Maximômes

toutes les discussions - Jusqu''où....
nanon - Mer Mai 14, 2014 12:09 pm
Sujet du message: Jusqu''où....
....;tolérez-vous les écarts de langage de vos enfants/ pré-ados?

Mon grand de 12.5 ans est de plus en plus rebelle en attitude et en paroles.

Ce midi je viens encore d'avoir droit à un "tu me fais c*ier"!
Et quand j'ai répété "je te fais c*ier"? très étonné(e)
Il m'a dit "ben ouais, depuis le temps!".

C'est de plus en plus souvent.

Je partais d'une tolérance zéro, il va se coucher déjà toute la semaine plus tôt, ce sera prolongé, pas de copains, pas de tablette....c'est toujours la même chose et ça ne l'améliore pas.

Je ne vois pas comment le stopper, je ne le tolère pas mais il ne s'arrête pas pour autant. Purée ça m'énerve.

Vous faites comment vous?
Lynettedu10 - Mer Mai 14, 2014 12:21 pm
Sujet du message:
J'ai la même chose avec ma 14 ans,j'ai eu hier soir "parents de m....!",elle a été punie dans sa chambre,elle est descendue que pour manger et au lit direct ensuite!J'ai tenté privé d'ordi,de sorties,de copines à la maison mais rien n'y fait!(je ne t'aide pas la hein?!)
Je ne comprend pas qu'elle puisse répondre comme ça alors que les deux ainés ne se la permettent pas et ne l'ont jamais fait,ça me dépasse. pff n'importe quoi
Anonymous - Mer Mai 14, 2014 12:36 pm
Sujet du message:
Il s'en prendrait une direct, réflexe.
Pédagogique ou pas, rien à faire, et punition permanente ensuite, jusqu'à ce qu'il comprenne qu'on ne parle pas comme ça à sa mère, point barre, je ne discuterais même pas.
carpediem27 - Mer Mai 14, 2014 12:42 pm
Sujet du message:
kty a écrit:
Il s'en prendrait une direct, réflexe.
Pédagogique ou pas, rien à faire, et punition permanente ensuite, jusqu'à ce qu'il comprenne qu'on ne parle pas comme ça à sa mère, point barre, je ne discuterais même pas.


à chaud j'aurais la même réaction clin d'oeil
heureusement pour le moment pas de paroles de ce genre....
fraueza - Mer Mai 14, 2014 12:46 pm
Sujet du message:
kty a écrit:
Il s'en prendrait une direct, réflexe.
Pédagogique ou pas, rien à faire, et punition permanente ensuite, jusqu'à ce qu'il comprenne qu'on ne parle pas comme ça à sa mère, point barre, je ne discuterais même pas.



Comme la dame !
Je ne tolèrerai absolument pas que mon gamin me parle ainsi ! très étonné(e)
mimosa - Mer Mai 14, 2014 12:51 pm
Sujet du message:
ici ça arrive sous le coup de la colère, et il vient s'excuser aussitôt après, c ps un truc récurrent auquel cas je le le prendrais très mal, "à chaud" on dit des trucs qu'on ne pense ps, ici son tic de langage pour me faire réagir, c de m'appeler par mon prénom très étonné(e) , mais c une plaisanterie entre nous rien de plus
si par ailleurs ton gamin est sympa et bien élevé est-ce qu'il a un truc précis en colère après toi ou son père ou vous deux ? il faut qu'il comprenne que ça ne donne ps envie de l''écouter en effet et qu'il va tourner en rond entre punition et colère
@rmelle ;) - Mer Mai 14, 2014 1:12 pm
Sujet du message:
Mes enfants me sortent fréquemment ce genre de choses, pour moi c'est du théâtre, je reprends mais ça ne m'a jamais touchée, je ne sais pas pourquoi...mais on n'avait pas eu une discussion à ce sujet? booboon!!? hein ?
mimosa - Mer Mai 14, 2014 1:14 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Mes enfants me sortent fréquemment ce genre de choses, pour moi c'est du théâtre, je reprends mais ça ne m'a jamais touchée, je ne sais pas pourquoi...mais on n'avait pas eu une discussion à ce sujet? booboon!!? hein ?

voilà, c cela pour moi, c un truc qui n'est pas "réel", alors qu'un truc dit à froid aurait un autre impact
Anonymous - Mer Mai 14, 2014 1:18 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Mes enfants me sortent fréquemment ce genre de choses, pour moi c'est du théâtre, je reprends mais ça ne m'a jamais touchée, je ne sais pas pourquoi...mais on n'avait pas eu une discussion à ce sujet? booboon!!? hein ?


Si, quasi identique, et je pense que les mêmes ont toujours les mêmes solutions, ou pas de solution d'ailleurs.

Moi ça ne me "touche" pas non plus dans le sens où ça ne me "blesse" pas, simplement ça fait partie des valeurs que je veux leur inculquer, le respect, qui n'est pas forcément un dû, mais je pense que de leur part je le mérite largement. c'est moi la meilleure

Alors on se contrôle dans ses propos, point.
Mamienouche - Mer Mai 14, 2014 1:19 pm
Sujet du message:
je pourrais répondre : "mon chéri, y a que les cu ls qu'on fait chier ! Tu veux de la grossièreté ? Ben en voilà !" reverence
Je pourrais aussi avoir une réaction épidermique et lui en envoyer une direct (ça dépend de mon humeur en somme). Ici, Colin a tendance à marmonner, lorsqu'il est en colère, un "fait chier !" mais jamais de façon directe ou plutôt jamais directement à quelqu'un. C'est plus pour exprimer un ras le bol. Lorsque je lui demande de répéter : "heu non non, j'ai rien dit" ! pas content du tout
Tristan, qui a beaucoup d'humour, peut parfois me dire en souriant ": mère, vous me faites chier !!!". Il l'a place, l'air de rien, et tout le monde se marre. Bien joué l'artiste pff n'importe quoi
Je ne supporte pas l'insolence mais il y la la manière... parfois, un "fais chier" lancé dans l'énervement pour x raisons peut passer alors que dans d'autres circonstances non... (je ne sais pas si je suis claire honte ).

edit pour corriger LA faute grimace (et s'il y en a d'autres... tant pis).
Anonymous - Mer Mai 14, 2014 1:22 pm
Sujet du message:
Oui mais un "faiT chier" ( grimace ), n'a rien à voir avec un "TU faiS chier ! " direct, on est bien d'accord.
Mamienouche - Mer Mai 14, 2014 1:22 pm
Sujet du message:
ah oui, je voulais rajouter que par contre, je n'en fais pas 3 caisses. J'explique que je ne veux pas être insultée parce que c'est un manque de respect etc etc etc mais je ne punis pas. J'ai des enfants assez faciles ou alors je sais être assez persuasive pour qu'il n'y ait pas de gros débordements.
Par contre, ils savent qu'ils n'ont pas intérêt à mal se comporter si nous sommes chez quelqu'un ou si nous recevons. Là, la question ne se pose même pas... hein ?
Mamienouche - Mer Mai 14, 2014 1:23 pm
Sujet du message:
kty a écrit:
Oui mais un "faiT chier" ( grimace ), n'a rien à voir avec un "TU faiS chier ! " direct, on est bien d'accord.


