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toutes les discussions - Orientation (encore et toujours) - news et fin p.12
Momo777 - Lun Avr 03, 2017 12:23 pm
Sujet du message: Orientation (encore et toujours) - news et fin p.12
Bonjour tout le monde,

Dans de différents posts j'ai évoqué que ma fille (en 3ème) avait du mal à se "mettre au boulot" mais qu'elle devait tout de même aller en général (comme elle ne sait toujours pas ce qu'elle veut faire plus tard).

Je viens de recevoir son bulletin et bien que j'aie vu sa moyenne sur l'interface parents-collège, je ne savais pas que c'était catastrophique à ce point. soupire

En gros: avertissement de travail et résultats insuffisants pour envisager une 2nd générale. triste

J'aurais dû m'en douter... heureusement qu'elle n'est pas là, car je pense que l'orage s'abattrait sur elle! Comme elle n'a jamais voulu l'écouter, ça va peut-être enfin la faire bouger de le voir écrit noir sur blanc. Si elle ne se bouge pas le postérieur, pas de lycée avec les copines, mais une orientation pro directe qu'elle n'aura pas choisie (puisque pour l'instant aucune idée).

La question qui se pose, c'est si elle arrivera à rattraper son retard en se mettant sérieusement au travail... Sinon, elle peut d'ores et déjà commencer à choisir son futur métier soupire
tulipe - Lun Avr 03, 2017 12:54 pm
Sujet du message: Re: Orientation (encore et toujours)
Momo777 a écrit:
Bonjour tout le monde,

Dans de différents posts j'ai évoqué que ma fille (en 3ème) avait du mal à se "mettre au boulot" mais qu'elle devait tout de même aller en général (comme elle ne sait toujours pas ce qu'elle veut faire plus tard).

Je viens de recevoir son bulletin et bien que j'aie vu sa moyenne sur l'interface parents-collège, je ne savais pas que c'était catastrophique à ce point. soupire

En gros: avertissement de travail et résultats insuffisants pour envisager une 2nd générale. triste

J'aurais dû m'en douter... heureusement qu'elle n'est pas là, car je pense que l'orage s'abattrait sur elle! Comme elle n'a jamais voulu l'écouter, ça va peut-être enfin la faire bouger de le voir écrit noir sur blanc. Si elle ne se bouge pas le postérieur, pas de lycée avec les copines, mais une orientation pro directe qu'elle n'aura pas choisie (puisque pour l'instant aucune idée).

La question qui se pose, c'est si elle arrivera à rattraper son retard en se mettant sérieusement au travail... Sinon, elle peut d'ores et déjà commencer à choisir son futur métier soupire


Momo, certaines MM t'avaient dit que c'était juste pour aller en 2nde avec les moyennes que tu nous avais données.
Maintenant, tu dis que si elle avait été là, l'orage se serait abattu sur elle, mais à mon avis, elle est très bien au courant.
A elle de dévoiler son potentiel maintenant pour voir si le passage en 2nde générale est envisageable si elle regrimpe bien au troisième trimestre.
bibounette80 - Lun Avr 03, 2017 12:57 pm
Sujet du message:
Momo facile à dire mais je pense qu'il y a un moment où même les ados doivent subir les conséquences de leurs actes, tant pis si elle va en lycée pro, c'est la consequence de son travail, de toutes façons si elle n'est pas motivée à ce point, en lycee général ça serait sûrement compliqué et prise de tête pour qu'elle bosse!!
Momo777 - Lun Avr 03, 2017 1:09 pm
Sujet du message:
Oui vous avez raison.
Et non, je me suis pas fâchée. Je lui ai simplement relaté "les faits" en lui disant que là, elle avait assez de temps pour réfléchir de ce qu'elle veut faire.

Loin de moi l'idée de vouloir l'envoyer à un échec assuré en la mettant en général. Ce qui me turlupine c'est que je pense avoir plutôt affaire à un cas de "faineantise aïgue" qu'à un enfant qui n'a pas les capacités pour réussir. Elle n'est peut-être pas scolaire, ok, mais en devant choisir entre pro et général, elle a compris que ce serait probablement une bêtise d'aller en pro et de s'engager peut-être dans la mauvaise voie (car pour l'instant elle n'en a aucune!) mais de plutôt se bouger pour faire un bac général et d'avoir 3 ans "de sursis" pour choisir. Et d'avoir un choix plus large, car le pro, une fois qu'on est dans sa voie, cela ne doit pas être évident d'en changer.

Son papa était en pro, mais lui, il savait qu'il n'avait pas les capacités pour réussir le bac. La voie qu'il a pris "par défaut" ne lui a jamais plu, heureusement qu'il a réussi tout de même à faire son nid!

Lui, il insiste sur la voie générale. Je suis d'accord avec lui, mais uniquement si elle "dévoile son potentiel" comme Tulipe le dit si bien.

A elle de choisir. Nous sommes prêts à lui payer des cours particuliers pour une remise à niveau s'il le faut, mais faut qu'elle le veuille...
bibounette80 - Lun Avr 03, 2017 1:26 pm
Sujet du message:
Momo il y a plein d'ados qui vont en lycée pro non par manque de capacités mais manque de travail au collège!!

comme tu dis c'est bien de lui donner des cours particuliers pour remonter son niveau, mais si elle n'est pas motivée réellement ce n'est pas la peine! (et motivée pour 3 ans derrière, pas juste les 3 mois de la fin de l'année!)
barnaby - Lun Avr 03, 2017 1:29 pm
Sujet du message:
Je partage l'avis de bibounette, et au lycée, elle risque d'être en difficulté si elle passe limite, enfin, il faut qu'elle soit décidé à travailler sur la longueur et surtout qu'elle le mette en oeuvre.
booboon - Lun Avr 03, 2017 1:35 pm
Sujet du message:
Franchement Momo, à mon avis elle ferait mieux de faire une seconde pro n'importe où , elle verra que ça ne lui plaît pas (ou si ça lui plaît tant mieux) et elle réalisera qu'il faut se mettre au travail, et alors elle pourra réintégrer une voie générale, avec un bon dossier. Ou alors tu l'envoies un an comme jeune fille au pair en Allemagne, ou mieux, dans un pays anglophone...
Mais à mon avis, je l'ai déjà dit ici, elle va au casse-pipe en seconde générale... clin d'oeil
mammig - Lun Avr 03, 2017 1:42 pm
Sujet du message:
Oui mais pour faire un bac pro, il faut faire des mini-stages (enfin, ici en tout cas). Mieux vaut se renseigner avant, et si ça ne l'intéresse pas, elle ne s'en sortira pas mieux.

Est-ce que ta fille n'aurait pas un TDA Momo ? Je sais que j'en vois partout, mais j'ai souvent du nez pour ça... (c'est ma double casquette de maman échaudée et d'instit' clin d'oeil )
Momo777 - Lun Avr 03, 2017 2:20 pm
Sujet du message:
Je ne me vois pas l'envoyer dans n'importe quelle filière - ce serait encore pire, zéro motivation. J'imagine si on m'avait envoyée, allez je dis au pif... en électrotechnique!!! gros yeux Bon, je verrais bien quelque chose comme le tourisme, mais pareil, avec un 8 en anglais... pff n'importe quoi

Le mini-stage: on y est! Nous sommes loin de tout ici. Je suis déjà contente si je peux travailler la moitié de la journée, alors que là, en plus il faudrait que je l'emmène aux stages (et en trouver un qui est accessible en pas trop de temps). Elle n'est pas prête d'avoir son permis et les transports ici... pff n'importe quoi

L'année de jeune fille au-pair, oui, j'y ai pensé. Mais pour cela, faut être majeure clin d'oeil je rappelle qu'elle n'a que 14 ans.

Non, Booboon, je ne pense pas qu'elle ai un trouble quelconque si ce n'est qu'une bonne portion de fainéantise. Dis-moi s'il te plaît comment tu veux progresser en maths si tu fais tes exercices en 5 minutes, de préférence en commençant à 21h du soir? Et comment tu veux réussir ton brevet d'histoire si tu connais juste les dates et que dès que ça rentre trop dans le détail, tu dis "ah, mais ça c'est pas important". j'en sais rien Pareil en anglais: ce n'est peut-être pas sa langue de prédilection, mais je regarde ce qu'elle a comme devoir: "apprendre la leçon, apprendre la leçon, apprendre la leçon..." et je doute que ladite leçon fasse plus que deux pages! Les profs le disent à l'unisson: elle ne travaille pas.

Des problèmes en maths, je peux comprendre. Si ce n'était que les maths, je dirais "allez, tu n'es pas une matheuse, mais on va essayer à ce que tu aies au moins la moyenne". Mais elle dit qu'elle n'y comprend rien et elle a complètement décroché!

En français, elle n'aime pas la prof, et j'avoue que quand j'ai vu un des textes qu'ils ont décortiqués que même moi j'aurais eu du mal honte

Après, les profs s'accordent à dire que c'est une classe qui ne travaille absolument pas - si elle est déjà dans un climat comme ça, ce ne sont pas les camarades qui vont la motiver! triste

Je me rappelle de mes bulletins à moi, pas brillants en 6ème on m'avait déconseillé le lycée. Je me suis accrochée - et j'en connais qui n'avaient pas beaucoup de facilité et qui travaillaient d'arrache-pied, parfois tard le soir. Elles ont réussi! D'autant plus qu'ellee avaient du soutien - ce que ma fille peut avoir aussi, si elle le veut, nous sommes prêts à tout faire pour l'aider!

Mon mari parle de la faire redoubler. J'ai tendance à me dire qu'à moins que ce soit elle qui est demandeuse (et qui décide de travailler dur pour rattraper son retard et qui se montre motivée), cela ne servirait strictement à rien!
booboon - Lun Avr 03, 2017 2:31 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:


Mon mari parle de la faire redoubler. J'ai tendance à me dire qu'à moins que ce soit elle qui est demandeuse (et qui décide de travailler dur pour rattraper son retard et qui se montre motivée), cela ne servirait strictement à rien!


C'est une solution aussi.... elle gagnera en maturité, mais il faut espérer que le collège veuille bien la faire redoubler (manque de places.... !!)

Pour un séjour à l'étranger je me renseignerai quand même, justement si elle n'a que 8 en anglais c'est l'occasion de progresser.... elle peut être accueillie dans une famille pendant 5/6 mois, une association fait ça ici, il n'est pas nécessaire d'être majeure.
booboon - Lun Avr 03, 2017 2:32 pm
Sujet du message:
Ou alors elle va refaire un équivalent de 3°.... à Londres ou à Camberra ! idee
nelcy - Lun Avr 03, 2017 2:38 pm
Sujet du message:
Momo je pense que si tu te tracassais autant pour l'orientation de ta fille (cf les différents posts), c'est que tu pressentais que ce n'était pas du "tout cuit", sinon ça aurait été un non-événement son entrée au lycée. clin d'oeil

Maintenant que tu as l'avis du conseil de classe noir sur blanc, c'est du concret (pas maman qui stresse pour rien ou les profs qui lui mettent la pression), je pense que j'aurais une vraie discussion avec le papa et mademoiselle, en lui mettant le constat sous le nez et "on fait quoi maintenant?" "Tu te décides à faire une remontée spectaculaire et tu passes en seconde ou tu regardes les autres alternatives."

Je lui assurerais bien entendu du soutien nécessaire quelque soit la décision, mais il faut une décision. Je viens de lire les propositions de Booboon, je les lui présenterais aussi dans les choix possibles, il y a des choses à imaginer. clin d'oeil
laurence - Lun Avr 03, 2017 2:39 pm
Sujet du message:
Mais si tu la chopes à la rentrée du collège, ouvres le pronote ou l'ent du collège pour voir ce qu'il y a à faire et que tu te mets à côté d'elle pour la faire bosser, ça éviterait qu'elle torche ses exos n'importe comment à 21h non ? J'en ai deux pour lesquels j'ai dû et je vais sans doute devoir faire ça jusqu'à la terminale...ils trainent un peu des pieds, mais en fait on voit qu'ils sont soulagés quand ils se sentent coachés et poussés, parce qu'ils voient bien que sinon ils perdent pied.
Tu regardes aussi l'emploi du temps du lendemain et tu revois les leçons des cours. Tu trouves sur internet un tas d'exos pour potasser les maths.
nelcy - Lun Avr 03, 2017 2:41 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
Mais si tu la chopes à la rentrée du collège, ouvre le pronote ou l'ent du collège pour voir ce qu'il y a à faire et que tu te mets à côté d'elle pour la faire bosser, ça éviterait qu'elle torche ses exos n'importe comment à 21h non ? J'en ai deux pour lesquels j'ai dû et je vais sans doute devoir faire ça jusqu'à la terminale...ils trainent un peu des pieds, mais en fait on voit qu'ils sont soulagés quand ils se sentent coachés et poussés, parce qu'ils voient bien que sinon ils perdent pied.
Tu regardes aussi l'emploi du temps du lendemain et tu revois les leçons des cours. Tu trouves sur internet un tas d'exos pour potasser les maths.


Je rejoins Laurence, je coache aussi ceux qui en ont besoin. clin d'oeil
Momo777 - Lun Avr 03, 2017 3:13 pm
Sujet du message:
Disons que cela fait quelque temps que je ne la coache plus, car je me prends invariablement un "c'est bon maman, je gère" - ce qui a très bien marché l'année dernière d'ailleurs! Du coup, en début d'année je lui ai dit, ok, tu gères, mais je voudrais voir des résultats.

Selon ce que nous déciderons d'un commun accord, oui, je vais mettre un coaching en place. Elle est partie avec son père pendant 2 semaines, cela ne lui laissera non seulement le temps de réfléchir, d'en discuter avec son père, mais aussi - si elle décide de rattraper son retard - de commencer à bosser (elle a pleins de devoirs qu'elle a emmenés là-bas).

Je considère que nous ne sommes pas des parents "fermés". Bien sûr que nous souhaiterions qu'elle ait le bac! Moi, parce que ça m'a ouvert pleines de portes, mon mari, parce que lui a pas mal galéré, car il ne l'a jamais eu. Maintenant, si elle nous présente un projet métier solide, on peut en parler. Si elle a envie d'une filière spécifique, pourquoi pas dans la limite du possible!

Idem, elle a encore et toujours refusé de voir la conseillère d'orientation. Je pense insister à ce qu'elle la voie, car même si elle décide de se remettre à niveau, il vaut mieux avoir un Plan B et affiner son projet professionnel - ou plutôt avoir un projet tout court.

Après, elle dit qu'elle travaille (ce dont personnellement je ne vois rien, maintenant, ça se trouve qu'elle révise avec les copines ou travaille pendant la perm), mais que c'est dur, que le brevet est mal préparé etc. Bien sûr que cela devient plus dur, lui ai-je dit, mais c'est justement pour cela qu'il faudra bosser plus!

De mon côté, j'aurai le temps de regarder un peu de ce qu'ils proposent côté "pro" par chez nous. Mais j'avoue que jusqu'à présent, je n'ai rien vu qui pourrait coller pour la miss. triste
jogadel - Lun Avr 03, 2017 4:12 pm
Sujet du message:
J'ai redoublé ma troisième. C'était la belle vie. J'avais déjà mon brevet, des bonnes notes rien qu'en tendant un peu l'oreille. On ne peux pas dire que ça m'ai appris à travailler. pff n'importe quoi

Franchement si mes parents m'avaient collés devant mon cahier de texte et mes devoirs à la fin de ma première troisième j'aurait grogné haut et fort que j'étais martyrisée. Au fond de moi par contre j’aurai été soulagée d'avoir enfin quelqu'un pour m'obliger et surtout me montrer ce qu'est réellement travailler.
J'aurai eu aussi moins honte par la suite de ce redoublement que j'avais tout à fait les capacités intellectuelles d'éviter; pas les capacités d'organisation par contre.
rlullier - Lun Avr 03, 2017 5:19 pm
Sujet du message:
si tu penses que c'est rattrapable dans les derniers mois qui restent, tu la marques à la culotte ... je ne vois que ça et je me demande même pourquoi tu ne l'as pas fait avant.
Ici, je le fais avec ma petite, je l'ai toujours fait, ce n'est pas qu'elle ne veut rien faire mais avec sa dyslexie, il faut que je sois derrière elle sinon, elle peut s'écrouler en quelques semaines.

Pour les grandes, elles sont parfaitement autonomes mais quelquefois, en fonction de mon humeur, de résultats pas aussi bons qu'ils devraient l'être vu leurs facultés, je fais un contrôle aléatoire, ça tombe sur un exercice d'anglais, une leçon d'HG, un DM de maths et je t'explique même pas la soufflante qu'elles se prennent si c'est bâclé, pas fait, pas su...
MARIKA - Lun Avr 03, 2017 6:15 pm
Sujet du message:
Je connais plusieurs personnes qui ont fait un bac pro (ou un CAP) par manque de motivation au travail au collège et qui ont eu le déclic plus tard.
parce que la filière générale en étant super faible ne lui ouvrira aucune porte.
elle a peut-être besoin de plus de "concret".
abeille7 - Lun Avr 03, 2017 8:17 pm
Sujet du message:
le redoublement, vous pouvez oublier, je rappelle qu'il est interdit depuis l'an dernier! Ce sera éventuellement porposé pour un élève bosseur avec trouble à qui on veut donner un an de plus (et on lui donnera plutôt deux ans pour la 2nde que pour la 3ème!)
abeille7 - Lun Avr 03, 2017 8:19 pm
Sujet du message:
sinon, comme mammig, en dehors du non travail, je regarderai aussi la question du TDA (parce qu'un enfant avec TDA, ça pense être efficace, ça voudrait l'être, mais en fait, ça se sent débordé sans oser le montrer, ça ne sait jamais par où commencer et ...ça dégringole si ce n'est pas "marqué à la culotte"!
Alyssia - Lun Avr 03, 2017 8:27 pm
Sujet du message:
Ce n'est pas elle qui est bonne en dessin?
Momo777 - Lun Avr 03, 2017 9:10 pm
Sujet du message:
Oui, Alyssia, c'est bien elle. clin d'oeil

Mais bon, elle est dans sa phase ou strictement rien ne l'intéresse à part ses copines, donc plus de dessin non plus soupire

J'attends pour l'instant, car je suis sûre que ça cogite dans sa tête. Elle est tétue et rebelle, certes, mais tout de même pas bête! Elle a le résultat de sa fainéantise noir sur blanc, une décision s'impose!

Quant au TDA, non, je ne pense pas - l'année dernière, elle avait bien remonté, elle a ramené de bien meilleures notes que cette année-ci, elle était peut-être plus motivée.

Cela n'empêche pas que si elle est décidée à mettre le turbo, que nous revoyons ensemble son organisation. En effet, il lui arrive d'oublier de rendre un devoir, d'emmener un cahier par-ci par-là... mais ça c'est encore et toujours parce qu'elle doit faire son cartable à la dernière minute!

Je la laisse cogiter un peu. En attendant, elle en discutera avec son père, on verra ce que cela donne.

Quand on parle de "voie pro", c'est égal à un bac professionnel, c'est ça? Voire pas de bac du tout, mais directement un apprentissage? Je vais "rebûcher" la brochure de l'ONISEP...
mammig - Lun Avr 03, 2017 9:29 pm
Sujet du message:
Bien justement, seule la motivation permet à ces enfants de travailler...
Tu pourrais peut-être te mettre en relation avec quelqu'un par chez toi :
http://www.tdah-france.fr/

Il faut savoir que c'est un trouble héréditaire en grande partie, et ce que je lis de toi m'inspire la même chose (ne le prends pas mal, hein, mais j'épluche des bouquins là dessus en ce moment, et tes histoires de rangement, d'organisation compliquée... me font penser à quelqu'un de bonne volonté mais qui n'y arrive pas... Ca vaudrait le coup que tu lises au moins quelque chose clin d'oeil ).

Sinon, c'est éducatif, et à 21h, ta fille devrait être couchée avec un bon bouquin, non pas être en train de commencer ses devoirs grimace grimace
Momo777 - Lun Avr 03, 2017 9:56 pm
Sujet du message:
Oui Mammig, je vais regarder ça!

En ce moment, ma fille a du mal à se coucher le soir - ça, c'est apparemment une question d'hormones (j'ai lu que c'était normal que la plupart des ados n'avaient pas sommeil le soir, mais pouvaient dormir tard le matin). Normalement c'est extinction des feux à 21h, mais il est vrai que je suis un peu plus coulante avec elle (mais non, plus de portable à cette heure-là! non). Malheureusement, la lecture fait partie de toutes les choses qu'elle n'a plus envie de faire soupire Dommage, à un moment donné c'était un vrai rat de bibliothèque! soupire

Bon, j'ai peut-être exagéré un peu, à 21h normalement, elle ne bosse plus. Disons qu'elle commence vers 19/20 heures, souvent juste avant le dîner. pff n'importe quoi

Temps que ça change! j'attends de pied ferme
Gwenaelle - Lun Avr 03, 2017 9:56 pm
Sujet du message:
abeille7 a écrit:
le redoublement, vous pouvez oublier, je rappelle qu'il est interdit depuis l'an dernier! Ce sera éventuellement porposé pour un élève bosseur avec trouble à qui on veut donner un an de plus (et on lui donnera plutôt deux ans pour la 2nde que pour la 3ème!)


comme Abeille clin d'oeil
Et là, franchement, il reste tout au plus 1 mois et demi de cours..je ne vois pas comment elle va prouver qq chose.
Le bac pro maintenant est une excellente alternative pour des élèves qui ont besoin de plus de concret..d'autant que maintenant, bcp enchaînent avec un BTS..ce n'est plus fermé comme avant.
Elle ne pourra pas non plus faire la fine bouche, car pour certains bac pro, il faut avoir un bon dossier scolaire (bcp de demandes pour certains).
Je pense qu'il vaut mieux être en réussite en bac pro et continuer son petit bonhomme de chemin que de se prendre le mur en 2nde générale clin d'oeil
Momo777 - Lun Avr 03, 2017 11:27 pm
Sujet du message:
Je ne suis pas contre, mais le problème reste le même: quelle filière? Quel établissement? Il n'y a que celui du secteur que je préconiserais, pour les autres, le chemin d'école devenant franchement trop compliqué. Et le problème des stages se poserait aussi. Si on habitait en plein dans Paris, ce ne serait pas un problème soupire

Dans l'appréciation générale il est marqué qu'il lui faudrait fournir un travail sérieux pour l'orientation souhaitée, donc je pense qu'avec du travail et de la bonne volonté, elle pourrait toujours passer. Après, tout dépend de sa motivation ... On m'a dit aujourd'hui que c'est en partie l'attitude de l'élève que l'on juge pour le passage ou non en 2nde générale. Faudrait qu'elle se montre bien motivée!

Dans tous les cas, il faudrait un conseiller d'orientation. Il n'y a que les élèves qui la consultent ou est-il possible aussi opur les parents de le rencontrer?

Je ne voudrais bien sûr pas qu'elle se "prenne le mur", d'un autre côté, on apprend de ses erreurs et si elle persiste à l'idée de vouloir aller en générale, j'ai envie qu'elle le fasse en faisant de son mieux. Et si elle se "ramasse une gamelle", elle peut toujours choisir une orientation, mais au moins elle aurait essayé.

Cela, bien sûr, que si elle le souhaite - si elle n'a plus envie de bosser, ce n'est pas la peine! Cela dit, faudra qu'elle comprenne qu'en passant en pro, ce ne serait pas pour se tourner les pouces non plus...

Plus que deux mois et demi pour décier, c'est chaud! soupire

Je ne sais même pas comment ça va se passer - le conseil marque pro alors que nous avons bien sûr envie d'attendre un peu pour voir si la générale est encore possible. On ne nous demandera pas de nous prononcer sur ce refus dans l'immédiat?? Et si nous devons choisir un établissement de suite, devrons-nous mettre et un premier choix en 2nd Générale et un deuxième en pro? Alors que ce serait uniquement la solution de secours si vraiment elle ne réussit pas?

Faut vraiment que je demande à voir quelqu'un! triste
adromaca - Mar Avr 04, 2017 5:48 am
Sujet du message:
je ne sais pas chez toi mais ici quand le conseil de classe préconise un bac pro derrière il y a un rendez vous entre le prof principal, et le cio et l'élève pour réfléchir à cette option entre le 2 et le 3ème trimestre

car en effet certains sont contingentés ...

ensuite je sais que l'an dernier dans la classe de ma fille une élève qui avait été orientée bac pro et qui ne le voulait vraiment pas, a été en seconde générale (je ne sais pas comment ça se passe pour elle cette année ) ....

en fin de seconde elle peut avoir une orientation bac pro (mais bof bof pas évident non plus car se sont les élèves de 3ème qui sont prio il me semble ) et aussi bac techno et pas que les séries générales

je sais que mon neveu juste en 3ème qui voulait un bac pro et hésitait sur la filière pro a redoublé sa 3ème et l'année suivante a eu sa flilière (il fait menuiserie est il est en terminale ) ...

tulipe - Mar Avr 04, 2017 6:29 am
Sujet du message:
Un truc m'interpelle : les profs ne vous ont jamais convoqués avant d'en arriver là ?
Autre question : tu émets souvent des limites, des restrictions par rapport au lieu où vous habitez (en pleine campagne et loin de tout). Il faut aussi que vous ayez tous en tête qu'arrivé à un moment, toutes les alternatives professionnelles et scolaires ne vont pas être à portée de votre domicile. C'est un "choix" que d'habiter là donc c'est aussi une contrainte à prendre en compte et vous n'êtes pas les seuls. j'ai envie de te dire qu'elle fera comme tout le monde si c'est nécessaire : elle ira en internat.
Tu te mets déjà des limites par rapport à ce que tu as envie pour elle donc si en plus tu te dis qu'elle ne fera pas cette formation parce que c'est loin, c'est ceci ou cela, ça va être quand même compliqué et le temps joue aussi. De plus tu évoques souvent son immaturité mais de se prendre enfin en charge et de prendre en compte les conséquences de ses actes ne lui ferait pas de mal. Vous n'avez encore même pas ou à peine évoqué les orientations possibles qu'à chaque fois tu dis : elle n'est pas bonne en anglais, elle a laissé tomber le dessin, on est loin etc etc etc. Tu te mets de sacrés contraintes d'emblée.
Et cesse de dire qu'elle ne peut pas s'engouffrer maintenant dans une filière parce qu'elle ne peut pas choisir un métier. On ne lui demande pas d'être secrétaire ad vitam aeternam si elle prend cette filière là. Elle aura toujours le temps de bifurquer, de faire une autre première année pro quelque part et vu la génération à laquelle elle appartient, elle ne fera pas toute sa vie son premier métier. Cela s'applique déjà pour des personnes de ma génération donc imagine pour des plus jeunes. clin d'oeil
fraueza - Mar Avr 04, 2017 6:39 am
Sujet du message:
La COP reçoit aussi les parents donc tu appelles pour prendre rendez-vous et tu vas avec elle sans lui laisser le choix
LAB - Mar Avr 04, 2017 6:51 am
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Un truc m'interpelle : les profs ne vous ont jamais convoqués avant d'en arriver là ?
Autre question : tu émets souvent des limites, des restrictions par rapport au lieu où vous habitez (en pleine campagne et loin de tout). Il faut aussi que vous ayez tous en tête qu'arrivé à un moment, toutes les alternatives professionnelles et scolaires ne vont pas être à portée de votre domicile. C'est un "choix" que d'habiter là donc c'est aussi une contrainte à prendre en compte et vous n'êtes pas les seuls. j'ai envie de te dire qu'elle fera comme tout le monde si c'est nécessaire : elle ira en internat.
Tu te mets déjà des limites par rapport à ce que tu as envie pour elle donc si en plus tu te dis qu'elle ne fera pas cette formation parce que c'est loin, c'est ceci ou cela, ça va être quand même compliqué et le temps joue aussi. De plus tu évoques souvent son immaturité mais de se prendre enfin en charge et de prendre en compte les conséquences de ses actes ne lui ferait pas de mal. Vous n'avez encore même pas ou à peine évoqué les orientations possibles qu'à chaque fois tu dis : elle n'est pas bonne en anglais, elle a laissé tomber le dessin, on est loin etc etc etc. Tu te mets de sacrés contraintes d'emblée.
Et cesse de dire qu'elle ne peut pas s'engouffrer maintenant dans une filière parce qu'elle ne peut pas choisir un métier. On ne lui demande pas d'être secrétaire ad vitam aeternam si elle prend cette filière là. Elle aura toujours le temps de bifurquer, de faire une autre première année pro quelque part et vu la génération à laquelle elle appartient, elle ne fera pas toute sa vie son premier métier. Cela s'applique déjà pour des personnes de ma génération donc imagine pour des plus jeunes. clin d'oeil


Tout comme Tulipe et si ta fille "sent" que tu es prête à la laisser partir, et que tu lui fais confiance, ça l'aidera dans son choix.
booboon - Mar Avr 04, 2017 7:00 am
Sujet du message:
J'allais répondre.... Tulipe l'a fait!!
L'éloignement n'est pas une excuse... Elle naura pas 'le choix! De toutes façons ses copines aussi vont se disperser....
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 7:19 am
Sujet du message:
Oui, elles vont se disperser. Et oui, si cela doit se faire et qu'elle n'a pas le choix, elle ira en internat.

Mais comme nous étions vraiment partis sur la voie générale et qu'elle n'a même pas une idée de la filière qui l'intéresse, je vous avoue que nous ne nous sommes jamais posés la question de la filière pro honte. Elle semblait avoir compris que si elle voulait avoir le choix, du "sursis", fallait le bac, elle a dit ok. Sauf qu'elle semblait croire qu'il suffirait de faire encore 3 années d'école (chouette, rien ne change) tout en se "laissant vivre" et que cela suffirait. Quand je lui parle du travail qu'il y aura à fournir au lycée, elle semble ne pas comprendre (travailler une heure par jour? Horreur, c'est long!) Regard horrifié quand je lui ai fait comprendre que le travail scolaire peut très bien (et devrait même) dépasser une heure par jour si on veut réussir!

En gros, nous sommes pris au dépourvu, car cela ne nous laisserait à peine 2 mois (6 semaines si on décompte les vacances) pour lui trouver et la filière et l'établissement! Cela fait un peu short, je trouve soupire

Et non, nous n'avons jamais vu personne! Je sais qu'on lui avait conseillé de voir la conseillère d'orientation, elle avait refusé. Si j'avais eu un mot quelconque de son prof principal, je m'y serais manifesté en disant que j'insiste à ce qu'elle voie cette personne, qu'elle le veuille ou non. Mais puisque nous étions partis sur la voie générale et que je ne savais pas que c'était à ce point soupire

Je voulais parler à son prof au 1er trimestre, manque de bol, il n'était pas là lors de la première remise des bulletins! pff n'importe quoi Je pensais le voir à la remise des bulletins pour le 2ème trimestre (ce qui me semblait plus logique qu'on demande aux parents de venir chercher le bulletin et en même temps de discuter de l'orientation). Mais non, j'ai tout reçu par courrier ... Dès la rentrée j'appellerai le collège pour prendre rendez-vous - mais comme ma fille me le dit si bien: son prof principal ne la connait quasiment pas, il l'a dans une seule matière et encore, il était beaucoup absent. Je me demande comment je vais pouvoir discuter avec lui de ma fille qu'il voit à peine une fois par semaine - cela aurait été intéressant d'avoir les profs plus "concernés" (français, maths...).

Et non, personne ne m'a contactée me disant "Madame, les résultats sont alarmants". Sa moyenne sur Pronote était au-dessus de la moyenne, donc...

Donc il faudrait demander le prof principal et le CIO? J'avoue que je suis un peu larguée là, si cela doit être la voie pro, faudrait au moins réussir à l'orienter. Si on la met dans un domaine qui ne lui plaît pas et qu'en plus on la colle à l'internat ou (pour l'instant du moins) elle n'a aucune envie d'y aller, elle ne sera pas beaucoup plus motivée non plus! Je vais de ce pas revoir l'autre discussion et retrouver le bac pro autour des arts et du graphisme - au moins, c'est un domaine qu'elle maîtrise pas trop mal...

A ce propos, comment ça se passe pour les "pros" en internat - ils choissisent des stages proche de leur maison ou peuvent-ils aussi le choisir proche de l'école et rester en internat pendant leurs semaines en entreprise?
philipine - Mar Avr 04, 2017 8:13 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Oui, elles vont se disperser. Et oui, si cela doit se faire et qu'elle n'a pas le choix, elle ira en internat.

Mais comme nous étions vraiment partis sur la voie générale et qu'elle n'a même pas une idée de la filière qui l'intéresse, je vous avoue que nous ne nous sommes jamais posés la question de la filière pro honte. Elle semblait avoir compris que si elle voulait avoir le choix, du "sursis", fallait le bac, elle a dit ok. Sauf qu'elle semblait croire qu'il suffirait de faire encore 3 années d'école (chouette, rien ne change) tout en se "laissant vivre" et que cela suffirait. Quand je lui parle du travail qu'il y aura à fournir au lycée, elle semble ne pas comprendre (travailler une heure par jour? Horreur, c'est long!) Regard horrifié quand je lui ai fait comprendre que le travail scolaire peut très bien (et devrait même) dépasser une heure par jour si on veut réussir!

En gros, nous sommes pris au dépourvu, car cela ne nous laisserait à peine 2 mois (6 semaines si on décompte les vacances) pour lui trouver et la filière et l'établissement! Cela fait un peu short, je trouve soupire

Et non, nous n'avons jamais vu personne! Je sais qu'on lui avait conseillé de voir la conseillère d'orientation, elle avait refusé. Si j'avais eu un mot quelconque de son prof principal, je m'y serais manifesté en disant que j'insiste à ce qu'elle voie cette personne, qu'elle le veuille ou non. Mais puisque nous étions partis sur la voie générale et que je ne savais pas que c'était à ce point soupire

Je voulais parler à son prof au 1er trimestre, manque de bol, il n'était pas là lors de la première remise des bulletins! pff n'importe quoi Je pensais le voir à la remise des bulletins pour le 2ème trimestre (ce qui me semblait plus logique qu'on demande aux parents de venir chercher le bulletin et en même temps de discuter de l'orientation). Mais non, j'ai tout reçu par courrier ... Dès la rentrée j'appellerai le collège pour prendre rendez-vous - mais comme ma fille me le dit si bien: son prof principal ne la connait quasiment pas, il l'a dans une seule matière et encore, il était beaucoup absent. Je me demande comment je vais pouvoir discuter avec lui de ma fille qu'il voit à peine une fois par semaine - cela aurait été intéressant d'avoir les profs plus "concernés" (français, maths...).

