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Chau7 Anne-Sophie - Mer Sep 10, 2014 7:39 am
Sujet du message: Réforme du congé parental

http://www.capital.fr/carriere-management/actualites/pacs-conge-parental-du-nouveau-pour-les-conges-960401

Vous avez vu ? Il y a un groupe Facebook et une pétition en cours.

carpediem27 - Mer Sep 10, 2014 8:14 am
Sujet du message:

oui j'ai vu !

encore une fois je trouve qu'on devrait avoir le choix après mieux préparer le retour à l'emploi serait une bonne chose clin d'oeil

de par mon expérience personnelle si j'avais pris seulement 1 an pour mon dernier congé je serai probablement au travail et sur MM
les frais de gardes en autres , l'envie d'être aussi avec mes enfants à jouer bien sûr mais je n'ai pas eu de chances ....
ma boite a été rachetée et on m'a proposé un poste "pourri" sans aucune possibilité de négocier quoique que soit donc j'ai fini par démissionner soupire

et maintenant je me rends compte que si je voulais retrouver un travail ce serait un brin compliqué clin d'oeil

Mamienouche - Mer Sep 10, 2014 8:27 am
Sujet du message:

carpediem27 a écrit:

oui j'ai vu !

encore une fois je trouve qu'on devrait avoir le choix après mieux préparer le retour à l'emploi serait une bonne chose clin d'oeil

et maintenant je me rends compte que si je voulais retrouver un travail ce serait un brin compliqué clin d'oeil

un beau cadeau empoisonné que ce congé parental soupire

Approximativement la même situation que toi... et parfois quelques regrets honte

Devoir se battre pour faire reconnaitre ses compétences et entendre le discours : avec autant d'enfants, la question de la reprise du travail ne se pose pas et si vous voulez retravailler, ben contentez-vous de ce qu'on veut bien vous laisser pff n'importe quoi

Je commence à cogiter pour une formation de maintenance en informatique (les enfants... je peux plus... mon capital patience est épuisé)... rien de bien défini, précis... (pardon, je m'égare honte

mimosa - Mer Sep 10, 2014 8:27 am
Sujet du message:

c vraiment agaçant cette impression qu'on revient en arrière..., comme si on "punissait" le parent qui reste en CPE, en plus si ct une période de plein emploi et qu'on avait besoin de main d'oeuvre je comprendrais mieux mais là ? et quand tu vois la difficulté de trouver un mode de garde adapté à son budget à paris par ex..., ce serait plus intelligent de préparer le retour à l'emploi après un CPE, de ne plus considérer que ce sont des vacances et de ne pas pénaliser celui qui revient dans son entreprise, il pourrait y avoir une"remise à niveau" préalable au retour ? ce n'est ps parce qu'on a choisi de rester à la maison avec un petit qu'on n'est pas motivé pour retravailler...

carpediem27 - Mer Sep 10, 2014 8:45 am
Sujet du message:

Mamienouche a écrit:

carpediem27 a écrit:

oui j'ai vu !

encore une fois je trouve qu'on devrait avoir le choix après mieux préparer le retour à l'emploi serait une bonne chose clin d'oeil

et maintenant je me rends compte que si je voulais retrouver un travail ce serait un brin compliqué clin d'oeil

un beau cadeau empoisonné que ce congé parental soupire

Approximativement la même situation que toi... et parfois quelques regrets honte

non je comprends tout à fait je suis en plein questionnement

j'étais "souscripteur" dans les assurances , j'ai de l'expérience dans plusieurs domaines (habitation , santé, transport, plaisance, commerce, bris de machines etc ....) et on m'a proposé un poste sur une plateforme téléphonique dédiée uniquement au CE d'EDF avec des horaires soupire

casquée toute la journée à répondre à des questions à la bougainvillier et avec une pression d'enfer (écran de contrôle partout sur le plateau avec le nombre d'appel en attente etc ...)
tout un bonheur ...... pff n'importe quoi

ingrid (le retour...) - Mer Sep 10, 2014 10:40 am
Sujet du message:

Mamienouche a écrit:

carpediem27 a écrit:

oui j'ai vu !

