tu froisses la personne qui te reçoit
Dali - Sam Avr 05, 2014 8:03 pm
Sujet du message:
Lnjovir a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!


Non dans ce cas c'est des fraises Taghallal froggy
roule de rire
Je ne vois ce qu'il y a de blessant.
Lnjovir - Sam Avr 05, 2014 8:08 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Lnjovir a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!


Non dans ce cas c'est des fraises Taghallal froggy
roule de rire
Je ne vois ce qu'il y a de blessant.


Bien sûr que non. grimace

D'autant qu'on peut décliner les choses avec les fraises Tagabarmitza
fraueza - Sam Avr 05, 2014 8:09 pm
Sujet du message:
La comparaison est franchement limite, nul n'était nécessaire de faire cette comparaison avec les autres grandes religions monothéistes pour expliquer qu'il est incorrect de manger des bonbons lors d'une cérémonie religieuse, ce qui, d'ailleurs, semble tout à faire normal pour toutes !


C'est moi qui t'ai vexée petitecoccinelle ? hein ?
Dali - Sam Avr 05, 2014 8:10 pm
Sujet du message:
Lnjovir a écrit:
Dali a écrit:
Lnjovir a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!


Non dans ce cas c'est des fraises Taghallal froggy
roule de rire
Je ne vois ce qu'il y a de blessant.


Bien sûr que non. grimace

D'autant qu'on peut décliner les choses avec les fraises Tagabarmitza
Trop forte hourrah
phanou - Sam Avr 05, 2014 8:11 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Lnjovir a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!


Non dans ce cas c'est des fraises Taghallal froggy
roule de rire
Je ne vois ce qu'il y a de blessant.


Si j écrivais .
et pourquoi je ne pourrais pas bouffer des tagadas dans une synagogue ou une mosquée oui, je serais offensante..
mais je n irai rien manger du tout sauf si on me l offrait dans un lieu de culte de crainte d offenser
Lnjovir - Sam Avr 05, 2014 8:24 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Lnjovir a écrit:
Dali a écrit:
Lnjovir a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!


Non dans ce cas c'est des fraises Taghallal froggy
roule de rire
Je ne vois ce qu'il y a de blessant.


Bien sûr que non. grimace

D'autant qu'on peut décliner les choses avec les fraises Tagabarmitza
Trop forte hourrah


JE trouve aussi. c'est moi la meilleure

Et pour Mimosa, j'ai trouvé les fraises Tagaï lama.
roule de rire toute seule

Ca va je n'ai oublié personne ? chat rigolo
Dali - Sam Avr 05, 2014 8:34 pm
Sujet du message:
Lnjovir a écrit:
Dali a écrit:
Lnjovir a écrit:
Dali a écrit:
Lnjovir a écrit:
Bénédicte BZH a écrit:
phanou a écrit:
Je suppose que personne n oserait bouffer des fraises tagada dans une mosquée ou une synagogue.

Ben non tagada ce n'est ni hallal, ni casher! (boutade)
Non mais Phanou tu te rends compte que tes propos pourraient parfois blesser/être mal interprétés!


Non dans ce cas c'est des fraises Taghallal froggy
roule de rire
Je ne vois ce qu'il y a de blessant.


Bien sûr que non. grimace

D'autant qu'on peut décliner les choses avec les fraises Tagabarmitza
Trop forte hourrah


JE trouve aussi. c'est moi la meilleure

Et pour Mimosa, j'ai trouvé les fraises Tagaï lama.
roule de rire toute seule

Ca va je n'ai oublié personne ? chat rigolo
Arrête là c'est trop pour ce soir, tu vas te clamer un nerf.
phanou - Dim Avr 06, 2014 6:59 am
Sujet du message:
Je te remercie Béné pour ta remarque qui me permet de comprendre certaines réactions .
Si je puis me permettre , on m'a appris exactement l'inverse dans mes études à la Sorbonne .
Que le prosélytisme c'est de ne citer qu'une seule religion
Que dans un pays républicain et laïque , il faut toujours mettre sur le même plan les trois religions monothéismes et ne pas poser de hiérarchie
Que le respect vis à à vis de chacun c'est se comporter avec tous de la même manière et de ne pas faire chez les uns ce qu'on ne ferait pas chez les autres ....
D'où mon observation
Aucune volonté de blesser ou de legerté mais le respect d'une formation . La question est : dois je suivre 'enseignement de mes professeurs qui tout au long de mes études on eut les même exigence ou ceux de la nouvelle papesse des religions Frau ?
.