Et non, personne ne m'a contactée me disant "Madame, les résultats sont alarmants". Sa moyenne sur Pronote était au-dessus de la moyenne, donc...

Donc il faudrait demander le prof principal et le CIO? J'avoue que je suis un peu larguée là, si cela doit être la voie pro, faudrait au moins réussir à l'orienter. Si on la met dans un domaine qui ne lui plaît pas et qu'en plus on la colle à l'internat ou (pour l'instant du moins) elle n'a aucune envie d'y aller, elle ne sera pas beaucoup plus motivée non plus! Je vais de ce pas revoir l'autre discussion et retrouver le bac pro autour des arts et du graphisme - au moins, c'est un domaine qu'elle maîtrise pas trop mal...

A ce propos, comment ça se passe pour les "pros" en internat - ils choissisent des stages proche de leur maison ou peuvent-ils aussi le choisir proche de l'école et rester en internat pendant leurs semaines en entreprise?


ils vont ou on veut bien les prendre, moi je cherche (parce que c'est moi, qui cherche, on est bien d'accord, très peu de jeunes trouvent par eux même) pas loin de personnes qui peuvent l'héberger. En ce moment, il dort chez mes parents, fait 20 mn de vélo, puis 30 mn de bus. il se lève à 6 h pour commencer à 7 h 30. Il n'est jamais en retard, contrairement à l'école et il est ravi de l'entreprise. C'est sa dernière semaine, cela le désole et surtout qu'à la rentrée il commence par 2 heures de colles pour retard et insolence.
val. - Mar Avr 04, 2017 9:13 am
Sujet du message:
LAB a écrit:
tulipe a écrit:
Un truc m'interpelle : les profs ne vous ont jamais convoqués avant d'en arriver là ?
Autre question : tu émets souvent des limites, des restrictions par rapport au lieu où vous habitez (en pleine campagne et loin de tout). Il faut aussi que vous ayez tous en tête qu'arrivé à un moment, toutes les alternatives professionnelles et scolaires ne vont pas être à portée de votre domicile. C'est un "choix" que d'habiter là donc c'est aussi une contrainte à prendre en compte et vous n'êtes pas les seuls. j'ai envie de te dire qu'elle fera comme tout le monde si c'est nécessaire : elle ira en internat.
Tu te mets déjà des limites par rapport à ce que tu as envie pour elle donc si en plus tu te dis qu'elle ne fera pas cette formation parce que c'est loin, c'est ceci ou cela, ça va être quand même compliqué et le temps joue aussi. De plus tu évoques souvent son immaturité mais de se prendre enfin en charge et de prendre en compte les conséquences de ses actes ne lui ferait pas de mal. Vous n'avez encore même pas ou à peine évoqué les orientations possibles qu'à chaque fois tu dis : elle n'est pas bonne en anglais, elle a laissé tomber le dessin, on est loin etc etc etc. Tu te mets de sacrés contraintes d'emblée.
Et cesse de dire qu'elle ne peut pas s'engouffrer maintenant dans une filière parce qu'elle ne peut pas choisir un métier. On ne lui demande pas d'être secrétaire ad vitam aeternam si elle prend cette filière là. Elle aura toujours le temps de bifurquer, de faire une autre première année pro quelque part et vu la génération à laquelle elle appartient, elle ne fera pas toute sa vie son premier métier. Cela s'applique déjà pour des personnes de ma génération donc imagine pour des plus jeunes. clin d'oeil


Tout comme Tulipe et si ta fille "sent" que tu es prête à la laisser partir, et que tu lui fais confiance, ça l'aidera dans son choix.


Comme les dames... et franchement pour les stages, et ben les parents et l'enfant s'adaptent ! Il y a des fois où c'est chaud mais on y arrive toujours. clin d'oeil Et je sais de quoi je cause quand j'ai 2 filles en stage à des endroits opposés et aucun moyen de transport car les éleveurs de chien c'est jamais en centre ville !! grimace
barnaby - Mar Avr 04, 2017 10:33 am
Sujet du message:
Momo, tu peux très bien prendre rdv avec d'autres prof que le prof principal, soit par mail (si tu l'as) soit en écrivant un mot dans le carnet de correpondance. Pour le CIO, il en existe dans la plupart des grandes villes, tu peux prendre rdv sans attendre en appelant directement, voir en y allant avec elle également, cela peut aussi te permettre de connaître les diverses filières clin d'oeil

après, je suis assez de l'avis des autres pour ce qui concernant l'internat, on a pas toujours tout à proximité, et il faut aussi songer aux possibilités d'être logé en 'internat.
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 11:00 am
Sujet du message:
Ah, je viens de voir ce qu'était un CIO - je pensais que c'était une des nombreuses abréviations désignant une des personnes qui travaillent au collège honte

Bon, j'ai décidé d'arrêter la prise de tête pour l'instant. La principale intéressée est en vacances avec son père, je pense qu'ils vont en discuter et j'attends de ce qu'il en ressort. Dès la rentrée, nous prendrons rendez-vous avec le prof principal (et une autre personne s'il le faut, je demanderai) pour leur expliquer notre problème. Déjà à lui de nous dire si en travaillant dur, elle peut encore obtenir son passage en 2nd Générale et quels sont les délais pour trouver une autre option si elle ne réussit pas.

Cela aussi en fonction de ce qu'elle décide. Si elle opte finalement pour le pro, nous allons nous informer, mais il faut d'abord qu'elle se prononce.

Philipine, et bien, ton gars n'a vraiment pas l'air d'aimer l'école triste J'espère pour lui que sa voie choisie lui convienne et qu'il aura encore beaucoup d'opportunités de travailler sur le terrain (ce qui apparemment lui plaît). grand sourire Cela dit, l'insolence, ça ne paie pas, ni à l'école, ni en entreprise! soupire

Pour ce qui est de stages, j'ai la chance d'être à la maison, donc oui, au pire je pourrais l'emmener. Mais dans ce cas, je pense que je pourrais aussi faire une croix sur mon travail, car cela finirait par être ingérable.

Mais restons positives, à chaque problème sa solution! grand sourire Et d'ailleurs, s'ils avaient mis une véritable note partout, on aurait peut-être "vu venir"... mais là, deux matières sans note, rien qu'avec des compétences, et de l'autre côté une moyenne d'à peine en dessous de 12... je pense qu'elle en a été surprise elle aussi!
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 11:38 am
Sujet du message:
Le redoublement est interdit... mais si on insiste pour que l'élève puisse obtenir l'orientation souhaitée (et que celui-ci est prêt à bosser, bien sûr!), peut-on changer d'école, la mettre en privé? Ou est-ce qu'en privé, ils ne prennent plus les "redoublants" non plus?
Alyssia - Mar Avr 04, 2017 11:54 am
Sujet du message:
Si elle a le sens artistique:

Après la troisième (en cliquant sur le dernier onglet, tu as la liste des établissements)

http://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Formation/Formations/Lycees/Bac-pro-Artisanat-et-metiers-d-art-option-communication-visuelle-plurimedia

Avec un bac (pourquoi pas après un bac pro):

http://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Metier/Metiers/illustrateur-illustratrice

Sinon, tu l'envoies à Plauen (Allemagne), se former dans la dentelle...ils travaillent pour des designer du monde entier.

http://www.plauenerspitze.info/beruf-karriere/produktgestalter-in-textil/
Alyssia - Mar Avr 04, 2017 11:59 am
Sujet du message:
abeille7 a écrit:
le redoublement, vous pouvez oublier, je rappelle qu'il est interdit depuis l'an dernier! Ce sera éventuellement porposé pour un élève bosseur avec trouble à qui on veut donner un an de plus (et on lui donnera plutôt deux ans pour la 2nde que pour la 3ème!)


C'est d'une très grande injustice. Quand je vois mon neveu qui se traîne depuis le décès de sa maman il y a 4 ans, alors qu'il venait d'entrer en 6e. Le pauvre, il était incapable d'apprendre. Depuis, il navigue de lacunes en lacunes. Il aurait dû redoubler!
mammig - Mar Avr 04, 2017 12:29 pm
Sujet du message:
Ca se pose clairement pour mon n2. Il a besoin de plus de temps pour digérer. Par exemple, on avait vu les factorisations en août, on pensait qu'il n'y arriverait jamais. Il a refait ça le mois dernier, il a eu la note maximale...
Sinon, c'est la filière pro SN, mais ça reste un choix par défaut (il voudrait faire STI2D SIN, pour cela, il faut d'abord franchir la seconde clin d'oeil ).
Autre option : l'envoyer au casse-pipe en seconde générale et lui faire redoubler cette année là.

Ce n'est pas simple. La plupart des élèves n'avancent que par motivation, sinon ils sont faibles. Donc on oriente un gamin dans une filière par défaut, il ne bossera pas davantage. Et sortira du système scolaire avec un bagage qui n'est pas représentatif de ce qu'il aime/sait faire...

Quant à l'éloignement, si, ça a son importance : clairement, je me vois mal laisser mon fils en pension avec ses besoins de repères familiers très forts et avec les risques de harcèlement que cela implique... Donc pour lui, le bac pro., c'est quitter la maison à 6h40 et rentrer à 19h10. C'est un vrai soucis.
fraueza - Mar Avr 04, 2017 12:32 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Le redoublement est interdit... mais si on insiste pour que l'élève puisse obtenir l'orientation souhaitée (et que celui-ci est prêt à bosser, bien sûr!), peut-on changer d'école, la mettre en privé? Ou est-ce qu'en privé, ils ne prennent plus les "redoublants" non plus?


Dans la chasse de ma grande, il y a une jeune fille qui a redoublé pour obtenir l'orientation souhaitée et ça lui semble profitable clin d'oeil
"Interdit", le mot me semble un peu extrême mais devenu très rare oui, les chefs d'établissement ne sont pas libres de le faire sans de très bons arguments

Mais tu n'as pas pronote ou un truc dans le genre ?

Et Amaya, en sixième, avait sa prof d'éducation musicale en guise de PP et elle connaissait très bien ses élèves
Les profs communiquent, majoritairement, beaucoup entre eux, l'argument de ta fille pour te decourager à rencontrer son prof est un peu foireux grimace
mimosa - Mar Avr 04, 2017 12:35 pm
Sujet du message:
je dirais comme tulipe, j'ai grandi dans un bled loin de tout, des parents sans voiture, je suis allée en internat au lycée puis j'ai déménagé pour travailler

le métier c pareil, on s'engage dans une orientation mais ce n'est plus l'époque où "on faisait carrière dans une entreprise", il lui faudra certainement changer de métier et d'employeur, et on a le droit de "se tromper" et de changer de boulot, d'études tout au long de sa vie
LAB - Mar Avr 04, 2017 12:39 pm
Sujet du message:
Ils vont où ils trouvent. C'est lui qui avait fait ses lettres de motivation, mais pour le premier stage mon mari était avec lui pour le premier rendez-vous, ça a joué positivement pour lui.
Il a trouvé près de chez nous la première année, puis en Suisse, il logeait à l'internat, puis plus loin de chez nous, il était dans un foyer de jeunes travailleurs. Parfois il y a des conventions entre les internats. Tous ces problèmes se résolvent petit à petit, ça ne sert à rien de penser trop à l'avance. Pour le moment il faut qu'elle trouve ce qui lui plait. Des tests au CIO pourraient être utiles. Je remets le lien du test qui a bien servi à mon bijoutier: https://kledou.fr/
fraueza - Mar Avr 04, 2017 12:40 pm
Sujet du message:
Sans compter les jeunes qui partent en internat bien qu'ils vivent en ville mais que cette dernière ne leur propose pas l'orientation souhaitée clin d'oeil
LAB - Mar Avr 04, 2017 1:07 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Sans compter les jeunes qui partent en internat bien qu'ils vivent en ville mais que cette dernière ne leur propose pas l'orientation souhaitée clin d'oeil


Ca a été le cas ici, mais en campagne tu as quand même plus de chance/risque? de partir en internat. clin d'oeil
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 1:11 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
abeille7 a écrit:
le redoublement, vous pouvez oublier, je rappelle qu'il est interdit depuis l'an dernier! Ce sera éventuellement porposé pour un élève bosseur avec trouble à qui on veut donner un an de plus (et on lui donnera plutôt deux ans pour la 2nde que pour la 3ème!)


C'est d'une très grande injustice. Quand je vois mon neveu qui se traîne depuis le décès de sa maman il y a 4 ans, alors qu'il venait d'entrer en 6e. Le pauvre, il était incapable d'apprendre. Depuis, il navigue de lacunes en lacunes. Il aurait dû redoubler!


D'après ce que j'ai lu, le redoublement est toujours possible, mais ne peut pas être proposé par l'établissement. Je pense que dans un cas comme celui de ton neveu, il ne serait que justice qu'à la demande de sa famille - et la sienne s'il est d'accord - on le laisse redoubler! D'ailleurs, il me semble que ce redoublement "exceptionnel" concerne aussi des cas comme celui-ci (absent pour longue maladie ou perte d'un proche), ce sont tout de même des situations bien particulières!
booboon - Mar Avr 04, 2017 1:18 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Dès la rentrée j'appellerai le collège pour prendre rendez-vous - mais comme ma fille me le dit si bien: son prof principal ne la connait quasiment pas, il l'a dans une seule matière et encore, il était beaucoup absent. Je me demande comment je vais pouvoir discuter avec lui de ma fille qu'il voit à peine une fois par semaine - cela aurait été intéressant d'avoir les profs plus "concernés" (français, maths...).

Et non, personne ne m'a contactée me disant "Madame, les résultats sont alarmants". Sa moyenne sur Pronote était au-dessus de la moyenne, donc...

Donc il faudrait demander le prof principal et le CIO? J'avoue que je suis un peu larguée là, si cela doit être la voie pro, faudrait au moins réussir à l'orienter. Si on la met dans un domaine qui ne lui plaît pas et qu'en plus on la colle à l'internat ou (pour l'instant du moins) elle n'a aucune envie d'y aller, elle ne sera pas beaucoup plus motivée non plus! Je vais de ce pas revoir l'autre discussion et retrouver le bac pro autour des arts et du graphisme - au moins, c'est un domaine qu'elle maîtrise pas trop mal...

A ce propos, comment ça se passe pour les "pros" en internat - ils choissisent des stages proche de leur maison ou peuvent-ils aussi le choisir proche de l'école et rester en internat pendant leurs semaines en entreprise?


N'écoute plus ta fille...... les profs se parlent entre eux (si, si !) et le prof principal a entendu le discours de tous les autres au conseil de classe. Ils la connaissent bien mieux que tu ne l'imagines...
mais bien sûr, tu peux aussi, comme suggéré par barnaby, prendre RV avec les autres profs - il n'y a pas eu une rencontre parents/profs d'ailleurs ??

Pour ce qui est des lieux de stage, n'exagère pas : OK, tu es loin de tout, enfin même paumé en pleine campagne, tu as forcément un train de banlieue ou autre quelque part accessible en voiture... donc oui, cela te demandera de l'emmener parfois à des horaires contraignants, mais je n'ai jamais vu quelqu'un arrêter de travailler simplement parce qu'il/elle a une fille en bac pro !!!
Tu sais, en 3° mes fils font un stage dans la grande ville locale, ils se lèvent de bonne heure et prennent le bus, ça affole des parents autour de moi, mais je ne vois pas trop où est la difficulté quand même : il suffit de faire CONFIANCE à son enfant, de lui dire et de lui montrer qu'il est CAPABLE de se débrouiller.

par contre pour le RV de parents, je n'attendrais pas la rentrée.... j'essaierais d'appeler (beaucoup de profs présents même en vacances) et si personne ne répond, je laisserai un message par mail pour obtenir au plus vite un RV; il y a urgence maintenant. Tous les jeunes que je rencontre au BDI (Bureau de Documentation et d'Information sur l'Orientation) sont soit déjà inscrits quelque part, soit en cours de l'être, et ont déjà fait des portes ouvertes ! Ils passeront devant ta fille tous ces jeunes, si vous n'accélérez pas la démarche !

Désolée d'être un peu brutale, mais ça me désole qu'on puisse laisser ainsi traîner l'orientation d'un jeune... triste
booboon - Mar Avr 04, 2017 1:22 pm
Sujet du message:
mammig a écrit:
Ca se pose clairement pour mon n2. Il a besoin de plus de temps pour digérer. Par exemple, on avait vu les factorisations en août, on pensait qu'il n'y arriverait jamais. Il a refait ça le mois dernier, il a eu la note maximale...
Sinon, c'est la filière pro SN, mais ça reste un choix par défaut (il voudrait faire STI2D SIN, pour cela, il faut d'abord franchir la seconde clin d'oeil ).
Autre option : l'envoyer au casse-pipe en seconde générale et lui faire redoubler cette année là.

Ce n'est pas simple. La plupart des élèves n'avancent que par motivation, sinon ils sont faibles. Donc on oriente un gamin dans une filière par défaut, il ne bossera pas davantage. Et sortira du système scolaire avec un bagage qui n'est pas représentatif de ce qu'il aime/sait faire...

Quant à l'éloignement, si, ça a son importance : clairement, je me vois mal laisser mon fils en pension avec ses besoins de repères familiers très forts et avec les risques de harcèlement que cela implique... Donc pour lui, le bac pro., c'est quitter la maison à 6h40 et rentrer à 19h10. C'est un vrai soucis.


je comprends mammig, bien sûr, mais tu te poses la question depuis longtemps, tu cherches des solutions adaptées, tu te renseignes, tu discutes avec les profs éventuellement.... ça n'a pas l'air d'être le cas de Momo ! Qui découvre que sa fille est trop juste pour passer en général alors qu'il ne reste à peine 10 semaines de cours qui votn être consacrés à la préparation du brevet...
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 1:24 pm
Sujet du message:
Dans la classe de ma fille, il y en a un qui fait "un tour d'honneur", mais apparemment, il ne bosse pas plus!

Oui, je pense qu'un redoublement peut lui être profitable pour qu'elle acquérisse les bases qu'elle n'a pas eues cette année. Après, elle m'a expliqué que suite à la réforme, les programmes du brevet auraient changé et impliqueraient des choses qu'ils n'avaient pas vues en classe. Est-ce vrai, est-ce que peut-être ils ne l'ont pas vues parce que la classe a trop de retard, est-ce elle qui n'a pas fait attention... j'en sais rien

Je suis assez d'accord avec Mammig: on lui dira "tes notes ne sont pas assez bonnes pour la voie générale, va en pro". On lui trouvera quelque chose qui ne lui conviendra peut-être pas, elle risque de s'en mordre les doigts et de se dire "si seulement j'avais plus bossé, si j'étais allée en général!" J'ai bien vu que l'on pouvait changer de filière, mais cela a l'air compliqué tout de même - alors qu'au bout de 3 ans avec un bac, on a tout de même plus de portes ouvertes et surtout on a le temps de grandir, de mûrir et surtout de faire mûrir ses choix professionnels!

Oui, à l'époque, elle aimait le dessin, maintenant, aucune idée si c'est toujours sa passion. Ce bac pro de graphisme (merci pour le lien, Alyssia) m'a l'air bien sympa, mais comme disait mon mari tout à l'heure: elle se retrouvera enfermée dans cette voie-là.

Combien de jeunes filles de 14 ans ont encore changé d'avis sur leur futur métier dans les années à venir? Surtout que la mienne est en plein âge rebelle et que ça se trouve que d'ici un an, elle sera beaucoup plus apte à réfléchir à son avenir et elle envisagera les choses autrement.

Nous en discuterons tranquillement ensemble, mais pour l'instant son papa est catégorique: si elle n'a pas l'orientation choisie, il voudrait demander le redoublement. L'année dernière, elle nous a ramené une moyenne de presque 14, la preuve qu'elle en est capable. Ce serait donc dommage de "l'enfermer" dans une filière, alors qu'elle peut encore se rattraper et avoir un choix plus large. Naturellement, faudra qu'elle s'accroche, si nous nous mettons en 4 pour demander le redoublement, elle a intérêt à se bouger!

Fraueza, si nous avons Pronote. Mais sincèrement, avec leurs couleurs et compétences... pff n'importe quoi On voyait bien que dans deux matières, c'était le rouge et le jaune qui prédominaient, mais de là à savoir si elle en était à 9, à 5 voire même à 3 (en gros, si c'était encore passable ou déjà une catastrophe), aucune idée! j'en sais rien
booboon - Mar Avr 04, 2017 1:31 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:


D'après ce que j'ai lu, le redoublement est toujours possible, mais ne peut pas être proposé par l'établissement. Je pense que dans un cas comme celui de ton neveu, il ne serait que justice qu'à la demande de sa famille - et la sienne s'il est d'accord - on le laisse redoubler! D'ailleurs, il me semble que ce redoublement "exceptionnel" concerne aussi des cas comme celui-ci (absent pour longue maladie ou perte d'un proche), ce sont tout de même des situations bien particulières!


Attention Momo, ne t'illusionnes pas trop : si le redoublement est possible, c'est toujours sous réserve qu'il y ait de la place !!
Pour y parvenir, il faut mettre en œuvre beaucoup de choses (RV, courriers, etc...) et la réponse des institutions est souvent la même "ça dépendra s'il reste de la place".
val. - Mar Avr 04, 2017 1:41 pm
Sujet du message:
Et le bac technologique ?


http://www.education.gouv.fr/cid147/le-baccalaureat-technologique.html
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 2:00 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Momo777 a écrit:


D'après ce que j'ai lu, le redoublement est toujours possible, mais ne peut pas être proposé par l'établissement. Je pense que dans un cas comme celui de ton neveu, il ne serait que justice qu'à la demande de sa famille - et la sienne s'il est d'accord - on le laisse redoubler! D'ailleurs, il me semble que ce redoublement "exceptionnel" concerne aussi des cas comme celui-ci (absent pour longue maladie ou perte d'un proche), ce sont tout de même des situations bien particulières!


Attention Momo, ne t'illusionnes pas trop : si le redoublement est possible, c'est toujours sous réserve qu'il y ait de la place !!
Pour y parvenir, il faut mettre en œuvre beaucoup de choses (RV, courriers, etc...) et la réponse des institutions est souvent la même "ça dépendra s'il reste de la place".


Quand j'ai dit à mon mari qu'il n'étais pas sûr qu'elle puisse redoubler dans son établissement actuel, il a tout de suite dit qu'il n'hésiterait pas à l'envoyer ailleurs - en privé s'il le faudrait. Cela ne va pas lui plaire, certes, mais comme vous l'avez si bien dit: viendra un jour où il faudra assumer ses responsabilités!
booboon - Mar Avr 04, 2017 2:01 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:

Oui, à l'époque, elle aimait le dessin, maintenant, aucune idée si c'est toujours sa passion. Ce bac pro de graphisme (merci pour le lien, Alyssia) m'a l'air bien sympa, mais comme disait mon mari tout à l'heure: elle se retrouvera enfermée dans cette voie-là.



c'était vrai à notre époque.... si elle est très bonne dans un bac pro dessin/multimédia, on lui proposera sans doute soit de réintégrer une voie générale, soit de poursuivre en BTS après son bac pro...; et une fois avec un BTS, elle pourra bifurquer vers une voie qui lui convient mieux... elle aura peut-être perdu du temps, mais elle aura gangé de la confiance en elle et de la maturité.

franchement, il y a encore quelques années, j'aurais hésité avant d'envoyer un enfant en voie pro, aujourd’hui"hui je n'hésiterais plus !

le bac technologique j'y ai pensé aussi... mais il faut déjà franchir le cap de la seconde générale !
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 2:02 pm
Sujet du message:
val. a écrit:
Et le bac technologique ?


http://www.education.gouv.fr/cid147/le-baccalaureat-technologique.html


Vous m'en aviez présenté un qui avait l'air pas mal sur le graphisme. Mais c'est pareil que le général: pour l'instant, elle n'a les notes requises ni pour l'un, ni pour l'autre (nous avions coché la case "voie générale ou technologique") On peut tourner le problème comme on veut: si elle ne décide pas de se resaisir, elle ira droit dans le mur (que ce soit celui du brevet, de la Seconde Générale ou du Bac pro)
adromaca - Mar Avr 04, 2017 2:21 pm
Sujet du message:
mammig sourit ton fils est comme ma fille

là en seconde elle hésitait entre bac pro sn ou bac techno sti2d option sin sourit
lol

bon par contre il semblerait qu'elle se plaise mieux en bac techno après les journées portes ouvertes et tout et qu'elle a le niveau (elle a eu avis favorable au conseil de classe)

momo tu sais la mienne en seconde voulait tout arrêter mais je l'a pousse à réfléchir prendre rdv cio faire les journées portes ouvertes (pas avec moi car je suis chiante ok ... ) etc etc et elle a bien du se bouger, même si en effet je viens de passer 3 mois durdur

mais là au moins au second conseil de classe elle a réservé pour une première S et ok pour le bac techno sourit donc elle a avancée .... maintenant on regarde les lycées etc etc et les moyennes sourit

parfois faut vraiment être derrière eux quand même, que se soit pour bosser, réfléchir à leur orientation et autres et puis on doit aussi arrêter de les considérer "en sucre" pour les trajets et tout sourit les stages et autres, ça le fait et ils le font grimace

plein de pensées à toi
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 2:57 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Momo777 a écrit:

Oui, à l'époque, elle aimait le dessin, maintenant, aucune idée si c'est toujours sa passion. Ce bac pro de graphisme (merci pour le lien, Alyssia) m'a l'air bien sympa, mais comme disait mon mari tout à l'heure: elle se retrouvera enfermée dans cette voie-là.



c'était vrai à notre époque.... si elle est très bonne dans un bac pro dessin/multimédia, on lui proposera sans doute soit de réintégrer une voie générale, soit de poursuivre en BTS après son bac pro...; et une fois avec un BTS, elle pourra bifurquer vers une voie qui lui convient mieux... elle aura peut-être perdu du temps, mais elle aura gangé de la confiance en elle et de la maturité.

franchement, il y a encore quelques années, j'aurais hésité avant d'envoyer un enfant en voie pro, aujourd’hui"hui je n'hésiterais plus !

le bac technologique j'y ai pensé aussi... mais il faut déjà franchir le cap de la seconde générale !


Donc, c'est bien la même Seconde et pour les bacs généraux et pour les bacs technologiques?

Si au moins, elle avait une vague idée... Si elle disait "je voudrais travailler dans le graphisme", ce bac pro me semblerait idéal. Si elle disait "je voudrais faire quelque chose dans le tourisme", pourquoi pas, qu'elle fasse un bac pro là-dedans et qu'elle se spécialise après. Mais là, aucune idée... et du potentiel, elle en a! A l'époque, elle écrivait des histoires - et même si parfois son emploi était un peu erronée (ce qui sonnait drôle et qui nous faisait rire), elle utilisait automatiquement le passé simple puisqu'elle se l'était appropriée en ayant beaucoup lu. Souvent, quand on discute, je dis en riant qu'elle ferait une brillante philosophe... C'est juste cette f*utue phase qu'elle traverse qui fait qu'elle ne s'intéresse plus à rien!

C'est surtout mon mari qui est contre le pro. Il l'a fait, mais lui, n'a pas eu le choix. Et de voir notre fille tout gâcher en se laissant vivre de la sorte, cela le met hors de lui!

Loin de moi de refuser le pro, mais je trouve que pour cela, il faudrait tout de même une petite idée au moins de la direction dans laquelle on veut se diriger.
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 3:01 pm
Sujet du message:
adromaca a écrit:
mammig sourit ton fils est comme ma fille

là en seconde elle hésitait entre bac pro sn ou bac techno sti2d option sin sourit
lol

bon par contre il semblerait qu'elle se plaise mieux en bac techno après les journées portes ouvertes et tout et qu'elle a le niveau (elle a eu avis favorable au conseil de classe)

momo tu sais la mienne en seconde voulait tout arrêter mais je l'a pousse à réfléchir prendre rdv cio faire les journées portes ouvertes (pas avec moi car je suis chiante ok ... ) etc etc et elle a bien du se bouger, même si en effet je viens de passer 3 mois durdur

mais là au moins au second conseil de classe elle a réservé pour une première S et ok pour le bac techno sourit donc elle a avancée .... maintenant on regarde les lycées etc etc et les moyennes sourit

parfois faut vraiment être derrière eux quand même, que se soit pour bosser, réfléchir à leur orientation et autres et puis on doit aussi arrêter de les considérer "en sucre" pour les trajets et tout sourit les stages et autres, ça le fait et ils le font grimace

plein de pensées à toi


Merci Anne!

Oui, il faut que je sois derrière. Mais il suffit que je suggère quelque chose et elle sera contre - je dis A, elle dit B! Et cela durera le temps qu'elle mettra de comprendre que je ne veux pas l'embêter, mais simplement l'aider de trouver son chemin! Les recherches sur les bacs pro et les filières, c"est elle qui devrait les faire sur son téléphone au lieu de regarder des bêtises!
J'entends souvent parler de jeunes - et j'en connais plusieurs - qui étaient à la limite de l'échec scolaire, qui ne faisaient plus rien et qui d'un coup se sont mis à bosser - voire même faire des études! Je prie pour que ma fille ait cette illumination grand sourire

En tout cas, Anne, je suis super heureuse pour ta fille qu'elle ait trouvé sa voie et qu'elle y soit acceptée! hourrah
adromaca - Mar Avr 04, 2017 3:19 pm
Sujet du message:
j'ai laissée et dit à ma fille de faire des recherches mais j'en ai fais aussi

et parfois on l'a fait ensemble, même si oui je l'a gonflais ++++++ et qu'elle ne voulait pas écouter je disais quand même, par petites touches

et mon mari était contre le bac techno il est allé avec elle aux journées portes ouvertes, il a vu des profs il a vu ma fille emballée il a pu poser des questions (je me suis éclipsée de ces journées exprès .... ) et il a changé d'avis car il voit que c'est sa fille qui veut le faire et que c'est bien pour elle .... et non pour nous ou autre

j'ai râtée ma seconde, fait un cap - bep et une première d'adaptation dans un lycée pour un bac "techno" et ensuite un bts ... voilà ... c'est comme ça

et nos enfants ne sont pas nous

et les choses ont changées évoluées +++++ depuis ...

sourit
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 3:51 pm
Sujet du message:
C'est bien qu'il ait compris et que maintenant, il la soutient grand sourire

Mais c'est ça justement: ta fille est emballée!

Même si je préférerais que tous mes enfants aient le bac, si demain il y en a un qui a un projet professionnel précis, qu'il le fasse! Ma fille n'est emballée pour rien... soupire
adromaca - Mar Avr 04, 2017 4:31 pm
Sujet du message:
ma fille a été emballée le jour où elle est allée aux journées portes ouvertes du lycée et discuter avec un prof de la filière qu'elle voulait

et avant bof bof pas emballée du tout, en même temps se projeter c'est pas évident mais sur papier encore moins non ?

ce jour là elle a été emballée, maintenant si j'en reparle elle me dit oui c'est bon (sans plus !!! ) c'est "retombé" sourit lol

et mon mari est allé aux portes ouvertes, a vu le lycée a pu discuter avec le prof etc etc ... donc lui aussi je pense qu'il est rassuré

les portes ouvertes c'est moi qui ai trouvé la date le lycée la filière en plus dans le même lycée ils faisaient le bac pro qu'elle avait regardé un peu et le bac techno, donc j'ai fais sourit et je l'ai poussée à y aller sourit

et crois moi ça ne s'est pas fait tout seul sourit
clin d'oeil
barnaby - Mar Avr 04, 2017 5:15 pm
Sujet du message:
Mais si elle ne choisi pas d'orientation et qu'elle n'a pas le niveau pour passer en seconde, ils seront bien obligé de la faire redoubler non? elle est encore en obligation scolaire.
Ou elle passe en seconde générale et redouble, si c'est possible?, se réoriente en pro, elle aura un an de plus, est-ce plus simple?.
Dans le collège de mes grands, je sais qu'il y a deux ou trois redoublants, après je ne connais pas les critères.
En tout état de cause, je prendrai rapidement rdv avec le collège pour avoir leur avis.
booboon - Mar Avr 04, 2017 5:27 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Mais si elle ne choisi pas d'orientation et qu'elle n'a pas le niveau pour passer en seconde, ils seront bien obligé de la faire redoubler non? elle est encore en obligation scolaire.
Ou elle passe en seconde générale et redouble, si c'est possible?, se réoriente en pro, elle aura un an de plus, est-ce plus simple?.
Dans le collège de mes grands, je sais qu'il y a deux ou trois redoublants, après je ne connais pas les critères.
En tout état de cause, je prendrai rapidement rdv avec le collège pour avoir leur avis.


Non ils la feront passer en général, et elle se "noiera"...
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 6:28 pm
Sujet du message:
Je ne sais pas ce qu'ils vont faire... mais il me semble que cela dépend grandement de la demande des parents! Une copine prof m'a dit que si on insiste, ils peuvent la faire passer en Seconde - mais même moi qui voudrais qu'elle aille en général, je n'ai pas non plus envie de la dégoûter totalement de l'école, ce qui va forcément se passer si elle passe avec des notes comme elle en a aujourd'hui (dans les matières principales, je précise). Elle va "se ramasser une gamelle"! soupire

Le redoublement - ou plutôt le "maintien" en troisième - ce n'est que sur demande aussi. En gros, il faudrait un petit délai pour voir comment elle évolue sur le 3ème trimestre puis décider ce qu'il y a de mieux pour elle.

Même si je suis sûre et certaine que dans la voie pro, il y a pleines de filières intéressantes et peut-être même des filières qui pourraient l'intéresser, je ne pense pas que ce soit une bonne chose de se précipiter et de lui choisir vite vite quelque chose en même pas deux mois!

Je préférerais qu'elle fasse un tour d'honneur en 3ème, que pendant cette année non seulement elle rattrape son retard, mais qu'elle réfléchisse aussi un peu à son avenir. Cela nous laisserait une année pour éventuellement visiter des lycées pros et qu'elle puisse voir si elle a une filière qui lui plaît. Puis après, si elle n'a toujours pas trouvé mais qu'elle aura rattrapé son retard, aller en général.