ah oui... c'est juste honte
Anonymous - Mer Mai 14, 2014 1:24 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
ah oui, je voulais rajouter que par contre, je n'en fais pas 3 caisses. J'explique que je ne veux pas être insultée parce que c'est un manque de respect etc etc etc mais je ne punis pas. J'ai des enfants assez faciles ou alors je sais être assez persuasive pour qu'il n'y ait pas de gros débordements.
Par contre, ils savent qu'ils n'ont pas intérêt à mal se comporter si nous sommes chez quelqu'un ou si nous recevons. Là, la question ne se pose même pas... hein ?


chez moi non plus, ça ne se produit pas, et je ferais comme toi, mais là on parle de Nanon et de celles qui ont des récalcitrants, qui réitèrent.
Anonymous - Mer Mai 14, 2014 1:25 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
kty a écrit:
Oui mais un "faiT chier" ( grimace ), n'a rien à voir avec un "TU faiS chier ! " direct, on est bien d'accord.


ah oui... c'est juste honte


Juste Leblanc ? hein ? ah ? hein ? il a pas de prénom ? hein ?
TICYA - Mer Mai 14, 2014 1:27 pm
Sujet du message:
kty a écrit:
Mamienouche a écrit:
kty a écrit:
Oui mais un "faiT chier" ( grimace ), n'a rien à voir avec un "TU faiS chier ! " direct, on est bien d'accord.


ah oui... c'est juste honte


Juste Leblanc ? hein ? ah ? hein ? il a pas de prénom ? hein ?


- Si c'est Juste.
- hein ?
Mamienouche - Mer Mai 14, 2014 1:28 pm
Sujet du message:
il faut que je vous avoue un truc honte mais je crois l'avoir déjà dit ici :

lorsqu'ils sont petits et qu'il commencent la maternelle (ah les joies de la socialisation pff n'importe quoi ), ils essaient les gros mots et là, je pense l'avoir fait pour presque tous, je les regarde, en souriant et je débite tout ce qui me passe par la tête de grossièretés (et pas que des jolies jolies hein ?) puis je finis en leur disant : bon, là, on peut passer à autre chose je crois !!!
Ca les fait rire et ça désacralise les dits gros mots.
colettine - Mer Mai 14, 2014 1:29 pm
Sujet du message:
C'est plus le ton qu'ils emploient que ce qu'ils disent qui est parfois dérangeant : un "c'est bon", c'est une phrase non terminée et c'est sous entendu "c'est bon tu fais ch…" et ça me dérange autant qu'un "tu fais ch…" direct.
Je rejoins un peu certaines ici qui disent que c'est du théâtre ; pour moi, c'est un peu la colère qui s'exprime d'une manière forte (et l'inconscient qui sort car il faut pas croire que les enfants qui ne diront jamais ça, ne le penseront pas)
Dans tous les cas, c'est punition, discussion et excuses.
Bon courage, moi j'ai des soucis de ce type avec mon 14 ans passé
colettine - Mer Mai 14, 2014 1:31 pm
Sujet du message:
Je rajoute, pour moi "fait ch…" ou "TU fais ch…", c'est pareil, il y en a juste un qui a plus de courage !
Mamienouche - Mer Mai 14, 2014 1:41 pm
Sujet du message:
colettine a écrit:
Je rajoute, pour moi "fait ch…" ou "TU fais ch…", c'est pareil, il y en a juste un qui a plus de courage !


un ça fait chier est pour moi différent d'un tu fais chier. Je ne vois pas où se situe le courage là dedans ! Un môme qui répond mal à sa mère n'est pas franchement courageux, juste assez couard pour ne pas faire ce qu'on lui demande et comme il est à court d'arguments valables... paf ! C'est pas flatteur flatteur non ?
colettine - Mer Mai 14, 2014 1:45 pm
Sujet du message:
je voulais dire que celui qui dit "fait ch…" c'est celui qui n'a pas trouvé l'audace (si tu préfère au mot courage) de dire "tu fais ch…" Dans les 2 cas, j'apprécie pas et je lui dis
fraueza - Mer Mai 14, 2014 1:50 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
colettine a écrit:
Je rajoute, pour moi "fait ch…" ou "TU fais ch…", c'est pareil, il y en a juste un qui a plus de courage !


un ça fait chier est pour moi différent d'un tu fais chier. Je ne vois pas où se situe le courage là dedans ! Un môme qui répond mal à sa mère n'est pas franchement courageux, juste assez couard pour ne pas faire ce qu'on lui demande et comme il est à court d'arguments valables... paf ! C'est pas flatteur flatteur non ?



Oui voilà, je trouve aussi qu'il y a une différence entre les deux clin d'oeil

Heureusement personne ne s'y est encore essayé ici fait très chaud
nanon - Mer Mai 14, 2014 4:17 pm
Sujet du message:
Je viens de rentrer.
on a déplâtré Nestor qui ne sait pas marcher, j'espère que ce n'est que de l'appréhension!
Pas de kiné, il est sensé boiter pê plusieurs semaines.... hein ?

Bref.

Thomas a toujours eu un caractère de cherche misère, là les hormones qui chatouillent, un passage au monde des ados difficile....je m'attendais à ce que ça clash.

Je suis partagée. Mes principes étant la tolérance 0.
D'un autre côté, je raisonne un peu comme Armelle aussi.
Mamienouche, quand il marmonne un "fait (s) chier" , en général, je lui dit "ha ben non, pas dans le salon, (ou la cuisine selon où il se trouve) hein?!" très étonné(e)
Tu vois, c'est même un peu pire!

D'un côté, je sais qu'il ne va pas super bien.
De l'autre si je laisse installer ce genre de phrase quand il est contrarié à 12 ans, il me fera quoi à 15?
Et les autres dans son sillage?

Là, je viens de l'expédier dehors parce que c'est plus fort que lui, il tyrannise ses frères, ça le fait rire.
Il a un bon fond mais il reconnait qu'il ne sait pas pourquoi il agit de travers et il ne sait pas s'en empêcher.
On voit une psy, au départ pour un début de phobie scolaire et là on continue pour ses comportements.
Mais la dame vient d'avoir son 4è bébé et elle ne reprend qu'en juillet.

J'avoue que je suis déçue de voir que je ne sais pas arrêter tout ça, je suis comme tout le monde, je voyais des relations harmonieuses, des jeunes sympa...mais je sais que ce n'est pas la cata pour autant.