Après, je me demande où avez vous appris ces codes : qu'il ne faut même pas mentionner une autre religion, qu'il y a des mots tabous ...
J'ai exactement la formation inverse: tous les mots ont une saveur ou une couleur . Il n' y a pas de mots tabous. Tout peut être pensé si on ne pose pas de hiérarchie entre les personnes, les cultures, les religions


Les jeux de mots de LN m'ont bcp faire rire et de bon coeur ..parce que je les trouve extrêmement bien trouvé et qu'elle est championne d'une exercice de marketing qui consite à adapter le nom d'une marque à une culture ....sans en perdre le nom
fraueza - Dim Avr 06, 2014 9:02 am
Sujet du message:
Je ne saisis pas ce qui me vaut ce titre mais non merci, je laisse ça à d'autres bien plus calées sur le sujet clin d'oeil

Par contre, le titre de papesse de la mauvaise foi te va à ravir, quoi que tu puisses débiter comme ânerie, tu trouves toujours moyen de dire que c'est les autres qui n'ont rien compris à tes interventions et que tu voulais dire tout autre chose, bravo super !

Tu dérailles ma pauvre, personne n'a parlé de prosélytisme, nous t'avons simplement fait remarquer que cette comparaison avec les deux autres grandes religions monothéistes n'avait aucun intérêt, tes propos étaient limites "racistes"

Quand à tes leçons d'éducation, charité bien ordonnée, tu connais ? clin d'oeil
Une chose est sûre, l'humilité est une leçon que l'on jamais du t'enseigner ! je ne sais pas

Sur ce coucou
Je dois amener ma fille à la messe grimace
Maxie - Dim Avr 06, 2014 10:44 am
Sujet du message:
Arrêtons de délirer, là...

C'est vrai, cette comparaison était à mon avis complètement inutile, d'autant plus que tout le monde était d'accord sur la non-pertinence de manger des fraises Tagada lors d'une célébration (et certains seront même d'accord sur la non-pertinence de manger des fraises Tagada tout court clin d'oeil mais soit...).
Par contre, je ne vois rien de blessant ni de raciste dans cette comparaison. Elle était juste complètement hors de propos, mais rien de plus, et sûrement pas de quoi en faire tout un plat...
phanou - Dim Avr 06, 2014 12:34 pm
Sujet du message:
Fraueza, ce n'est pas la première fois que tu prends la liberté de m insulter ou de m abreuver d insanités. A ce titre, je ne t estime digne d aucune espèce ni de lecture, ni de réponse.
Sujet clos.

Bénédicte , si il y a des règles tacites du forum, , je ne tiens à ne froisser personne et je te serais reconnaissante de me les expliquer ou de me dire où je peux les trouver . Merci.
petitecoccinelle - Dim Avr 06, 2014 6:16 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
La comparaison est franchement limite, nul n'était nécessaire de faire cette comparaison avec les autres grandes religions monothéistes pour expliquer qu'il est incorrect de manger des bonbons lors d'une cérémonie religieuse, ce qui, d'ailleurs, semble tout à faire normal pour toutes !


C'est moi qui t'ai vexée petitecoccinelle ? hein ?


Euh non .... hein ? hein ? Personne ne m'a blessé ou froissé.
Juste la famille qui gonfle quoi ! grimace
fraueza - Dim Avr 06, 2014 8:57 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
Arrêtons de délirer, là...