Bon, c'est mon humble avis, je n'ai pas encore eu le son de cloche de la miss - qui aurait juste dit à son père: "ne t'inquiète pas, je vais travailler!"Il est clair que si elle doit refaire la 3ème et que les copines partent sans elle au lycée, elle va faire la tête. Enfin, cela peut être une bonne chose; d'un côté, cela la motivera peut-être pour mettre le turbo désormais, d'un autre côté, si elle doit redoubler, elle n'a qu'à s'en prendre qu'à elle-même et elle comprendra que tout ce que lui disent les adultes n'est pas toujours faux!

J'ai aussi lu quelque part que les "mises en gardes" sont souvent prononcées au 2ème trimestre en 3ème voire Seconde - car si on leur donnait un avis favorable tout de suite, les élèves ne bosseraient plus! Mais avec le niveau de ma fille, je me demande vraiment si elle fait partie de ceux auxquels ils veulent "faire peur" ou plutôt de ceux qui risquent vraiment d'être "recalés"...

Qui est-ce que je dois demander en premier pour cet entretien, le prof principal? Ou quelqu'un d'autre en plus?
fraueza - Mar Avr 04, 2017 7:02 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
barnaby a écrit:
Mais si elle ne choisi pas d'orientation et qu'elle n'a pas le niveau pour passer en seconde, ils seront bien obligé de la faire redoubler non? elle est encore en obligation scolaire.
Ou elle passe en seconde générale et redouble, si c'est possible?, se réoriente en pro, elle aura un an de plus, est-ce plus simple?.
Dans le collège de mes grands, je sais qu'il y a deux ou trois redoublants, après je ne connais pas les critères.
En tout état de cause, je prendrai rapidement rdv avec le collège pour avoir leur avis.


Non ils la feront passer en général, et elle se "noiera"...


Exactement !
Il faut vraiment que le jeune montre de la motivation à mieux faire pour obtenir un redoublement, ce n'est pas un choix d'orientation

Momo, ok les couleurs c'est moins précis mais ça signifie bien qu'il y a un problème et 9 ou 7 de moyenne, c'est un peu kifkif !
Pourquoi attendre le couperet du conseil de classe ?
Si tu ne peux pas te déplacer facilement du fait de ton activité professionnelle, tu peux échanger par messagerie via pronote ou par téléphone, ça les arrange aussi clin d'oeil
nananne - Mar Avr 04, 2017 7:09 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
J'ai aussi lu quelque part que les "mises en gardes" sont souvent prononcées au 2ème trimestre en 3ème voire Seconde - car si on leur donnait un avis favorable tout de suite, les élèves ne bosseraient plus! Mais avec le niveau de ma fille, je me demande vraiment si elle fait partie de ceux auxquels ils veulent "faire peur" ou plutôt de ceux qui risquent vraiment d'être "recalés"...


Vu comme tu décris ta fille c'est possible qu'on ait voulu la secouer un peu.
Normalement si le passage en seconde générale parait vraiment mal engagé, le professeur principal prend très rapidement rdv avec les parents pour savoir quelle autre orientation est envisagée et leur expliquer clairement la situation.
Dans la classe où je suis professeur principal, j'ai déjà vu plusieurs parents lors des deux premiers trimestres et au lendemain du second conseil de classe, j'ai passé des coups de fil pour les élèves qui posent problème.

Quoiqu'il en soit l'avertissement doit être pris au sérieux : les questions que tu te poses maintenant reviendront l'an prochain si les résultats de ta fille ne s'améliorent pas et, comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois, certaines filières sont inaccessibles aux secondes car les troisièmes, prioritaires, prennent toutes les places disponibles.
Alyssia - Mar Avr 04, 2017 8:18 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
booboon a écrit:
Momo777 a écrit:

Oui, à l'époque, elle aimait le dessin, maintenant, aucune idée si c'est toujours sa passion. Ce bac pro de graphisme (merci pour le lien, Alyssia) m'a l'air bien sympa, mais comme disait mon mari tout à l'heure: elle se retrouvera enfermée dans cette voie-là.



c'était vrai à notre époque.... si elle est très bonne dans un bac pro dessin/multimédia, on lui proposera sans doute soit de réintégrer une voie générale, soit de poursuivre en BTS après son bac pro...; et une fois avec un BTS, elle pourra bifurquer vers une voie qui lui convient mieux... elle aura peut-être perdu du temps, mais elle aura gangé de la confiance en elle et de la maturité.

franchement, il y a encore quelques années, j'aurais hésité avant d'envoyer un enfant en voie pro, aujourd’hui"hui je n'hésiterais plus !

le bac technologique j'y ai pensé aussi... mais il faut déjà franchir le cap de la seconde générale !


Donc, c'est bien la même Seconde et pour les bacs généraux et pour les bacs technologiques?

Si au moins, elle avait une vague idée... Si elle disait "je voudrais travailler dans le graphisme", ce bac pro me semblerait idéal. Si elle disait "je voudrais faire quelque chose dans le tourisme", pourquoi pas, qu'elle fasse un bac pro là-dedans et qu'elle se spécialise après. Mais là, aucune idée... et du potentiel, elle en a! A l'époque, elle écrivait des histoires - et même si parfois son emploi était un peu erronée (ce qui sonnait drôle et qui nous faisait rire), elle utilisait automatiquement le passé simple puisqu'elle se l'était appropriée en ayant beaucoup lu. Souvent, quand on discute, je dis en riant qu'elle ferait une brillante philosophe... C'est juste cette f*utue phase qu'elle traverse qui fait qu'elle ne s'intéresse plus à rien!

C'est surtout mon mari qui est contre le pro. Il l'a fait, mais lui, n'a pas eu le choix. Et de voir notre fille tout gâcher en se laissant vivre de la sorte, cela le met hors de lui!

Loin de moi de refuser le pro, mais je trouve que pour cela, il faudrait tout de même une petite idée au moins de la direction dans laquelle on veut se diriger.


Propose-lui des idées aussi. Le graphisme, elle n'y a peut-être jamais pensé!

Pour ce qui est de "fermer la voie, si elle ne fait pas générale", je pense que c'est faux. Je trouve qu'au contraire, tu n'as pas vraiment de spécialité quand tu vas en général. Si elle a un bac pro, elle a avant tout un bac! Ton mari projette sur elle ses déceptions, non?

Autre question, elle n'est pas de la fin de l'année? Il lui manque peut-être qq mois de maturité. Alors un redoublement serait peut-être mieux.
pleine lune - Mar Avr 04, 2017 8:42 pm
Sujet du message:
philipine a écrit:
Momo777 a écrit:
Oui, elles vont se disperser. Et oui, si cela doit se faire et qu'elle n'a pas le choix, elle ira en internat.

Mais comme nous étions vraiment partis sur la voie générale et qu'elle n'a même pas une idée de la filière qui l'intéresse, je vous avoue que nous ne nous sommes jamais posés la question de la filière pro honte. Elle semblait avoir compris que si elle voulait avoir le choix, du "sursis", fallait le bac, elle a dit ok. Sauf qu'elle semblait croire qu'il suffirait de faire encore 3 années d'école (chouette, rien ne change) tout en se "laissant vivre" et que cela suffirait. Quand je lui parle du travail qu'il y aura à fournir au lycée, elle semble ne pas comprendre (travailler une heure par jour? Horreur, c'est long!) Regard horrifié quand je lui ai fait comprendre que le travail scolaire peut très bien (et devrait même) dépasser une heure par jour si on veut réussir!

En gros, nous sommes pris au dépourvu, car cela ne nous laisserait à peine 2 mois (6 semaines si on décompte les vacances) pour lui trouver et la filière et l'établissement! Cela fait un peu short, je trouve soupire

Et non, nous n'avons jamais vu personne! Je sais qu'on lui avait conseillé de voir la conseillère d'orientation, elle avait refusé. Si j'avais eu un mot quelconque de son prof principal, je m'y serais manifesté en disant que j'insiste à ce qu'elle voie cette personne, qu'elle le veuille ou non. Mais puisque nous étions partis sur la voie générale et que je ne savais pas que c'était à ce point soupire

Je voulais parler à son prof au 1er trimestre, manque de bol, il n'était pas là lors de la première remise des bulletins! pff n'importe quoi Je pensais le voir à la remise des bulletins pour le 2ème trimestre (ce qui me semblait plus logique qu'on demande aux parents de venir chercher le bulletin et en même temps de discuter de l'orientation). Mais non, j'ai tout reçu par courrier ... Dès la rentrée j'appellerai le collège pour prendre rendez-vous - mais comme ma fille me le dit si bien: son prof principal ne la connait quasiment pas, il l'a dans une seule matière et encore, il était beaucoup absent. Je me demande comment je vais pouvoir discuter avec lui de ma fille qu'il voit à peine une fois par semaine - cela aurait été intéressant d'avoir les profs plus "concernés" (français, maths...).

Et non, personne ne m'a contactée me disant "Madame, les résultats sont alarmants". Sa moyenne sur Pronote était au-dessus de la moyenne, donc...

Donc il faudrait demander le prof principal et le CIO? J'avoue que je suis un peu larguée là, si cela doit être la voie pro, faudrait au moins réussir à l'orienter. Si on la met dans un domaine qui ne lui plaît pas et qu'en plus on la colle à l'internat ou (pour l'instant du moins) elle n'a aucune envie d'y aller, elle ne sera pas beaucoup plus motivée non plus! Je vais de ce pas revoir l'autre discussion et retrouver le bac pro autour des arts et du graphisme - au moins, c'est un domaine qu'elle maîtrise pas trop mal...

A ce propos, comment ça se passe pour les "pros" en internat - ils choissisent des stages proche de leur maison ou peuvent-ils aussi le choisir proche de l'école et rester en internat pendant leurs semaines en entreprise?


ils vont ou on veut bien les prendre, moi je cherche (parce que c'est moi, qui cherche, on est bien d'accord, très peu de jeunes trouvent par eux même) pas loin de personnes qui peuvent l'héberger. En ce moment, il dort chez mes parents, fait 20 mn de vélo, puis 30 mn de bus. il se lève à 6 h pour commencer à 7 h 30. Il n'est jamais en retard, contrairement à l'école et il est ravi de l'entreprise. C'est sa dernière semaine, cela le désole et surtout qu'à la rentrée il commence par 2 heures de colles pour retard et insolence.

Philippine, j'aurais pu l'ecrire. La mienne vient de terminer son stage, 1 panne de réveil sinon toujours à l'heure contrairement à l'école où elle a allègrement commencé lundi à sécher toute la journée, car elle était fatiguée. Et comme elle squatte chez une copine je ne le savais même pas.
Et pareil pour les deux h de colle: 25 avril et 2 mai après les vacances...
Une prof en visite au stage a eu le malheur de lui dire qu'elle pourrait facilement avoir son bac... Donc Madame continue à ne rien faire!
pleine lune - Mar Avr 04, 2017 8:46 pm
Sujet du message:
Ta fille n'a pas de domaine qui m'intéresse du tout?
Mes deux fils ont changé en cours de route et un troisième va le faire. Il va de sec générale en pro pour faire plus de stages, il aime la pratique.
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 8:54 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:



Propose-lui des idées aussi. Le graphisme, elle n'y a peut-être jamais pensé!

Pour ce qui est de "fermer la voie, si elle ne fait pas générale", je pense que c'est faux. Je trouve qu'au contraire, tu n'as pas vraiment de spécialité quand tu vas en général. Si elle a un bac pro, elle a avant tout un bac! Ton mari projette sur elle ses déceptions, non?

Autre question, elle n'est pas de la fin de l'année? Il lui manque peut-être qq mois de maturité. Alors un redoublement serait peut-être mieux.


L'autre jour, je lui ai montré une feuille sur le bac... je ne sais plus comment il s'appelle honte ... bref, un bac technologique qui tourne autour du graphisme (que j'ai découvert grace aux MM d'ailleurs grand sourire ) pour lui faire voir. Mais elle s'est mise en tête de vouloir aller au lycée du secteur (qui ne propose que les bacs généraux habituels et 3 bacs pro qui, à mon avis, ne l'intéresseront pas). C'est probablement parce que les copines y vont, parce que c'est proche de chez elle et parce qu'elle ne semble pas du tout prête pour le changement!

Et oui, c'est une fin d'année, la plupart de ses copines ont une année de plus qu'elle.
Et
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 8:55 pm
Sujet du message:
pleine lune a écrit:
Ta fille n'a pas de domaine qui m'intéresse du tout?
Mes deux fils ont changé en cours de route et un troisième va le faire. Il va de sec générale en pro pour faire plus de stages, il aime la pratique.


Je ne sais pas si tu as lu mon poste que j'avais écrit récemment sur les ados en mode zombi... bref, c'est la mienne triste Avec les copines, elle fait sa fofolle, avec les frères et soeurs parfois aussi. Sinon, deux intérêts: les copines et son téléphone (pour regarder des séries...) pff n'importe quoi
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 8:57 pm
Sujet du message:
nananne a écrit:
Momo777 a écrit:
J'ai aussi lu quelque part que les "mises en gardes" sont souvent prononcées au 2ème trimestre en 3ème voire Seconde - car si on leur donnait un avis favorable tout de suite, les élèves ne bosseraient plus! Mais avec le niveau de ma fille, je me demande vraiment si elle fait partie de ceux auxquels ils veulent "faire peur" ou plutôt de ceux qui risquent vraiment d'être "recalés"...


Vu comme tu décris ta fille c'est possible qu'on ait voulu la secouer un peu.
Normalement si le passage en seconde générale parait vraiment mal engagé, le professeur principal prend très rapidement rdv avec les parents pour savoir quelle autre orientation est envisagée et leur expliquer clairement la situation.
Dans la classe où je suis professeur principal, j'ai déjà vu plusieurs parents lors des deux premiers trimestres et au lendemain du second conseil de classe, j'ai passé des coups de fil pour les élèves qui posent problème.

Quoiqu'il en soit l'avertissement doit être pris au sérieux : les questions que tu te poses maintenant reviendront l'an prochain si les résultats de ta fille ne s'améliorent pas et, comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois, certaines filières sont inaccessibles aux secondes car les troisièmes, prioritaires, prennent toutes les places disponibles.


En effet, je m'étais dit que je recevrais un mot, une convocation quelconque... J'aurais dû savoir et demander à parler aux profs, mais je pense que elle comme moi, nous ne nous attendions pas à ce que ce soit à ce point! soupire

Si elle passe en général, je pense qu'elle n'aura pas le choix: si elle n'arrive pas à suivre, elle aura des cours particulier. Surtout en maths, une mise à niveau s'impose! Ce sera donc le "deal" qu'on va lui proposer - elle veut aller en Seconde avec les copines, elle a intérêt à bosser!
Momo777 - Mar Avr 04, 2017 9:02 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
booboon a écrit:
barnaby a écrit:
Mais si elle ne choisi pas d'orientation et qu'elle n'a pas le niveau pour passer en seconde, ils seront bien obligé de la faire redoubler non? elle est encore en obligation scolaire.
Ou elle passe en seconde générale et redouble, si c'est possible?, se réoriente en pro, elle aura un an de plus, est-ce plus simple?.
Dans le collège de mes grands, je sais qu'il y a deux ou trois redoublants, après je ne connais pas les critères.
En tout état de cause, je prendrai rapidement rdv avec le collège pour avoir leur avis.


Non ils la feront passer en général, et elle se "noiera"...


Exactement !
Il faut vraiment que le jeune montre de la motivation à mieux faire pour obtenir un redoublement, ce n'est pas un choix d'orientation

Momo, ok les couleurs c'est moins précis mais ça signifie bien qu'il y a un problème et 9 ou 7 de moyenne, c'est un peu kifkif !
Pourquoi attendre le couperet du conseil de classe ?
Si tu ne peux pas te déplacer facilement du fait de ton activité professionnelle, tu peux échanger par messagerie via pronote ou par téléphone, ça les arrange aussi clin d'oeil


Il est vrai qu'elle manque de motivation pour l'instant. Mais ça se trouve que justement, ce bulletin va la secouer. Je trouverais cela tout de même dommage qu'elle soit "pénalisée" sans pouvoir avoir une deuxième chance (si elle est prête à la saisir, bien sûr, je ne me vois pas non plus demander un redoublement si elle rechigne et dit que de toute façon, elle ne bossera pas!)

Bon, j'ai vraiment hâte de rencontrer son prof!

En effet, j'aurais dû demander un RDV avant soupire A la fin du 1er trimestre, nous avions été voir la prof de maths qui lui a gentiment expliqué qu'elle avait le choix: soit elle bosse, soit elle ne bosse pas. Qui ne fait rien n'a rien. Nous avons discuté avec elle pendant 15 min. - c'est rentré par une oreille puis sorti de l'autre... Les commentaires des profs, je ne les avais pas sur Pronote - maintenant je les ai et ce n'est pas triste! soupire Encore heureux qu'à part un peu de bavardage, elle n'a pas de problème de comportement (insolence etc.), il ne manquerait plus que cela!
Gwenaelle - Mar Avr 04, 2017 9:43 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
barnaby a écrit:
Mais si elle ne choisi pas d'orientation et qu'elle n'a pas le niveau pour passer en seconde, ils seront bien obligé de la faire redoubler non? elle est encore en obligation scolaire.
Ou elle passe en seconde générale et redouble, si c'est possible?, se réoriente en pro, elle aura un an de plus, est-ce plus simple?.
Dans le collège de mes grands, je sais qu'il y a deux ou trois redoublants, après je ne connais pas les critères.
En tout état de cause, je prendrai rapidement rdv avec le collège pour avoir leur avis.


Non ils la feront passer en général, et elle se "noiera"...


Et sera réorientée en fin de seconde en "pro" sans être prioritaire!
J'ai déjà expliqué comme booboon d'ailleurs que tu peux accéder à Un BTS en passant par la voie pro..certains de nos BTS issus de pro ont continué en suite par une licence pro..bref, il vaut mieux être en réussite en pro que d'échouer en général, car je vois maintenant des élèves de Terminale générale décrocher complètement..certains ne se présenteront pas au bac cette année. Ils sortiront donc sans aucun diplôme..bah oui, les parents font le forcing pour un passage en 1ère S, pas de redoublement donc passage en tle S et échec sur toute la ligne, estime de soi laminée, dépression etc..
Il ne faut pas se voiler la face et l'accompagner pour qu'elle puisse faire un choix "raisonnable" et bienveillant pour elle..et arrêter de se donner de mauvaises excuses..elle est trop jeune, on habite loin etc..
fraueza - Mar Avr 04, 2017 9:49 pm
Sujet du message:
Momo, si le conseil de classe ne propose pas le maintien en 3eme ou la filière pro, ce n'est pas une punition pour lui rappeler qu'elle a joué la tire-au-flanc mais de la bienveillance pour lui assurer un avenir professionnel clin d'oeil
Fais un peu confiance au corps enseignant (bon pas aveuglément non plus) grand sourire
booboon - Mar Avr 04, 2017 10:03 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Momo, si le conseil de classe ne propose pas le maintien en 3eme ou la filière pro, ce n'est pas une punition pour lui rappeler qu'elle a joué la tire-au-flanc mais de la bienveillance pour lui assurer un avenir professionnel clin d'oeil
Fais un peu confiance au corps enseignant (bon pas aveuglément non plus) grand sourire


Tout à fait clin d'oeil
LAB - Mer Avr 05, 2017 6:43 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
fraueza a écrit:
Momo, si le conseil de classe ne propose pas le maintien en 3eme ou la filière pro, ce n'est pas une punition pour lui rappeler qu'elle a joué la tire-au-flanc mais de la bienveillance pour lui assurer un avenir professionnel clin d'oeil
Fais un peu confiance au corps enseignant (bon pas aveuglément non plus) grand sourire


Tout à fait clin d'oeil


Re tout à fait, certains ne voulaient pas laisser partir mon bijoutier en CAP, d'autres l'ont soutenu.
4Y - Mer Avr 05, 2017 7:55 am
Sujet du message:
En graphisme tu dois parler du bac technique
Std2a
C'est technique des arts appliqués
Et ce n'est -comme le bac technique musique et danse- un bac ou elle pour bifurquer avec 9 de moyenne.
Sauf si un lycée vient d'ouvrir la section et à besoin de remplir...
C'est un bac extrêmement demandé, ici il faut un minimum de 12/13 de moyenne pour y accéder + un dossier artistique à monter + un courrier de motivation+ un entretient.
Pour te donner une idée mon gars en 4 éme commence déjà à donner des idées de dossier....

Donc oublie ce type de bac si tu penses te raccrocher aux branches...
Il faut que vous vous preniez par la main et alliez voir toutes les deux une conseillère d'orientation (et re vérifier les infos après parcque parfois ça change très vite et les CIO ne sont pas à la dernière page)

À un moment va falloir agir!
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 8:33 am
Sujet du message:
Oui, j'ai cru comprendre que le STD2A ne sera pas pour elle. Il y a deux lycées dans notre département qui en font et je suis d'accord avec toi: ils n'attendront pas après ma miss avec ses notes "pas terribles"! De toute façon, elle n'était pas emballée et je pense que dans cette filière-là, mieux vaut laisser les places à ceux qui sont vraiment intéressés (comme ton fils, 4Y, j'espère qu'il va y arriver! grand sourire chance !)

Le souci avec ma fille c'est que nous sommes pratiquement convaincus qu'elle pourrait si elle voudrait... et avant de nous décider pour le pro, nous aurions aimé lui donner l'occasion de "dévoiler son potentiel" comme disait une MM dans cette discussion. J'en connais plusieurs comme ça, elles trainaient les pieds au collège, l'une a redoublé, puis toutes les deux, elles ont finalement réussi le bac (voie GT), l'une fait des études, l'autre a trouvé le métier de ses rêves! Comme quoi, c'est possible, le tout est de savoir si ma fille a réellement des difficultés (à part en maths) ou si c'est - comme le disent les profs quasiment à l'unanimité - un cas de fainéantise aïgue! Et si, avec un peu de motivation et en mettant le turbo, elle pourrait y arriver. (J'ai d'ores et déjà commencé à regardé les cours particuliers dans le coin).

Et puis la voie pro ne signifierait pas pour Mademoiselle de se la couler douce - peu importe le métier qu'elle fera, nous aimerions qu'elle ait de solides connaissances de base au moins (et pas que maman soit obligée de lui rédiger les lettres et CV comme elle doit déjà le faire pour une partie de la famille... soupire )

J'aurais vraiment dû voir le prof avant - un jour, c'est lui qui a insisté à l'envoyer à une sortie CIO, elle râlait et ne voulait pas y aller, elle n'avait pas le choix et j'ai trouvé cela très bien. J'aurais dû sentir qu'il y avait anguille sous roche, car si un élève est décidé de faire une voie générale et qu'il est sûr qu'il puisse la faire, on ne le pousse pas à aller chercher une filière. soupire Cela dit, j'aurais cru que dans ce cas, on me contacterait, me disant "votre fille n'a aucun projet d'avenir, mais il va falloir la pousser à chercher, car vu ses notes, elle n'ira pas en général".

Si vous vous rappelez, j'avais même fait un post à ce sujet: plus on la "harcelait" avec ça, plus elle se renfermait comme une huître!
tulipe - Mer Avr 05, 2017 8:48 am
Sujet du message:
Pour ta fille c'était du harcèlement, tout simplement parce que les profs ont dû lourdement insister et à bon escient mais qu'elle ne voulait rien entendre.
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 9:24 am
Sujet du message:
Oui, c'est vrai, Tulipe.

Maintenant, je persiste à croire qu'il est pour beaucoup de jeunes impossible de savoir à 14 ans ce que l'on veut faire comme métier pendant toute sa vie!

J'avais une idée précise, je voulais être véto, je savais qu'il me fallait le bac et du latin et je m'accrochais. Mais je pense que plus que la moitié de mes camarades, en classe de 1ère, ils ne savaient pas encore forcément ce qu'ils voulaient faire, alors à 14 ans... soupire (Je précise que j'ai changé deux fois d'avis et que je ne suis finalement jamais devenue véto héhé)

Bon, je viens d'éplucher ses bulletins. Pour une élève qui trainait des pieds en primaire, je trouve qu'elle s'est bien tenue durant toute sa scolarité au collège. Moyenne de presque 13 en 6ème, entre 12 et 13 en 5ème. En 4ème un peu plus juste, mais le trimestre où nous lui avions mis la "carotte", elle a tout de même eu une MG de presque 15!!! Même le trimestre dernier (en 3ème) elle était à presque 13!

Par contre, j'avoue que sa moyenne en maths n'a jamais été terrible et le français parfois un peu juste aussi.

En lisant les appréciations, je vois que pour les bonnes moyennes, on me marque qu'elle a fait des efforts, qu'elle a progressé; pour les moins bonnes moyennes, qu'elle devrait travailler plus.

Donc en gros, je persiste à croire que la mettre en pro à cause d'un seul mauvais bulletin, ce serait du gâchis soupire

Attention, je ne veux pas dire par-là que la voie pro est moins appréciable que la voie générale!! non

Mais je persiste à dire que c'est très bien pour les jeunes qui ont un projet professionnel (ou au moins une vague idée), qui veulent faire quelque chose de précis ou qui ne sont vraiment pas scolaires, qui "s'éclatent" plus en entreprise, comme c'est le cas de certains de vos enfants.

Maintenant, pour le cas de la mienne, je vois clairement qu'il suffirait qu'elle se bouge pour y arriver! Quant à ses deux gros soucis, les maths et le français, les cours particuliers, ça existe. Loin de nous de lui demander un 15 en maths, mais je suis sûre qu'avec une petite remise à niveau, elle pourrait peut-être avoir au moins les bases et la moyenne! Et si elle était un peu plus "intéressée par la life", nous ne rechignerions pas non plus à l'envoyer faire un petit séjour en Angleterre pour se rabibocher avec cette langue.

Ses points forts restent incontestablement l'allemand, le latin, les arts plastiques... puis quelques notes irréguliers, là, elle a un 7 en physique, à un moment elle en était à 15!! gros yeux

Ce qui en ressort clairement de ce bulletin c'est qu'avec l'adolescence, elle s'est complètement laissée aller. Elle m'a dit "c'est bon, maman, je gère". Je lui ai promis que si elle ne "gérerait" pas, ce serait moi qui le ferais à sa place. Il est temps que ça commence! j'attends de pied ferme
pleine lune - Mer Avr 05, 2017 9:25 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
pleine lune a écrit:
Ta fille n'a pas de domaine qui l'intéresse du tout?
Mes deux fils ont changé en cours de route et un troisième va le faire. Il va de sec générale en pro pour faire plus de stages, il aime la pratique.


Je ne sais pas si tu as lu mon poste que j'avais écrit récemment sur les ados en mode zombi... bref, c'est la mienne triste Avec les copines, elle fait sa fofolle, avec les frères et soeurs parfois aussi. Sinon, deux intérêts: les copines et son téléphone (pour regarder des séries...) pff n'importe quoi


Oui, je l'avais lu triste

Tu as visité des portes ouvertes?
Ma fille en troisième a découvert aux portes ouvertes que le lycée de secteur pour l'agricole ne proposait pas de voie qui l'intéressait, je vais essayer de la faire entrer dans celui du département à côté.
C'est pour faire un bac pro pour diriger une entreprise équestre.
Comme elle est passionnée de chevaux ça devrait l'intéresser.
Elle faisait du cheval aussi non?
adromaca - Mer Avr 05, 2017 10:46 am
Sujet du message:
les portes ouvertes il faut les faire sourit ça aide beaucoup je trouve ....
voir les lycées les filières en "vrai" ou presque que se soit pro ou techno

ici le bac sti2a, ma fille pensait le demander en fin de 3ème elle avait 14.5 de moyenne mais elle n'avait pas assez ....

donc général .... et là elle va demander sit2d qui lui convient tout a fait également .... en première sourit

je trouve qu'il faut bouger aussi, voir les profs, les lycées, les autres élèves des filières, des pro car parfois il y a plein de choses auxquelles on ne pense pas

et en effet, choisir est difficile, mais ils ne choisissent pas pour toute leur vie sourit juste pour le bac et des débuts d'études ensuite ... le métier qu'ils feront changera, et ils en auront plusieurs

je leur demande surtout en lycée de choisir un univers, un domaine qui leur plait, de faire concilier les appétences, les capacités et leurs compétences ce qui n'est pas évident

en sachant que dans toutes les filières pro ou techno ou générale, ils feront des choses qui leur conviendront et d'autres moins sourit
et qu'ensuite ils pourront changer et évoluer encore et encore sourit car rien n'est figé ... et surtout pour eux ....

Quit62 - Mer Avr 05, 2017 10:58 am
Sujet du message:
Un de mes petits frères était en échec scolaire. Il a fait une seconde techno compta ou un truc dans le genre pour lequel il n'était pas fait du tout, histoire de prendre le temps de réfléchir et de prendre du recul, et en cours d'année papa l'a emmené à un salon de la voie professionnelle pour étudier toutes les formations possibles et inimaginables et trouver une solution.
Il y ont passé un WE et trouvé un formation de maréchal ferrand chez les compagnons. Papa avait clairement dit qu'ils devaient trouver !!!
Bref, quand on se donne du mal on finit par trouver la formation qui leur convient.
Inutile d'aller en voie générale sans avoir le niveau c'est épuisant pour eux, pour les profs et pour les autres élèves .....
Mars c'est tard pour faire le tour des portes ouvertes .....
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 12:43 pm
Sujet du message:
pleine lune a écrit:
Momo777 a écrit:
pleine lune a écrit:
Ta fille n'a pas de domaine qui l'intéresse du tout?
Mes deux fils ont changé en cours de route et un troisième va le faire. Il va de sec générale en pro pour faire plus de stages, il aime la pratique.


Je ne sais pas si tu as lu mon poste que j'avais écrit récemment sur les ados en mode zombi... bref, c'est la mienne triste Avec les copines, elle fait sa fofolle, avec les frères et soeurs parfois aussi. Sinon, deux intérêts: les copines et son téléphone (pour regarder des séries...) pff n'importe quoi


Oui, je l'avais lu triste

Tu as visité des portes ouvertes?
Ma fille en troisième a découvert aux portes ouvertes que le lycée de secteur pour l'agricole ne proposait pas de voie qui l'intéressait, je vais essayer de la faire entrer dans celui du département à côté.
C'est pour faire un bac pro pour diriger une entreprise équestre.
Comme elle est passionnée de chevaux ça devrait l'intéresser.
Elle faisait du cheval aussi non?


C'est génial comme projet ça! grand sourire J'espère qu'elle sera prise! Je pense qu'elle a toutes ses chances pour recevoir une dérogation, non?

Oui, elle en faisait. Mais depuis un "salto" du cheval, elle n'y allait plus qu'avec la boule dans le ventre. Dommage, elle aimait bien à l'époque! Enfin, j'avoue que depuis qu'elle avait dû changer de club, elle n'a plus jamais montré le même enthousiasme qu'avant...

Non, pour les Portes Ouvertes, nous n'étions qu'au lycée de notre secteur. Nous en avions discuté, mais vu l'absence d'idées, elle a suivi notre conseil de passer en général (ou technologique, selon ce qui lui plaira). Voilà la raison de ce post: je savais qu'elle s'était relâchée ces derniers temps, mais personne ne se doutait que cela mettrait son passage en général en doute! honte
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 12:53 pm
Sujet du message:
Merci les filles. Je l'avais emmenée l'année dernière à un forum des métiers, ce n'était pas très concluant (elle a posé quelques questions à un journaliste, mais ce n'était tout de même pas ça qui l'intéressait). Peut-être que faire les Portes ouvertes des lycées pro serait en effet plus concluant. J'ai regardé un peu ceux des environs, à part éventuellement commerce, accueil ou administration (ce qui, à mon avis, ne l'intéressera pas) il n'y a pas grand chose d'autre où je la verrai (tout est très orienté industriel, technologique).

Le pire c'est que je ne saurais même pas dire moi-même dans quel domaine je la verrais puisqu'elle se désintéresse de tout! Sinon, j'aurais dit que le graphisme, l'audio-visuel (elle aimait bien tourner des films, clips et parodies avec ses frère et soeur) voire même le tourisme, ça pourrait lui aller. De toute façon, si c'est moi qui suggère, elle dira non à tout! Peut-être que je devrais faire comme toi, Anne, demander à son père ou quelqu'un d'autre de l'accompagner aux Portes Ouvertes...

Oui, là ça fait tard et elle est tellement dans l'idée d'aller au lycée général que je doute qu'elle soit "ouverte" à autre chose pour le moment. Le tout c'est de savoir si elle peut se rattraper ou s'il faut maintenant - en à peine 2 mois - trouver coûte que coûte une voie pro.

Quit, maréchal ferrant, c'est sympa aussi comme métier! grand sourire J'ai l'habitude de lui dire qu'il existe tellement de métiers auxquels on ne pense pas, dont on ne sait même pas qu'ils existent! Si mon fils n'y allait pas, je n'aurais jamais connu le métier de psychomotricien par exemple!

J'ai envie de l'aider à trouver sa vocation - mais je crois qu'il faut que je me mette un peu en retrait et que c'est elle qui doit la découvrir par elle-même. Je crois les doigts pour la voie générale - apparemment, ils feront un gros travail sur l'orientation en Seconde, ce qui pourrait être bénéfique pour elle!

A la question de l'échec scolaire, il faut toujours se demander: l'élève en est-il capable ou pas? La mienne, je pense qu'elle l'est, manque la motivation.
Gwenaelle - Mer Avr 05, 2017 1:35 pm
Sujet du message:
Arts plastiques et latin sont des options..donc tu peux déjà les retirer de la moyenne de ta fille en 2nde générale, momo..Il faut se baser sur ses notes de maths, français,histoire,langues et sciences.
Je crois que tu as déjà fait ton choix depuis un moment clin d'oeil
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 2:01 pm
Sujet du message:
Ce sont peut-être des options, mais qui comptent ... du moins au lycée où elle souhaite aller. Le latin compte pour le bac - les points au-dessus de la moyenne. Et les Arts Plastiques, tout dépend ce que l'on choisi. Voilà pourquoi j'aimais bien l'idée d'un bac orienté art et graphisme - cela lui aurait fait un "bagage" pour plus tard, mais elle aurait aussi pu s'épanouir dans les matières qui semblent lui convenir le plus.