Je veux juste ne pas perdre le fil avec lui.
Anonymous - Mer Mai 14, 2014 4:37 pm
Sujet du message:
qu'on aille mal ou pas il y a des limites à ne pas dépasser Nanon, et ses limites doivent être bien claires, ça rassure tout le monde.
dans un autre registre Charlie en a eu besoin il y a peu, j'ai recadré, depuis c'est nickel.
elle s'était mise dans l'idée d'arrêter ses études -elle est en 1ère L), de rentrer dans un centre de formation pour être ingénieur dans le spectacle, avec un statut d'intermittent à la clé pff n'importe quoi , elle aurait dû trouver un appart, travailler, trouver un patron qui lui paye sa formation... bref, un truc de dingue, moi qui la croyait si réaliste et les pieds sur terre...
persuadée qu'elle allait partir du lycée elle a continué à bosser mais est devenue plus intransigeante avec ses profs, ça a fini au clash, elle s'est jetée avec son prof d'histoire, l'a insulté, est partie du lycée en plein cours, j'ai dû parlementer pour qu'elle n'ait pas une sanction qui soit marquée dans son dossier scolaire, elle a refusé de faire sa punition -1 journée en perm avec un travail à faire au lieu d'aller en cours-, et quand je l'ai punie de portable, d'ordi et de sorties elle a refusé de me rendre son portable ! Ni une ni deux j'ai déclaré le portable volé, donc ligne coupée, je n'ai même pas eu à hausser le ton, les limites étaient bien claires : c'est moi qui mène la barque, c'est moi qui décide.
je lui ai dit qu'elle allait jusqu'au bac, pas le choix, que si j'entendais encore parler d'elle au lycée qu'elle s'en souviendrait jusqu'à la fin de sa vie, et que dans tous les cas elle n'avait pas d'autre solution que bien se conduire avec tout le monde sinon elle y perdait tous les avantages qu'elle avait.
Coup de bol, elle partait le lendemain en Espagne en voyage scolaire, du coup on a pu faire redescendre la pression chacune de notre côté, et quand elle est revenue j'ai retrouvé la Charlie d'avant, visiblement soulagée de savoir où elle allait, dans un cadre admis.
Tu vois, c'est pas forcément rose non plus tout le temps, pas idyllique. clin d'oeil
colettine - Mer Mai 14, 2014 4:39 pm
Sujet du message:
Tu ne perdras pas le fil avec lui s'il y a toujours un dialogue et si tu n'acceptes pas un tel comportement.
titounette - Mer Mai 14, 2014 4:51 pm
Sujet du message:
Tu as bien raison de fixer des limites nanon , il est encore bien jeune autant qu'il ait les gardes_fous dès maintenant .
On en est un peu là avec notre grande pas sur le même sujet toutefois.

je suis sidérée de voir que certaines tolèrent de se faire insulter ou d'entendre des insultes sous leur toit .
sandrine - Mer Mai 14, 2014 4:59 pm
Sujet du message:
kty a écrit:
Il s'en prendrait une direct, réflexe.
Pédagogique ou pas, rien à faire, et punition permanente ensuite, jusqu'à ce qu'il comprenne qu'on ne parle pas comme ça à sa mère, point barre, je ne discuterais même pas.


+1.
gdm - Mer Mai 14, 2014 5:12 pm
Sujet du message:
kty a écrit:
Il s'en prendrait une direct, réflexe.
Pédagogique ou pas, rien à faire, et punition permanente ensuite, jusqu'à ce qu'il comprenne qu'on ne parle pas comme ça à sa mère, point barre, je ne discuterais même pas.


pareil
Lnjovir - Mer Mai 14, 2014 5:22 pm
Sujet du message:
gdm a écrit:
kty a écrit:
Il s'en prendrait une direct, réflexe.
Pédagogique ou pas, rien à faire, et punition permanente ensuite, jusqu'à ce qu'il comprenne qu'on ne parle pas comme ça à sa mère, point barre, je ne discuterais même pas.


pareil


Pareil aussi.

Mais heureusement on en est pas encore là.

Bon il y a quand même Olivia qui m'a fait "maman je ne t'aime pas" mais s'est fait peur toute seule, des fois que je l'ai mal pris, : "non, non, c'est une blague"


Non puis Grossier, comme nom de nain c'est trop nul, il va vraiment falloir endiguer le mal à la racine.sourit
abeille7 - Mer Mai 14, 2014 6:44 pm
Sujet du message:
Ici aussi je ne tolèrerai pas, Nanon.

On n' a pas eu ça pour l'instant avec les nôtres, mais régulièrement avec certains des enfants qu'on accueille. C'est dans la chambre et exclus des autres pour le repas. "Si tu ne respectes pas les gens avec qui tu es, tu te mets hors du groupe/de la famille". Je rappelle toujours
que jamais je ne les insulte ou leur parle sans respect, j'attends la même chose.

S'il ne va pas trop bien, ça peut être "compréhensible" mais malgré tout pas excusable.

Lui demander d'aller se défoncer physiquement quand il embête ses frères ou s'énerve comme ça? (punching-ball?)

Bon courage en tous cas!
nanon - Mer Mai 14, 2014 7:10 pm
Sujet du message:
Je viens de lui répondre tout l'inverse de ce qu'il fallait.


J'ai du conduire mon mari chez l'ophtalmo d'urgence pour une limaille dans la cornée, du coup, il est démob jusqu'à la semaine prochaine.
Ils ont été infects dans l'auto, ça a tourné au pugilat et il a eu la remarque de trop.
Seulement ma réponse a fusé! triste Trop nulle. Puis j'ai chialé une demi heure.
Il faut que je me ressaisisse mais toutes les dernières choses accumulées et le fait de bouger dans tous les sens pour tous sans que personne ne me rende la pareille, j'ai pété ma coche!

Bon, bon, bon.... pff n'importe quoi soupire
Chance - Mer Mai 14, 2014 7:26 pm
Sujet du message:
Tu es donc humaine!
colettine - Mer Mai 14, 2014 7:36 pm
Sujet du message:
Bon courage et ménage toi
(au fait ça veut dire quoi "j'ai pété ma coche" ? je suis nulle, je connais pas l'expression, c'est le synonyme de "j'ai pété les plombs" ?)
nanon - Mer Mai 14, 2014 8:08 pm
Sujet du message:
colettine a écrit:
Bon courage et ménage toi
(au fait ça veut dire quoi "j'ai pété ma coche" ? je suis nulle, je connais pas l'expression, c'est le synonyme de "j'ai pété les plombs" ?)


Ca doit être un belgicisme! mais oui, c'est ça!
Je me sens en colère, vraiment! Je ne sais pas ce qu'il cherche, ce qu'il veut.