encore une fois je trouve qu'on devrait avoir le choix après mieux préparer le retour à l'emploi serait une bonne chose clin d'oeil

et maintenant je me rends compte que si je voulais retrouver un travail ce serait un brin compliqué clin d'oeil

un beau cadeau empoisonné que ce congé parental soupire

Approximativement la même situation que toi... et parfois quelques regrets honte

Je pense un peu la même chose, c'est vraiment compliqué de retourner dans le monde du travail après une longue interruption. Si cela était à refaire, je prendrais plutôt l'option du parental à temps partiel car, même avec une formation à l'issue du congé, il est très compliqué de retrouver un poste salarié dans le privé, rien qu'à cause du trou dans le CV. Après, je bosse quand même un peu mais dans un cadre précaire ++, avec un salaire horaire minable.

adromaca - Mer Sep 10, 2014 11:06 am
Sujet du message:

je suis comme vous .... je m'interroge sur mon avenir professionnel sourit

il y en aura un mais je ne sais pas lequel

je suis a 14 ans d'interruption, mais mon "trou" dans mon cv passe "bien" (du fait que j'ai eu une mutation pour suivi de conjoint avec le cpe et aussi ensuite des ennuis de santé et maintenant le statut travailleur handicapé ? ) je ne sais pas, lors de mes formations j'ai vu des gens avec des trous équivalent pour des pb de santé et ça passait mal triste

ensuite pour le travail, au salaire minimum et précaire c'est pareil avec ou sans trou ... quelqu'il soit, une voisine ici en fait les frais et d'autres également dans mon entourage (surtout le travail féminin en fait soupire

) nous ne sommes pas en plein emploi et c'est difficile pour tout le monde ...

alors une femme de 46 ans avec des enfants pff n'importe quoi

pour répartir le cpe entre les deux parents, bonne idée, mais vraie bonne idée ou pas ? je fais plus confiance à bien préparer le retour à l'emploi et offrir de vrais dispositifs et pas des trucs juste pour "caser les chômeurs" (chômeuses ) triste

mon mari a pris un temps partiel au premier enfant en congé parental ça a été très compliqué à mettre en place, il voulait prendre un cpe total pour la naissance du 2ème mais n'a pas pu, donc il a conserver son 80 % et au troisième on a du se rendre à l'évidence, moi je pouvais prendre un cpe a 100% mais pas lui triste

pourtant nous étions dans le même secteur d'activité donc il faudrait changer ça également et vraiment laisser les papas prendre des congés parentaux ... non ?

et préparer le retour à l'emploi ...

bon en attendant sourit

après 14 ans d'arrêt je continue mes cours du soir et un jour j'irais bosser à temps partiel, en précaire et payée au plus bas prix mais ... j'essaie quand même clin d'oeil

(enfin là aujourd'hui ... des fois je me dis que je ferais mieux de tout laisser tomber ... grimace

)

laurence - Mer Sep 10, 2014 11:36 am
Sujet du message:

Moi je suis bien contente d'avoir pu prendre toutes ces années, dans le public c'est quand même plus simple de reprendre son poste, même si c'est un peu chaud au début.

Il va falloir qu'ils créent des places d'accueil supplémentaires, parce qu'en pratique les pères ne prendront pas le congé, donc ils auront un flot de deux ans qui vont arriver sur le marché de la garde.

adromaca - Mer Sep 10, 2014 11:44 am
Sujet du message:

oui tu as raison Laurence

et comme toi j'ai adorée toutes ces années et si c'était à refaire je referais tout pareil clin d'oeil

j'ai adorée ces années avec mes enfants et je les apprécie encore .... et pourtant ma dernière est en 4ème clin d'oeil

pourtant la première année de cpe, j'avais "peur" de ne pas aimer ... et en fait qu'est ce que je me suis amusée pendant ces années, qu'est ce que j'ai pu profiter et vivre à mon rythme et à ma façon, c'est irremplaçable pour moi c'est trop mignon

Lynettedu10 - Mer Sep 10, 2014 12:07 pm
Sujet du message:

Je suis d'accord avec vous...En congé parental depuis fin 2007 avec zéro diplôme et une bien maigre expérience pro c'est pas gagné...
Je souhaitais faire un cap petite enfance par correspondance,le soucis c'est que mes semaines de stage seraient inenvisageable car la garde de Marie et la cantine pour les grands me couteraient beaucoup trop cher.Mais c'est un autre débat. soupire

barnaby - Mer Sep 10, 2014 12:39 pm
Sujet du message:

Ben, moi aussi, bien contente que le congé parental existe, et je pense que cette nouvelle loi n'a pour but que de diminuer la durée du congé parental de 6 mois, c'est clairement un retour en arrière.