Les sciences, c'est très aléatoire - elle peut avoir un 15 en physique comme elle peut avoir un 7... pareil en SVT alors que je ne comprends pas, c'est tout de même une matière forte intéressante!

Le français et les maths, faudrait l'aider.

Disons que c'est toujours pareil: en histoire, il suffit d'apprendre, en physique et SVT aussi... En anglais, elle est "bof", mais toujours pareil - comment apprendre une langue si on ne se donne pas la peine d'apprendre ses leçons???

Mais dites-moi - que deviennent les élèves qui vont en voie pro et qui "ne se bougent" toujours pas? Qu'est-ce qu'on leur conseille?

C'est bien de lui conseiller le pro, mais ce sera toujours pareil, si elle ne bosse pas, elle n'arrivera à rien! Idem pour un apprentissage, si elle passe son temps à se tourner les pouces, aucune entreprise ne la gardera plus d'une semaine...

Il y en a beaucoup parmi vous qui disent qu'il est temps qu'elle prenne ses responsabilités et je suis assez d'accord avec ça.

Gwenaëlle, la décision finale ne dépend pas de moi mais des profs... et de ma fille. Si elle continue comme ça, il est clair qu'elle devrai tirer un trait sur son bac général! Après, à voir avec son père qui voudrait tout faire pour qu'elle ait son bac.
adromaca - Mer Avr 05, 2017 2:08 pm
Sujet du message:
et si elle va en seconde générale et qu'elle ne se bouge pas ? elle finira par avoir 16 ans et aucune place nulle part et sortir sans rien ?

le fait de ne pas se bouger, que se soit en pro ou général ne change rien

perso après ma seconde générale râtée tellement que pas même autorisée a redoubler je suis allée en bep cap et j'ai adorée, non pas le thème car je ne l'avais pas vraiment choisi mais par défaut (même si 30 après j'y retourne !!lol comme quoi ) mais parce que je me retrouvais dans les premières de la classe et que mon travail, même si j'en faisais pas plus payait plus vite et mieux sourit

c'était confortable de sentir que j'en avais sous le pied ....

sinon ? un enfant bof bof, j'en connais un, copain de mon fils
il a fait une seconde générale qu'il a râtée par manque de boulot
il a redoublé
mais n'a pas bossé plus
donc orientation en première techno, il voulait st2s mais n'a pas pu car pas assez de bonnes notes et contingentés
et il a fait un bac techno stl

qu'il a eu, puis a été admis en bts circa .... il pensait que ça lui plairait
mais bof bof
ne bossait toujours pas

n'a pas eu son bts

depuis 1 an il bosse en intérime entre son domaine du bts et beaucoup dans les magasins d'alimentation et là ça lui plait, il a envie de décrocher un cdi ... dans le commerce alimentaire ....

voilà ... alors il a 22 ans et demi maintenant ........... et il est toujours fainéant et désespère sa mère sourit mais bon ... il commence à se bouger je trouve sourit et il a souvent du travail même si pas de cdi sourit

...

vous trouverez une réponse pour ta miss sourit

philipine - Mer Avr 05, 2017 2:26 pm
Sujet du message:
D'après ce que tu décris, ta fille á le profil de beaucoup d'élèves de sa génération. Le manque d'intérêt pour l'école. Et parfois je les comprends vraiment..

Le but est de les guider au mieux vers ce qui leur donne envie de venir en cours.

Á 14 ans ne pas savoir ce que l'on veut faire, c'est normal.

Comme le dis andromaca, c'est un des rôles des parents de rechercher, débroussailler, les orientations.

Ses capacités, si elle ne les utilise pas maintenant elle le fera plus tard.

L'avantage du bac professionnel est qu'il permet d'emmener le jeune vers la fin du lycee avec un diplôme dans des matières qui lui plaisent un peu mieux. Et chemin faisant, la maturité arrive, les rencontres et les profils se dessinent. Le choix des BTS apres permet d'envisager 2 ans récompenseé par un diplôme qui permet de travailler ou de continuer dans la même voix ou de changer complètement.

Du mon experience de terrain, je m'aperçois que de plus en plus les enfants ne doivent pas stagner à l'école mais avancer et s'enrichir d'expériences extérieures à l'école. ( le sport, les camps, les rencontres, la musique,)

Que je n'aime pas entendre de la part de parents pendant un conseil de discipline ou d'éducation dire oui mais il a 18 ans donc doit se prendre en charge. L'âge n'a rien à voir avec les choixd'orientation. Si votre enfants ne sait pas quoi faire c'est de notre responsabilité de se renseigner des portes ouvertes, des forums...

Si trouver un stage c'est très difficile, c'est á nous de faire une pre recherche et déposer devant l'entreprise pour que l'enfant aille tout seul déposer son CV, mettre un timbre, relancer.

De toute façon, ils savent etre autonome pour les sorties avec les amis, gérer leur argent, donc ils ne sont pas impotents. Il faut juste les aider à grandir et se trouver, et l'orientation est pour eux un inconnu et pour les parents un stress transmissible aux enfants.

Les pousser, les tirer, c'est épuisant avec certain, facile avec d'autres.
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 3:55 pm
Sujet du message:
Anne,
C'est rassurant d'entendre que même quelqu'un de "fainéant" peut réussir dans la vie grand sourire C'est justement cela que souhaitent tous les parents: que leur enfant puisse se débrouiller dans la vie, qu'il soit heureux dans la vie, qu'il ait un travail qui lui plaît. Après, c'est probablement une histoire de caractère aussi. Quand je compare mes deux filles, il n'y a pas photo - là où l'une ne bougerait pas pour un sou, l'autre, si ça ne tenait qu'à elle, ferait à peu près tout!

Elle me donne du fil à retordre ma miss soupire Et pourtant, je l'aime de tout mon heart, j'aimerais juste qu'elle comprenne enfin que tout ça, ce n'est que pour son bien! Enfin, elle le verra peut-être plus tard, aujourd'hui, je remercie mes parents d'avoir fait ce qu'il faut pour moi - car s'ils n'avaient pas pris à un moment la décision de me mettre pension (pas pour me "punir", hein, mais parce que c'était vraiment une bonne école!), je ne serais sans doute pas ici aujourd'hui! amoureux transi

Et oui, Phillipine, tu as totalement raison. Voilà pourquoi je suis heureuse que vous m'ayez parlé de ces bacs (pro et pas pro) autour du graphisme, je lui propose, je lui fais voir ce que c'est, sait-on jamais... juste un exemple. Je veux bien débroussailler plus, mais à chaque fois, elle m'envoie bouler!

Des expériences extérieurs à part ses copines, elle n'en a pas (plus de sport, plus de dessin). Elle va au ski, mais même ça, ça ne l'enchante pas.

Je suis toujours pour que mes enfants fassent des expériences autres que l'école. Ma cadette fait 4 (!!) activités et les mène de front avec une main de maître avec l'école. Même si mon mari râlait à un moment donné sur le prix des cours de piano, je lui ai expliqué que le piano, ce serait un aquis précieux pour elle. Qui sait si plus tard, elle voudrait entrer dans un conservatoire? S'acheter un piano? Jouer un autre instrument (plus besoin de solfège, youpi, elle l'aura aquis).

Pour ma grande, elle a un sacré coup de crayon - peut-être qu'elle y reprendra goût plus tard...

Pour ma part, je jouais de la guitare classique, je ne m'exerçais jamais car ce n'était pas trop mon truc - aujourdh'ui j'en ai honte! Mais cela me prend des fois de prendre ma guitare et de jouer, je connais les notes et cela m'a permis d'apprendre le piano...

Comme quoi, toute activité peut nous apporter quelque chose!

J'espère que pendant ces vacances, ma grande réfléchira un peu à son avenir - et qu'elle en discutera avec son père qui est plus calme que moi, ce sera moins prise de tête. sourit

En attendant, j'ai commencé à me renseigner pour des cours particuliers. C'est cher! gros yeux Mais bon, si cela pouvait lui éviter la noyade... toujours pareil, faudrait qu'elle le veuille! Et passage en général ou pro, ce serait bien qu'elle ait au moins son brevet et puis en pro - qu'elle que soit la filière choisie - je pense qu'elle aura toujours des maths, donc...
LAB - Mer Avr 05, 2017 4:24 pm
Sujet du message:
Je suis sûre que beaucoup de "fainéants" se défénéantisent quand ils trouvent un truc qui leur plait!
booboon - Mer Avr 05, 2017 5:11 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Après, à voir avec son père qui voudrait tout faire pour qu'elle ait son bac.


Mais qu'il soit pro ou général, un bac est un bac, qui permet aujourd'hui de faire des études (BTS par exemple), ce qui n'était pas le cas forcément à l'époque de ton mari, en est-il bien conscient ??
liza - Mer Avr 05, 2017 5:21 pm
Sujet du message:
Mon troisième a beau avoir un très bon niveau et peut aller en général sans problème ; il a choisi un bac pro cuisine.
C'est un passionné ! Nous avons la chance d'avoir un lycée hôtelier à bonne réputation et à 1 km de la maison.
On va déposer son dossier en espérant qu'il soit pris car c'est très sélectif !
Il a de grandes chances ; son dossier est bon mais sait on jamais.
Jamais j'aurais cru qu'il me dise un jour bien que bon élève : je n'ai pas envie de faire que de la théorie, ça me dit rien.
C'est notre expérience clin d'oeil
val. - Mer Avr 05, 2017 6:06 pm
Sujet du message:
Gwenaelle a écrit:
booboon a écrit:
barnaby a écrit:
Mais si elle ne choisi pas d'orientation et qu'elle n'a pas le niveau pour passer en seconde, ils seront bien obligé de la faire redoubler non? elle est encore en obligation scolaire.
Ou elle passe en seconde générale et redouble, si c'est possible?, se réoriente en pro, elle aura un an de plus, est-ce plus simple?.
Dans le collège de mes grands, je sais qu'il y a deux ou trois redoublants, après je ne connais pas les critères.
En tout état de cause, je prendrai rapidement rdv avec le collège pour avoir leur avis.


Non ils la feront passer en général, et elle se "noiera"...


Et sera réorientée en fin de seconde en "pro" sans être prioritaire!
J'ai déjà expliqué comme booboon d'ailleurs que tu peux accéder à Un BTS en passant par la voie pro..certains de nos BTS issus de pro ont continué en suite par une licence pro..bref, il vaut mieux être en réussite en pro que d'échouer en général, car je vois maintenant des élèves de Terminale générale décrocher complètement..certains ne se présenteront pas au bac cette année. Ils sortiront donc sans aucun diplôme..bah oui, les parents font le forcing pour un passage en 1ère S, pas de redoublement donc passage en tle S et échec sur toute la ligne, estime de soi laminée, dépression etc..
Il ne faut pas se voiler la face et l'accompagner pour qu'elle puisse faire un choix "raisonnable" et bienveillant pour elle..et arrêter de se donner de mauvaises excuses..elle est trop jeune, on habite loin etc..


Je suis d'accord avec Gwenaelle. clin d'oeil Ma fille aînée a fait un bac pro d'élevage canin et félin avec succès. Elle voulait du concret, des stages... et n'aimait pas l'école (elle travaillait beaucoup pour des notes moyennes et elle était démotivée). Depuis qu'elle a fait son bac pro, elle est épanouie. Elle est partie en 3ème pro (a sa demande) et a été tête de classe tous les ans.
Cette année, elle est en première année de BTS technico commercial et est deuxième de sa classe. Elle réussit très bien. grand sourire Elle passe en deuxième année. clin d'oeil

Ma 2nde fille prépare le même bac pro et elle est aussi tête de classe. clin d'oeil Elle est partie aussi en 3ème (a sa demande également bien qu'elle travaillait très bien), elle ne regrette rien. Elle adore.
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 6:16 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Momo777 a écrit:
Après, à voir avec son père qui voudrait tout faire pour qu'elle ait son bac.


Mais qu'il soit pro ou général, un bac est un bac, qui permet aujourd'hui de faire des études (BTS par exemple), ce qui n'était pas le cas forcément à l'époque de ton mari, en est-il bien conscient ??


Il est surtout conscient de la problématique qui se pose quand on demande le bac dans les annonces d'emploi... et de tous ceux où ils ont dû tout de suite écarter sa candidature parce qu'il n e l'a pas.

Maintenant, je t'avoue que je ne sais pas du tout ce que vaut un bac pro contre un bac général dans le monde de travail aujourd'hui...

L'autre question qui se pose: un bac pro ouvre-t-il facilement la porte de l'université? Cela prête à rire si je pose cette question, mais j'en vois qui se sont finalement "défainéantisés" héhé et qui ont voulu faire des études! Le jour où ma fille se réveille et se dit "tiens, j'aimerais aller à la fac", est-ce que cela ne risque pas d'être difficile avec un bac pro? j'en sais rien
tulipe - Mer Avr 05, 2017 6:17 pm
Sujet du message:
Momo, la fille d'une ancienne collègue a fait un bac pro du style de celui de la fille de Val car elle voulait s'occuper d'animaux. Elle a fait un BTS de la même filière et ensuite a complètement changé de voie car elle avait évolué entre temps, avait mûri etc Elle a fait une école de commerce où elle excelle alors même qu'elle venait d'un bac pro et d'un BTS où elle n'avait pas vraiment été formée pour le tertiaire. Elle s'est trouvée des stages à chaque fois, est partie à l'étranger etc
Donc même si tu as du mal à l'admettre parce que ça te donne une "excuse"pour ne pas laisser ta fille aller en bac pro, tu peux être rassurée sur le fait que d'autres enfants arrivent à passer d'un secteur à un autre et peuvent s'ils le veulent poursuivre leurs études.
Comme Val, cette jeune fille était très moyenne au collège, un peu dégoûtée de l'école. L'aspect pratique lui a redonné le goût des études et à elle en est à sa dernière année d'école de commerce.
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 6:18 pm
Sujet du message:
liza a écrit:
Mon troisième a beau avoir un très bon niveau et peut aller en général sans problème ; il a choisi un bac pro cuisine.
C'est un passionné ! Nous avons la chance d'avoir un lycée hôtelier à bonne réputation et à 1 km de la maison.
On va déposer son dossier en espérant qu'il soit pris car c'est très sélectif !
Il a de grandes chances ; son dossier est bon mais sait on jamais.
Jamais j'aurais cru qu'il me dise un jour bien que bon élève : je n'ai pas envie de faire que de la théorie, ça me dit rien.
C'est notre expérience clin d'oeil


chance !

Et bien voilà, il a trouvé sa voie!!!! grand sourire S'il a un beau niveau, ça devrait passer?! clin d'oeil
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 6:22 pm
Sujet du message:
Merci pour vos témoignages encourageantes les filles! grand sourire

Ce sera tout de même à ma fille de dire ce qu'elle souhaite - puis à nous de la guider vers l'un ou l'autre choix. Dans tous les cas, je vais expliquer ce que vous m'avez dit à mon mari pour qu'il arrête de voir le bac pro d'un si mauvais oeil.

Sachant que c'est toujours pareil: un bac pro, mais lequel?! Entre bosser comme une forcenée pour avoir l'orientation souhaitée et aller chercher sa filière, je me demande si elle ne préférera pas bosser réfléchis

Mais bon, cela ne m'empêche pas de laisser traîner des descriptifs de bac pro par-ci par-là clin d'oeil

En tout cas, dès que j'aurai du nouveau, je vous tiendrai au courant! grand sourire
adromaca - Mer Avr 05, 2017 6:54 pm
Sujet du message:
sourit zen

et la supprématie du bac général et surtout S ggrrr, un peu marre, et de la fac aussi
mes deux premiers ont fait bac S ok je n'y suis pour rien, et j'ai vu des parents me féliciter et me dire comment j'avais fait ... heu ... rien triste sauf que mon ainé a eu son bac avec 11 de moyenne et heureusement qu'il voulait aller en fac sinon il n'aurait rien eu ...

vaut mieux un bon bac pro ou techno qu'un mauvais bac général ....

et sinon, je connais le grand frère d'une copine de miss3 qui a fait un bac pro routier puis vente après la seconde il s'est réorienté et actuellement il est en fac en 2ème année de staps (sport ) ... donc ...

et puis la fac, miss1 y est, et elle n'aime pas du tout et pourtant elle avait envie, mais elle n'a pas du tout réussie à s'y adapter et donc elle va faire totalement autre chose l'an prochain .... pourtant elle a eu un bac S sourit lol ...... donc sourit voilà quoi .......

respire sourit
zen

et visiter les lycées, certains font encore des portes ouvertes en avril (je vais en faire avec ma miss3 pour la même filière mais un autre lycée pour qu'elle voit ... )

karine16 - Mer Avr 05, 2017 8:23 pm
Sujet du message:
Mes 4 aînés avaient tous les 4 des facilités. Mais vraiment. En Francai et en langues. Mais malheureusement pour eux comme pour moi ce ne sont pas des bosseurs. Et n'ont strictement jamais rien foutu du collège jusqu'au bac.
Et quand je te dis rien c'est vraiment rien. Titouan a eu son bac es à 17 ans (on ne sait par quel miracle) et Claire son bac L 2 ans plus tard sans n'avoir jamais lu un classique de tout le lycée pff n'importe quoi (tout pres de la mention en plus).

Titouan est parti en fac où il a glandé pendant 3 ans sans obtenir sa licençe. Il est actuellement en Nouvelle Zélande oui il combine voyage et petits boulots.

Claire , est parti à la fac (LEA) apres son bac mais n'ai rien fichu non plus.au bout d'un an elle s'est tourné vers un bts tourisme (liza coucou ) où elle a vraiment trouvé sa voie et elle parle couramment l'anglais et l'espagnol.

Quant à Axelle (15 ans), la 3è a été l'enfer. Non seulement elle ne fichait rien mais perturbait la classe et etat collée toutes les semaines. Elle n'a pas été virée uniquement au regard de la situation familiale ( elle venait de perdre son papa). Et pourtant, des facilités ++ , tete de classe en français...elle termine sa 3è avec 8 de moyenne..malgré ça elle est acceptée au lycée hôtelier de la Rochelle ( assez seleçtif) où elle choisira de ne pas aller finalement pour rester auprès de moi. Elle sera accepté dans un lycée hôtelier privée ici. Et elle cartonne en bac pro services. Tete de classe dans plusieurs matières et surtout en TP. Et un comportement irréprochable.

Jamais , et je pèse mes mots , jamais je n'aurais cru un tel changement tellement j'ai vécu une annee difficile avec elle clin d'oeil

Donc bon Voila, ne pas négliger le bac pro clin d'oeil ( qui n'est pas spécialement fait pour des élèves en difficultés ou tres moyens).
booboon - Mer Avr 05, 2017 8:43 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
booboon a écrit:
Momo777 a écrit:
Après, à voir avec son père qui voudrait tout faire pour qu'elle ait son bac.


Mais qu'il soit pro ou général, un bac est un bac, qui permet aujourd'hui de faire des études (BTS par exemple), ce qui n'était pas le cas forcément à l'époque de ton mari, en est-il bien conscient ??


Il est surtout conscient de la problématique qui se pose quand on demande le bac dans les annonces d'emploi... et de tous ceux où ils ont dû tout de suite écarter sa candidature parce qu'il n e l'a pas.

Maintenant, je t'avoue que je ne sais pas du tout ce que vaut un bac pro contre un bac général dans le monde de travail aujourd'hui...

L'autre question qui se pose: un bac pro ouvre-t-il facilement la porte de l'université? Cela prête à rire si je pose cette question, mais j'en vois qui se sont finalement "défainéantisés" héhé et qui ont voulu faire des études! Le jour où ma fille se réveille et se dit "tiens, j'aimerais aller à la fac", est-ce que cela ne risque pas d'être difficile avec un bac pro? j'en sais rien


Un bac, qu'il soit pro ou général, aujourd'hui, ne vaut rien pour entrer sur le marché du travail.... avec un bac général il faut ensuite faire bac +5 pour avoir une chance d'avoir un job. Avec un bac pro tu peux tenter de chercher du boulot tout de suite (certains secteurs recrutent), tu peux aussi choisir des faire bac +2 ou 3 pour multiplier les chances de trouver du boulot.
mais il me semble qu'en 3° ta fille n'est pas encore à chercher du boulot, donc elle peut choisir une voie où elle ne se noie pas et bifurquer ensuite si cela ne lui sied pas finalement, comme on t'explique depuis le début.
je crois qu'il faut surtout arrêter de comparer le parcours de son père et le sien, les études d'hier et les études d'aujourd'hui, les boulot d'aujourd'hui et les boulots de demain (qu'on ne connaît pas encore pour la plupart !) clin d'oeil
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 8:49 pm
Sujet du message:
Merci les filles pour vos témoignages.

Karine, en effet, cela n'a pas dû être facile pour toi de gérer tout ça triste Est-ce que ceux qui ont des facilités n'auraient pas tendance à s'ennuyer en classe?

J'en ai une qui a des facilités, qui ramène des excellences et qui aide même ses copines à réviser. sourit Si j'imagine que du jour au lendemain, elle ne ficherait rien, cela me ferait mal au coeur! soupire

En tout cas, j'espère que ton fils aussi va trouver sa voie! clin d'oeil

Quand je parle de fac, ce serait uniquement s'ils ont envie d'étudier, si c'est pour glandouiller pendant des années, je n'y vois pas d'intérêt! D'ailleurs, j'ai fait LEA moi aussi, mais je n'ai pas glandé clin d'oeil Je sens que j'ai au moins une future étudiante dans la fratrie - qui d'ailleurs a expliqué l'autre jour tristement du haut de ses 12 ans qu'elle serait toute seule à la fac puisque aucune de ses copines ne voulait aller à l'université! amoureux transi

Juste pour savoir, ceux parmi vos enfants qui se sont épanouis en bac pro, comment sont-ils à la maison? Est-ce qu'ils s'activent ou sont-ils passifs (comme la mienne) à triturer leur portable ou leur tablette la longueur du temps? Si la mienne ne se passionne déjà pour rien dans sa vie privée, je me demande comment je pourrais l'intéresser à quelque chose en relation avec sa future vie professionnelle! réfléchis

Anne,
Moi aussi quand on me parle du Bac S c'est comme si c'était le St Graal clin d'oeil Vrai ou faux? j'en sais rien Une dame qui a fait ES m'a affirmé qu'au contraire, que c'était celui-là qui "ouvrirait" le plus de portes.

De toute manière, si elle passe en Générale, je suppose que ce serait ES (à moins qu'ils ne la "relèguent" en STMG) comme c'est le cas pour une "petite" que je connais et qui n'a pas non plus bossé en Seconde! A moins de remonter en flèche ses notes en français, j'imagine que le L, ça n'ira pas - et le S avec un coeff de 7 (voire plus) en maths gros yeux , n'en parlons même pas!

Je suis toujours seule à la maison, je vais "bûcher" un peu le site d'ONISEP pour voir ce que je trouve. J'avais déjà envoyé le lien du AMA je-ne-sais-plus-quoi (le bac pro graphisme) à son père, mais bon, faudrait en discuter tranquillement.
adromaca - Mer Avr 05, 2017 8:55 pm
Sujet du message:
S ce n'est pas le saint graal sourit c'est ce que tu en fais après ou pas ... surtout qui compte ...

le bac ES est très difficile et bien côté, c'est le bac aux 3 disserts et il faut être bon partout, langues, hist géo , sciences, car tout compte

je vois ma miss3 quand elle ira en bac techno, sa matière technique sera coeff 12 sourit alors que le reste c'est 4 en gros, maths physiques et langues un peu moins .... et puis elle n'aura pas d'hist géo et ça, ça lui plait +++

bref en techno ou en pro, les matières pro ou technique ont des forts coeff qui permettent aux élèves d'avoir de très bons résultats et des mentions
sourit

et je confirme avec un bac pro tu peux bosser selon certaines filières ...
mais avec les autres, il vaut mieux continuer des études, même courtes ....

sourit
booboon - Mer Avr 05, 2017 8:56 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:

De toute manière, si elle passe en Générale, je suppose que ce serait ES (à moins qu'ils ne la "relèguent" en STMG) comme c'est le cas pour une "petite" que je connais et qui n'a pas non plus bossé en Seconde! A moins de remonter en flèche ses notes en français, j'imagine que le L, ça n'ira pas - et le S avec un coeff de 7 (voire plus) en maths gros yeux , n'en parlons même pas!

Je suis toujours seule à la maison, je vais "bûcher" un peu le site d'ONISEP pour voir ce que je trouve. J'avais déjà envoyé le lien du AMA je-ne-sais-plus-quoi (le bac pro graphisme) à son père, mais bon, faudrait en discuter tranquillement.


Ce n'est pas "être reléguée" que de faire un bac STMG... j'ai un neveu qui a passé ce bac (grandes capacités, rien fichu du tout...), il fait maintenant un IUT de gestion ou qqch comme ça....

Attention, le bac ES est très difficile : il faut en gros être fort en tout !! Franchement à la description de ta fille, je ne la vois pas en ES...
Momo777 - Mer Avr 05, 2017 10:01 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Momo777 a écrit:

De toute manière, si elle passe en Générale, je suppose que ce serait ES (à moins qu'ils ne la "relèguent" en STMG) comme c'est le cas pour une "petite" que je connais et qui n'a pas non plus bossé en Seconde! A moins de remonter en flèche ses notes en français, j'imagine que le L, ça n'ira pas - et le S avec un coeff de 7 (voire plus) en maths gros yeux , n'en parlons même pas!

Je suis toujours seule à la maison, je vais "bûcher" un peu le site d'ONISEP pour voir ce que je trouve. J'avais déjà envoyé le lien du AMA je-ne-sais-plus-quoi (le bac pro graphisme) à son père, mais bon, faudrait en discuter tranquillement.


Ce n'est pas "être reléguée" que de faire un bac STMG... j'ai un neveu qui a passé ce bac (grandes capacités, rien fichu du tout...), il fait maintenant un IUT de gestion ou qqch comme ça....

Attention, le bac ES est très difficile : il faut en gros être fort en tout !! Franchement à la description de ta fille, je ne la vois pas en ES...


Cela veut donc dire qu'elle n'est vraiment pas faite pour la voie générale si aucun bac ne correspond à ses capacités? triste Il y a le ST2S aussi, mais ça ne l'intéresse pas non plus. Je suppose qu'en Seconde on les "coache" un peu et on leur présente les différents bacs?

D'après ma description, tu la verrais faire quel bac? Aucun? triste

Elle a choisi le ES par élimination (pas trop de français, pas trop de maths selon elle, alors que j'ai déjà vu que les maths représentent un sacré coefficient!!) Et elle ne sait même pas ce que c'est que l'économie (enfin, à quoi ressemblent les cours). Il ne reste plus qu'à espérer qu'elle trouve ça tellement génial que ça la motive pour le reste!

Si je dis "reléguée" c'est que la jeune fille en question visait ES mais vu qu'elle non plus ne bosse pas et se retrouve avec des notes en-dessous de la moyenne, on lui a dit qu'elle ne passerait pas en ES mais qu'elle peut aller en STMG. Pour moi ça sonne comme si c'était un bac d'un niveau inférieur? j'en sais rien On nous a expliqué la même chose lors des portes ouvertes du lycée: si les notes ne suffisent pas, on leur propose un STMG ou un pro. Ou - à sa propre demande - on peut être maintenu en Seconde pour travailler pour avoir l'orientation requise.
tulipe - Jeu Avr 06, 2017 6:01 am
Sujet du message:
Comme Booboon, je n'imagine pas une seule seconde ta fille en ES. En plus les coeff doivent être à peu près équilibrés il me semble donc elle a intérêt à être bonne partout clin d'oeil
adromaca - Jeu Avr 06, 2017 6:11 am
Sujet du message:
mais c'est ça le soucis, tant qu'on présentera les bac pro ou techno pour ceux qui ne "peuvent " pas aller en général, on pensera que le niveau est moindre

or c'est tellement différent, que se soit dans la façon d'apprendre, ou les études qu'on peut faire ensuite, donc des bons élèves peuvent aller en bac pro ou techno également

en bac pro on apprend un métier avec des stages et du concret, en bac techno on a des ateliers des cours concrets, en bac général non ... et pour certains, c'est plus facile d'apprendre en manipulant qu'autrement ...

et puis ce qu'il faudrait comme pour stmg qui est un bac facile à mettre en place pour les lycées (qui ont du faire général ET techno ) y mettre les élèves qui le souhaitent et non ceux qu'on ne sait pas ou mettre triste ça serait nettement mieux ....

pour ta fille je ne sais pas quel bac serait le "mieux " pour elle ...

mais en seconde il y a obligatoirement un enseignement éco à prendre donc elle verra ....

Madec - Jeu Avr 06, 2017 6:57 am
Sujet du message:
La 2nde générale est identique que tu veuilles faire ES/S/L ou autre, mes enfants qui avaient de bons niveaux ont baissés de 2 points en seconde car on t'en demande quand même un peu plus qu'au collège. Le travail à fournir est important et on est moins tolérant car ils sont des jeunes adultes en devenir.... et doivent avoir envie de bosser.

Comme tu décris ta fille et ses résultats, je la vois mal partir sur un système ou de toute facon il faut faire BAC+3 au mieux....

Le fils d'une amie a fait un CAP/BEP en 2 ans puis il a passé son BAC pro, des notes meilleures, une confiance en hausse et des recruteurs qui t'attendent (selon la filière) à ta sortie d'école. Maintenant il fait un BTS et s'assure un bon job.

L'université n'est pas une quête, il faut le vouloir car là tu rentres dans une indépendance telle que ta motivation est la seule à pouvoir surmontée ta charge de travail.

J'irai voir un conseiller d'orientation dans une structure hors collège CIO de la ville la plus proche, avec elle. Chez moi cela avait été utile pour mon fils qui voulait entrer dans une école privée juste après le BAC, un discours d'un tiers et parfois plus porteur que celui de ses parents.
booboon - Jeu Avr 06, 2017 8:54 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:

D'après ma description, tu la verrais faire quel bac? Aucun? triste

Elle a choisi le ES par élimination (pas trop de français, pas trop de maths selon elle, alors que j'ai déjà vu que les maths représentent un sacré coefficient!!) Et elle ne sait même pas ce que c'est que l'économie (enfin, à quoi ressemblent les cours). Il ne reste plus qu'à espérer qu'elle trouve ça tellement génial que ça la motive pour le reste!

Si je dis "reléguée" c'est que la jeune fille en question visait ES mais vu qu'elle non plus ne bosse pas et se retrouve avec des notes en-dessous de la moyenne, on lui a dit qu'elle ne passerait pas en ES mais qu'elle peut aller en STMG. Pour moi ça sonne comme si c'était un bac d'un niveau inférieur? j'en sais rien On nous a expliqué la même chose lors des portes ouvertes du lycée: si les notes ne suffisent pas, on leur propose un STMG ou un pro. Ou - à sa propre demande - on peut être maintenu en Seconde pour travailler pour avoir l'orientation requise.


Un bac, c'est un bac.
Comme dit Madec, à la sortie d'un bac pro des recruteurs t'attendent à la sortie.... comme je disais, certains secteurs recrutent beaucoup...
La grande différence entre ces bacs à mon avis c'est :
- tu sors d'un bac pro, tu peux travailler tout de suite - mais en général les jeunes ont repris confiance en eux et peuvent continuer dans des études courtes souvent pour avoir encore plus de choix de jobs.
- tu sors d'un bac technologique, en général tu continues sur des études courtes, mais tu as déjà une petite expérience et peu d'employeurs te demandent ce que tu as fait comme bac quand de toutes façons tu as un diplôme supérieur...
- tu fais un bac général, tu es très autonome au niveau du travail, car tu as peu de chance de trouver un boulot si tu ne fais pas bac +5...

Et dans notre département, ils n'ont que quelques places pour les élèves qui sortent de général pour aller dans les filières dites courtes (BTS/IUT). Ils prennent en priorité les bacs technologiques.

A la description de ta fille (mais c'est difficile avec seulement ton regard et sur un forum), je la verrais mieux en pro, à rattraper ensuite un BTS ou une école spécifique.

Mais comme dit Madec et d'autres avant, le plus urgent c'est de prendre RV au CIO, j'essaierais d'avoir un RV le lundi de la rentrée, quitte à rater les cours...son orientation devient urgente. Ce sont des gens comptétents et à une tierce personne elle dira peut être plus facilement ce qu'elle aime faire (sans avoir de blesser ses parents par exemple - même inconsciemment) clin d'oeil
Si tu pouvais je prendrais même RV pendant les vacances là... mais je sais que ta fille n'est pas là.... mais je n'hésiterais pas à la faire rentrer un peu plus tôt si un RV était disponible... clin d'oeil
caillou - Jeu Avr 06, 2017 9:05 am
Sujet du message:
A quoi voit-on que c'est un post de Momo ? 6 pages sur une ado qui a de mauvaises notes ! grimace
Bon, c'est un peu méchant, mais je me dis que tous les conseils du monde ne changeront rien à la situation, pendant que tu trouves des excuses à l'immobilisme, ta fille n'aura pas plus de meilleures notes ni plus de motivation, ni plus de possibilité d'orientation !
On dirait que tu as peur de ta fille gros yeux On est toutes plus ou moins inquiètes pour nos enfants, leur orientation, leur avenir, etc, surtout quand on prend une décision importante, mais là on dirait que tu as peur de sa réaction si tu prends une décision qui la concerne.
Elle a dû recevoir la brochure Que faire après la 3eme, tu la lis, tu vois les choix possibles (redoublement, 2nde GT, 2nde Pro, etc), sans aller chercher la petite bête ! Et ta fille sera peut être soulagée de voir que ses parents agissent en adultes pour elle (même si elle ne le dira pas même sous la torture).
Excuse ma franchise, mais moi aussi il m'arrive de ne pas y voir clair dans les choix qui s'offrent à moi et un petit coup de pied au fesses virtuel me permet d'ouvrir les yeux et de faire le premier pas que je redoutais !
mammig - Jeu Avr 06, 2017 10:14 am
Sujet du message:
Je suis d'accord avec Caillou.