On est pas vraiment chiants justement. Il veut quoi? Du fouet?
Il achève sa journée en bombant du déo dans la figure d'un de ses frères....mais pas exprès pff n'importe quoi .
Et il se couche en larmes!
carpediem27 - Mer Mai 14, 2014 8:12 pm
Sujet du message:
Tu sais Nanon çà m'est arrivée aussi la parole de trop parce que à bout j'ai craqué , on est pas des robots
Il est suivi , tu fais le maximum pour lui il me semble clin d'oeil
nanon - Mer Mai 14, 2014 8:15 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
Tu sais Nanon çà m'est arrivée aussi la parole de trop parce que à bout j'ai craqué , on est pas des robots
Il est suivi , tu fais le maximum pour lui il me semble clin d'oeil


Manifestement non! Sinon ça se remettrait sur les rails!
Par le maximum , je n'entends pas lui donner plus et trop mais c'est que je ne fais pas ou dis pas ce qu'il faut!
abeille7 - Mer Mai 14, 2014 8:26 pm
Sujet du message:
Chance a écrit:
Tu es donc humaine!


+1!

Et enceinte en plus, alors les nerfs des fois....!

Tu peux lui dire que tu t'en veux, que tu es désolée et que ça a été plus fort que toi. Cela lui permet de voir que quelle que soit la personne qui le dit, tu ne tolères pas , mais que des fois ça peut nous échapper: après, on s'excuse et ça ne revient pas ou le moins
souvent possible!

carpediem27 - Mer Mai 14, 2014 8:28 pm
Sujet du message:
nanon a écrit:
carpediem27 a écrit:
Tu sais Nanon çà m'est arrivée aussi la parole de trop parce que à bout j'ai craqué , on est pas des robots
Il est suivi , tu fais le maximum pour lui il me semble clin d'oeil


Manifestement non! Sinon ça se remettrait sur les rails!
Par le maximum , je n'entends pas lui donner plus et trop mais c'est que je ne fais pas ou dis pas ce qu'il faut!


Tu as pris les choses en main , il voit un psy , tu lui fixes des limites et parfois tu réponds à côté et alors çà ne fait pas de toi une mauvaise mère
Personne n'est parfait Nanon , ne sois pas si dure avec toi clin d'oeil
Pendant des années pour d'autres raison je me suis demandé ce que j'avais loupé avec mon grand , j'avais l'impression de faire tout de travers , pas assez pour lui etc donc ne te rajoute pas de culpabilité
carpediem27 - Mer Mai 14, 2014 8:29 pm
Sujet du message:
abeille7 a écrit:
Chance a écrit:
Tu es donc humaine!


+1!

Et enceinte en plus, alors les nerfs des fois....!

Tu peux lui dire que tu t'en veux, que tu es désolée et que ça a été plus fort que toi. Cela lui permet de voir que quelle que soit la personne qui le dit, tu ne tolères pas , mais que des fois ça peut nous échapper: après, on s'excuse et ça ne revient pas ou le moins
souvent possible!



oui tout à fait clin d'oeil
scoubidou - Mer Mai 14, 2014 8:31 pm
Sujet du message:
Nanon, on a des soucis avec notre 9 ans et je me demande sans cesse de que j'ai loupé avec elle... mais je crois qu'il y a une histoire de caractère là-dessous, et qu'il y a des choses sir lesquelles on a pas/peu de prise...

tu es fatiguée, angoissée et sous le coup des hormones, n'importe qui aurait craqué à moins clin d'oeil

ne te flagelle pas, tu fais ce que tu peux et c'est l'essentiel !

un bain ?
prend soin de toi heart
Mamienouche - Mer Mai 14, 2014 8:32 pm
Sujet du message:
nanon a écrit:
Je viens de lui répondre tout l'inverse de ce qu'il fallait.


J'ai du conduire mon mari chez l'ophtalmo d'urgence pour une limaille dans la cornée, du coup, il est démob jusqu'à la semaine prochaine.
Ils ont été infects dans l'auto, ça a tourné au pugilat et il a eu la remarque de trop.
Seulement ma réponse a fusé! triste Trop nulle. Puis j'ai chialé une demi heure.
Il faut que je me ressaisisse mais toutes les dernières choses accumulées et le fait de bouger dans tous les sens pour tous sans que personne ne me rende la pareille, j'ai pété ma coche!

Bon, bon, bon.... pff n'importe quoi soupire


s'il existait une bonne méthode, ça se saurait soupire

Je ne te raconte pas le nombre de fois où j'ai répondu complètement à côté à mes enfants et particulièrement à Tristan parce que fatiguée, excédée, pas envie, et puis culpabiliser ensuite au point de ne pas en dormir honte .
Là, c'est avec Tristan que ça "cloche". Je prends sur moi pour arrêter de le harceler tout en essayant d'imposer les limites nécessaires pour ne pas que ça contamine les autres. Il ne répond pas avec des gros mots, n'a pas un comportement typique d'un adoléchiant mais il est toujours dans la provoc. Comme toi, j'en ai pleuré et même une fois, je suis montée dans sa chambre, je me suis assise sur son lit, à côté de lui et je lui ai dit toute ma tristesse de ne pas savoir comment réagir. Il avait été touché mais c'est plus fort que lui.
J'ai donc commencé à lâcher prise, à ne plus trop exiger ce qu'il a du mal à donner... c'est très complexe en fait et souvent, je me sens dépassée par ses provocations. Hier, il m'a avoué qu'il s'ennuyait ferme au collège et qu'il aimerait étudier dans un but précis, avec un thème précis et que c'est un peu à cause de ça qu'il est toujours dans la provoc (avec beaucoup d'humour hein ? Mais moi, je ne suis pas dupe)... Je ne sais pas trop quoi répondre dans de telles circonstances honte quoi dire d'intelligent et de constructif et surtout objectivement ?
Difficile d'accepter pour une maman, qu'on ne puisse pas tout maitriser mais pourtant... tel est parfois le cas. Je peux le constater aujourd'hui. Mon grand a 22 ans... il a aussi été assez "particulier" petit... dans son monde et avec des troubles de l'attention. Aujourd'hui, il est très posé, très famille et plutôt bien dans ses pompes fait très chaud .
Parfois, je me dis aussi que mes mots auront sans doute des conséquences (ils sont parfois durs honte ) mais comme le dit si justement Chance, nous ne sommes que des êtres humains, avec leurs qualités mais aussi leurs défauts et ça, j'essaie de l'expliquer aux enfants.