Je ne sais pas si cela me portera préjudice lorsque je choisirai de rechercher un emploi, à vrai dire, n'étant pour le moment pas encore confronté au problème, je ne me suis même pas posé la question, peut-être que je le paierai et que je regretterai mon choix, on verra bien j'en sais rien

ingrid (le retour...) - Mer Sep 10, 2014 12:44 pm
Sujet du message:

Lynettedu10 a écrit:

Non, ce n'est pas un autre débat. Il y a les frais de formation et les frais annexes. Quand j'ai fait ma formation de neuf mois, cela nous a coûté une fortune : 100 km par jour, la nounou à domicile pour les enfants, le centre de loisirs pendant les vacances scolaires, les bouquins etc. Pour assurer un retour à l'emploi, ces frais devraient être pris en charge.

Comme le dit Laurence, il faut être dans le public pour ne pas payer le prix fort ensuite.

scoubidou - Mer Sep 10, 2014 12:47 pm
Sujet du message:

pour celles que ça intéresse :

https://www.facebook.com/CongesParentalEtProjetDeLoi?fref=nf

il y a le lien vers la pétition sur la page clin d'oeil

carpediem27 - Mer Sep 10, 2014 12:48 pm
Sujet du message:

ingrid (le retour...) a écrit:

Lynettedu10 a écrit:

je plussoie sur tout et , comme tu dis tout est lié clin d'oeil

rien n'est facilité pour le retour à l'emploi et encore moins pour celui des femmes , j'en parlais tout à l'heure avec une voisine soupire

je ne regrette en rien ces années à la maison mais c'est clair que tu le payes plus tard clin d'oeil

rlullier - Mer Sep 10, 2014 12:55 pm
Sujet du message:

Je pense aussi qu'une réforme est nécessaire, 3 ans , c'est bien trop long quand on travaille dans le privé, ça enferme trop les femmes et les oblige ensuite à devenir mère au foyer, c'est ce que je constate dans mon entourage.

zoline - Mer Sep 10, 2014 12:58 pm
Sujet du message:

scoubidou a écrit:

pour celles que ça intéresse :

https://www.facebook.com/CongesParentalEtProjetDeLoi?fref=nf

il y a le lien vers la pétition sur la page clin d'oeil

Mais globalement , ici en tous cas, les gens sont plutôt pour non ?
Pour pas mal de raison je suis pour cette réduction . De toutes façons on ne peut plus se permettre ce genre de luxe en France

Gwenaelle - Mer Sep 10, 2014 12:59 pm
Sujet du message:

A vous lire,j'ai certainement eu de la chance,mais j'ai tjs trouvé du travail après un congé parental,même après 4 ans et demi d'arrêt.
J'ai tjs bossé dans le privé.

ingrid (le retour...) - Mer Sep 10, 2014 1:16 pm
Sujet du message:

Gwenaelle a écrit:

A vous lire,j'ai certainement eu de la chance,mais j'ai tjs trouvé du travail après un congé parental,même après 4 ans et demi d'arrêt.
J'ai tjs bossé dans le privé.

Mais, dans ton métier, l'offre d'emploi doit être proche de la demande. Dès que tu es dans une branche où il y a beaucoup plus de candidats que de postes à pourvoir, cela se complique. Tiens, si je faisais de la paie ou si j'avais suivi une formation d'aide-soignant, je trouverais du boulot sans problème... mais rien que d'y penser, j'déprime.

Franchement, quand les hommes commenceront à prendre des congés parentaux, les choses changeront peut-être.