Au final, c'est à ta fille de faire un choix. Soit elle se prend en charge et se donne les moyens de faire ce qu'elle souhaite, soit elle laisse décider les autres de son sort. J'entends par "les autres" les enseignants car ils évaluent qui peut faire quoi... Aller contre eux, c'est vraiment risquer d'envoyer votre fille au casse-pipe, sauf cas avéré de trouble de l'apprentissage avec un gamin qui fait le maximum et qui a besoin d'un cadre (Jogadel pourra en parler mieux que moi, elle a rencontré cette situation), mais tu le dis, ce n'est pas le cas de ta fille.
Donc actuellement, c'est la voie pro pour elle. Il lui reste à choisir vers quoi.

On a la même situation ici, à ceci près que mon fils a un vrai trouble de l'apprentissage reconnu et que d'autres paramètres que l'orientation seule sont à envisager . Mais on en arrive à la même conclusion : s'il ne se prend pas en charge à la dernière minute pour nous prouver qu'il peut aller en seconde générale, il ira en pro. SN. Entre toutes les filières pro., c'est celle qu'il a choisie. Tant pis pour son rêve de faire STI2D SIN : à un moment donné, on ne peut plus les porter. Leur donner la main, c'est déjà pas mal, et aller en pro SN, c'est actuellement sans doute le mieux pour lui (mon fils pourrait faire bien mieux ; il a la tête ailleurs. On ne peut pas le porter indéfiniment).
pleine lune - Jeu Avr 06, 2017 10:20 am
Sujet du message:
Le niveau en bac pro EST moindre. Le meilleur copain de mon fils, en seconde générale, a changé il y a deux mois pour la seconde pro, là il suit bien.

Même si le niveau est moindre, ce n'est pas un problème, parce que les élèves s'y plaisent beaucoup plus avec le côté pratique (s'ils sont plus pratique que théorique), et donc ils font des efforts.

Mon fils de 15 ans veut faire un apprentissage l'année prochaine (il devait choisir entre bac pro et appr.), et là il n'a tellement plus envie de finir l'année qu'il en tombe presque malade. Il n'y a aucun stage en seconde générale, et ça lui plairait tellement.
mammig - Jeu Avr 06, 2017 10:31 am
Sujet du message:
Je viens de recevoir un mail du collège pour l'orientation de mon zoizeau : un redoublement ne serait profitable que si son projet est murement réfléchi.
Momo777 - Jeu Avr 06, 2017 1:12 pm
Sujet du message:
Merci pour toutes vos réponses, les filles. Si cela ne vous dérange pas, j'en ferai lire quelques passages à mon mari qui lui est très réticent à la voie pro - non pas à cause de son expérience à lui, mais plutôt à cause du choix de la filière. Et là, je pense qu'elle devrait tout de même avoir son mot à dire.

Je n'ai pas encore pu en discuter avec elle, je trouve que ce n'est pas un sujet à débattre au téléphone! J'ai choisi de faire confiance - confiance à son père de gérer la situation pour le moment, confiance à ma fille pour qu'elle réfléchisse et/ou pour qu'elle ouvre ses cahiers d'école et se mette à réviser!

Le lundi de la rentrée, ce ne sera pas possible, c'est le lundi de Paques clin d'oeil, mais je vais d'ores et déjà regarder après un conseiller d'orientation. Si on pouvait avoir un rendez-vous un samedi pour que son père puisse venir, ce serait bien. Je vais également demander RDV à son prof principal le plus vite possible...
mammig - Jeu Avr 06, 2017 1:17 pm
Sujet du message:
N'hésite pas à aller voir un conseiller d'orientation privé : je trouve que ceux de l'éducation nationale sont souvent "à côté de la plaque". On en revient avec mon fils, il en avait besoin pour constituer un dossier "bonus handicap", il n'a absolument rien appris et les conseillères du CIO n'étaient même pas au courant de la démarche, pourtant très officielle...
Bref, j'y ai vu de bonnes dames bien gentilles, mais on savait déjà tout.
Avec une conseillère d'orientation psychologue de ville, il y aura un aspect plus personnalisé, avec à la clef peut-être une prise de conscience que c'est à elle de faire des choix pour sa vie clin d'oeil Pour une séance, ça vaut le coup parfois de dépenser un peu...
Momo777 - Jeu Avr 06, 2017 1:52 pm
Sujet du message:
Merci pour le conseil, Mammig grand sourire
Le CIO que je viens d'appeler semble plus ou moins dépendre des écoles, leur conseillère d'orientation va aussi dans le collège de ma fille. Cela dit, elle peut déjà aller la voir une première fois, ce qui ne nous empêche pas d'aller voir "ailleurs" si cela ne rime à rien. Par contre, le rendez-vous, c'est moi qui le prendrai, car connaissant Mademoiselle, elle va encore rechigner pff n'importe quoi J'aimerais bien être présente, mais je pense aussi demander à ce qu'elles discutent d'abord en tête à tête. Je pense que ma fille parlera plutôt si je n'y suis pas.
marinaq - Jeu Avr 06, 2017 4:25 pm
Sujet du message:
mammig a écrit:
Je suis d'accord avec Caillou.

Au final, c'est à ta fille de faire un choix. Soit elle se prend en charge et se donne les moyens de faire ce qu'elle souhaite, soit elle laisse décider les autres de son sort. J'entends par "les autres" les enseignants car ils évaluent qui peut faire quoi... Aller contre eux, c'est vraiment risquer d'envoyer votre fille au casse-pipe, sauf cas avéré de trouble de l'apprentissage avec un gamin qui fait le maximum et qui a besoin d'un cadre (Jogadel pourra en parler mieux que moi, elle a rencontré cette situation), mais tu le dis, ce n'est pas le cas de ta fille.
Donc actuellement, c'est la voie pro pour elle. Il lui reste à choisir vers quoi.

On a la même situation ici, à ceci près que mon fils a un vrai trouble de l'apprentissage reconnu et que d'autres paramètres que l'orientation seule sont à envisager . Mais on en arrive à la même conclusion : s'il ne se prend pas en charge à la dernière minute pour nous prouver qu'il peut aller en seconde générale, il ira en pro. SN. Entre toutes les filières pro., c'est celle qu'il a choisie. Tant pis pour son rêve de faire STI2D SIN : à un moment donné, on ne peut plus les porter. Leur donner la main, c'est déjà pas mal, et aller en pro SN, c'est actuellement sans doute le mieux pour lui (mon fils pourrait faire bien mieux ; il a la tête ailleurs. On ne peut pas le porter indéfiniment).


+ 1 je suis d'accord avec ça, il faut qu'elle comprenne qu'elle travaille pour elle, pas pour faire plaisir à maman, et si elle ne fait rien c'est elle qui en subit les conséquences clin d'oeil
Elle a déjà eu un "ultimatum" au 1er trimestre, ce n'est pas une découverte son manque de travail...
Momo777 - Jeu Avr 06, 2017 5:01 pm
Sujet du message:
Je l'ai eue brièvement. Apparemment, depuis qu'elle a appris la "nouvelle", elle n'a pas encore bossé.

Elle a vaguement dit que si elle devait aller en pro, elle savait quelle filière choisir - ce qui m'attriste: ce n'est pas qu'elle ait trouvé une idée de métier, mais c'est "par défaut" de ne pas aller en général. Elle ne semble pas avoir compris que ce n'était pas une fatalité. Je suis sûre que si elle se bougeait, elle pourrait y aller.

Après tout ce que vous m'avez dit, je me demande vraiment si c'est le mieux pour elle - 3 ans d'école alors qu'elle rechigne puis il en faudrait 2 ou 3 autres pour trouver un métier...

Enfin, on verra bien... je programmerai un RDV avec son prof et avec un conseiller d'orientation pour la rentrée. Si elle veut choisir la voie pro, ils n'auront pas attendu après elle, faudra s'y prendre dès maintenant.
tulipe - Jeu Avr 06, 2017 6:33 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:

Elle a vaguement dit que si elle devait aller en pro, elle savait quelle filière choisir - ce qui m'attriste: ce n'est pas qu'elle ait trouvé une idée de métier, mais c'est "par défaut" de ne pas aller en général.

Mais Momo c'est toi qui interprète qu'elle fait ça par défaut. Franchement si elle a déjà une idée de la filière alors que tu n'as même pas parlé en tête à tête avec elle, je suis quand même un peu convaincue qu'elle savait très bien où elle en était et où elle pouvait aller avec ses notes. ELle n'est finalement pas si désoeuvrée que tu as l'air de le croire et c'est heureux.
Momo777 - Jeu Avr 06, 2017 7:07 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Momo777 a écrit:

Elle a vaguement dit que si elle devait aller en pro, elle savait quelle filière choisir - ce qui m'attriste: ce n'est pas qu'elle ait trouvé une idée de métier, mais c'est "par défaut" de ne pas aller en général.

Mais Momo c'est toi qui interprète qu'elle fait ça par défaut. Franchement si elle a déjà une idée de la filière alors que tu n'as même pas parlé en tête à tête avec elle, je suis quand même un peu convaincue qu'elle savait très bien où elle en était et où elle pouvait aller avec ses notes. ELle n'est finalement pas si désoeuvrée que tu as l'air de le croire et c'est heureux.


Je me suis mal exprimée: c'est elle qui me l'a dit. Elle a dit que ce n'est pas que le métier lui plaisait, mais bon, si elle ne pouvait pas aller en général...

Bref, la résignation de ne pas pouvoir faire une chose, elle en choisi une autre, mais qui ne l'emballe pas plus que ça. Apparemment, elle se complait dans cette situation au lieu de se dire "et si j'essayais, peut-être que j'aurais mon passage dans l'orientation souhaitée..."

Enfin, je ne me prends plus la tête, je la laisse en discuter avec son père!
Momo777 - Ven Avr 07, 2017 8:22 am
Sujet du message:
Une question pour ceux qui savent:

J'ai vu que pour certains bacs pro, ils demandent une LV2 obligatoire qui, selon l'établissement, peut être imposé (l'espagnol). Comment ça se passe si un ancien "germaniste" voudrait faire une formation qui demande la LV2 espagnol? Faudra-t-il rattraper 2 ans d'espagnol avant le cursus?
booboon - Ven Avr 07, 2017 9:46 am
Sujet du message:
je ne sais pas concrètement Momo.
Mais j’imagine qu'on peut continuer l'allemand avec le CNED par exemple.

En tous cas, je n'imagine pas qu'on impose un rattrapage de 2 ans de LV !! clin d'oeil
mammig - Ven Avr 07, 2017 10:13 am
Sujet du message:
Si mon loulou fait un bac pro, il fera anglais LV1 et breton LV2. On ne peut pas t'imposer le choix de la langue, mais parfois, tu n'as pas le choix des cours. C'est donc à toi de le faire (cours particuliers, CNED...). Là, dans le lycée visé, il n'y a pas breton pour les bacs pros, mais ce serait dommage de passer à côté après avoir fait toute sa scolarité en breton jusqu'à la troisième ! (il pourra toujours faire des sites web en langue régionale grimace )
Momo777 - Ven Avr 07, 2017 11:42 am
Sujet du message:
L'allemand au pire, elle pourra le pratiquer à la maison clin d'oeil Même si je vous avoue que cela m'ennuierait beaucoup qu'elle n'ait plus de cours dès l'année prochaine! triste

La question était plutôt que si elle choisi un cursus où la LV2 espagnol est obligatoire, comment elle fera - rattraper 2 ans d'espagnol (surtout sans prof, mais simplement par le CNED), ce n'est pas évident tout de même... réfléchis Surtout si elle continue à ne pas être studieuse! pff n'importe quoi
caillou - Ven Avr 07, 2017 11:42 am
Sujet du message:
Oui si la lv n'est pas enseignée dans l'établissement, l'élève peut la continuer par le CNED. C'est prévu, et du coup gratuit dans ce cas-là.
Momo777 - Ven Avr 07, 2017 1:20 pm
Sujet du message:
Ah, donc si je comprends bien, si la LV2 de ma miss n'est pas celle qui est enseignée au bac pro, elle n'est pas obligée d'apprendre cette langue-là mais peut continuer la sienne par le CNED et ensuite y passer ses examens?

Sachant que ce serait presque mieux si dans ce cas-là, elle pouvait suivre des cours d'allemand avec les 2nd Générales puisque ce serait dans le même lycée...

Enfin, juste une question que je me posais en regardant les bacs pros qui existent "sur place".

Merci! grand sourire
abeille7 - Ven Avr 07, 2017 2:40 pm
Sujet du message:
je ne sais pas si elle pourrait poursuivre avec les 2nde générales, car après il y a un problème d'emploi du temps et de niveau, mais cela veut dire que dans certains bacs pros, il n'y a qu'un seule LV, dans d'autres il y en a deux et que là, tu prends celle du lycée où tu es ou tu te débrouilles par correspondace. Dans tous les cas, pour le second cas, tu passes l'examen comme les autres mais dans ta langue.
valanthea - Ven Avr 07, 2017 2:52 pm
Sujet du message:
Mon ainé sorti de 3e avec un 13 de moyenne sans jamais ouvrir un livre ou autre, ne se voyait pas faire des études. Il s'est dirigé vers un bac pro métiers du froid, là il est en 1ère à 16 ans, à toujours le même niveau et à été sélectionné par les profs de bts de son lycée pour poursuivre sa formation avec eux. Hors maintenant, il se verrai bien faire des études, mais le froid ne lui plait pas plus que ça. Ses profs lui ont alors expliqué, la valeur d'un bac peut importe lequel, puis la valeur d'un bts, et qu'il pourrait poursuivre en licence en 1 an, se présenter au concours de la fonction publique pour divers jobs ou autre, donc il à signé pour le bts.

Sachant que durant ces 3 an de bac pro, il passe aussi un cap et un bep, certes diplôme moindre mais qui assure un travail tout de même.

Aujourd'hui les patrons préfèrent bien souvent un postulant qui à appris à faire autre chose qu'ouvrir un livre et un cahier. Ils sont plus polyvalents, peut importe le domaine dans lequel ils ont réellement exercé. Ce qui expliquent le nombre de jeunes bac + 12345.. (nombre d'années au souhait) qui reste sur le carreau à ne plus trouver de jobs, car surdiplômés et sans réelle expérience.

Quand on voit que Vinci recrute des bac +5 pour nettoyer les toilettes des parkins, on marche sur la tête, mais maintenant c'est la triste réalité.
Momo777 - Ven Avr 07, 2017 3:17 pm
Sujet du message:
Merci à toutes pour vos témoignages!

Je vous rappelle que je ne suis pas française, que j'ai certes fait mes études en France, mais pas ma scolarité. Du coup, je ne peux pas vraiment juger par moi-même. Jusqu'à présent, ce que j'avais cru comprendre c'est que le bac (général ou techno) est indispensable et qu'il ouvre toutes les portes.

Vos diverses réponses m'ont montré que ce n'est pas parce que beaucoup de personnes s'écrient "ah, mais pas un bac pro, faut qu'elle prenne la voie générale!" que c'est ça LA réponse à tout!

Je pense avoir une grande discussion avec la miss quand elle rentre. A savoir si 1) elle se voit encore faire 3 ans pour avoir son bac et ensuite des études ou autres pour avoir un métier 2) si elle préfère sortir d'ici 3 ans avec un métier, quitte à rajouter une année ou deux pour aprofondir.

Ce qui est important pour moi - et pour mon mari - c'est qu'elle ne reste pas "coincée" dans une filière. Qu'elle puisse éventuellement décider de reprendre des études (universitaires) après son cursus.

Cette nuit j'en ai rêvais... elle était en Seconde Générale puis a changé en pro sans nous dire lequel. Elle rentrait, les yeux brillant en me racontant ce qu'ils avaient fait ce jour là, elle rayonnait.

En me réveillant je me suis dit que c'est ça que j'aimerais: que ma fille rentre de ses cours - peut-être pas en rayonnant mais pas en bougonnant non plus - me racontant ce qu'elle a fait ce jour-là et que c'était sympa.

Ce matin, j'ai discuté avec une personne qui grâce son témoignage (comme les vôtres) m'a montré que rien n'est figé. Que des années après on peut encore trouvé "sa" voie.

A nous, les parents, donc de l'accompagner pour trouver la sienne. J'ai d'ores et déjà contacté son prof pour un rendez-vous à la rentrée. Puis il faudra voir avec la miss - tout ce que je voudrais éviter c'est qu'elle choisisse une voie "au pif", juste parce qu'elle est proposée dans le lycée du secteur et cela faute de pouvoir aller en général. Si elle opte pour le pro, j'aimerais qu'elle soit un petit peu emballée par ce qu'elle s'apprêtera à faire les 3 prochaines années.

Et aussi qu'elle devienne un peu plus ambitieuse - quand on veut, on peut - ou au moins, on peut au moins essayer!!! clin d'oeil
soffy - Sam Avr 08, 2017 9:54 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:


Cette nuit j'en ai rêvais... elle était en Seconde Générale puis a changé en pro sans nous dire lequel. Elle rentrait, les yeux brillant en me racontant ce qu'ils avaient fait ce jour là, elle rayonnait.

En me réveillant je me suis dit que c'est ça que j'aimerais: que ma fille rentre de ses cours - peut-être pas en rayonnant mais pas en bougonnant non plus - me racontant ce qu'elle a fait ce jour-là et que c'était sympa.


bah faut pas trop rêver non plus clin d'oeil à part mon N2 en bac pro qui était super content de ses études, la grande n'est jamais rentrée hyper enthousiaste du lycée et c'est pareil pour N3 grand sourire
Momo777 - Sam Avr 08, 2017 10:19 am
Sujet du message:
Oh tu sais, ce n'était qu'un rêve... Vu comme elle est partie, elle semble prête à prendre n'importe quelle filière tant qu'elle est proposée dans le lycée du coin, que le métier lui plaise ou non...

Du coup, à moins d'accrocher avec la filière choisie, je pressens la prochaine catastrophe! triste Et elle risque de se dire que si elle est mise en pro faute de bons résultats, le pro doit être moins exigeant et demander moins de travail. Ce sera un mauvais réveil pour elle!

Peu importe qu'elle aille en pro ou général, il lui faudrait une classe qui bosse, si elle atterrit dans une classe "glandouillarde", ça n'arrangera pas son cas!

Ce que j'ai peur c'est que malgré tout le bien que vous m'ayez dit sur le bac pro, elle risque d'y rencontrer pas mal de gens qui - comme elle - n'auront pas vraiment choisi d'être là et qui risquent de se comporter en conséquence. triste

Une maman que je connais a visité un lycée pro du coin avec son fils (pareil, moyenne trop juste pour la voie générale), elle a dit qu'il était hors de question de le mettre là - rien qu'à entendre le langage parlé - que ce soit par les élèves ou les pions - cela l'a effrayée! Autre témoignage d'une copine prof en BTS qui m'a parlé de classes qui faisaient tout sauf travailler, gros problèmes de comportement... alors qu'à priori, il s'agit de jeunes adultes qui ont choisi d'être là pour parfaire leur cursus après un bac pro!

Je ne sais pas comment est l'ambiance dans un lycée gén.-techno, il y a des "glandouillards" partout, je suppose, mais à un moment donné, les jeunes doivent bien se dire "je veux mon diplôme, je bosse"?! Enfin, en Allemagne, à partir de là Seconde/Première, je pense me rappeler une ambiance assez studieuse. honte

Excusez-moi si ce sont des préjugés, je n'ai jamais été dans un lycée pro, mais ce que j'en ai entendu c'est pas top pour l'instant! triste
soffy - Sam Avr 08, 2017 11:30 am
Sujet du message:
la filière qu'a choisi N2 implique beaucoup de travail. (design graphique) . de plus il était dans un lycée privé. c'est ma seule expérience de la filière pro clin d'oeil
Momo777 - Sam Avr 08, 2017 12:10 pm
Sujet du message:
Merci Soffy. Si elle doit aller en pro, elle veut absolument aller dans le lycée du secteur - le plus pratique, certes, mais elle choisi plus d'après l'école que d'après la filière, c'est ça qui m'attriste.

On verra bien...
guimellorique - Sam Avr 08, 2017 1:21 pm
Sujet du message:
Si elle est comme ma grande la confrontation à la réalité de la vie peut être salutaire !!
Il y a un an les études c'était nul. Et bien finalement c'est pas si nul que ça.
Momo777 - Sam Avr 08, 2017 1:35 pm
Sujet du message:
Et bien, pour elle c'était le stage: ça lui a plus, mais 8h par jour plus le trajet... beaucoup trop fatiguant, c'est où elle a dit "je suis mieux à l'école!" Oui, sauf que celui qui dit "école" dit "travailler"... clin d'oeil Mais en effet, ça pourrait être un électrochoch pour elle!

Dommage qu'elle soit si jeune - sinon, pendant les vacances, je l'aurais bien envoyé faire un petit job pour qu'elle voie ce que c'est que de travailler...
val. - Lun Avr 10, 2017 5:02 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Et bien, pour elle c'était le stage: ça lui a plus, mais 8h par jour plus le trajet... beaucoup trop fatiguant, c'est où elle a dit "je suis mieux à l'école!" Oui, sauf que celui qui dit "école" dit "travailler"... clin d'oeil Mais en effet, ça pourrait être un électrochoch pour elle!

Dommage qu'elle soit si jeune - sinon, pendant les vacances, je l'aurais bien envoyé faire un petit job pour qu'elle voie ce que c'est que de travailler...


Et bien voilà une piste... si elle a aimé son stage peut-être que trouver un bac pro dans ce domaine la motivera. clin d'oeil
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 5:17 pm
Sujet du message:
Et bien, il faut dire qu'elle n'a pas fait grand chose à part quelques photocopies et faire le tour de l'établissement avec son père honte Il a essayé de l'occuper comme il a pu, elle a été voir différents services, mais j'ai l'impression que parfois, ils ne savaient pas quoi en faire. soupire Du coup, je dirais que ce n'était pas très représentatif comme expérience.

Pour se bouger, je me suis dit que cela ferait du bien aux jeunes d'avoir un petit boulot d'été (distribuer des journaux à vélo, Fast Food que sais-je) pour avoir une idée de ce que c'est que le travail. Mais la mienne est bien trop jeune et apparemment, avant 18 ans c'est difficile de trouver quelque chose. Dommage...
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 5:22 pm
Sujet du message:
En attendant, j'ai fait quelques recherches il semble que le maintien en 3ème est de droit si le conseil d'orientation est différent que le voeux exprimés par l'élève et sa famille.

En gros, personne ne peut l'obliger à aller en pro, si elle n'est pas d'accord. Par contre, apparemment ce n'est qu'après avoir fait appel que l'on peut marquer les deux voeux: soit passage en Seconde générale, soit maintien en 3ème.

Or, je n'aime pas ce côté "chantage" (si vous ne la mettez pas en Seconde comme je le demande, vous la gardez en 3ème) et il y aura de fortes chances que dans ce cas, ils préfèrent la laisser passer en Seconde malgré ses sales notes au lieu de la laisser redoubler.

Enfin, faut déjà voir si c'est ce qu'il y a de mieux pour elle. D'un côté, je crains qu'elle ne ficherait pas grand chose (à moins que nous, les parents, mettons la grande pression en lui imposant une moyenne - dont nous savons qu'elle pourra l'obtenir). D'un autre côté, cela lui laisserait une année pour acquérir les bases qui lui manquent et aussi pour mûrir - et si au cours de cette année, elle trouve la filière de rêves, elle pourrait toujours faire un bac pro - cette fois-ci en toute connaissance de cause et parce que c'est son souhait et non pas par défaut.

A voir avec le papa et la miss quand ils rentreront...
4Y - Lun Avr 10, 2017 6:12 pm
Sujet du message:
ha non mais momo, je te rassure, pas besoin de te fatiguer;
maintenant ils proposent le pro, mais si ils voient que la famille s'obstine a demander une seconde générale contre ce qu'a préconisé le conseil , et bien pas de soucis...
ils ne font pas redoubler (sauf rare cas et encore il aurait fallu voir ça peut être avant?) : ils "évacuent par le haut" = ils envoient l'enfant en seconde générale (comme ont insisté les parents), l'enfant va littéralement se casser la gueule mais tant pis, ils finira par prendre l'orientation qu'il trouvera
OU montera en premiere (on continue de pousser vers le haut), puis terminale

loupera son bac (ou alors miracle) voir aura été déscolarisé avant (plus de place dans le lycée et enfant de + de 16 ans= scolarité non obligatoire)

et de toute manière quand bien même il réussi son bac, et bien c'est là que ça devient "drôle": parce que un bac général sans études supérieures ça n'a pas grand intérêt!
et un enfant qui n'a déjà pas envie de bosser en 3 ème, je le vois mal faire une licence complète de manière autonome

donc ne t'inquiète pas si tu veux qu'elle aille (se ramasser ?) en seconde de toute force: et bien elle ira!
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 6:39 pm
Sujet du message:
Tu as sûrement raison, 4Y - et c'est ce qui me frustre et qui me met terriblement en colère! Si encore elle était bête comme ses pieds, je ne dirais rien, mais là...

J'ai tenté un petit "alors, tu as travaillé un peu?", elle a voulu changer de sujet - voilà la réponse soupire. Mince alors, un bulletin pareil, ça m'aurait fait un électrochoc et j'aurais au moins sorti mon cahier!

Et voilà, seulement à cause de sa fainéantise elle risque de passer à côté du métier de ses rêves... Il y en a pleins qui demandent bac+2 +3 etc. elle si elle ne fait rien aujourd'hui, ça se trouve qu'elle n'y aura pas accès. soupire

Ce n'est pas faute de le lui avoir dit, me direz-vous, mais j'ai l'impression que si je ne la pousse pas un peu aujourd'hui, je ne fais pas - ou mal - mon travail de mère. honte

Va falloir que je me fasse une raison... en espérant qu'un jour elle nous ne reprochera pas que nous n'ayons pas insisté... triste
4Y - Lun Avr 10, 2017 7:16 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Tu as sûrement raison, 4Y - et c'est ce qui me frustre et qui me met terriblement en colère! Si encore elle était bête comme ses pieds, je ne dirais rien, mais là...

J'ai tenté un petit "alors, tu as travaillé un peu?", elle a voulu changer de sujet - voilà la réponse soupire. Mince alors, un bulletin pareil, ça m'aurait fait un électrochoc et j'aurais au moins sorti mon cahier!

Et voilà, seulement à cause de sa fainéantise elle risque de passer à côté du métier de ses rêves... Il y en a pleins qui demandent bac+2 +3 etc. elle si elle ne fait rien aujourd'hui, ça se trouve qu'elle n'y aura pas accès. soupire

Ce n'est pas faute de le lui avoir dit, me direz-vous, mais j'ai l'impression que si je ne la pousse pas un peu aujourd'hui, je ne fais pas - ou mal - mon travail de mère. honte

Va falloir que je me fasse une raison... en espérant qu'un jour elle nous ne reprochera pas que nous n'ayons pas insisté... triste


ben si , parceque avec un bac pro (ou technique) bien choisi, elle peut faire une poursuite d'étude après le bac grand sourire

et c'est là que le "nouveau" système est bien fait (avant le bac pro c'était rare on avait plutôt un bep/ cap quelconque avec une passerelle bac si on était super motivé , et encore) maintenant tu as beaucoup beaucoup plus de chance de faire une poursuite d'étude , et pour ceux qui veulent arrêter après le bac pro, ils ont tout de même qq chose dans les mains ! grand sourire
parceque j'ai envie de te dire que si elle a les capacités et qu'elle n'a rien fait c'est un peu parce que vous ne l'avez pas trop secoué non? (je me trompe peut être) et si elle n'a pas été secouée (oune s'est pas investi même après recadrage) a son âge ce n'est pas jeune adulte que vous risquez d'avoir une quelconque prise sur la suite de ses études ...
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 7:21 pm
Sujet du message:
Tu dis qu'un bac seul ne sert à rien, mais il existe bien des métiers qui demandent uniquement un bac pour accéder à la formation? J'en prends un au pif, aller... hôtesse de l'air. Pour faire le cursus, ils demandent au minimum un bac série L, S ou ES.

Je ne me fais pas d'illusion, à moins de trouver LE sujet qui l'intéresse, je doute qu'elle voudra faire de grandes études! Mais un bac pro dans n'importe quel domain suffira-t-il pour qu'ensuite elle puisse s'inscrire à une formation complètement différente?

Aussi, je voudrais lutter contre cette fainéantise - car peu importe la voie qu'elle choisira, faudra bosser! Je pense que je vais commencer par la faire bosser pour de bon, voir ce que ça donne et si elle a les capacités de faire une Seconde ou pas.

PS: 4Y, nos messages se sont croisés, je n'ai pas encore lu ton dernier post avant d'envoyer celui-ci clin d'oeil
4Y - Lun Avr 10, 2017 7:25 pm
Sujet du message:
de plus maintenant est mieux pris en compte une éventuelle année de césure post bac...
c'est arrivé a une collègue de boulot: son fils ne voulait pas poursuivre après son bac, mais ne cherchait pas non plus a travailler (on peut avoir envie de bosser): elle lui a trouvé un foyer de jeunes travailleurs et lui a payé les 2 premiers mois, a lui de trouver un travail et de se prendre en charge pour la suite... ou de finir sdf...

alors a mon sens ça a été un poil (trop) radical, mais de son point de vue ce n'était plus possible de continuer comme avant!
verdict le jeune après avoir bossé en interim sur des boulots durs/ avec des horaires terribles a finalement réintégré ses études... (impossible de bosser sereinement dans sa branche sans post bac)
grace a la prise en compte de l'année de césure par les logiciels il a pu réintégrer un -je crois- iut
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 7:25 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
Momo777 a écrit:
Tu as sûrement raison, 4Y - et c'est ce qui me frustre et qui me met terriblement en colère! Si encore elle était bête comme ses pieds, je ne dirais rien, mais là...

J'ai tenté un petit "alors, tu as travaillé un peu?", elle a voulu changer de sujet - voilà la réponse soupire. Mince alors, un bulletin pareil, ça m'aurait fait un électrochoc et j'aurais au moins sorti mon cahier!

Et voilà, seulement à cause de sa fainéantise elle risque de passer à côté du métier de ses rêves... Il y en a pleins qui demandent bac+2 +3 etc. elle si elle ne fait rien aujourd'hui, ça se trouve qu'elle n'y aura pas accès. soupire

Ce n'est pas faute de le lui avoir dit, me direz-vous, mais j'ai l'impression que si je ne la pousse pas un peu aujourd'hui, je ne fais pas - ou mal - mon travail de mère. honte

Va falloir que je me fasse une raison... en espérant qu'un jour elle nous ne reprochera pas que nous n'ayons pas insisté... triste


ben si , parceque avec un bac pro (ou technique) bien choisi, elle peut faire une poursuite d'étude après le bac grand sourire

et c'est là que le "nouveau" système est bien fait (avant le bac pro c'était rare on avait plutôt un bep/ cap quelconque avec une passerelle bac si on était super motivé , et encore) maintenant tu as beaucoup beaucoup plus de chance de faire une poursuite d'étude , et pour ceux qui veulent arrêter après le bac pro, ils ont tout de même qq chose dans les mains ! grand sourire
parceque j'ai envie de te dire que si elle a les capacités et qu'elle n'a rien fait c'est un peu parce que vous ne l'avez pas trop secoué non? (je me trompe peut être) et si elle n'a pas été secouée (oune s'est pas investi même après recadrage) a son âge ce n'est pas jeune adulte que vous risquez d'avoir une quelconque prise sur la suite de ses études ...


Non, nous ne l'avons pas trop secouée. Et maintenant je me demande ce que ça ferait si on la faisait passer en général, mais en la "secouant" (du "flicage", pas de portable tant que les devoirs ne sont pas faits, les leçons pas sues etc.). En gros, à l'internat ce n'était pas différent: d'abord le travail, puis le plaisir.

Je ne peux pas travailler pour elle, mais je peux faire en sorte à ce qu'elle se secoue.

Nous verrons si elle insiste pour le bac pro (sans vraiment savoir ce qu'il contient, j'en suis - hélas - pratiquement sûre). Si oui, nous en reparlerons avec son père.
4Y - Lun Avr 10, 2017 7:27 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Tu dis qu'un bac seul ne sert à rien, mais il existe bien des métiers qui demandent uniquement un bac pour accéder à la formation? J'en prends un au pif, aller... hôtesse de l'air. Pour faire le cursus, ils demandent au minimum un bac série L, S ou ES.

Je ne me fais pas d'illusion, à moins de trouver LE sujet qui l'intéresse, je doute qu'elle voudra faire de grandes études! Mais un bac pro dans n'importe quel domain suffira-t-il pour qu'ensuite elle puisse s'inscrire à une formation complètement différente?

Aussi, je voudrais lutter contre cette fainéantise - car peu importe la voie qu'elle choisira, faudra bosser! Je pense que je vais commencer par la faire bosser pour de bon, voir ce que ça donne et si elle a les capacités de faire une Seconde ou pas.

PS: 4Y, nos messages se sont croisés, je n'ai pas encore lu ton dernier post avant d'envoyer celui-ci clin d'oeil


je te répond au pif... hôtesse de l'air : langues minimales exigées: 2 couramment...+ beaucoup de volonté. ta fille "donne quoi" en langue étrangères?
avec 3 ans de bac en + ça va s'arranger tu crois?
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 7:27 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
de plus maintenant est mieux pris en compte une éventuelle année de césure post bac...
c'est arrivé a une collègue de boulot: son fils ne voulait pas poursuivre après son bac, mais ne cherchait pas non plus a travailler (on peut avoir envie de bosser): elle lui a trouvé un foyer de jeunes travailleurs et lui a payé les 2 premiers mois, a lui de trouver un travail et de se prendre en charge pour la suite... ou de finir sdf...

alors a mon sens ça a été un poil (trop) radical, mais de son point de vue ce n'était plus possible de continuer comme avant!
verdict le jeune après avoir bossé en interim sur des boulots durs/ avec des horaires terribles a finalement réintégré ses études... (impossible de bosser sereinement dans sa branche sans post bac)
grace a la prise en compte de l'année de césure par les logiciels il a pu réintégrer un -je crois- iut


Oh là, je suis un peu paumée, mais... je ne sais pas ce que c'est une année de césure? honte Quelque chose comme une année sabbatique? Une année pendant laquelle on se remet en question et cherche sa voie?
tulipe - Lun Avr 10, 2017 7:34 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:

Et aussi qu'elle devienne un peu plus ambitieuse - quand on veut, on peut - ou au moins, on peut au moins essayer!!! clin d'oeil


Alors ça, ça me gêne et je me suis déjà fâchée avec un collègue lors de l'évaluation d'une employée. Il avait mis dans les points "négatifs" ou à améliorer : manque d'ambition. Et bien si tu en as, tant mieux, mais tout le monde n'a pas forcément envie d'avoir de l'ambition, d'avoir un boulot bien payé avec des responsabilités and co et/ou d'avoir des horaires de dingue. J'aurais pu avoir un boulot intéressant, bien mieux payé, avec un statut de cadre quand j'étais à Disney mais je n'ai jamais recherché cela. Et heureusement que tout le monde n'a pas d'ambition. Il y a assez de gens qui font la gu***** dès que tu as une promotion ou autre.
Et puis l'ambition à cet âge ?? hein ? Ils n'ont djéà pas idée du monde du travail alors hormis peut-être d'avoir envie d'avoir de l'argent, je ne suis pas sûre qu'ils maîtrisent bien la notion d'ambition.