ON en a déjà parlé Nanon mais la surcharge de responsabilités, ça n'aide pas. La difficulté à déléguer pour diverses raisons (la culpabilité entre autre, s'il faut être tout à fait honnête), ça n'aide pas parce que plus les enfants grandissent, plus ils prennent les "services" rendus comme acquis et/ou dûs et ça devient presque ingrat et limite avilissant alors la colère prend la place du dialogue et ça donne une ambiance un peu pourrie. Rien n'est jamais trop tard et je crois qu'il faut une patience infinie pour répéter encore et encore que la vie de maman ne leur appartient pas.
nanon - Mer Mai 14, 2014 9:21 pm
Sujet du message:
Ca me parle bcp ce que tu écris Mamienouche.
Je vais cogiter mais pas trop. Je vais cogiter utile plutôt!
mimosa - Jeu Mai 15, 2014 8:37 am
Sujet du message:
nanon, je dis comme mamienouche
hier soir j'ai dit des mots durs à thomas non ps sous la colère mais mon ressenti tout simplement:mon ras-le-bol de soulever des montagnes quand il ne fait ps d'effort et que son père fait le touriste, j'ai évoqué le fait de le laisser avec son père et de rejoindre zhom, il a d'abord dit "tu ne feras jamais ça" et ensuite je lui ai démontré pourquoi/comment ct une vraie possibilité, je ne sais ps si c bon ou pas bon à entendre et je m'en fiche, il faut aussi les confronter à la réalité même si elle ne plaît pas, il sait que je heart quoi qu'il se passe mais qu'il y a des limites à ne ps franchir parce que je n'ai ps l'intention de me battre sur tous les fronts pour que dalle
nanon - Jeu Mai 15, 2014 8:48 am
Sujet du message:
Pareil Mimosa, on a discuté récemment avec lui de la possibilité d'essayer l'internat pour une trimestre, pas en punition mais pour souffler et le confronter à une autre autorité qu'il sera obligé d'accepter.

Il ne croyait pas non plus et a fait des yeux ronds quand je l'ai évoqué devant sa psy, il a compris que c'était sérieux.

Ce n'est pas pour déléguer et baisser les bras, juste pour qu'il se rende compte qu'à un moment donné, il faut savoir écouter.
Mamienouche - Jeu Mai 15, 2014 8:49 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
nanon, je dis comme mamienouche
hier soir j'ai dit des mots durs à thomas non ps sous la colère mais mon ressenti tout simplement:mon ras-le-bol de soulever des montagnes quand il ne fait ps d'effort et que son père fait le touriste, j'ai évoqué le fait de le laisser avec son père et de rejoindre zhom, il a d'abord dit "tu ne feras jamais ça" et ensuite je lui ai démontré pourquoi/comment ct une vraie possibilité, je ne sais ps si c bon ou pas bon à entendre et je m'en fiche, il faut aussi les confronter à la réalité même si elle ne plaît pas, il sait que je heart quoi qu'il se passe mais qu'il y a des limites à ne ps franchir parce que je n'ai ps l'intention de me battre sur tous les fronts pour que dalle


je crois aussi que les enfants savent très bien là où toucher quand il le veulent. Ce ne sont pas non plus des êtres dénués d'intelligence et/ou non conscients que parfois, il peuvent blesser et ils peuvent le faire intentionnellement, dans le but de provoquer une réaction.
Tu vois, le truc "même pas cap... ", ici, ils évitent parce qu'ils me savent assez barrée pour aller au bout de certaines choses. Par contre, ils savent que je suis une louve puissance 10 et ils peuvent en jouer. Même Alban utilise ses charmes pour arriver à ses fins (j'avais bien dit "jamais de chien hein ?... ).
Tout ça pour dire qu'il ne faut pas culpabiliser de ne pas avoir de réponse systématiquement adaptée ou appropriée ou politiquement correcte... c'est aussi ça la vie : tout n'est pas rose, tout n'est pas lisse, rien n'est ni noir, ni blanc... (je dis souvent à mes enfants : les frustrations font partie de la vie... il faut savoir les assimiler, et en faire une force).
On a des tonnes de principes quand on démarre sa vie de parent... qui s'envolent au fil des naissances et heureusement. Nos enfants nous "éduquent" aussi grand sourire
virgulle - Jeu Mai 15, 2014 9:56 am
Sujet du message:
Ici c'est plus l'humour, je reprends systématiquement les enfants : pas p*tain ! on dit : maman travaille ... On ne dit pas c*n on dit : l'origine du monde , ils rigolent et ils arrêtent... pour les insultes par contre même sans grossièreté je fais la tête.... et les miens ça les rends malheureux comme les pierres que je fasse comme s'ils n'existent pas j'ai des excuses dans la journée.
is back - Jeu Mai 15, 2014 12:47 pm
Sujet du message:
Notre second (2002) pas un facile, qui se sent tjrs persécuté, croit que la terre entière lui en veut.... à tenté il y a qq semaines un "vous me gonflez en montant sans sa chambre", dommage son père l'a entendu. Il a monté les 17 marches en 2 fois, avec un bon ocup de pieds au Q, je ne pense pas qu'il retente MAIS il y aura d'autre provoc' parce qu'il ne fonctionne que comme ca. Prendre plaisir à emm$***** ses frangins est son grand grand plaisir Si un frangin braille, on sait qu'il est dans les parages

pour info: 13/14 ans j'ai tenté un "quel bougainvillier" à mon père en tournant les talons, j'en ai 37, je m'en souviens encore. C'est normal à l'adolescence, non??
TICYA - Jeu Mai 15, 2014 12:54 pm
Sujet du message:
is back a écrit:
Notre second (2002) pas un facile, qui se sent tjrs persécuté, croit que la terre entière lui en veut.... à tenté il y a qq semaines un "vous me gonflez en montant sans sa chambre", dommage son père l'a entendu. Il a monté les 17 marches en 2 fois, avec un bon ocup de pieds au Q, je ne pense pas qu'il retente MAIS il y aura d'autre provoc' parce qu'il ne fonctionne que comme ca. Prendre plaisir à emm$***** ses frangins est son grand grand plaisir Si un frangin braille, on sait qu'il est dans les parages

pour info: 13/14 ans j'ai tenté un "quel bougainvillier" à mon père en tournant les talons, j'en ai 37, je m'en souviens encore. C'est normal à l'adolescence, non??


Quand tu parles de ton 2002, on dirait mot pour mot que tu décris Titouan. A ce point c'est juste gros yeux
is back - Jeu Mai 15, 2014 1:01 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
is back a écrit:
Notre second (2002) pas un facile, qui se sent tjrs persécuté, croit que la terre entière lui en veut.... à tenté il y a qq semaines un "vous me gonflez en montant sans sa chambre", dommage son père l'a entendu. Il a monté les 17 marches en 2 fois, avec un bon ocup de pieds au Q, je ne pense pas qu'il retente MAIS il y aura d'autre provoc' parce qu'il ne fonctionne que comme ca. Prendre plaisir à emm$***** ses frangins est son grand grand plaisir Si un frangin braille, on sait qu'il est dans les parages

pour info: 13/14 ans j'ai tenté un "quel bougainvillier" à mon père en tournant les talons, j'en ai 37, je m'en souviens encore. C'est normal à l'adolescence, non??


Quand tu parles de ton 2002, on dirait mot pour mot que tu décris Titouan. A ce point c'est juste gros yeux


je finis par reflechir avant de lui parler pour etre sure qu'il ne demarre pas au 1/4 de tour.