Gwenaelle - Mer Sep 10, 2014 1:18 pm
Sujet du message:

Il y a bcp de chômage chez les infirmières depuis 4 ans.
Certaines se rabattent même sur des emplois d'aide-soignante.

carpediem27 - Mer Sep 10, 2014 1:29 pm
Sujet du message:

Gwenaelle a écrit:

A vous lire,j'ai certainement eu de la chance,mais j'ai tjs trouvé du travail après un congé parental,même après 4 ans et demi d'arrêt.
J'ai tjs bossé dans le privé.

çà dépend peut-être du domaine clin d'oeil

moi j'ai évolué dans un milieu qui a beaucoup changé ....

carpediem27 - Mer Sep 10, 2014 1:31 pm
Sujet du message:

ingrid (le retour...) a écrit:

Gwenaelle a écrit:

A vous lire,j'ai certainement eu de la chance,mais j'ai tjs trouvé du travail après un congé parental,même après 4 ans et demi d'arrêt.
J'ai tjs bossé dans le privé.

oui mais c'est pas encore dans les mœurs soupire

et souvent le mari gagne plus que la femme donc ce n'est pas lui qui s'arrête clin d'oeil

adromaca - Mer Sep 10, 2014 1:39 pm
Sujet du message:

carpediem27 a écrit:

Gwenaelle a écrit:

A vous lire,j'ai certainement eu de la chance,mais j'ai tjs trouvé du travail après un congé parental,même après 4 ans et demi d'arrêt.
J'ai tjs bossé dans le privé.

çà dépend peut-être du domaine clin d'oeil

moi j'ai évolué dans un milieu qui a beaucoup changé ....

oh oui

carpe

je confirme vu qu'on vient du même univers, et mon métier par exemple n'existe plus ...

ma cousine pharmacien, a toujours retrouvé du travail, elle vit en rp ...

ensuite ça dépend vraiment de l'endroit où on vit et des conditions du travail, je pense que si j'étais restée sur paris et avait pu faire un temps plein j'aurais trouvée sourit

bon ceci dit après mon cpe sourit

j'ai commencée à chercher du travail et j'avais trouvée sourit

mais je n'ai pas pu aller au bout à cause de ma santé puis j'ai du coup arrêtée de chercher du travail pendant plus de 5 ans, donc j'ai décidée à ce moment là de rester maman au foyer pour un temps indéterminé clin d'oeil

....puis j'ai re commencer à réfléchir à une reconversion professionnelle donc depuis 3 ans ... un an de réflexion perso, un an pour constituer mon dossier mdph et entrer dans le "protocole" .... et là depuis 1 an je suis repartie sur les cours du soirs (ce qui me faisait zéro frais par rapport à d'autres formation également et était une formation à temps partiel ... ) ....

maintenant c'est clair que j'ai des contraintes liés à ma santé et d'autres auront d'autres contraintes ... c'est comme ça, ensuite il faut savoir si elles peuvent être levées ou pas ?

par contre je suis d'accord avec vous pour la prise en charge des formations et/ou gardes d'enfants et des économies à faire de toute façon c'est certain ....

pas facile de toute façon car le chômage touche de plus en plus de monde et tout le monde peut être touché soupire

ingrid (le retour...) - Mer Sep 10, 2014 2:00 pm
Sujet du message:

carpediem27 a écrit:

ingrid (le retour...) a écrit:

Gwenaelle a écrit:

A vous lire,j'ai certainement eu de la chance,mais j'ai tjs trouvé du travail après un congé parental,même après 4 ans et demi d'arrêt.
J'ai tjs bossé dans le privé.

oui mais c'est pas encore dans les mœurs soupire

et souvent le mari gagne plus que la femme donc ce n'est pas lui qui s'arrête clin d'oeil

Et bien, c'est peut-être sur ce levier qu'il faudrait jouer : compenser correctement le congé parental, quitte à le raccourcir ou permettre aux deux parents de le prendre simultanément, à temps partiel.

Chau7 Anne-Sophie - Mer Sep 10, 2014 7:02 pm
Sujet du message:

C'est évident, il faut encore supprimer un droit sous prétexte que les entreprises ne jouent pas le jeu.
Quand on prend un CPE de trois ans, on se doute bien que la reprise ne sera pas simple mais ça n'est pas une raison pour demander l'abrogation de ce droit surtout lorsque l'on en a soi même profité. C'est un peu cracher dans la soupe je trouve.