Par ailleurs, je pense qu'il faut que tu fasses une croix sur tes rêves et que tu laisses ta fille faire avec ses envies, ses capacités. C'est sûr que si elle ne se sent pas soutenue, elle ne va pas oser vous parler de quoique ce soit.
Peut-être a-t-elle les capacités, je n'en sais rien. Toujours est-il qu'elle en est à un stade avancé où il faut qu'elle prenne une décision.
4Y - Lun Avr 10, 2017 7:37 pm
Sujet du message:
je ne sais pas quoi te dire momo (j'ai lu le post ou tu dis ne pas l'avoir secouée)
apparement ton choix A TOI ( et a ton mari) est fait ... a quoi bon continuer a te poser des questions? j'en sais rien
assume ton choix (est il celui de ta fille?)

tu pense vraiment la secouer maintenant alors que tu ne l'as pas fat avant? honnêtement je doute!

j'ai un phénomène rare ici: 1 année d'avance, une culture générale de folie MAIS qui si il n'a pas envie de prendre le cours ne le fera jamais... (je parle bien de noter le cours, pas de l'apprendre)
ben je flic... TOUS les jours. envie pas envie, malade pas malade, rentre du boulot tôt ou tard... TOUS les jours je le flic (et je dis que c'est aussi pour lui que je le fais, histoire de ne pas se fermer de porte)

oui c'est usant, oui c'est infantilisant au possible, oui...
mais tant qu'il n'a pas la maturité nécessaire pour se prendre en main sérieusement je le fais pour lui.
alors a commence a porter ses fruits, je l'ai fait changer de collège manu-militari en janvier (et j'avais bien d'autres chats a fouetter) mais finalement il a réalisé que c'était pour son bien car il était en apnée...
depuis il se prends un peu plus en charge même si tout n'est pas rose.
et il murit... il a demandé a prendre des cours de soutient de math, et il me remercie de ne rien avoir lâché jusqu'a maintenant...

peut être qu'il fera son école de design/ infographie rêvée, peut être pas.
mais l'année prochaine quand il faudra choisir je sais qu'on "se sera donné les moyens de "
4Y - Lun Avr 10, 2017 7:39 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
4Y a écrit:
de plus maintenant est mieux pris en compte une éventuelle année de césure post bac...
c'est arrivé a une collègue de boulot: son fils ne voulait pas poursuivre après son bac, mais ne cherchait pas non plus a travailler (on peut avoir envie de bosser): elle lui a trouvé un foyer de jeunes travailleurs et lui a payé les 2 premiers mois, a lui de trouver un travail et de se prendre en charge pour la suite... ou de finir sdf...

alors a mon sens ça a été un poil (trop) radical, mais de son point de vue ce n'était plus possible de continuer comme avant!
verdict le jeune après avoir bossé en interim sur des boulots durs/ avec des horaires terribles a finalement réintégré ses études... (impossible de bosser sereinement dans sa branche sans post bac)
grace a la prise en compte de l'année de césure par les logiciels il a pu réintégrer un -je crois- iut


Oh là, je suis un peu paumée, mais... je ne sais pas ce que c'est une année de césure? honte ? UneQuelque chose comme une année sabbatique année pendant laquelle on se remet en question et cherche sa voie?


oui. certain vont bosser, d'autre partir a l'étranger, d'autre vont "juste" se remettre en question
mais ça existe depuis toujours sauf que maintenant c'est mieux pris en compte
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 7:41 pm
Sujet du message:
Oh tu sais, si ce n'est que ça, je "manque d'ambition" moi aussi clin d'oeil

J'ai un bac + 5, je pourrais travailler sur Paris et avoir un statut de cadre, un bon salaire... j'ai choisi d'être autoentrepreneur, de travailler chez moi et - non pas de gagner des clopinettes - mais de gagner considérablement moins que ce que j'aurais pu gagner en faisant autrement. Et je n'en suis pas malheureuse, au contraire grand sourire

Ce que je veux dire par ambitieux c'est se fixer un objectif et s'y tenir. On peut se dire "allez, je vise un 13 de moyenne", on peut se dire "allez pour au moins la moyenne en maths" ou simplement "je vais l'avoir mon bac, même si ce n'est pas avec mention".

Ce n'est pas parce que j'ai une fille qui me ramène systématiquement les excellences que je vais demander à l'autre de faire pareil clin d'oeil Je voudrais simplement qu'elle se rende compte que pour obtenir quelque chose dans la vie, il faut bosser.

Pour un bac pro, ce sera pareil: si elle n'a pas un minimum d'ambition ("je veux avoir mon diplôme") et qu'elle continue de se laisser vivre, et bien, elle n'aura pas son diplôme non plus...

Vous l'avez bien expliqué qu'un bac pro n'est pas une "voie de garage" - donc il faut s'y appliquer aussi.


Je vous ferai part de sa décision...
bibounette80 - Lun Avr 10, 2017 7:54 pm
Sujet du message:
Momo je pense que tu as 2 solutions:

- soit elle va en 2nde générale et comme 4Y tu la fliques mais vraiment, pas juste une leçon de morale de temps en temps, car ça à mon avis c'est complètement inutile (la preuve c'est ce que tu as l'air de faire et ça ne marche pas, même après un piètre bulletin!) sauf à t'énerver toute seule!!

- soit tu laisses tomber, elle assume les conséquences de sa paresse et son je m'en foutisme, elle va en bac pro, et se débrouillera ensuite à 18 ans pour trouver du boulot et s'assumer toute seule (à moins qu'elle ne se réveille d'ici là et continue ses études!) comme la copine de 4Y!

Sinon je partage l'avis de 4Y sur le fait d'aller faire un bac général pas du tout motivée, car finir avec juste un bac général ça ne lui servira à rien si elle ne continue pas plus loin!!
LAB - Lun Avr 10, 2017 8:12 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
de plus maintenant est mieux pris en compte une éventuelle année de césure post bac...
c'est arrivé a une collègue de boulot: son fils ne voulait pas poursuivre après son bac, mais ne cherchait pas non plus a travailler (on peut avoir envie de bosser): elle lui a trouvé un foyer de jeunes travailleurs et lui a payé les 2 premiers mois, a lui de trouver un travail et de se prendre en charge pour la suite... ou de finir sdf...

alors a mon sens ça a été un poil (trop) radical, mais de son point de vue ce n'était plus possible de continuer comme avant!
verdict le jeune après avoir bossé en interim sur des boulots durs/ avec des horaires terribles a finalement réintégré ses études... (impossible de bosser sereinement dans sa branche sans post bac)
grace a la prise en compte de l'année de césure par les logiciels il a pu réintégrer un -je crois- iut


Cette radicalité est en effet parfois nécessaire et stimulante.
abeille7 - Lun Avr 10, 2017 8:33 pm
Sujet du message:
Je suis assez d'accord avec 4y. J'ai un peu le même style de phénomène avec G2....il a fallu secouer les puces ...des capacités certaines, mais un très gros poil dans la main...du flicage quand il y en a eu besoin....il n'empêche qu'il est dans la voie qu'il veut et je pense bien qu'il va obtenir la suite qu'il désire aussi!

Ma F3 a l'âge de ta fille, Momo, ben c'est pareil. Quand je vois que les notes ne correpondent pas (elle est en internat), ben le week-end c'est boulot dans la cuisine, je reprends ce qu'il faut , vérifie, renvoie apprendre si ce n'est pas suffisant.... comme tu le dis, c'est nitre rôle de parents...mais après le 2nd trimestre de 3ème, c'est évidemment un peu tardif.... triste
karine16 - Lun Avr 10, 2017 8:36 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
Momo777 a écrit:
4Y a écrit:
de plus maintenant est mieux pris en compte une éventuelle année de césure post bac...
c'est arrivé a une collègue de boulot: son fils ne voulait pas poursuivre après son bac, mais ne cherchait pas non plus a travailler (on peut avoir envie de bosser): elle lui a trouvé un foyer de jeunes travailleurs et lui a payé les 2 premiers mois, a lui de trouver un travail et de se prendre en charge pour la suite... ou de finir sdf...

alors a mon sens ça a été un poil (trop) radical, mais de son point de vue ce n'était plus possible de continuer comme avant!
verdict le jeune après avoir bossé en interim sur des boulots durs/ avec des horaires terribles a finalement réintégré ses études... (impossible de bosser sereinement dans sa branche sans post bac)
grace a la prise en compte de l'année de césure par les logiciels il a pu réintégrer un -je crois- iut


Oh là, je suis un peu paumée, mais... je ne sais pas ce que c'est une année de césure? honte ? UneQuelque chose comme une année sabbatique année pendant laquelle on se remet en question et cherche sa voie?


oui. certain vont bosser, d'autre partir a l'étranger, d'autre vont "juste" se remettre en question
mais ça existe depuis toujours sauf que maintenant c'est mieux pris en compte


Mon fils est parti en Nouvelle Zélande en janvier, pour un an, apres 3 annees de fac.il bosse en interim pour l'instant , s'est acheté un van et part le we visiter le pays. D’ici un mois il compte aller plus au Nord.il compte faire la formation de stewart'à son retour. Il sera parfaitement bilingue clin d'oeil on verra bien, je ne m'inquiète pas pour le moment clin d'oeil
Momo777 - Lun Avr 10, 2017 9:01 pm
Sujet du message:
Du flicage il y en aura désormais j'attends de pied ferme Je lui avais dit que je lui faisais confiance et que je la laissais gérer. Le 1er trimestre bien, le deuxième une catastrophe. Reste à savoir si le "flicage" suffira pour lui donner le goût des études (par "études" je veux dire les 3 ans qui la séparent du bac).

J'ai regardé les programmes des bacs pro... on apprend un métier, certes, mais mis à part un peu de français/histoire géo, 3h de maths par semaine et de l'anglais, plus rien d'autre... plus de biologie, de physique, d'art, de latin, d'allemand... je trouve cela tellement dommage de passer à côté de tout ce savoir - pas uniquement pour son futur métier, mais pour sa vie en générale! A moins de s'y intéresser par moi-même ou de les avoir dans son cursus pro, il y aura pleines de choses qu'elle n'apprendra jamais.

J'avoue que j'ai beaucoup de mal à l'idée qu'elle risque de jeter tout ce savoir aux orties seulement à cause de sa fainéantise! honte

PS: je ne me rappelle plus de tout non plus hein clin d'oeil, mais il y a tout de même des choses qui me sont restées et que je suis contente de savoir...
tulipe - Mar Avr 11, 2017 6:18 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:


J'avoue que j'ai beaucoup de mal à l'idée qu'elle risque de jeter tout ce savoir aux orties seulement à cause de sa fainéantise! honte


ça on a remarqué roule de rire
Je vais te donner un autre témoignage. La fille de ma collègue a fait un bac scientifique parce que "papa" le voulait en disant que c'était la voie royale. Finalement, elle a dû redoubler au lycée et a dû prendre des cours particuliers car elle avait du mal puis la demoiselle est allée en histoire en fac (rien à voir avec un bac S, bref). Ensuite, ce qui était prévisible est arrivé : elle a arrêté. Elle est partie un an en Australie où là elle a dû se débrouiller toute seule, faire des boulots variés et différents qu'elle refusait de faire ici (de toute façon, pas le choix, sinon elle mourait de faim) et de retour au pays la voilà qui travaille dans les travaux publics en faisant un BTS par alternance. Au final, l'expérience dans un pays étranger est toujours une valeur ajoutée mais elle s'est farcie un bac qu'elle n'avait pas forcément envie de faire et a été en échec ; donc en terme d'estime de soi ou de confiance, il aurait peut-être mieux valu l'orienter plus tôt ou au moins la laisser faire ce qu'elle souhaitait, elle.
laurence - Mar Avr 11, 2017 7:17 am
Sujet du message:
Oui. Après on a deux élèves qui viennent de S dans ma classe de BTS. Ils avaient de toutes petites moyennes en S et ont eu leur bac ric rac.
Ils sont stratosphériquement meilleurs que les autres (moitié bac pro/sti2D). Même ric rac, un bac général donne des bases.

Mais effectivement avec le mouvement de réserver les bts aux bacs pro/ techno, il faut calculer son coup dans les domaines sous tension. Ce qui est compliqué avec un enfant qui ne sait pas du tout ce qu'il veut faire.
Madec - Mar Avr 11, 2017 7:50 am
Sujet du message:
J'ai une amie qui faisait les devoirs avec son fils jusqu'à ses 15 ans, côte à côte, lui faisait réciter ses leçons.... je lui ai toujours dit : si ton fils ne comprend pas maintenant qu'il bosse pour lui, ca ne sert à rien.

Ton rôle de bonne mère est d'accompagner, de prévenir, mais c'est aussi les laisser "devenir" ce qu'ils sont. C'est à eux de se battre, pas à toi.

Vouloir récupérer le dernier trimestre n'est pas une garantie de passer en général, car la motivation doit être là et pas seulement parce que papa et maman ne vont pas la lacher pendant 2 mois. C'est une illusion, car si elle n'est pas motivée, elle laissera tomber dès le 1er trimestre de seconde qui est en générale une claque sur l'effort demandé.

Une discussion autour d'une table en trio est plus préférable, pour donner le ton sur ses choix : qu'elle veuille reprendre un bac général, qu'elle désire être active rapidement ou qu'elle demande un conseil sur un projet à une personne extérieure. Et là je ne lacherai pas, c'est ca l'important : savoir ce qu'elle veut réellement.

J'ai un fils qui a des facilités les moyennes cités sont sans travail à la maison, dès la 3ème il a baissé ses notes fautes de motivation (14-15 de moyenne), puis petite moyenne jusqu'au bac ES (12-13)
il n'a bossé que pour avoir le BAC (pour en finir sérieusement)
Maintenant il fait un D.U.T. et nous parle maintenant de continuer mais en alternance, il a BESOIN d'être actif.

Il faut garder en tête que bien que ta fille est de "grande capacité qu'elle n'exploite pas" , elle n'aime pas ce qu'elle fait actuellement.... pourquoi la forcer dans cette voie générale ? J'en reviens à mon premier message, travailler sur ses qualités pour trouver une voie en Pro et la revaloriser.
laurence - Mar Avr 11, 2017 8:03 am
Sujet du message:
Le problème Madec c'est que certains gamins comprennent qu'ils doivent bosser pour eux même, mais ne savent pas faire, comment s'organiser, comment s'entrainer, comment apprendre sa leçon. Ce qui passe pour un défaut de motivation est souvent un défaut de méthode. Chez certains c'est inné, chez d'autres non.
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 8:07 am
Sujet du message:
Madec a écrit:
Il faut garder en tête que bien que ta fille est de "grande capacité qu'elle n'exploite pas" , elle n'aime pas ce qu'elle fait actuellement.... pourquoi la forcer dans cette voie générale ? J'en reviens à mon premier message, travailler sur ses qualités pour trouver une voie en Pro et la revaloriser.


Parce que... elle ne se sent pas mûre de décider aujourd'hui de ce qu'elle veut faire plus tard. Vous avez peut-être l'impression que nous n'en avons jamais parlé de son futur métier, mais si si! clin d'oeil Sauf que pour l'instant, du haut de ses même pas 15 ans, elle bloque totalement! Il faut présenter un métier en classe? Elle choisi n'importe lequel, mais sans y intéresser vraiment. Aller voir le conseiller d'orientation? Surtout pas! non On l'envoie "de force" au CIO? Elle revient en disant que c'était nul pff n'importe quoi

A part le dessin où elle est douée, elle n'a pas de passion particulière. Je dirais même qu'elle n'en a plus du tout puisqu'elle ne dessine plus. Elle est toujours fourrée avec son téléphone, on lui a déjà dit en rigolant qu'elle pouvait s'orienter vers les nouvelles technologies, les tablettes, les smartphones...

Quand c'est moi qui suggère une filière, un domaine, de toute façon, c'est niet. Il ne faut pas que cela vienne de moi, il faut que ce soit elle qui trouve clin d'oeil

D'où la décision de la générale - que, je le précise, a été prise d'un commun accord! C'est pas nous qui lui avons dit "nous voulons que tu fasses le bac" (bon ok, le papa l'a peut-être laissé entendre, mais cela encore et toujours parce qu'elle ne sait pas quoi faire). Je lui ai expliqué que le bac lui garderait certaines portes ouvertes et qu'elle aurait 3 ans pour le passer et pour réfléchir à son avenir.

Je verrai bien sa réaction - si elle déclare qu'elle veut faire tel bac pro, et bien, on respectera son choix. Mais il serait bien qu'elle le choisisse en connaissance de cause - je ne suis pas sûre qu'elle se rende compte que si elle choisi une filière qui finalement lui plaira aussi peu que p.ex. ses cours de maths héhé, elle va se "coltiner" cette matière tous les jours pendant 3 ans! Et que le prochain stage qu'elle aura à faire, ce sera dans une entreprise autre que celle de son père et qu'elle va devoir travailler - car je suppose que les stagiaires pro ne sont pas là que pour regarder clin d'oeil

Je compte bien lui expliquer la différence, car pour faire le bon choix, elle doit d'abord savoir où elle met les pieds.

J'ai bien vu qu'avec un bac pro, on pouvait faire des mises à niveau, intégrer l'université si on le souhaite etc. Mais cela m'a l'air tout de même bien plus difficile qu'avec un bac général.

Au lycée qu'elle vise, ils proposent gestion (administration, compta, sincèrement, je ne la vois pas là-dedans, si elle garde ses goûts et son caractère d'aujourd'hui, elle va s'y ennuyer ferme), commerce (faut aller vers les autres, être ouverts alors que ma fille est du genre plutôt méfiante et pas vraiment celle qui sourit et qui arrive pour te parler de la pluie et le beau temps) puis accueil aux clients et usagers. Bon, 3 bac pro qui, je suppose, peuvent bien déboucher à un emploi et où on peut évoluer.

J'aurais préféré qu'elle s'implique plus en disant "ça et ça me plaît, peut-on voir le cursus, le lycée qui le propose etc.". Là c'est clairement du "par défaut". Bon ben, tant pis, je prends un bac pro qu'ils proposent ici alors, sans me prendre la tête... Si elle me dit demain que c'est son rêve de devenir commerciale, hôtesse d'accueil etc., je ne serais pas contre...
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 8:10 am
Sujet du message:
laurence a écrit:
Le problème Madec c'est que certains gamins comprennent qu'ils doivent bosser pour eux même, mais ne savent pas faire, comment s'organiser, comment s'entrainer, comment apprendre sa leçon. Ce qui passe pour un défaut de motivation est souvent un défaut de méthode. Chez certains c'est inné, chez d'autres non.


En plus, je ne suis pas la maman qui dit "débrouille-toi". Je suis à la maison quand elle rentre, je lui dis qu'elle peut me demander de l'aide. Que son père peut l'aider en maths, sa tante en anglais, en français... Je veux bien lui donner des conseils d'organisation s'il le faut, mais elle m'envoie bouler. Elle a commencé à faire des fichers pour son brevet, c'est déjà un bon début. Mais quand je la fais réviser (à sa demande!) et que je lui pose une question qui va un peu plus "en profondeur", elle va me dire que "ça, il n'y en a pas besoin".

En gros, c'est le strict minimum, les grandes lignes. Alors que je suis bien placée pour savoir qu'au lycée, ce sont aussi les détails qu'il faut connaître. Et au lieu de petites fiches, je me rappelle que pour un examen, c'était des dizaines de pages à apprendre fait très chaud
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 8:15 am
Sujet du message:
Autre question: en France c'est obligation scolaire jusqu'à 16 ans, c'est bien cela? Donc en clair, si son cursus ne correspond pas à ce qu'elle a envie de faire, elle peut décider par elle-même d'arrêter et de quitter l'école à 16 ans?
abeille7 - Mar Avr 11, 2017 10:41 am
Sujet du message:
oui! Et elle peut aussi ne pas être prise au lycée pro du coin, si elle ne montre pas de motivation pour y aller...
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 11:11 am
Sujet du message:
Le "lycée du coin" c'est celui dont on dépend (donc celui où théoriquement elle devrait recevoir une place ou du moins être prioritaire). Y a-t-il une différence pour la demande d'un bac pro? Faut-il avancer ses motivations etc.? Il me semble qu'il suffit de marquer notre voeux sur la feuille bleue? Maintenant, si c'est sur dossier, elle aura le même problème partout - avec une moyenne de 8 ou 9 dans les 4 matières principales, elle risque d'être acceptée nulle part soupire
Gwenaelle - Mar Avr 11, 2017 12:11 pm
Sujet du message:
si, elle peut avoir une place dans un bac pro non contingenté clin d'oeil
En gros avec ces notes là, elle ne va pas hélas avoir le choix momo..Même sans travailler, je ne comprends pas qu'elle puisse avoir ces notes là avec ses capacités.
Elle ne comprend pas les consignes ?
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 12:50 pm
Sujet du message:
Ça veut dire quoi "non contingenté"? honte En gros, elle peut atterrir n'importe où? Ou seulement dans les lycées demandés? Car passer de général en pro et plus est une filiale qu'elle n'aura pas seulement choisie et en plus devoir aller à l'internat parce que le lycée risque d'être trop loin... ça fait un peu beaucoup! soupire

Les consignes, je pense qu'elle les comprends - à part en maths où c'est une catastrophe. Même moi qui ne suis pas très douée, j'ai regardé sa fiche de brevet blanc, j'ai regardé une fois sur internet et j'ai tout de suite vu le théorème qu'il aurait fallu appliquer. Pour moi, c'est encore et toujours un manque de travail!

Le français, c'est la faute de la prof ... bien sûr. Bon, cette dame semble être un peu cynique, après, je me dis que ça ne doit pas être facile de passer sa journée devant des jeunes complètement démotivés, il y a de quoi s'énerver. soupire Ils font des analyses de textes, l'autre jour, elle m'en a montré un - franchement, même moi, je n'aurais pas su comment l'analyser et j'ai un bac + 5 honte honte La rédaction, ce n'est pas trop mal, sauf qu'elle est très lente (elle sait pas quoi écrire puis elle fait un brouillon). Résultat: elle n'a écrit qu'un tiers des lignes demandées ...

Anglais, soi-disant elle n'aime pas - mais pareil, il suffit d'apprendre ses leçons!

Histoire géo pareil, il suffit d'apprendre!!!

Nous ne sommes pas le genre de parents à demander une moyenne de 15 dans toutes les matières - et si elle est faible en maths, on peut l'aider, sauf qu'elle refuse toute aide, elle n'est pas décidée de travailler ses maths! Après, si ce n'était que les maths encore, on dirait "elle n'est pas matheuse, ce n'est pas grave, elle se rattrapera dans les autres matières".

Peut-être que vous avez raison et que ce n'est tout bêtement pas son truc l'école! Mais voyez-vous, elle n'a jamais eu un bulletin aussi mauvais que ça... soupire
abeille7 - Mar Avr 11, 2017 1:18 pm
Sujet du message:
bon, je renchéris, mais je crois me souvenir que vous n'avez pas trop de problèmes de sous. Alors, la première chose que je ferai, moi, c'est un bilan psychométriques, assez rapidement, afin d'évaluer ses capacités réelles, ses points forts et ses points faibles!

Il y a quelque chose qui cloche dans tout ce que tu dis d'elle! Tu parles de capacités, mais elle est d'un niveau vraiment faible et je rejoins Gwen, avec des capacités normales, au colllège, ça ne devrait pas être le cas même sans travail acharné....

Où en es-tu d'un diag de ton fils qui est en primaire? Bilan orthophonique fait?
fraueza - Mar Avr 11, 2017 1:19 pm
Sujet du message:
Non c'est faux pour l'histoire-géo mais si tu mettais ton nez dans ses cours et ses contrôles, tu le saurais grimace
Certes il faut apprendre les cours mais on leur demande aussi de savoir analyser des documents liés à la leçon et argumenter leurs réponses
Ils doivent également approfondir, par leurs propres moyens, leur culture générale

https://cache.media.eduscol.education.fr/file/DNB/81/0/DNB_2017_Sujet_zero_Lettres_HGEMC_563810.pdf
barnaby - Mar Avr 11, 2017 1:32 pm
Sujet du message:
Oui, et en seconde c'est encore pire, il ne suffit plus d'apprendre par coeur, on te demande autre chose.

Momo, je pense que tu y verras plus clair en rencontrant des personnes qui peuvent aussi discuter et l'orienter vers les filières possibles, mais il faut faire vite.
A te lire, rien ne l'intéresse mais cela risque d'être vraiment compliqué pour elle en seconde générale. Peut-être qu'elle pourrait avoir le déclic en discutant avec quelqun qui l'aide et la conseille.
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 3:24 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Non c'est faux pour l'histoire-géo mais si tu mettais ton nez dans ses cours et ses contrôles, tu le saurais grimace
Certes il faut apprendre les cours mais on leur demande aussi de savoir analyser des documents liés à la leçon et argumenter leurs réponses
Ils doivent également approfondir, par leurs propres moyens, leur culture générale

https://cache.media.eduscol.education.fr/file/DNB/81/0/DNB_2017_Sujet_zero_Lettres_HGEMC_563810.pdf


Je suis peut-être bête, mais si on a un peu de bon sens et qu'on a appris ses cours, on devrait réussir à analyser, non? j'en sais rien Cette année, elle ne me l'a pas demandé, mais il y a eu des moments où je l'ai aidée avec ses questions d'histoire-géo. Certes, il faut analyser, mais souvent à partir de ce qui a été appris en cours. Je lui demanderai les sujets des brevets blancs et je regarderai un peu les annales.
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 3:29 pm
Sujet du message:
abeille7 a écrit:
bon, je renchéris, mais je crois me souvenir que vous n'avez pas trop de problèmes de sous. Alors, la première chose que je ferai, moi, c'est un bilan psychométriques, assez rapidement, afin d'évaluer ses capacités réelles, ses points forts et ses points faibles!

Il y a quelque chose qui cloche dans tout ce que tu dis d'elle! Tu parles de capacités, mais elle est d'un niveau vraiment faible et je rejoins Gwen, avec des capacités normales, au colllège, ça ne devrait pas être le cas même sans travail acharné....

Où en es-tu d'un diag de ton fils qui est en primaire? Bilan orthophonique fait?


C'est qui qui pratique ce bilan? Après, je ne veux pas être méchante, mais d'après ce que j'ai cru comprendre, il y en a au moins une ou deux de ses copines qui ne doivent pas avoir des bulletins mieux que le siens - avec avertissement de travail à la prime. Le niveau de la classe en général n'est pas terrible. A ne pas oublier que - selon ma fille, à vérifier - ils ont inclus les notes du brevet blanc - qui a été une réelle catastrophe pour toute la promotion, s'il y a 7 par classe (de 25 à 30 élèves!) qui l'ont réussi, c'est un exploit.

Non, pour mon fils rien n'est fait, il est toujours en vacances. Nous y allons en début de semaine prochaine, je vous tiendrai au courant. clin d'oeil
Momo777 - Mar Avr 11, 2017 3:33 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Oui, et en seconde c'est encore pire, il ne suffit plus d'apprendre par coeur, on te demande autre chose.

Momo, je pense que tu y verras plus clair en rencontrant des personnes qui peuvent aussi discuter et l'orienter vers les filières possibles, mais il faut faire vite.
A te lire, rien ne l'intéresse mais cela risque d'être vraiment compliqué pour elle en seconde générale. Peut-être qu'elle pourrait avoir le déclic en discutant avec quelqun qui l'aide et la conseille.


Oui, et il ne faudra surtout pas que ce soit moi. soupire
J'ai demandé RDV au prof principal (j'attends sa réponse). Puis je demanderai aussi à voir la conseillère d'orientation (avec ma fille, mais en me mettant en retrait pendant une partie de l'entretien). Je pense que j'y verrai plus clair. Les profs l'ont depuis un moment déjà, ils ont sûrement une petite idée de ses capacités. Mais bon, si une prof écrit "se laisse vivre" - et les commentaires des autres ne sont pas mieux - cela me laisse vraiment penser à une grosse paresse...

J'espère qu'ils seront aptes aussi à me renseigner un peu sur les affectations, comment ça se passe. Pour l'instant, ce n'est pas le "genre de bac" qu'elle fera qui semble l'intéresser, mais surtout l'endroit où elle va aller. Pour éviter un internat, nous n'avons pas 36 possibilités, nous demanderons dans tous les cas le lcyée du secteur en premier.
soffy - Mer Avr 12, 2017 8:08 am
Sujet du message:
les notes du brevet blanc font parties de la moyenne du trimestre, bonnes ou pas clin d'oeil

comme certaines, ses notes me laissent perplexes si elle a vraiment des capacités. pour mes 3 qui n'ont pas vraiment fait grand chose durant les années collège, les notes de ma N1, la plus faible et la moins scolaire des 3, étaient entre 10 et 13.

N3 à 16ans ne sait toujours pas quoi quoi faire, comme ta fille, aucun métier ne l'intéresse et pourtant on en cherche sourit . tant que ses notes restent moyennes, il continue son cursus en général. pas question de le mettre dans un Bac pro où il ne fera rien
Momo777 - Mer Avr 12, 2017 9:09 am
Sujet du message:
Là où je me tâtonne c'est de savoir si peut-être elle ferait plutôt quelque chose en pro qu'en général..

J'ai lu le lien de Fraueza hier soir (sujet du brevet) et j'ai enchainé avec quelques annales du bac (je rappelle que je n'ai jamais passé le bac français, donc ça m'a intéressée clin d'oeil ). Rien qu'en voyant les exercices de maths... gros yeux ... qu'elle aurait si elle passait en ES... fait très chaud J'ai regardé le L aussi (à un moment donné, elle lisait et écrivait beaucoup), mais voyant son désintérêt qu'elle manifeste aujourd'hui pour tout, je doute que cela lui plaîrait...

A moins que ce soit moi qui me fasse des films, peut-être qu'elle ne les a pas, ces capacités... Je regarde ses bulletins et je compare. Il y en a qui ont 15 de moyenne sans travailler, chez la mienne, on voit tout de suite si elle s'est appliquée ou pas.

Soffy, il est en quelle filière de générale? Il montre au moins une préférence pour l'une ou l'autre filière qui pourrait l'aider à faire son choix?

Elle rentre bientôt, je suis curieuse de connaître son avis sur la question!
Alyssia - Mer Avr 12, 2017 12:59 pm
Sujet du message:
Au pire, Momo, si ta fille devait être orientée vers le pro, elle peut toujours -plus tard- passer un bac général en candidat libre, en suivant les cours du CNED

http://www.cned.fr/scolaire/lycee/general/
soffy - Mer Avr 12, 2017 1:46 pm
Sujet du message:
momo, il est en 2nd générale et devrait passer un 1ere ES. il a bossé un peu plus et ses notes ont remonté. sa PP lui a fait peur en janv en lui disant qu'à ce moment-là il ne passerait nulle part et comme il a 16ans, il peut très bien être déscolarisé hein ? les profs le connaissent bien aussi donc ils savent de quoi il est capable même en bossant peu clin d'oeil

sinon il sait ce qu'il ne veut pas faire et les filières qu'il ne veut pas, c'est déja ça clin d'oeil
Momo777 - Mer Avr 12, 2017 2:47 pm
Sujet du message:
Soffy,
On peut déscolariser un élève de 16 ans contre son gré? très étonné(e) Je pensais qu'il fallait que ce soit lui qui décide de ne plus y rester?
Oui, s'il sait déjà ce qu'il ne veut pas faire, il pourra procéder par élimination! grand sourire

Alyssia,
En effet, j'en ai entendu parler. Maintenant, je pense aussi qu'il faut être très très motivé pour réviser son bac tout seul (mais au moins, si elle décidait de le faire, c'est qu'elle serait vraiment motivée et que ce ne serait pas à cause de la pression parentale! clin d'oeil ). Et d'autant plus motivé que souvent, on travaille en même temps. Sincèrement, j'aurais préféré qu'elle l'ait dans un encadrement scolaire - quitte à avoir des copines sympas avec lesquelles elle pourrait réviser. On m'a parlé d'une jeune fille qui l'a fait, je trouve cela très bien de se prendre en main, de décider de le faire et de s'y tenir! grand sourire

En vue de ce qui est demandé, il faut vraiment être un peu curieux de tout pour réussir. Avec du flicage derrière une ado pas motivée, pas sûre que ça marche! réfléchis
Alyssia - Mer Avr 12, 2017 8:51 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Avec du flicage derrière une ado pas motivée, pas sûre que ça marche! réfléchis


L'adolescence ne dure qu'un temps grand sourire

... et puis elle peut très bien le passer plus tard vers le milieu de la vingtaine, la trentaine,...le jour où elle en a vraiment besoin, où elle en ressent le besoin. C'est sûr qu'il faut être extrêmement motivé, et plus tard, hors lycée, c'est difficile, car tu as un boulot, une famille, etc. Bref, c'était surtout destiné à ton mari, pour le consoler.
abeille7 - Mer Avr 12, 2017 11:21 pm
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
abeille7 a écrit:
bon, je renchéris, mais je crois me souvenir que vous n'avez pas trop de problèmes de sous. Alors, la première chose que je ferai, moi, c'est un bilan psychométriques, assez rapidement, afin d'évaluer ses capacités réelles, ses points forts et ses points faibles!

Il y a quelque chose qui cloche dans tout ce que tu dis d'elle! Tu parles de capacités, mais elle est d'un niveau vraiment faible et je rejoins Gwen, avec des capacités normales, au colllège, ça ne devrait pas être le cas même sans travail acharné....