Tycia, mon 99 est un mignon petit mec "cool raoul" limite non chalant mais d'une patience d'ange avec son dernier petit frere dont il est le parrain, 2004 mon brun ténébreux ne fait pas de bruit, aime tout le monde, ne supporte pas le conflit et mon 2008... le petit dernier qui sait magner tout son monde avec son sourire d'ange amoureux transi une fille aurait été paumée dans mon quatuor!!
mimosa - Jeu Mai 15, 2014 1:11 pm
Sujet du message:
mamienouche tu es une mère fouettard c ton avatar qui le dit amoureux transi
je me reconnais dans ton vécu et tes mots
ah oui quand je suis touchée je me renferme complétement et ça fait flipper le gosse, je gueule rarement, je crois bien plus à la force des mots choisis, aujourd'hui je sais qu'il est allé fissa au collège et les devoirs faits, on sait tous les deux que j'ai raison et que je me bats pour lui, et que le jour où je dis stop je ne reviens pas en arrière
TICYA - Jeu Mai 15, 2014 1:26 pm
Sujet du message:
is back a écrit:
TICYA a écrit:
is back a écrit:
Notre second (2002) pas un facile, qui se sent tjrs persécuté, croit que la terre entière lui en veut.... à tenté il y a qq semaines un "vous me gonflez en montant sans sa chambre", dommage son père l'a entendu. Il a monté les 17 marches en 2 fois, avec un bon ocup de pieds au Q, je ne pense pas qu'il retente MAIS il y aura d'autre provoc' parce qu'il ne fonctionne que comme ca. Prendre plaisir à emm$***** ses frangins est son grand grand plaisir Si un frangin braille, on sait qu'il est dans les parages

pour info: 13/14 ans j'ai tenté un "quel bougainvillier" à mon père en tournant les talons, j'en ai 37, je m'en souviens encore. C'est normal à l'adolescence, non??


Quand tu parles de ton 2002, on dirait mot pour mot que tu décris Titouan. A ce point c'est juste gros yeux


je finis par reflechir avant de lui parler pour etre sure qu'il ne demarre pas au 1/4 de tour.

Tycia, mon 99 est un mignon petit mec "cool raoul" limite non chalant mais d'une patience d'ange avec son dernier petit frere dont il est le parrain, 2004 mon brun ténébreux ne fait pas de bruit, aime tout le monde, ne supporte pas le conflit et mon 2008... le petit dernier qui sait magner tout son monde avec son sourire d'ange amoureux transi une fille aurait été paumée dans mon quatuor!!


Ecoute on en avait déjà fait le constat. Ton 2002 c'est mon 99 et ton 99 c'est mon 2002 qu'on appelle le rasta grand sourire
soffy - Jeu Mai 15, 2014 1:48 pm
Sujet du message:
juste

je ne sais pas trop quoi te dire ayant la chance d'avoir eu des ados relativement sympas. quant au dernier, il n'est pas encore arrivé au "fais ch***" mais tente le "c'est bon" régulièrement grimace
phanou - Ven Mai 16, 2014 6:00 am
Sujet du message:
kty a écrit:
Oui mais un "faiT chier" ( grimace ), n'a rien à voir avec un "TU faiS chier ! " direct, on est bien d'accord.


Je ne supporte pas les insultes . De toutes manières, ils ne tentent pas trop parce que ils n'ont pas intérêt à me demander quoique ce soit après
tequelle - Ven Mai 16, 2014 6:29 am
Sujet du message:
Nanon

Ici les insultes ce n'est jamais arriver parce que ils savent que c'est une limite à ne pas franchir et que ma main ou le coup de pied au fesses partirait tout seul.
Par contre ils essayent le "oh c'est bon" et on leur répond que non, ce n'est pas bon, sinon on n'avait pas besoin de les reprendre clin d'oeil
phanou - Ven Mai 16, 2014 6:33 am
Sujet du message:
tequelle a écrit:
Nanon

Ici les insultes ce n'est jamais arriver parce que ils savent que c'est une limite à ne pas franchir et que ma main ou le coup de pied au fesses partirait tout seul.
Par contre ils essayent le "oh c'est bon" et on leur répond que non, ce n'est pas bon, sinon on n'avait pas besoin de les reprendre clin d'oeil


Anne fait cela toute la journée
Anne, ranges ton manteau ( elle tente chaque soir de squatter le salon en y laissant cartable chaussures et manteau )
c'est booooooooooooooooooooooooon !
Beh non, si c'était bon , je ne te demanderai pas de le ranger

Le coup de ranger ses affaires tout de suite quand on rentre c'est un truc que je demande depuis qu'ils sont tout petits .Mais non tous les soirs c'est pareil....
Gwenaelle - Ven Mai 16, 2014 8:46 am
Sujet du message:
virgulle a écrit:
Ici c'est plus l'humour, je reprends systématiquement les enfants : pas p*tain ! on dit : maman travaille ... On ne dit pas c*n on dit : l'origine du monde , ils rigolent et ils arrêtent... pour les insultes par contre même sans grossièreté je fais la tête.... et les miens ça les rends malheureux comme les pierres que je fasse comme s'ils n'existent pas j'ai des excuses dans la journée.


on n'a pas le même humour..je dis ça à mes filles,elles pensent "internement" direct' roule de rire

mes filles sont très polies,la forme est impecc'..le fond je vais couler
enfin,les deux grandes 16 et 14 ans..les autres sont encore tendres avec leur môman heart
nanon - Ven Mai 23, 2014 7:46 am
Sujet du message:
Je fais remonter.

Thomas doit monter à 20h30 depuis bientôt 2 semaines.
Il tente des efforts, hier il a fait le repas du soir parce que j'étais hs, je lui donnais les directives depuis le salon. Cool!

Comme il avait fait une journée correcte, je l'ai laissé faire du rabe le soir, avant de m'apercevoir qu'il avait explosé le petit tabouret sur lequel les petits montent pour se brosser les dents dans la sdb. pff n'importe quoi De colère parce qu'il devait monter tôt.

Donc ce matin, je lui ai signalé qu'il serai remplacé avec son argent. Il était de mauvaise humeur, il est parti sans un au revoir, j'ai serré la porte derrière lui puis je lui a envoyé un petit "ronchon" sur son portable, je le regardais par la fenêtre qui allait à son arrêt de bus.
Sur ce, il s'est retourné et a décoché un rageux doigt-bras d'honneur!!!! gros yeux gros yeux

Je ne vois même pas ce que je peux rajouter comme suppression d'avantages, il n'a déjà plus rien!

Ca me dépasse! Je reste sûre de moi en face de lui mais pour le reste.... triste
rlullier - Ven Mai 23, 2014 8:08 am
Sujet du message:
et son père en dit quoi?
Anonymous - Ven Mai 23, 2014 8:17 am
Sujet du message:
tenir bon Nanon, inutile d'entrer dans une escalade, lui dire calmement que tu vois bien que pour l'instant il n'a encore rien compris et que donc tant que cela ne sera pas acquis profondément rien ne changera, ne tient qu'à lui que les choses évoluent, qu'importe le temps que cela prendra...
nanon - Ven Mai 23, 2014 8:25 am
Sujet du message:
kty a écrit:
tenir bon Nanon, inutile d'entrer dans une escalade, lui dire calmement que tu vois bien que pour l'instant il n'a encore rien compris et que donc tant que cela ne sera pas acquis profondément rien ne changera, ne tient qu'à lui que les choses évoluent, qu'importe le temps que cela prendra...