Quant à la France qui n'en a plus les moyens, c'est un argument que je pourrais entendre sauf qu'une place en crèche ça n'est pas gratuit. Ca coûte même deux fois plus cher qu'une maman (ou un papa) en CPE. Donc où est l'économie ?

virgulle - Mer Sep 10, 2014 7:23 pm
Sujet du message:

Surtout sans mode de garde, avec un enfant de deux ans : tu démissionnes ! Alors franchement l argument c'est pour aider les femmes ... Et si ton salaire est plancher: travailler te coûte de l argent car pas en crèche : du coup tu démissionnes aussi et tu reviendras avec un emploi précaire quand il rentre à l'école ... Non vraiment les femmes n ont pas besoin qu on " s'occupent d'elles " elles font très bien leurs choix toutes seules. Ce ne sont pas les mineurs de leur mari ni du gouvernement ! On n à plus les moyens de rien, alors décousons notre politique familiale pour rembourser les banques...

ingrid (le retour...) - Mer Sep 10, 2014 7:24 pm
Sujet du message:

Chau7 Anne-Sophie a écrit:

Pour ma part, je n'ai nullement l'impression de cracher dans la soupe. J'ai autant profité que subi mon congé parental, j'aurais nettement préféré continuer à travailler si j'avais eu de bonnes conditions d'accueil pour mes enfants et moins de transports (nous vivions en RP à la naissance des trois premiers).

Réformer le congé parental, c'est pour moi une façon aussi de pousser au cul les pères. La société change (et heureusement !), il y a maintenant pas mal de femmes qui gagnent autant que leur mari.

pleine lune - Mer Sep 10, 2014 7:46 pm
Sujet du message:

ingrid (le retour...) a écrit:

Chau7 Anne-Sophie a écrit:

Quand j'ai accouché de ma septième la sf me disait qu'elle avait des triplés et que comme elle gagnait plus que son mari avec ses gardes de nuit, c'était lui qui a pris un congé parental de 6 ans, comme on le peut avec des triplés grand sourire

booboon - Mer Sep 10, 2014 8:13 pm
Sujet du message:

Mais tous les métiers ne permettent pas de prendre des temps partiels.... donc l'idée du CPE à temps partiel pour chacun des parents ce serait un brin compliqué...
Non sur ce coup là je suis d'accord avec Anne Sophie et je suis égoïstement très contente d'en avoir fini avec ça...
Pour moi c'est une réforme économique avec une vision à court terme. Car ce qu'il faudrait regarder c'est si ça vaut le coup qu'un parent élève son enfant pendant ses 3 premières années, non pas économiquement mais éducativement...

c'est un peu le même débat que 15 élèves par classe : ça coûte très cher, oui mais est-ce que par hasard sur le long terme ça ne vaudrait pas le coup ?

Enfin pour ça, il faudrait qu'on ait des politiques qui pensent à autre chose qu'aux élections... pff n'importe quoi

Chau7 Anne-Sophie - Mer Sep 10, 2014 8:14 pm
Sujet du message:

ingrid (le retour...) a écrit:

Chau7 Anne-Sophie a écrit:

Je suis bien d'accord mais ça n'est pas en passant le cpe de 3 ans à un an que les pères le prendront plus. Tout est une question de salaires et tant que les femmes gagneront moins que les hommes, ce seront elles qui prendront le cpe.

laurence - Mer Sep 10, 2014 8:18 pm
Sujet du message:

Et indépendamment du salaire, je vais passer pour super rétrograde, mais mon mari n'a absolument jamais eu envie de prendre un CPE.

Ce qui est clair, c'est que je n'aurais jamais eu autant d'enfants sans CPE de trois ans. J'aurais repris plus tôt pour garder mon job, et je n'aurais pas réussi à gérer 6-7- 8+ retour au travail si vite. ça n'est pas qu'une question de place en crèche à un moment donné...

ingrid (le retour...) - Mer Sep 10, 2014 9:08 pm
Sujet du message:

Chau7 Anne-Sophie a écrit:

ingrid (le retour...) a écrit:

Chau7 Anne-Sophie a écrit:

En même temps, tant que les femmes auront des carrières interrompues par des grossesses et des congés parentaux, elles gagneront moins. C'est un peu le serpent qui se mord la queue.

booboon - Mer Sep 10, 2014 9:26 pm
Sujet du message:

Oui mais pour les grossesses je ne vois pas bien comment faire autrement grimace

ingrid (le retour...) - Mer Sep 10, 2014 9:44 pm
Sujet du message:

booboon a écrit:

Oui mais pour les grossesses je ne vois pas bien comment faire autrement grimace

Pff, tu ne sais vraiment pas déléguer !