Où en es-tu d'un diag de ton fils qui est en primaire? Bilan orthophonique fait?


C'est qui qui pratique ce bilan? Après, je ne veux pas être méchante, mais d'après ce que j'ai cru comprendre, il y en a au moins une ou deux de ses copines qui ne doivent pas avoir des bulletins mieux que le siens - avec avertissement de travail à la prime. Le niveau de la classe en général n'est pas terrible. A ne pas oublier que - selon ma fille, à vérifier - ils ont inclus les notes du brevet blanc - qui a été une réelle catastrophe pour toute la promotion, s'il y a 7 par classe (de 25 à 30 élèves!) qui l'ont réussi, c'est un exploit.

Non, pour mon fils rien n'est fait, il est toujours en vacances. Nous y allons en début de semaine prochaine, je vous tiendrai au courant. clin d'oeil


C'est un psy qui pratique ce bilan.
Si elle est faible dans une classe de faibles, c'est encore moins bon signe! Ce n'est pas parce que ce n'est pas la pire de la classe qu'il ne faut pas se bouger! Les autres n'iront surement pas en 2nde GT non plus!

Et oui, on peut tout fait être viré à 16 ans, puisque l'école n'est plus obligatoire... des jeunes qui sortent du système scolaire sans aucun diplôme, il y en a chaque année beaucoup (trop!)
Momo777 - Mer Avr 12, 2017 11:22 pm
Sujet du message:
Ça me rassure moi aussi clin d'oeil

J'ai trouvé un très bon dossier sur comment choisir sa voie pro, comment changer si on s'est trompé etc.

Je pense que c'est d'abord à la Miss de se prononcer, à savoir ce qu'elle veut faire. C'est bien beau d'avoir un parent qui réclame à cors et à cri la section générale et l'autre qui demande le redoublement - alors que c'est elle qui est concernée. Elle qui devra bûcher pour le bac général ou elle qui devra apprendre un métier qu'elle n'aura peut-être pas choisi.

Nous connaissons une petite jeune qui est passée en 2nd GT de justesse... elle est actuellement en dessous de la moyenne dans pratiquement toutes les matières (bon, pas une fana du travail non plus), mais cela doit être démotivant d'en arriver là. soupire Surtout que ma miss, c'est quelqu'un qui a besoin énormément d'encouragement, je crains qu'elle n'ait pas confiance en elle. Déjà si elle fait la fameuse "chute de 2 points", ce serait une catastrophe!

Je vous tiendrai au courant.
Momo777 - Mer Avr 12, 2017 11:28 pm
Sujet du message:
abeille7 a écrit:

C'est un psy qui pratique ce bilan.
Si elle est faible dans une classe de faibles, c'est encore moins bon signe! Ce n'est pas parce que ce n'est pas la pire de la classe qu'il ne faut pas se bouger! Les autres n'iront surement pas en 2nde GT non plus!

Et oui, on peut tout fait être viré à 16 ans, puisque l'école n'est plus obligatoire... des jeunes qui sortent du système scolaire sans aucun diplôme, il y en a chaque année beaucoup (trop!)


C'est effarant soupire D'après ce qu'on m'a dit (pour la petite que je viens de citer), ils se "contentent" de lui refuser le passage dans la filière choisie et l'envoient en STMG. Aux journées portes ouvertes, un élève nous avait dit que si on avait des notes trop faibles, c'était soit STMG soit bac pro.

Pour les autres de sa classe, je ne sais pas. Aucune idée si les copines sont plus assidues - ou s'il y en a une qui a eu le conseil "bac pro" aussi et que c'est pour cela que ma fille m'a dit qu'elle savait quel bac pro choisir s'il le fallait. Elle est un peu en-dessous de la moyenne de la classe qui est à 12 virgule quelque chose. Ce sont surtout les commentaires des profs que ma fille m'a rapportés qui semblent dire que c'est la "pire" des classes de 3èmes. triste
fraueza - Jeu Avr 13, 2017 12:55 am
Sujet du message:
Mais je ne comprends pas ce que tu trouves scandaleux là dedans je ne sais pas
Pourquoi envoyer un élève qui n'am en filière générale s'il n'a pas le niveau ? La malveillance serait là plutôt que de l'envoyer en STMG

Oui des jeunes sortent du système sans aucun diplôme puisque l'école n'est obligatoire que jusqu'à 16 ans mais dans la réalité, les établissements scolaires essaient tout de même de chercher des solutions pour ne pas en arriver là
Quand mon aîné a quitté son lycée du jour au lendemain, j'ai eu un coup de fil de je ne sais plus qui afin de nous proposer des solutions pour ne pas le laisser désœuvré (ils ne savaient pas qu'il a été scolarisé dans un autre établissement)
Il existe également des associations qui prennent en charge ces élèves sans bagage professionnel ainsi que la mission locale jeunes
En fouillant encore un peu, on peut trouver de l'aide même si cela ne convient pas à tous les ados
jogadel - Jeu Avr 13, 2017 6:21 am
Sujet du message:
Et c'est complètement idiot d'envoyer en STMG des jeunes qui ne veulent pas.
C'est ce qu'ils on fait à ma fille alors qu'elle a toujours affirmé qu'il ne l'intéressait pas du tout.
Elle est en terminale maintenant. Elle fait ce bac parce qu'elle ne veut pas perdre des années mais ca ne l'intéresse toujours pas , elle ne veut pas continuer dans cette filière.
Elle est au Cned maintenant et je peux comparer avec les cours de son frère en ES Le niveau est quasiment le même demande dans toutes les matières. En maths il n'y a qu'un chapitre qui diffère, La philo c'est le même cours en plus guide au début.Les làngues il me semble aussi . La partie management ressources humaines est en revanche plus facile.
Personnellement je trouve que c'est un bac intéressant et avec des débouchés mais pour quelqu'un qui est attiré . Ma fille réfléchit à ce qu'elle fera l'année prochaine mais rien de ce qui ressort n'est en rappport avec l'économie et le management.
Momo777 - Jeu Avr 13, 2017 7:23 am
Sujet du message:
En effet, si ça ne l'intéresse pas, je ne vois pas trop comment elle serait motivée! soupire

La jeune fille dont je parlais visait "ES", donc si j'ai bien compris le "STMG" c'est à peu près la même chose sauf en moins exigeant? j'en sais rien

Pareil, elle avait choisi "ES" par élimination (pas assez forte en français et langues pour L, pas assez forte en maths pour "S") Tout comme la mienne. Alors que je reste persuadée que - dans son état d'esprit actuel - l'économie ne l'intéressera pas plus que ça!

Ce qui est intéressant pour ta fille c'est que peu importe la formation ou le diplôme où elle se présentera, elle aura déjà le bac en poche, je pense que cela reste un atout pour elle!
Momo777 - Jeu Avr 13, 2017 7:35 am
Sujet du message:
Vous vous êtes toutes montrées choquées par les "sales" notes de ma fille et étonnées que "nous n'ayons rien vu venir..."

Je pense que le fameux brevet blanc y est pour quelque chose, ses résultats étaient catastrophiques, mais ils n'étaient pas mentionnés sur Internet! D'où la (très) mauvaise surprise en recevant son bulletin.

Je ne comprends pas trop le rôle du fameux Brevet des Collège ... c'est un diplôme de fin de collège, mais si on ne l'a pas, ce n'est pas grave, ça n'empêche pas de passer en 2nd GT j'en sais rien

Or, j'estime que si ma fille n'arrive pas à réunir le nombre de points demandés et à l'examen et en contrôle continu, c'est que vraiment, elle n'a pas le niveau pour la voie générale et que dans ce cas, il conviendrait effectivement de la faire redoubler ou de l'orienter ailleurs.

Et le brevet blanc, j'ai l'impression que personne ne le prend vraiment au sérieux... chouette, une préparation aux examens! Jusqu'à présent j'ai entendu "ne te prends pas la tête, ce n'est qu'un examen blanc", "pas grave si elle le loupe", "les notes ne comptent pas", "le brevet blanc est plus difficile que le brevet final" - une maman m'a même sorti qu'elle ne savait pas si son enfant l'avait réussi et que de toute façon, elle s'en fichait, l'essentiel c'était l'examen final.

Sauf que l'examen final a lieu en fin d'année et le jour où les résultats sont connus (réussi, pas réussi) les affectations seront faites!

En attendant, les notes du brevet blanc soi-disant "pas très important" font chuter la moitié des élèves au 2ème et 3ème trimestre et leur valent des refus de l'orientation souhaitée...

Pour information: même certaines élèves ayant 16 de moyenne ont eu tout juste la moyenne au brevet blanc!

Il serait peut-être bien de souligner l'importance de ces brevets blancs et auprès des parents et auprès les élèves récalcitrants... Je ne dis pas que les résultats auraient été mieux, mais si on m'avait dit à ma fille "attention, très important pour la moyenne du trimestre, il peut être déterminant pour ton passage en 2nd", elle se serait peut-être bougé le derrière un peu plus tôt et aurait eu des notes un peu moins catastrophiques.
marinaq - Jeu Avr 13, 2017 8:30 am
Sujet du message:
Momo ici c'était très clair que le brevet blanc comptait dans la moyenne, et que le brevet est validé grâce aussi au contrôle continu, dont le brevet blanc clin d'oeil
Les élèves savaient très bien dès le début de l'année que leur travail, ou non travail, pouvait influer sur le résultat final ...
Le brevet permet de voir ce que c'est qu'un examen, et pour des jeunes qui ne continueront pas leurs études il justifie d'un niveau acquis. Il est nécessaire aussi pour certaines formations/concours clin d'oeil
Momo777 - Jeu Avr 13, 2017 10:01 am
Sujet du message:
Merci pour ta réponse Marinaq grand sourire

Alors, je redemanderai à ma fille, mais je ne suis pas sûre que c'était bien clair... surtout que le brevet blanc doit avoir un coefficient supérieur à un simple devoir de table - la note de ma fille en maths équivaut presque à un zéro, donc pas étonnant que sa moyenne ait chuté.

Bon, au moins je le saurai pour les deux qui vont suivre clin d'oeil
soffy - Jeu Avr 13, 2017 10:22 am
Sujet du message:
ici aussi on sait très bien que le brevet blanc compte dans les moyennes avec un coeff 2 ou 3. je trouve pas terrible ces "gros" coeff vu que les devoirs sont souvent plus difficiles que ceux du brevet et font baisser les moyennes.

pour la déscolarisation, le mien est en école privée, si celle ci ne le reprennait pas, il devrait aller sur son lycée de secteur déja surpeuplé, comme il a 16ans, est ce qu'ils sont vraiment obligés de le prendre j'en sais rien
Momo777 - Jeu Avr 13, 2017 11:10 am
Sujet du message:
soffy a écrit:
ici aussi on sait très bien que le brevet blanc compte dans les moyennes avec un coeff 2 ou 3. je trouve pas terrible ces "gros" coeff vu que les devoirs sont souvent plus difficiles que ceux du brevet et font baisser les moyennes.

pour la déscolarisation, le mien est en école privée, si celle ci ne le reprennait pas, il devrait aller sur son lycée de secteur déja surpeuplé, comme il a 16ans, est ce qu'ils sont vraiment obligés de le prendre j'en sais rien


Effectivement, je trouve cela dommage aussi pour ce gros coeff - comme je le disais, même des élèves ayant une super moyenne générale se sont "ramassés" lors des épreuves! soupire En gros, cela fait baisser la moyenne à un moment où il faudrait, au contraire, l'augmenter.

Tu parles du privé, justement comment ça se passe? S'il n'a pas le niveau pour passer en classe supérieure, est-ce que tu peux demander le redoublement? J'ai bien compris que le redoublement était devenu compliqué, mais comme c'est un établissement privé, peut-il dans ce cas reprendre l'élève ou est-ce qu'il doit "des comptes" à l'éducation nationale? j'en sais rien
nutella - Jeu Avr 13, 2017 11:45 am
Sujet du message:
Dans le collège de ma dernière le brevet blanc compte dans la moyenne et le coefficient est de 4., donc il est evident que si elle rate son brevet blanc ça se ressent dans la moyenne. C'est la même chose ensuite au lycée, que ce soit les secondes, premières ou terminales, ils ont contrôle toutes les semaines et bac blanc une fois par trimestre, toujours avec un coefficient élevé.
Ils sont mis en condition d'examen, avec convocation et papier d'identité à fournir avant l'examen blanc.

Mes filles sont en privé, que ce soit au collège et au Lycée les notes doivent être bonnes pour passer au niveau supérieur, sachant qu'ils prennent en compte le travail et la motivation de l'élève. Les redoublements sont proposes mais par exemple en 3ème ils écrèment et en seconde aussi généralement beaucoup partent pendant les vacances de Toussaint dans un autre établissement et en fin d'année (c'est à dire un élève que veut aller en 1ereS et n'a pas le niveau on lui proposera d'abord 1ere ST2S dans un autre établissement avant le redoublement). Mais toutes les écoles privées ne fonctionnent pas comme ça.
Momo777 - Ven Avr 14, 2017 12:03 am
Sujet du message:
Je peux très bien comprendre qu'ils demandent les bonnes notes pour passer au niveau supérieur - si on ne veut pas envoyer les élèves aller tout droit dans le mur.

Ici, on nous avait dit à l'époque qu'il fallait une moyenne d'au minimum 12,5 - mais je ne sais pas si c'était LA condition pour entrer au lycée ou si c'était une forte recommandation de la part des profs pour ne pas se retrouver en-dessous de la moyenne une fois les fameux deux points perdus (ceux que l'on perd généralement en entrant en Seconde comme on m'a dit).

Mais bon, c'était avant que les notes soient remplacées par les compétences et que la moyenne générale en notre connaissance donc un peu "faussée" pff n'importe quoi

Bon, apparemment la miss voudrait tout de même tenter la générale. Nous n'avons pas encore eu une conversation plus poussée que ça, mais avant d'insister sur son voeux, il faudrait vraiment que je lui epxlique où elle met les pieds! J'attends déjà le rendez-vous avec le prof principal, nous mettrons tout à plat, nous expliquerons notre souci (pas envie de choisir n'importe quelle filière) et verrons avec lui ce qu'il préconise. Ma fille a vaguement parlé de bac pro - mais non, ce n'est pas son choix, ce serait vraiment du "parce qu'il le faut". Et cette idée de choisir "par défaut" ne m'enchante guère. triste J'ai bien lu vos témoignages sur les bacs pro, mais je connais aussi suffisamment de personnes pour qui le bac pro était la fameuse "voie garage" (puisqu'elles n'avaient pas choisi leur filière en toute connaissance de cause).

Pour les notes, nous verrons les résultats du deuxième brevet blanc qui, selon elle, se serait un peu mieux passé que le premier. Je ne me fais pas d'illusions, ce ne sera pas mirobolant non plus, affaire à suivre ...
marinaq - Ven Avr 14, 2017 8:52 am
Sujet du message:
Momo est-ce que tu ne pourrais pas trouver près de chez toi quelqu'un qui la fasse travailler, lui apprenne une méthode,... un étudiant ou un jeune retraité qui la coache clin d'oeil quelqu'un de neutre qui la suive de près ?
Et les charges sont déductibles des impôts grand sourire
Momo777 - Ven Avr 14, 2017 9:40 am
Sujet du message:
Oui, très bonne idée, Marinaq! sourit

J'ai d'ores et déjà contacté une association/organisation qui gère du soutien scolaire, les cours particuliers etc. C'est vrai que ce n'est pas donné mais si cela peut lui permettre de se remettre à niveau...

Seul hic, il faudra déjà avoir un entretien approfondie avec Mademoiselle pour lui expliquer que si nous appuyons son passage en Générale, ce sera sous certaines conditions: qu'elle se bouge et qu'elle accepte de l'aide! Car c'est bien beau de faire venir un prof pour 40€ de l'heure si elle n'y met pas du sien... Et il est clair et net que si nous mettons en place ce soutien, il faudra qu'il se poursuive l'année prochaine. Or, pour l'instant elle ne semble pas se rendre compte de l'importance de ce choix - "oui oui, je travaillerai. Besoin de personne, je sais travailler toute seule!"

Le problème ce sera de trouver quelqu'un de "compatible" - je ne le cache pas, ma miss n'est pas désagréable avec les "étrangers" mais très timide et, je dirais même un peu sauvage quand elle ne connaît pas. Si le courant entre elle et le prof ne passe pas, cela ne va pas le faire. soupire

J'hésite entre l'assocation ou de trouver quelqu'un par nous-mêmes - mais est-ce qu'un étudiant saura ce qu'il faudra lui faire faire, connaîtra-t-il bien le programme? Il faudrait que ce soit quelqu'un qui prenne des initiatives, qui dit "on va reprendre tel ou tel sujet" et non pas quelqu'un qui se fie uniquement à ce que ma fille va lui dire (car selon elle, elle aura déjà tout compris héhé)

Nous avions tenté avec un étudiant très sympa qui n'habite pas loin, sauf qu'elle n'a pas accroché - "il fait peur" pff n'importe quoi, alors qu'il est gentil comme tout! Enfin, je prendrais plutôt une femme. J'en discuterai déjà avec Monsieur et Mademoiselle avant de prendre une décision.
soffy - Ven Avr 14, 2017 10:06 am
Sujet du message:
N3 prend des cours de physqiue avec un étudiant (le fils d'une collègue) il est passé de 2/20 à 9/20 pour les DST (les gros devoirs de 2h du mercredi) hourrah ça prouve que ça sert et qu'au moins il commence à comprendre ses cours sourit

je le fais bosser ses maths, il a aussi remonté sa moy. je pense que s'il continue sur cette lancée il passera en Es ...après en verra bien grimace
Momo777 - Ven Avr 14, 2017 10:57 am
Sujet du message:
C'est génial, Soffy! grand sourire

Mais bon, je suppose que ton fils s'implique aussi

C'est ça que ma mienne doit trouver: la volonté de s'améliorer.

Je ne doute pas que cela soit utile, mais si je dois l'y trainer par les cheveux et qu'elle décide déjà par avance de ne rien comprendre et de ne pas faire d'effort, c'est mort.

Et je suppose que ton fils se sent mieux dans ses pompes maintenant, qu'il a plus confiance en lui et qu'il est plus motivé pour la suite? grand sourire
nutella - Ven Avr 14, 2017 12:08 pm
Sujet du message:
dans tous les cas, Momo ta fille peut aller en seconde générale et ensuite bifurquer en lycée pro si ça ne va pas.

Chez nous il n'y a pas de moyenne à avoir pour aller en lycée general, comme ils visent un 100% de réussite au bac, ils prennent les bosseurs, ceux qui s'en sortiront par leur volonté de réussir.

En seconde pour les aider dans leur choix, à chaque trimestre, ma fille recevait un bulletin avec 3 moyennes différentes représentant ce qu'elle aurait dans chaque filière en prenant en compte les coefficients (L, ES et S) je ne sais pas si c'est comme ça dans chaque lycée par contre hein ?

Le soutien scolaire fonctionnera si elle s'investit, en meme temps je crois qu'il faut qu'elle intègre qu'elle travaille pour elle et son futur pas pour faire plaisir à papa et maman.

En tout cas j'espère que l'entretien avec la prof principal vous fera avancer clin d'oeil !
Momo777 - Ven Avr 14, 2017 1:47 pm
Sujet du message:
Oui, j'ai entendu dire que la plupart des écoles privées étaient beaucoup plus exigeantes! Ils visent leur 100% de réussite, mais les élèves "moyens" là-dedans?! j'en sais rien En voilà une raison pourquoi je ne serais pas pour la mettre en privée - une maman dont la fille n'était pas scolaire m'a dit un jour que ce serait le meilleur moyen de la dégoûter définitivement de l'école!

Et non, nous n'avons pas d'aperçu des notes qu'ils auraient en tel ou tel bac. Après, à savoir si ce n'est pas un peu démotivant pour ceux qui sont en dessous de la moyenne... mais au moins cela leur donne un réel aperçu de leurs capacités.

Pour l'instant, je ne sais pas où ça va nous mener. Mon mari serait pour le redoublement dont je lui ai expliqué déjà trois fois qu'il n'est pas sûr du tout qu'il soit accepté. Ma fille dit qu'elle ne comprend jamais rien quand c'est un prof qui lui explique, je lui ai répondu que cela vaudrait la peine d'essayer. On lui a pris les Annales du Brevet et un cahier de maths pour réviser, nous allons voir ce que ça donne et si elle arrive à se débrouiller.
soffy - Ven Avr 14, 2017 4:40 pm
Sujet du message:
disons que je pense qu'il a compris qu'il doit s'impliquer un peu plus pour passer en 1ere. je lui ai pris des cours de physique pour que le jeune lui explique au moins les notions de base. il a juste 18 ans et ils s'entendent bien. pour les maths j'arrive à le faire bosser quand il a envie pff n'importe quoi

toujours pas de grosse motivation pour la suite, on verra, je ne m'inquiète pas trop. en dehors de ça, c'est un gamin adorable amoureux transi
Momo777 - Ven Avr 14, 2017 6:22 pm
Sujet du message:
Cela doit lui plaire de travailler avec quelqu'un pas beaucoup plus âgé que lui grand sourire Selon les copains, ça aurait pu être intéressant aussi de faire un petit groupe de travail (ma fille révise parfois avec ses copines), mais bon, je pense que l'assiduité demandée pour faire cela en groupe ne vient que plus tard... clin d'oeil

Tu sais, que ce soit un gentil gamin c'est déjà beaucoup amoureux transi
C'est vrai que souvent, nous, les parents, ne voyons que les notes - bonnes ou mauvaises - quand il s'agit de l'école, mais il y a tellement d'autres choses qui seront déterminantes pour leur avenir, dont leur caractère et leur bien-être.

Je ne sais pas si vous aviez lu cette fameuse lettre d'un prof de maths avant un devoir sur table (elle a fait le buzz il y a quelques mois). Je l'ai trouvé très belle, je me permets de la copier ici:


"Au cas où nous ne saviez pas quoi faire...

Aujourd'hui, vous faites un devoir. Je sais que vous êtes anxieux, mais s'il vous plaît pensez que parmi vous, il y a un artiste qui n'a pas besoin de comprendre les maths. Il y a un chef d'entreprise qui ne s'intéresse pas à l'Histoire ou à la littérature anglaise. Il y a un musicien qui s'en fiche de ses notes de chimie. Si vous avez des bonnes notes, c'est super ! Mais si ce n'est pas le cas, s'il vous plaît, ne perdez pas confiance en vous et restez digne ! Tout va bien, c'est juste un devoir ! Il y a des choses beaucoup plus importantes qui vous attendent ! Ni un examen, ni une mauvaise note n'anéantiront vos rêves et vos talents. Et s'il vous plaît, ne pensez pas que les médecins et les ingénieurs sont les seules personnes heureuses au monde.”

J'aime beaucoup, je pense la relire un peu plus souvent pour m'en imprégner et pour arrêter d'être constamment stressée sur leurs notes... Au moins, cela rend optimiste et je veux croire que chacun de nos petits chérubins trouvera sa voie plus tôt ou plus tard amoureux transi
soffy - Sam Avr 15, 2017 10:07 am
Sujet du message:
très joli, et c'est tout à fait ça. le mien est bien dans sa peau. parfois il se retrouve avec les potes lorsqu'ils ont un devoir commun mais finissent soit dehors soit sur FIFA sourit

ses notes ne me stressent pas particulièrement mais quand il a un 2/20 c'est qu'il n'a pas bossé ou pas compris, donc je ne peux pas le laisser continuer à s'enfoncer dans cette matière.
Momo777 - Sam Avr 15, 2017 11:16 am
Sujet du message:
Oui, tu as raison. Après, reste à savoir s'il n'a pas écouté (pas travaillé) ou pas compris.

Chez la mienne, il y a un peu des deux. Je suis en train de regarder son DM de maths - alors que je n'ai jamais été un as en maths moi non plus héhé

La plupart des exercices sont assez simples une fois qu'on a compris quelle formule utiliser - et si on a appris la formule clin d'oeil

Ma grande révise parfois avec ses copines, mais vu les résultats, je crains que cela ne serve pas à grand chose soupire

Par contre, sa soeur cadette en 6ème avait un jour invité sa copine qui avait eu une sale note en français pour l'aider à réviser - sa copine a eu une note au dessus de la moyenne grand sourire Je suis très fière d'elle qu'elle aide ses amies - et avec du succès en plus.

Bon, sans en faire forcément un médecin ou un ingénieur, j'ose espérer que ma grande trouvera sa voie elle aussi! grand sourire
virgulle - Sam Avr 15, 2017 3:36 pm
Sujet du message:
Je suis un peu désolée car très clairement l'orientation de ta fille n'est pas accompagnée par l'établissement.
Pour le redoublement en public il faut un événement important ( maladie grave desco ). Quand au pro ou au technologique : mi avril elle devrait avoir visité les établissements des filières pro monté les dossiers... cette orientation par le pourrissement puis après on va la où il reste de la place ... triste
Momo777 - Sam Avr 15, 2017 3:51 pm
Sujet du message:
Pourtant, ce n'était qu'un voeux provisoire, ce qui sous-entendait que nous avions encore le temps pour choisir j'en sais rien

"Non accompagnée", oui et non... comme je l'avais dit plus tôt, on n'arrêtait pas de leur parler de leur avenir, ma fille en avait marre et a fait un blocage total.

A l'école, on lui a conseillé d'aller voir la conseillère d'orientation, elle n'a pas voulu - et comme personne ne m'a dit que son passage en Seconde était compromise, je n'ai pas insisté, me disant que puisqu'elle irait en générale, elle aurait le temps d'y aller plus tard honte.

Son prof principal l'a envoyée avec d'autres élèves - pour lesquels il le jugeait utile - dans un CIO. Elle est revenue en disant que c'était bof, pas d'entretien personnalisé, juste des tests et elle ne savait toujours pas quoi faire.

Ce que je reproche juste à l'établissement, c'est d'avoir attendu la fin du 2ème trimestre avant de tirer la sonnette d'alarme. Il me semble que durant l'année, ils ont dit leurs voeux provisoires au prof, donc il a dû savoir que ma fille visait le général. C'est là où il aurait pu me marquer un mot ou proposer en rendez-vous pour me dire "Madame, attention, votre fille est loin d'avoir le niveau!"

J'avais voulu lui en parler lors de la remise des bulletins au 1er trimestre, il n'était pas là. J'aurais dû demander un rendez-vous après, je le regrette. soupire

Si le général ne marche pas, ma fille aurait un bac pro en vue (mais comme je disais, c'est le plan B, pas par passion pour le métier). Plutôt ça que le redoublement que préconise son papa. Le redoublement, elle dit que ce serait une punition pour elle alors que nous, nous aurions plutôt pensé que cela l'aide à reprendre un nouveau départ. D'après ce que j'ai cru comprendre, si nous insistons à ne pas la mettre en pro et qu'ils n'auront pas le choix, ils vont plutôt la faire passer en générale au lieu de la faire redoubler. Faudra que je voie avec son prof principal.

Le bac pro qu'elle vise (par défaut) est proposé au lycée du secteur. Pour lequel elle ne serait peut-être plus prioritaire, comme je lui ai expliqué. Après, tout dépend où ils voudront la mettre, il n'y a que 2 ou 3 endroits possibles, après, s'il n'y a pas de transport, ça n'ira pas.
fraueza - Sam Avr 15, 2017 6:02 pm
Sujet du message:
Dans la classe de la grande, il y a une redoublante, elle est là car elle souhaite devenir enseignante et n'avait pas le niveau pour aller en général
Ça dépend beaucoup de l'équipe aussi, il n'y a pas de règle vraiment définie pour ces redoublements en 3eme, surtout qu'elle n'a jamais redoublé, donc ça pourrait lui être accordé clin d'oeil
yoko - Sam Avr 15, 2017 7:48 pm
Sujet du message:
Je te lis Momo et tout me parait incroyable...
Comment tu arrives à te torturer avant même d'en discuter de vive voix avec ton mari et ta fille...
Comment tu n'as pas vu venir le problème, comment elle peut avoir des résultats qui compromettraient une réussite en 2nde générale si elle a des capacités.
Je te trouve aussi très ambivalente : d'un côté la laisser profiter de son temps libre comme elle l'entends, en l'alimentant en objets technologiques qui sont pour beaucoup d'ados source d'addiction, en imaginant pas qu'elle puisse être en internat, et d'un autre côté décider au mois d'avril de "sauver" sa troisième et rétablir les acquis manquants en la surveillant de près et lui payant des cours particuliers...
En tout cas je vous souhaite à toutes les deux de trouver un terrain d'entente et une vraie envie pour faire des projets pour son avenir à très court terme, c'est à dire septembre prochain clin d'oeil .
yoko - Sam Avr 15, 2017 7:53 pm
Sujet du message:
Je te lis Momo et tout me parait incroyable...
Comment tu arrives à te torturer avant même d'en discuter de vive voix avec ton mari et ta fille...
Comment tu n'as pas vu venir le problème, comment elle peut avoir des résultats qui compromettraient une réussite en 2nde générale si elle a des capacités.
Je te trouve aussi très ambivalente : d'un côté la laisser profiter de son temps libre comme elle l'entends, en l'alimentant en objets technologiques qui sont pour beaucoup d'ados source d'addiction, en imaginant pas qu'elle puisse être en internat, et d'un autre côté décider au mois d'avril de "sauver" sa troisième et rétablir les acquis manquants en la surveillant de près et lui payant des cours particuliers...
En tout cas je vous souhaite à toutes les deux de trouver un terrain d'entente et une vraie envie pour faire des projets pour son avenir à très court terme, c'est à dire septembre prochain clin d'oeil .
Momo777 - Sam Avr 15, 2017 9:29 pm
Sujet du message:
Fraueza,

Oui, ce serait bien s'ils pouvaient lui accorder le redoublement. Encore faudrait-il qu'elle soit d'accord, pour l'instant, elle dit que ce serait une punition pour elle. Elle ne vise pas le bac S et ne veut (pour l'instant) pas être enseignante, mais vu ses notes (de ce trimestre!) on peut vraiment se poser la question si elle y arrivera en seconde ou si un maintien en 3ème ne lui permettrait pas d'aborder la Seconde par la suite plus sereinement.

Yoko,

Elle a eu une moyenne de presque 14 au 1er trimestre... certes, pas des notes follichonnes partout, mais des appréciations pas trop mal. C'est au 2ème trimestre qu'elle semble s'être lâchée et il y a eu les notes du brevet blanc qu'elle est totalement loupé (pour sa défense il faut dire qu'elle a beaucoup toussé ce jour-là et n'était pas au mieux de sa forme. Quand j'ai reçu son bulletin, j'étais toute seule, donc pas trop possible de discuter avec elle ni avec le papa. D'un autre côté, la discussion avec vous m'a permis d'avoir de différents points de vue avant d'en discuter avec eux, ce qui n'est pas trop mal. Le portable, je le lui ai laissé tant qu'elle "gérait", visiblement ce n'est plus le cas, donc je vais recadrer tout ça.
Merci pour tes encouragements sourit
Momo777 - Lun Avr 24, 2017 9:26 pm
Sujet du message:
coucou

Derniers news: nous avons eu RDV avec son prof principal. Il nous a confirmé ce que je pensais - après m'être fait un sang d'encre pendant 10 jours jusqu'à ce que ma fille m'annonce qu'à peu près la moitié de la classe a eu des avertissements de travail : Ils ont voulu tirer la sonnette d'alarme. Elle a baissé de 2 points dans de nombreuses matières depuis le trimestre dernier. La décision du conseil est en aucun cas définitif, mais était censée la faire réagir.

En effet, avec les notes actuelles (dans les matières principales notamment), elle ne pourra pas y aller. Par contre, il lui reste environ 5 semaines pour "prouver" qu'elle veut y aller. Le prof demande une remontée et un changement d'attitude envers le travail. Il lui a conseillé de consacrer 5 min. par soir à chaque matière qu'elle aura le lendemain (simplement relire ses cours), soit à peu près une demi heure de travail. En lui précisant que pour le lycée, faudrait qu'elle s'habitue à travailler plus et plus régulièrement si elle veut réussir.

Bref, il a dit tout ce que nous lui avons dit et répété puis re-répété.

Il lui conseille en effet la voie GT comme elle n'a même pas une idée de filière dans laquelle elle aimerait s'engager. Pour sa part, il l'aurait vu plutôt en bac technologique, il les a brièvement montrés, mais ma fille a dit que tout cela ne l'intéressait pas, qu'elle voulait aller en général. Sauf qu'en lui demandant ce qu'elle pensait faire par la suite (après la 2nd par exemple), elle a encore répété qu'elle voulait "juste aller en général" fait très chaud.

Bon, je pense que nous nous préoccuperons de cela plus tard.

Il a bien fait la disctinction entre les différents types de bac, lui expliquant qu'en prenant la voie GT, elle s'engagerait pour au min. 5 à 6 ans d'étude (3 ans jusqu'au bac puis au moins 2 ans pour faire des études, un diplôme professionnel, un BTS...) Sur quoi je lui ai dit que si elle pensait qu'elle ne tiendrait pas aussi longtemps, si vraiment ça lui faisait trop et trop difficile, je ne serais pas contre qu'elle fasse une voie pro - si tel est son souhait.

Ce qui m'a intrigué c'est qu'à un moment donné le prof lui dit: "J'ai l'impression que tu ne serais pas contre un bac pro... si tu savais ce que tu veux faire?" Ma fille a hoché la tête...

En rentrant, elle est partie avec son sac d'école, ce soir elle m'a demandé si je pouvais l'aider à réviser un peu (une première! clin d'oeil ). Je pense qu'elle a compris - et même si je doute qu'elle s'y mette feux et flammes, je pense qu'elle fera un effort désormais.

Je me fais toujours du souci pour la Seconde, car son attitude ne changera pas du jour au lendemain et je ne veux pas m'enliser dans 3 ans de menaces, de punitions, de discussions sans fin. Dans la voiture je lui ai donc annoncé la couleur: Elle veut aller en GT, ok, mais elle va bosser! J'y veillerai - et si ça signifie qu'elle aille à l'école avec un téléphone tout pourri et qu'elle ne récupérera son précieux iphone qu'une fois qu'elle aura ramené des notes correctes à la maison! j'attends de pied ferme Et si cela ne marche pas, qu'elle continue à ne rien faire, et bien ce sera le pro, je ne lui laisserai pas le choix.