C'est vrai, cette comparaison était à mon avis complètement inutile, d'autant plus que tout le monde était d'accord sur la non-pertinence de manger des fraises Tagada lors d'une célébration (et certains seront même d'accord sur la non-pertinence de manger des fraises Tagada tout court clin d'oeil mais soit...).
Par contre, je ne vois rien de blessant ni de raciste dans cette comparaison. Elle était juste complètement hors de propos, mais rien de plus, et sûrement pas de quoi en faire tout un plat...


J'ai dis "limite raciste" Maxie et en notant raciste entre guillemets pour faire court car je n'avais ni le temps ni le courage de me lancer dans un long argumentaire à la spqr, elle est plus douée que moi à cet exercice

Pour faire court et approfondir ma pensée, c'est assez courant ces temps-ci d'entendre un certain nombre de croyants regretter qu'on accorde plus de respect aux autres religions qu'à la leur, donc ce genre de remarque ça n'apporte rien au débat, ça ne fait qu'aller dans le sens d'une communautarisation plus grande de notre société et ça fait le beurre du FN lorsque l'on colporte ce genre d'arguments autour de soi
Évidemment selon notre lieu d'habitation, nous sommes plus ou moins sensibles à ce phénomène, mais ce n'est pas du délire, juste une réalité soupire
La comparaison aurait été suffisante en disant que l'on ne mange pas de bonbons lors d'un mariage à la mairie, d'un entretien d'embauche ou d'un opéra pourquoi faire croire que les gens sont plus respectueux des offices juifs et musulmans ?

Mais cette observation qui aurait pu être suivie d'une question demandant des explications pour certaines, se transforme en leçon d'éducation avec une autre pff n'importe quoi
Le "délire" il est là !
fraueza - Dim Avr 06, 2014 8:59 pm
Sujet du message:
petitecoccinelle a écrit:
fraueza a écrit:
La comparaison est franchement limite, nul n'était nécessaire de faire cette comparaison avec les autres grandes religions monothéistes pour expliquer qu'il est incorrect de manger des bonbons lors d'une cérémonie religieuse, ce qui, d'ailleurs, semble tout à faire normal pour toutes !


C'est moi qui t'ai vexée petitecoccinelle ? hein ?


Euh non .... hein ? hein ? Personne ne m'a blessé ou froissé.
Juste la famille qui gonfle quoi ! grimace



Ouf fait très chaud

La prochaine fois, conseille leur d'ouvrir le paquet avant, ça fera moins de bruit grimace
phanou - Dim Avr 06, 2014 10:07 pm
Sujet du message:
Je te prie de ne pas te croire autorisée à interpréter ou à commenter mes écrits en les déformant pour me diffamer . Je n'ai aucune leçon à prendre de toi et tu n'a aucun titre pour te permettre d en donner.
fraueza - Dim Avr 06, 2014 10:10 pm
Sujet du message:
C'est plus fort que toi ! roule de rire roule de rire
Oelita - Lun Avr 07, 2014 8:21 am
Sujet du message:
fraueza a écrit:

Pour faire court et approfondir ma pensée, c'est assez courant ces temps-ci d'entendre un certain nombre de croyants regretter qu'on accorde plus de respect aux autres religions qu'à la leur, donc ce genre de remarque ça n'apporte rien au débat, ça ne fait qu'aller dans le sens d'une communautarisation plus grande de notre société


Je suis parfaitement d'accord avec ça, et je comprends le sens des reproches faits dans ce cadre. C'est aussi une chose qui me hérisse.

Je ne vois cependant pas en quoi on peut les qualifier pour autant de limite "raciste", il ne faut pas tout mélanger non plus, et c'est un terme correspondant à un délit, donc à ne pas employer à la légère.

Phanou, je ne vois, par ailleurs, pas en quoi tu peux estimer être une victime gratuite d'agression alors que tu te lances toi-même contre une Fraueza "papesse des religions" de façon provocante.

Bref, dans les règles non tacites de ce forum, comme de tous les forums du monde, il est inscrit de ne pas être agressif, et de ne pas nuire à la convivialité des discussions. Donc merci d'arrêter de vous provoquer ainsi et de tout monter en épingle, surtout sur les discussions des autres, qui n'ont rien demandé de ce genre.
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