Chau7 Anne-Sophie - Mer Sep 10, 2014 9:58 pm
Sujet du message:

Avant même d'être mariée, j avais été embauchée avec un salaire inferieur de 30% à celui de mon collègue homme (à diplômes égaux et compétences égales). La difference de salaire n'a pas toujours à voir avec les grossesses et les enfants.
Ce que je reproche à cette reforme, c'est de prendre le problème à l'envers. Si on suit la logique du gouvernement, c'est le fait d'être mère qui pose un problème alors que le véritable problème, ce sont les mentalités.
A lui de sanctionner les entreprises qui ne jouent pas le jeu au lieu de sanctionner les futures mères qui n'auront plus le choix de rester ou non avec leur enfant jusqu'à l'entrée en maternelle.

Chérie2000 - Jeu Sep 11, 2014 7:33 am
Sujet du message:

Moi ce qui me fait rire c'est que l'on incite les femmes à reprendre le travail alors qu'il n'y a pas de travail en France...

Et ce n'est pas parce que l'on a droit à 3 ans que l'on est obligé de prendre 3 ans!

ingrid (le retour...) - Jeu Sep 11, 2014 7:36 am
Sujet du message:

Chérie2000 a écrit:

Et ? Pourquoi serait-ce aux femmes de "laisser leur place" ?

Bénéficier d'une bonne employabilité est synonyme de liberté... c'est quand même plutôt bien de se dire qu'on peut quitter un mari sans se demander comment on va bouffer.

Chérie2000 - Jeu Sep 11, 2014 7:43 am
Sujet du message:

ingrid (le retour...) a écrit:

Chérie2000 a écrit:

Ah oui tu as raison, mais c'est le même soucis pour les quelques hommes qui prennent le congé parental. Et je ne pense pas que des femmes qui ne veulent vraiment pas rester à la maison prennent un CPE. Ma BS a 3h de transport par jour, la nounou lui coute une fortune, elle ne gagne rien à aller travailler mais elle y va parce qu'elle aime travailler.

Et sont-ils sûrs de faire des économies si ils doivent payer le chômage ou le RSA à des personnes qui aurait pu rester 6 mois ou 2 ans de plus en congé parental...

barnaby - Jeu Sep 11, 2014 7:48 am
Sujet du message:

De toute façon, je ne vois pas ce que cela change, au niveau de l'emploi, que l'on s'arrête deux ans et demi ou trois ans, cela reviendra au même..et puis inciter les hommes à prendre un congé parental pff n'importe quoi

, combien voudrait déjà le faire et ne peuvent pas?, pour des raisons économique, parce que cela ne passera pas au niveau de leur emploi.

La seule chose, c'est que cela mettra bon nombre de couple en difficulté, quand il faudra reprendre le boulot en plein milieu d'année alors même que l'on aura pas trouver de mode de garde, faut arrêter l'hypocrisie, je ne crois pas une seconde à leurs histoire.

Et puis, pour bon nombre, le conjoint ne souhaite tout simplement pas rester à la maison et celui qui choisi d'y être est très heureux d'y être, alors pourquoi changer la donne alors qu'auparavant, il était tout à fait possible par exemple à la femme de prendre un an puis au conjoint de prendre un an, le choix était déjà possible, faut arrêter!

mimosa - Jeu Sep 11, 2014 8:12 am
Sujet du message:

virgulle a écrit:

c'est tout à fait cela ! en plus c d'une hypocrisie sans nom parce que bonjour les disparités : à deux ans la maternelle ne prenait ps thomas, ps de crèche et pas les moyens de payer une AM, à l'époque j'aurais eu une aide mais il fallait faire l'avance du salaire, impossible avec ma paie, et puis le retour à l'emploi.... quel emploi ?