Loin de moi de la laisser tomber si c'est trop difficile, qu'elle a besoin d'aide. Mais si elle fait comme sa cousine qui "végète" en Seconde avec 8 de moyenne parce qu'elle ne fait strictement rien, hors de question! non Pour ensuite se retrouver ric à rac en STMG (car pas le niveau pour ES) quitte à louper son bac de français... Si elle n'a pas le déclic et que ça ne lui plaît pas, je pense qu'effectivement, il vaudrait mieux qu'elle aille en pro - d'autant plus qu'une maman (dont la fille y est) a été ravie qu'à travers les stages, sa fille se rend maintenant enfin compte ce que c'est que le monde du travail.

Je l'encouragerai donc à voir un conseiller d'orientation pour voir un peu vers quoi elle voudra s'orienter (même si elle reste en GT). Quant aux bacs pro, selon le prof et aussi la maman avec laquelle j'ai discuté, les 3 qui sont proposés dans son futur lycée sont du secteur tertiaire, pas surchargés (à priori toujours un petite place de libre quelque part) et ils ont l'avantage de couvrir un large éventail de secteurs. Avec l'accueil ou commerce, elle pourrait aller dans le commerce en général, dans l'immobilier, pourquoi pas l'événementiel, le tourisme et que sais-je ... De l'accueil clients, il y en a un peu partout et du commerce aussi. Et si elle veut, elle peut toujours faire un diplôme derrière pour se spécialiser, voire même changer de filière. Mais au moins, au bout de 3 ans, elle aurait quelque chose en main si vraiment elle n'a plus envie de poursuivre.

Enfin, on verra comment ça évolue, je vous dirai si finalement elle aura eu son avis favorable! clin d'oeil

En tout cas, encore merci à toutes pour vos précieux conseils et témoignages qui m'ont aidé à y voir plus clair!
fraueza - Lun Avr 24, 2017 9:53 pm
Sujet du message:
super !
Te voilà fixée et un peu rassurée grand sourire
Momo777 - Lun Avr 24, 2017 10:44 pm
Sujet du message:
Oui, en effet! grand sourire Surtout depuis que j'ai remarqué qu'avec un peu de pression, la demoiselle se met un peu plus au travail. Qu'elle n'est pas entièrement imperméable à l'épée de Damocles au-dessus de sa tête. Et depuis que j'en sais un peu plus sur les bacs pro. Maintenant, si jamais elle devait en passer par-là pour avoir un diplôme, je ne verrais plus ça d'un aussi mauvais oeil qu'avant ("arg, elle n'a pas eu son bac!"). Le principal c'est qu'elle soit bien "dans ses pompes" et qu'elle arrive à trouver ce qui lui plaît. sourit
jogadel - Mar Avr 25, 2017 7:37 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Oui, en effet! grand sourire Surtout depuis que j'ai remarqué qu'avec un peu de pression, la demoiselle se met un peu plus au travail. Qu'elle n'est pas entièrement imperméable à l'épée de Damocles au-dessus de sa tête. Et depuis que j'en sais un peu plus sur les bacs pro. Maintenant, si jamais elle devait en passer par-là pour avoir un diplôme, je ne verrais plus ça d'un aussi mauvais oeil qu'avant ("arg, elle n'a pas eu son bac!"). Le principal c'est qu'elle soit bien "dans ses pompes" et qu'elle arrive à trouver ce qui lui plaît. sourit


je suis persuadée que c'est ça qui fait toute la différence dans un entretien d'embauche et dans une carrière.
LAB - Mar Avr 25, 2017 7:44 am
Sujet du message:
jogadel a écrit:
Momo777 a écrit:
Oui, en effet! grand sourire Surtout depuis que j'ai remarqué qu'avec un peu de pression, la demoiselle se met un peu plus au travail. Qu'elle n'est pas entièrement imperméable à l'épée de Damocles au-dessus de sa tête. Et depuis que j'en sais un peu plus sur les bacs pro. Maintenant, si jamais elle devait en passer par-là pour avoir un diplôme, je ne verrais plus ça d'un aussi mauvais oeil qu'avant ("arg, elle n'a pas eu son bac!"). Le principal c'est qu'elle soit bien "dans ses pompes" et qu'elle arrive à trouver ce qui lui plaît. sourit


je suis persuadée que c'est ça qui fait toute la différence dans un entretien d'embauche et dans une carrière.


Pareil!
marinaq - Mar Avr 25, 2017 7:44 am
Sujet du message:
C'est bien Momo mais je le redis ce serait bien qu'elle ait quelqu'un qui la fasse travailler, autre que toi clin d'oeil
Par le bouche à oreille, les annonces dans les commerces, ça se trouve et ça peut se faire vite, il ne faut pas attendre la seconde clin d'oeil
Momo777 - Mar Avr 25, 2017 8:55 am
Sujet du message:
marinaq a écrit:
C'est bien Momo mais je le redis ce serait bien qu'elle ait quelqu'un qui la fasse travailler, autre que toi clin d'oeil
Par le bouche à oreille, les annonces dans les commerces, ça se trouve et ça peut se faire vite, il ne faut pas attendre la seconde clin d'oeil


Oh tu sais, c'est tout trouvé... après avoir consulté une association ou société (je ne sais pas honte) qui s'occupe exclusivement de soutien scolaire, j'ai une prof que je connais (en physique, math techno) qui a proposé son aide ainsi qu'une copine ingénieur (qui connaît ma fille en plus) qui s'est proposée. Mais celle qui est prof m'a dit aussi que tant que ma fille ne comprenait pas la nécessité à se faire aider, cela ne servirait strictement à rien.

Je la vois ce soir, je lui en reparlerai. Je ne trouve pas cela très chouette de faire venir quelqu'un et que ma fille fasse la tête, se braque et que ça rentre par une oreille et que ça sort par l'autre!

L'autre jour, elle m'a demandé de l'aide en géométrie - même moi, je n'ai pas compris l'énoncé honte et je lui ai redis que ce serait vraiment bien qu'elle voie quelqu'un de compétent. "Non non, c'est bon, je vais me débrouiller!" Sa réponse standard. pff n'importe quoi

Pour qu'elle ne soit pas trop braquée, je compte donc lui proposer dans un 1er temps une aide ponctuelle (une petite heure pour réviser pour un contrôle ou lui expliquer du moins ce qu'elle n'a pas du tout compris). J'espère que si nous faisons comme cela, qu'elle s'apercevra toute seule que c'est tout de même bien d'y voir enfin plus clair et qu'elle sera contente pour d'autres cours (peut-être plus réguliers).

Certes, je peux lui imposer les cours aussi, j'hésite. Mon amie prof a dit qu'elle a essayé avec des élèves récalcitrants et que ce serait résultat zéro. soupire

S'il y en a parmi vous qui ont imposé des cours de soutien à leur ado récalcitrant, cela a été couronné de succès ou pas?
Momo777 - Mar Avr 25, 2017 9:00 am
Sujet du message:
Comme ma fille ne marche - hélas!!! - qu'au chantage ("Tu ne bosses pas, tu redoubles ta 3ème", "tu ne bosses pas en Seconde, on te passera en pro"), je peux bien sûr aussi lui dire "tant que tu n'auras pas la moyenne en maths, tu auras du soutien" héhé

Pathétique d'en arriver là! soupire
marinaq - Mar Avr 25, 2017 9:04 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
marinaq a écrit:
C'est bien Momo mais je le redis ce serait bien qu'elle ait quelqu'un qui la fasse travailler, autre que toi clin d'oeil
Par le bouche à oreille, les annonces dans les commerces, ça se trouve et ça peut se faire vite, il ne faut pas attendre la seconde clin d'oeil


Oh tu sais, c'est tout trouvé... après avoir consulté une association ou société (je ne sais pas honte) qui s'occupe exclusivement de soutien scolaire, j'ai une prof que je connais (en physique, math techno) qui a proposé son aide ainsi qu'une copine ingénieur (qui connaît ma fille en plus) qui s'est proposée. Mais celle qui est prof m'a dit aussi que tant que ma fille ne comprenait pas la nécessité à se faire aider, cela ne servirait strictement à rien.

Je la vois ce soir, je lui en reparlerai. Je ne trouve pas cela très chouette de faire venir quelqu'un et que ma fille fasse la tête, se braque et que ça rentre par une oreille et que ça sort par l'autre!

L'autre jour, elle m'a demandé de l'aide en géométrie - même moi, je n'ai pas compris l'énoncé honte et je lui ai redis que ce serait vraiment bien qu'elle voie quelqu'un de compétent. "Non non, c'est bon, je vais me débrouiller!" Sa réponse standard. pff n'importe quoi

Pour qu'elle ne soit pas trop braquée, je compte donc lui proposer dans un 1er temps une aide ponctuelle (une petite heure pour réviser pour un contrôle ou lui expliquer du moins ce qu'elle n'a pas du tout compris). J'espère que si nous faisons comme cela, qu'elle s'apercevra toute seule que c'est tout de même bien d'y voir enfin plus clair et qu'elle sera contente pour d'autres cours (peut-être plus réguliers).

Certes, je peux lui imposer les cours aussi, j'hésite. Mon amie prof a dit qu'elle a essayé avec des élèves récalcitrants et que ce serait résultat zéro. soupire

S'il y en a parmi vous qui ont imposé des cours de soutien à leur ado récalcitrant, cela a été couronné de succès ou pas?


Je n'ai pas imposé, c'est ma fille qui a demandé clin d'oeil et elle ne regrette pas grand sourire
Il faut le lui présenter comme un +, pas comme une contrainte grand sourire
Elle a 2 h de cours par semaine, + si besoin. Elle regrette de ne pas avoir commencé en 3 ème clin d'oeil
Je lui dirais " Je te propose de trouver quelqu'un qui t'aide à travailler, qui te donne des conseils pour mieux gérer ton travail, etc....
Je pense que tu en as besoin pour vraiment remonter tes notes mais c'est à toi de prendre la décision. Par contre si tu refuses et que ton travail ne progresse pas très vite je ne te donnerai pas le choix..."
Momo777 - Mar Avr 25, 2017 10:18 am
Sujet du message:
LAB a écrit:
jogadel a écrit:
Momo777 a écrit:
Oui, en effet! grand sourire Surtout depuis que j'ai remarqué qu'avec un peu de pression, la demoiselle se met un peu plus au travail. Qu'elle n'est pas entièrement imperméable à l'épée de Damocles au-dessus de sa tête. Et depuis que j'en sais un peu plus sur les bacs pro. Maintenant, si jamais elle devait en passer par-là pour avoir un diplôme, je ne verrais plus ça d'un aussi mauvais oeil qu'avant ("arg, elle n'a pas eu son bac!"). Le principal c'est qu'elle soit bien "dans ses pompes" et qu'elle arrive à trouver ce qui lui plaît. sourit


je suis persuadée que c'est ça qui fait toute la différence dans un entretien d'embauche et dans une carrière.


Pareil!


Moi aussi! Je suis très heureuse d'avoir pu faire le métier que j'ai choisi et j'aime le faire! grand sourire Je voudrais donner cette chance à mes enfants aussi. Maintenant, c'est à eux de la saisir... ou pas.
Momo777 - Mar Avr 25, 2017 10:21 am
Sujet du message:
marinaq a écrit:

Je n'ai pas imposé, c'est ma fille qui a demandé clin d'oeil et elle ne regrette pas grand sourire
Il faut le lui présenter comme un +, pas comme une contrainte grand sourire
Elle a 2 h de cours par semaine, + si besoin. Elle regrette de ne pas avoir commencé en 3 ème clin d'oeil
Je lui dirais " Je te propose de trouver quelqu'un qui t'aide à travailler, qui te donne des conseils pour mieux gérer ton travail, etc....
Je pense que tu en as besoin pour vraiment remonter tes notes mais c'est à toi de prendre la décision. Par contre si tu refuses et que ton travail ne progresse pas très vite je ne te donnerai pas le choix..."


Cela me semble être une bonne méthode! grand sourire De toute manière, je lui ai déjà dit: "Tu n'as pas besoin d'aide en maths? Ok, tu seras donc capable d'avoir la moyenne toute seule!"

Bon, elle n'est clairement pas matheuse et ne fera sans doute jamais un bac scientifique, mais n'empêche qu'avec un peu de travail, elle pourrait au moins réussi à avoir un petit 10 pour ne pas se noyer en dessous de la moyenne.

Pour ce qui est des calculs, je peux à la limite l'aider (grâce à elle, j'ai enfin compris ce qu'était une fonction, chose que je n'ai jamais saisie durant ma scolarité hourrah ), mais la géométrie... gros yeux caché derrière la porte
marinaq - Mar Avr 25, 2017 10:29 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
marinaq a écrit:

Je n'ai pas imposé, c'est ma fille qui a demandé clin d'oeil et elle ne regrette pas grand sourire
Il faut le lui présenter comme un +, pas comme une contrainte grand sourire
Elle a 2 h de cours par semaine, + si besoin. Elle regrette de ne pas avoir commencé en 3 ème clin d'oeil
Je lui dirais " Je te propose de trouver quelqu'un qui t'aide à travailler, qui te donne des conseils pour mieux gérer ton travail, etc....
Je pense que tu en as besoin pour vraiment remonter tes notes mais c'est à toi de prendre la décision. Par contre si tu refuses et que ton travail ne progresse pas très vite je ne te donnerai pas le choix..."


Cela me semble être une bonne méthode! grand sourire De toute manière, je lui ai déjà dit: "Tu n'as pas besoin d'aide en maths? Ok, tu seras donc capable d'avoir la moyenne toute seule!"

Bon, elle n'est clairement pas matheuse et ne fera sans doute jamais un bac scientifique, mais n'empêche qu'avec un peu de travail, elle pourrait au moins réussi à avoir un petit 10 pour ne pas se noyer en dessous de la moyenne.

Pour ce qui est des calculs, je peux à la limite l'aider (grâce à elle, j'ai enfin compris ce qu'était une fonction, chose que je n'ai jamais saisie durant ma scolarité hourrah ), mais la géométrie... gros yeux caché derrière la porte


Le soutien devrait aussi lui apprendre à s'organiser, à travailler de manière + efficace dans toutes les matières clin d'oeil
Quit62 - Mar Avr 25, 2017 10:38 am
Sujet du message:
Juste une précision : bac pro commerce, c'est bien, mais évite le bac pro accueil, c'est tout petit niveau......
Bonne chance pour la gestion de l'ado !
Momo777 - Mar Avr 25, 2017 11:47 am
Sujet du message:
Quit62 a écrit:
Juste une précision : bac pro commerce, c'est bien, mais évite le bac pro accueil, c'est tout petit niveau......
Bonne chance pour la gestion de l'ado !


Ah bon? Sincèrement, je ne m'en rends pas compte. J'avais vu sur Onisep que l'on pouvait poursuivre avec un BTS Tourisme après?

Mais c'est noté, merci! grand sourire
abeille7 - Mar Avr 25, 2017 9:15 pm
Sujet du message:
Momo, les prix que tu annonces pour les profs me paraissent trèès élevés! Sans faire de pub, on est passés à plusieurs reprises par des cours ou stages Aca...ia, et ça revient nettement moins cher, déductible des impôts si tu en payes! Et c'est très efficace!
Bon courage en tous cas!
Momo777 - Mar Avr 25, 2017 9:54 pm
Sujet du message:
Je me suis peut-être mal exprimée, c'est environ 40€ de l'heure dont on peut déduire la moitié des impôts, cela ferait donc plus que du 20€. Je pense que chez A c'est sensiblement pareil?

Sauf que le monsieur m'a dit que pour bien faire (révision brevet plus rattrapage des bases non comprises), l'idéal serait un cours de 2h par semaine (donc 40€ de notre poche). Et que l'on pouvait commander plusieurs coupons à la fois (ce qui est plus pratique tout de même) et qu'il y a un tarif dégressif. Sauf qu'avant de nous en faire rembourser la moitié, il aurait fallu sortir une sacrée somme à la fois (j'avais calculé jusqu'au brevet).

S' il avait été sûr que ça rime à quelque chose, nous l'aurions fait, mais vu qu'elle est tétue comme une mule.. .

En plus elle est un peu ... sauvage dirais-je. Si la tête du prof ne lui plaît pas ou lui fait peur, ça n'ira pas... je pense donc plutôt demander à cette amie prof - quand la demoiselle sera décidée!
Quit62 - Mer Avr 26, 2017 10:02 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Quit62 a écrit:
Juste une précision : bac pro commerce, c'est bien, mais évite le bac pro accueil, c'est tout petit niveau......
Bonne chance pour la gestion de l'ado !


Ah bon? Sincèrement, je ne m'en rends pas compte. J'avais vu sur Onisep que l'on pouvait poursuivre avec un BTS Tourisme après?

Mais c'est noté, merci! grand sourire


Ma tante enseigne dans les 2 bacs pro, c'est son expérience.
Momo777 - Mer Avr 26, 2017 1:37 pm
Sujet du message:
Quit62 a écrit:
Momo777 a écrit:
Quit62 a écrit:
Juste une précision : bac pro commerce, c'est bien, mais évite le bac pro accueil, c'est tout petit niveau......
Bonne chance pour la gestion de l'ado !


Ah bon? Sincèrement, je ne m'en rends pas compte. J'avais vu sur Onisep que l'on pouvait poursuivre avec un BTS Tourisme après?

Mais c'est noté, merci! grand sourire


Ma tante enseigne dans les 2 bacs pro, c'est son expérience.


OK, merci, Quit. J'espère que nous n'en arriverons pas là (si elle doit choisir un de ces 3 bac pro c'est qu'elle ne se sera pas mise au travail). Mais bon, on a le temps de voir venir, elle va évoluer et ils feront de l'orientation aussi en Seconde, donc peut-être qu'elle aura enfin une idée de ce qui pourrait lui plaire...
Momo777 - Ven Juin 02, 2017 4:53 pm
Sujet du message:
coucou

Comme je vous ai tellement cassé les pieds avec cette histoire clin d'oeil, voici le dénouement: Elle ne l'a pas encore noir sur blanc, mais au conseil de classe, ils ont décidé de lui donner un avis favorable pour la Seconde GT hourrah Elle a remonté sa moyenne à presque 13 (ce sont encore les notes d'allemand, de musique et Arts Plastiques qui font le plus gros, français et anglais toujours très faibles, mais au moins, elle s'est un peu améliorée en maths). Elle n'est toujours pas un bourreau du travail, mais elle a l'air d'avoir compris la leçon.

Je suis consciente que la Seconde, ce n'est pas gagné, mais je continuerai à la soutenir en espérant qu'elle comprenne combien le travail est important. Espérons qu'elle réussira! sourit
soffy - Sam Juin 03, 2017 9:34 am
Sujet du message:
hourrah


le mien devrait passer en 1er ES, conseil de classe mardi prochain
Gwenaelle - Sam Juin 03, 2017 11:32 am
Sujet du message:
Contente pour vous grand sourire
Momo777 - Sam Juin 03, 2017 1:34 pm
Sujet du message:
Merci! grand sourire

Soffy, je croise les doigts pour lui chance ! tiens-nous au courant! sourit
pleine lune - Mar Juin 06, 2017 9:35 am
Sujet du message:
C'est bien!
LAB - Mar Juin 06, 2017 12:15 pm
Sujet du message:
soffy a écrit:
hourrah


le mien devrait passer en 1er ES, conseil de classe mardi prochain

Chouette hourrah
phanou - Mar Juin 06, 2017 12:40 pm
Sujet du message:
Anne passe en seconde générale.
Elle s'y est enfin mise cette année elle est ravie
Marie passe en 1ere L ce qu'elle voulait aussi.
Jean passe en 5ème
Et Guillaume en cm1
soffy - Mar Juin 06, 2017 12:44 pm
Sujet du message:
hourrah

conseil de classe ce soir pour le mien, y'a plus qu'à croiser très fort chance !
Momo777 - Mar Juin 06, 2017 1:34 pm
Sujet du message:
Je croise, je croise, Soffy!!!! chance ! chance ! chance ! chance !

Phanou, Super pour tes loulous!!!!! hourrah hourrah hourrah
Quit62 - Mar Juin 06, 2017 2:03 pm
Sujet du message:
C'est bien, si elle se bouge elle peut y arriver, l seconde est l'approfondissement de la 3ème !
Bon courage aux parents qui attendent avec angoisse les avis de passage...
fraueza - Mar Juin 06, 2017 4:25 pm
Sujet du message:
La mienne a décidé de refuser la section sport études rugby malgré les nombreuses discussions avec nous, ses coachs, le responsable de la section et ses profs pff n'importe quoi
On est déçus mais on respecte son choix en espérant qu'elle ne le regrette pas plus tard
C'est une chouette jeune fille, elle n'a sûrement pas fait ce choix à la légère
Momo777 - Mar Juin 06, 2017 5:41 pm
Sujet du message:
fraueza a écrit:
La mienne a décidé de refuser la section sport études rugby malgré les nombreuses discussions avec nous, ses coachs, le responsable de la section et ses profs pff n'importe quoi
On est déçus mais on respecte son choix en espérant qu'elle ne le regrette pas plus tard
C'est une chouette jeune fille, elle n'a sûrement pas fait ce choix à la légère


C'est dommage, en effet triste Elle a dit pourquoi elle ne veut pas?

Je comprends votre déception - notre grande a clairement le coup de crayon, elle a fait de très belles choses en cours de dessin. Maintenant, non seulement elle ne veut plus aller au cours de dessin, mais en plus, elle ne veut même pas tenter Arts Plastiques au lycée, j'avoue que je suis un peu déçue aussi. triste Mais bon, comme tu dis, c'est leur choix et il faut le respecter! grand sourire

La mienne est clairement une rebelle - il suffit que je lui suggère de prendre Arts Plastiques pour qu'elle dit "sûrement pas!" roule de rire J'ai cru comprendre que la tienne n'était pas du tout comme ça? clin d'oeil
fraueza - Mar Juin 06, 2017 10:52 pm
Sujet du message:
Non elle n'est du tout pénible, c'est un bijou ma grande amoureux transi
Ce n'est pas pour autant qu'elle manque de personnalité ou se laisse marcher sur les pieds clin d'oeil
barnaby - Mer Juin 07, 2017 8:15 am
Sujet du message:
Elle ne voulait peut-être pas partir de la maison ta puce Frau?, du coup, elle part en voie classique près de chez vous?
Momo777 - Mer Juin 07, 2017 9:16 am
Sujet du message:
Le fait de ne pas vouloir partir de chez soi peut jouer...

Il n'y qu'à regarder ma grande. Tout ce qu'elle veut après tout, c'est d'aller au lycée du secteur pour pouvoir rester à la maison, avec ses copines...

Une discussion hier m'a ouvert les yeux sur ma petite rebelle dont j'ai toujours l'impression qu'elle se "fout" de tout.

En vérité, c'est une petite fille paumée. triste Elle est contente d'avoir réussi son passage en général, mais elle n'a pas du tout hâte d'être au lycée. Elle a horreur qu'on lui en parle, elle a horreur quand on lui demande qu'elle filière elle va choisir (même quand ce sont les copines!!!). Elle a peur du changement (et du changement, il y en aura)! Elle m'a dit qu'elle a toujours su ce qui viendrait après (après la primaire, le collège) sauf que là, elle se trouve confrontée à des choix qu'elle n'est pas encore prête à faire. Elle dit qu'elle a l'impression qu'au lycée rien ne lui corrsponde. Faut dire que pour quelqu'un qui a horreur des maths, qui a un 9 en français et n'aime pas décortiquer des textes historiques, c'est dur de choisir l'un ou l'autre. Selon elle, la plupart des copines clament haut et fort vouloir faire ES - mais personne ne sait en réalité ce que c'est! Je crains qu'il y en aura certaines qui vont être déçues...

Je l'ai rassurée en lui disant qu'au bout de quelques semaines au lycée, ce sera probablement comme au collège, comme si elle y avait été toute sa vie! Puis les profs ne la laisseront pas dans le flou, il y aura des aides, des entretiens pour l'aider à choisir sa voie. La seule chose que je lui ai dit et redit: plus tu travailleras, mieux seront tes notes et plus tu auras de choix. En effet, sa cousine se retrouve avec un 9 de moyenne en fin de Seconde, elle n'a pas le choix, à part STMG, elle n'aurait pas été prise dans les autres filières.

Nous partons tous ensemble en vacances, j'espère que sa cousine pourra la rassurer un peu au sujet du lycée...
marinaq - Mer Juin 07, 2017 9:38 am
Sujet du message:
Momo777 a écrit:
Le fait de ne pas vouloir partir de chez soi peut jouer...

Il n'y qu'à regarder ma grande. Tout ce qu'elle veut après tout, c'est d'aller au lycée du secteur pour pouvoir rester à la maison, avec ses copines...

Une discussion hier m'a ouvert les yeux sur ma petite rebelle dont j'ai toujours l'impression qu'elle se "fout" de tout.

En vérité, c'est une petite fille paumée. triste Elle est contente d'avoir réussi son passage en général, mais elle n'a pas du tout hâte d'être au lycée. Elle a horreur qu'on lui en parle, elle a horreur quand on lui demande qu'elle filière elle va choisir (même quand ce sont les copines!!!). Elle a peur du changement (et du changement, il y en aura)! Elle m'a dit qu'elle a toujours su ce qui viendrait après (après la primaire, le collège) sauf que là, elle se trouve confrontée à des choix qu'elle n'est pas encore prête à faire. Elle dit qu'elle a l'impression qu'au lycée rien ne lui corrsponde. Faut dire que pour quelqu'un qui a horreur des maths, qui a un 9 en français et n'aime pas décortiquer des textes historiques, c'est dur de choisir l'un ou l'autre. Selon elle, la plupart des copines clament haut et fort vouloir faire ES - mais personne ne sait en réalité ce que c'est! Je crains qu'il y en aura certaines qui vont être déçues...

Je l'ai rassurée en lui disant qu'au bout de quelques semaines au lycée, ce sera probablement comme au collège, comme si elle y avait été toute sa vie! Puis les profs ne la laisseront pas dans le flou, il y aura des aides, des entretiens pour l'aider à choisir sa voie. La seule chose que je lui ai dit et redit: plus tu travailleras, mieux seront tes notes et plus tu auras de choix. En effet, sa cousine se retrouve avec un 9 de moyenne en fin de Seconde, elle n'a pas le choix, à part STMG, elle n'aurait pas été prise dans les autres filières.

Nous partons tous ensemble en vacances, j'espère que sa cousine pourra la rassurer un peu au sujet du lycée...


Ça il ne faut pas trop rêver clin d'oeil
Mais avec un peu de temps elle trouvera sa voie grand sourire
Momo777 - Mer Juin 07, 2017 10:14 am
Sujet du message:
Oui, je pense aussi. Je lui ai dit "tu sais, ça se trouve que demain tu rencontres quelqu'un qui fait un métier dont tu n'as jamais entendu parler et tu te diras, tiens, c'est ça!"

En ce qui concerne l'aide à l'orientation, c'est une dame du CDI qui nous l'a dit quand on a visité le lycée - il y a tout un coin consacré à l'orientation avec toutes sortes de brochures sur tous les métiers/toutes les filières possibles. Apparemment, un sérieux travail sera fait là-dessus.

Enfin, je vous raconterai ça clin d'oeil
nananne - Mer Juin 07, 2017 10:24 am
Sujet du message:
Dans mon lycée, lors du conseil du premier trimestre de seconde, on commence à parler orientation et les élèves qui n'ont aucune idée ou semblent en mauvaise voie pour suivre la filière qu'ils souhaitent, sont très vivement encouragés à prendre rdv avec la COP. Alors commence un travail assez long entre l'élève, les parents, le professeur principal et la COP pour faire le meilleur choix possible. Lors du conseil du troisième trimestre, les projets d'orientation sont bien aboutis, les élèves ont fait des portes ouvertes, des stages pour confirmer leur voeux.
Si l'élève sèche les rdv avec la COP, que les parents ne répondent pas aux demandes des professeurs principaux pour les rencontrer ou ne veulent pas entendre que la filière choisie ne convient pas, évidemment ça se passe plus mal.
Momo777 - Mer Juin 07, 2017 5:00 pm
Sujet du message:
Merci pour ton témoignage, Nananne, c'est plutôt rassurant! grand sourire Jusqu'à présent, ma fille n'a jamais voulu voir la conseillère d'orientation ou faire des journées portes ouvertes, l'année prochaine, elle sait qu'elle n'aura plus le choix et nous allons nous y mettre sérieusement à l'aider à trouver sa voie! sourit
laurence - Mer Juin 07, 2017 5:08 pm
Sujet du message:
nananne a écrit:
Dans mon lycée, lors du conseil du premier trimestre de seconde, on commence à parler orientation et les élèves qui n'ont aucune idée ou semblent en mauvaise voie pour suivre la filière qu'ils souhaitent, sont très vivement encouragés à prendre rdv avec la COP. Alors commence un travail assez long entre l'élève, les parents, le professeur principal et la COP pour faire le meilleur choix possible. Lors du conseil du troisième trimestre, les projets d'orientation sont bien aboutis, les élèves ont fait des portes ouvertes, des stages pour confirmer leur voeux.
Si l'élève sèche les rdv avec la COP, que les parents ne répondent pas aux demandes des professeurs principaux pour les rencontrer ou ne veulent pas entendre que la filière choisie ne convient pas, évidemment ça se passe plus mal.


Tout pareil.
soffy - Ven Juin 09, 2017 10:46 am
Sujet du message:
passage en Es validé hourrah (il a eu chaud ...)
tulipe - Ven Juin 09, 2017 11:24 am
Sujet du message:
soffy a écrit:
passage en Es validé hourrah (il a eu chaud ...)

Il sait ce qui l'attend l'an prochain grand sourire : le travail.
Momo777 - Ven Juin 09, 2017 1:24 pm
Sujet du message:
Bravo à lui, Soffy!!!! hourrah hourrah hourrah
fraueza - Ven Juin 09, 2017 2:22 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Elle ne voulait peut-être pas partir de la maison ta puce Frau?, du coup, elle part en voie classique près de chez vous?


Le lycée est dans le centre de Brest, à 20 minutes de la maison, ce n'est pas le bout du monde clin d'oeil
Il y a aussi qu'elle a peur d'échouer et de ne pas au être au niveau des performances que l'on attend d'elle
Aussi un peu du chéri qu'elle ne pourra pas voir la semaine, des copines...
Ma seconde fille quittera plus volontiers tout ça pour la danse donc il y a aussi une part de manque de motivation

C'était une filière classique en terme de scolarité puisqu'elle intégrait une seconde GT tout de même avec un léger allègement sur les enseignements d'exploration et des aménagements
Du coup elle va dans le privé, je refuse obstinément qu'elle aille dans le lycée public du secteur
soffy - Ven Juin 09, 2017 2:41 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
soffy a écrit:
passage en Es validé hourrah (il a eu chaud ...)

Il sait ce qui l'attend l'an prochain grand sourire : le travail.


je me fais les ongles


je vais rien lacher tres mechant
mammig - Sam Juin 10, 2017 4:10 pm
Sujet du message:
Bien ici, on parle toujours de redoublement pour n2. On est persuadés que ça ne servirait à rien en terme de notes, de méthode... Mais il s'agirait pour lui de prendre son temps. De digérer le fait qu'il n'arrive pas à étudier comme tout le monde, d'être un peu plus mûr et moins puéril dans certaines de ses réactions. Et de comprendre que ça y est, il est allé dans le mur, car malgré toutes les mises en garde de ses profs et de ses parents, il y est... Sans compter que ce serait plus cool côté organisation.
Mais ça ne ferait décaler le problème que d'un an : il n'irait pas davantage en seconde ST après un redoublement. Donc il faudrait quand même s'organiser pour qu'il aille en bac pro (bien entendu, il refuse d'aller en pension là-bas par peur du harcèlement).

Voilà, à 10 jours de prendre une vraie décision, on n'est toujours pas fixés... pff n'importe quoi
booboon - Mer Juin 14, 2017 6:36 am
Sujet du message:
Bon courage à tous ceux qui ont des choix à faire !
Momo777 - Ven Juin 16, 2017 9:28 am
Sujet du message:
mammig a écrit:
Bien ici, on parle toujours de redoublement pour n2. On est persuadés que ça ne servirait à rien en terme de notes, de méthode... Mais il s'agirait pour lui de prendre son temps. De digérer le fait qu'il n'arrive pas à étudier comme tout le monde, d'être un peu plus mûr et moins puéril dans certaines de ses réactions. Et de comprendre que ça y est, il est allé dans le mur, car malgré toutes les mises en garde de ses profs et de ses parents, il y est... Sans compter que ce serait plus cool côté organisation.
Mais ça ne ferait décaler le problème que d'un an : il n'irait pas davantage en seconde ST après un redoublement. Donc il faudrait quand même s'organiser pour qu'il aille en bac pro (bien entendu, il refuse d'aller en pension là-bas par peur du harcèlement).

Voilà, à 10 jours de prendre une vraie décision, on n'est toujours pas fixés... pff n'importe quoi


Coucou Mammig,

Grave décision, en effet soupire Par contre, j'avoue ne pas savoir ce qu'est la Seconde ST honte à moins qu'il y ait une faute de frappe et que tu voulais dire GT? Est-il sûr et certain qu'après une année de redoublement (et surtout une année pour mûrir et prendre conscience de l'importance du travail fourni à l'école) il ne puisse pas arriver à ses fins? Peut-être que c'est vraiment qu'un manque de maturité?

A-t-il déjà une idée de ce qu'il voudrait faire? Quant à la pension, est-ce que tu sais un peu les fréquentations qu'il aurait là-bas, dans le lycée pro? Pourquoi se ferait-il harceler? Excuse-moi si tu l'as expliqué auparavant, mais je n'ai rien trouvé dans les dernières pages de ce post honte

En tout cas, bon courage, une bonne discussion s'impose, voire s'il y a d'autres établissements où les jeunes sont plus suivis et où il risquerait d'avoir moins de problèmes avec les autres élèves. Je comprends sa peur pour avoir été un peu le bouc émissaire durant une partie de primaire, c'est pas à prendre à la légère triste
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