C'est ce que je fais mais j'ai bcp de mal à "accepter" que ça puisse arriver!
Franchement!
Puis vu comme il traînait les pieds pour partir, j'espère qu'il n'y a pas un couac à l'école parce qu'habituellement c'est un flippé des horaires et de la ponctualité! hein ?
nanon - Ven Mai 23, 2014 8:27 am
Sujet du message:
rlullier a écrit:
et son père en dit quoi?


Il lui impose des choses concrètes, comme tondre la pelouse, respecter l'heure du coucher....il a bcp de mal quand Thomas part en sucette parce qu'il est agressif dans ses paroles.
Je pense que si un jour il se prend une tarte, ça n'étonnera personne mais je ne veux pas de surenchère!
Chance - Ven Mai 23, 2014 8:41 am
Sujet du message:
Nanon
pleine lune - Ven Mai 23, 2014 11:50 am
Sujet du message:
Bon courage Nanon. Je trouve que tu fais très bien!
nanon - Ven Mai 23, 2014 11:56 am
Sujet du message:
michelledem a écrit:
Bon courage Nanon. Je trouve que tu fais très bien!


Je ne sais de toute façon pas quoi faire d'autre. pff n'importe quoi
Ca m'a fait passé une bien mauvaise matinée!
soffy - Ven Mai 23, 2014 12:25 pm
Sujet du message:
nanon
colettine - Ven Mai 23, 2014 1:35 pm
Sujet du message:
Bon courage
Essaie de dialoguer quand il te parait calme et réceptif car il semble impulsif, il regrette peut-être déjà ce qu'il a fait
nanon - Ven Mai 23, 2014 1:59 pm
Sujet du message:
colettine a écrit:
Bon courage
Essaie de dialoguer quand il te parait calme et réceptif car il semble impulsif, il regrette peut-être déjà ce qu'il a fait


Il s'est excusé par texto et dit que son geste ne s'adressait pas à moi mais à ce qui le frustre.
On en discutera avec son père ce soir.

Peu importe le malaise dans lequel il baigne, je ne veux pas de cette agressivité!
liza - Ven Mai 23, 2014 2:21 pm
Sujet du message:
Nanon triste
rlullier - Ven Mai 23, 2014 2:38 pm
Sujet du message:
un sport pour l'aider à canaliser son agressivité?
booboon - Ven Mai 23, 2014 3:15 pm
Sujet du message:
Je découvre cette discussion tout de suite...
Oui on en a déjà parlé avec un de mes enfants...

Je peux témoigner que la baffe en retour ne sert ici strictement à rien : enfin si, à soulager le parent.... et ensuite monsieur va expliquer à la psychologue que ses parents le battent...

Dans ton cas nanon, il a 12 ans ton fils ? tu dis que tu lui as envoyé un "ronchon" sur son portable, eh bien je supprimerais le portable..... il n'est manifestement pas assez grand pour s'en servir...

Sinon, un temps j'avais pris l'option "chercher la définition exacte du mot employé et la recopier plusieurs fois selon l'âge"... mais ça ne marche plus trop.... soupire

Bon courage. Quelquefois l'ironie est pus efficace que tout le reste...
lélé - Ven Mai 23, 2014 3:36 pm
Sujet du message:
Toutes ces suppressions perso, je ne suis pas fan ... Je trouve que c'est rentrer dans le jeu de l'ado : la provoc ... Puisque tu as fais ça, je te fais ça ... Emilie est en rupture avec son père a cause de tout ça : il a tellement voulu lui imposer sa vision des choses qu'elle est complètement braquée maintenant et rien de ce que lui dit son père n'a grâce a ses yeux soupire

Elle tente aussi des trucs avec moi, genre répondre ou m'envoyer balader ... En général, je me contente de lui rappeler que je suis sa mère et que au final, celle qui aura le dernier mot, c'est moi ... Je la laisse se calmer et on en reparle et là, suivant le cas j'annonce la sanction ... et elle digère ...

Depuis notre séparation, la tentation pour elle était grande de s'en servir pour faire valoir ses intérêts ... je l'ai de suite bloquée dans son élan et remise à sa place : notre enfant ...

Nanon , je pense que ton fils fais ce geste car il sait que cela va t'affecter et te toucher ... c'est cela qu'il recherche ... en te "touchant", il sait que tes pensées vont se tourner vers lui ... C'est peut-être sa façon d'exister dans la famille en ce moment ... Lui rappeler qu'il a toute sa place et tout l'amour que vous avez pour lui ... Ca peut paraître idiot mais se sont encore des enfants nos ados ...

Bon, c'est mon analyse hein, j'ai pas la science infuse non plus et je peux être complètement a côté de la plaque honte
nanon - Ven Mai 23, 2014 4:00 pm
Sujet du message:
Alors, en vrac, le portable, je préfère qu'il le garde pour me rassurer moi!
Il a eu des soucis de bus et ça a servi.
Il ne communique guère qu'avec un copain pour des devoirs communs ou éventuellement aller chez lui. Lui prendre ne changerait rien du tout!

Il aura 13 ans en juillet et aimerait que son statut d'aîné lui donne tous les droits.
C'est un perpétuel râleur insatisfait, pas loin du tyran d'après les 2 psy qui connaissent son fonctionnement. Parce que j'ai toujours bcp anticipé avec lui pour qu'il soit bien.
Là, s'il s'est fâché c'est parce qu'il attend depuis mardi qu'on passe une commande sur le net pour un t-shirt qu'il voulait, c'est tout.

Il ne supporte pas la frustration ni l'attente.
Le souci c'est qu'une fois qu'il a qqchose il rebondit sur autre chose.

Il en est malheureux parce qu'il me dit ne pas savoir être autrement et qu'il voudrait une autre personnalité. A savoir être mieux à l'extérieur et plus sûr de lui afin de ne pas se défouler en famille quand il rentre.

Il focalise toute l'attention sur lui la majorité du temps, donc il ne fait pas ça dans le but qu'on lui prouve ce qu'il représente pour nous.

Je suis fatiguée! je n'ai même plus envie de lui adresser la parole pour le moment. Il est rentré de l'école les oreilles baissées mais là il ricane en tentant d'e**erder ses frères dehors.
Il leur raconte sa journée en criant bien fort pour que je n'en perde pas une miette.

Il vaut tellement mieux que ce qu'il donne!

S'il continue de cette façon l'été, il ira passer son premier trimestre à l'internat! Tant pis!
lélé - Ven Mai 23, 2014 4:14 pm
Sujet du message:
Ma foi, l'internat ça peut être une solution ... et ce sera efficace si il ne le vit pas comme une sanction ou le désir de le mettre a l'écart ...

Emilie souhaite être interne l'année prochaine, je lui ai dit ok, on tente ... elle en a parlé a son père qui lui a dit qu'elle était trop jeune, qu'il en était pas question, qu'il préférait la savoir tout près (dans un lycée qui n'a pas les options qu'elle souhaite mais ça, ça lui passe au dessus pff n'importe quoi )

Nanon, j'ai le sentiment d'après ce que tu dis que tu connaît parfaitement ton fils mais que tu le redoute ... c'est plutôt cela que je trouve ennuyeux ... ne le prends pas comme un jugement surtout ... c'est juste le sentiment que j'ai en lisant ce que tu marques ...
nanon - Ven Mai 23, 2014 5:21 pm
Sujet du message:
Tu as raison qqpart Lélé.

Je ne le redoute pas lui, ce que je redoute c'est de mal faire. Du coup, c'est ce que je fais.
J'ai très mal vécu ma place d 'aînée et j'aurais tellement voulu avoir plus de facilités et de privilèges (que mon frère de 18 mois de moins que moi a toujours eu sans rien demander), que je crois lui mal trop/mal donné.
J'ai du mal à rectifier sans culpabiliser.

Je n'ai aucun souci avec les autres, ça coule de source, je décide et point final. Je n'ai guère de doutes quant à mes choix.
Pour lui, si! Il me déstabilise. Ou je me déstabilise toute seule! pff n'importe quoi
Guère rassurant pour lui et il doit en profiter c'est sûr!
booboon - Sam Mai 24, 2014 11:15 am
Sujet du message:
Pourquoi le premier trimestre ? .... l'internat peut être une solution, et une bonne solution, positive, comme ça a été le cas chez nous... ce n'est pas simple de laisser partir un enfant de CM2 (à l'inscription) en internat, mais qu'est-ce que ça soulage le quotidien familial... et même pour l'enfant, il retrouve une sérénité qu'il n'avait plus, parce qu'il n'a plus de personnes avec qui entrer en conflit finalement. Chez nous, l'enfant concerné a encore des "blocages" et nous fait encore quelques crises et frayeurs mais dans l'ensemble c'est quand même tout bénéf pour tous.... on a découvert l'enfant juste après lui par exemple qui n'avait pas de place pour s'exprimer avant....

bref bon courage, et laisse couler quelques temps..... ça peut aussi faire son effet s'il sent qu'il ne te touche plus. Je serais assez d'accord avec lélé (sauf pour le portable mais c'est aussi une façon de considérer cet objet, qui finalement a peu de rapport avec ton souci de relation) clin d'oeil
mari - Sam Mai 24, 2014 5:10 pm
Sujet du message:
nanon a écrit:

Il focalise toute l'attention sur lui la majorité du temps, donc il ne fait pas ça dans le but qu'on lui prouve ce qu'il représente pour nous.

Je suis fatiguée! je n'ai même plus envie de lui adresser la parole pour le moment. Il est rentré de l'école les oreilles baissées mais là il ricane en tentant d'e**erder ses frères dehors.
Il leur raconte sa journée en criant bien fort pour que je n'en perde pas une miette.


Ca ressemble beaucoup à mon 10 ans et demi, même s'il ne va pas si loin.
Tu estimes qu'il attire toute l'attention sur lui et DONC qu'il ne fait pas tout son cirque pour en avoir encore plus. Je ne suis pas de cet avis, il y a des enfants qui se sentent insécures même si ils ont une grosse part de l'attention parentale. L'attention donnée n'est jamais suffisante pour calmer cette angoisse soupire c'est comme ça. Je n'ai pas de solution à proposer, juste je voulais attirer ton attention sur cette possibilité. Il va mal dans sa peau > il cherche à aller mieux > il se tourne vers vous mais de la mauvaise façon.

Juste une suggestion : tu n'as pas envie de lui parler parce que c'est trop de stress. Tu le lui as dit? Tu lui as déjà proposé un câlin sans parler? Ca reconnecte sans trop de casse, ça apaise un peu ce qui peut l'être.

Je suis vraiment très loin des solutions proposées dans ce topic, et comme je n'ai pas le temps de rentrer dans un débat je vais éviter de trop argumenter. Il y a juste une chose qui m'a interpellée, je partage, tu en fais ce que tu veux, ok? Tu as raconté que l'ambiance était tendue, qu'il est épidermique et instable. Alors dans ces conditions, je comprends ton petit "ronchon" par texto pour dédramatiser, mais je pense que ça a dû être mal reçu et que ça a jeté de l'huile sur un feu couvant triste Quand on est à cran, on ressent tout comme une attaque, une moquerie... et on réagit mal. Personnellement, certes je reprendrais le jeune homme sur son mode d'expression, mais je m'excuserais/m'expliquerais pour cette maladresse. Et je lui proposerais un câlin sans rien dire, les explications peuvent attendre. Oui, bien sûr, il pourrait faire un effort et ne pas tout prendre de travers, oui... mais je pars du principe que je suis l'adulte et que je peux peut-être plus facilement prendre l'initiative de faire un pas pour montrer la voie. Il me paraît évident qu'il t'aime ce gosse, sinon il se donnerait pas la peine de te "crier" sa journée l'air de rien. Tu comptes pour lui clin d'oeil
nanon - Sam Mai 24, 2014 5:59 pm
Sujet du message:
Mari, je sais qu'il veut encore et toujours plus d'attention sur lui.
Je lui ai déjà expliqué qu'il ne s'y prenait pas de la meilleure des façons.

Pour le "ronchon", non, je ne m'excuserai pas. Je désamorce bcp de situations avec du recul et de la dérision (ou de l'autodérision), pas de la moquerie.
Il faut savoir dédramatiser. Il est susceptible, bien sûr.
Mais, pour moi, être l'adulte c'est aussi de ne pas le conforter dans son rôle de victime. Mon mot n'était pas du tout pour me moquer. Juste pour signaler un comportement pas adapté.

Il n'est pas tactile ni câlin, c'est rare qu'il vienne ou qu'il supporte les rapprochements. Et ça aussi, je respecte.

Même sans ça , c'est mon aîné, nous sommes très proches, il est dans la confidence sans arrêt avec moi et je le connais très bien.
Si je lâche sur certaines choses, il n'est pas question d'accepter des envolées dans les tours comme ça....et encore une fois de m'excuser pour un mot qui aurait pu le contrarier.
Si je n'assume pas avec un minimum d'assurance, il restera justement dans cette insécurité.
laurence - Sam Mai 24, 2014 6:23 pm
Sujet du message:
Le "ronchon" c'est sûr qu'il aurait mieux valu éviter, mais bon comme tu dis, de là à s'excuser, il ne faut pas exagérer.

Notre ainé a trainé longtemps (jusque vers 16 ans) un Quotient Emotionnel minable, une tendance à monter dans les tours comme tu dis avec une grande violence, ce qu'on a bon an mal an cadré, toléré certaines portes claquées, pas toléré les insultes sur ses frères et soeur. Je me rappelle d'un pichet d'eau qui lui a atterri sur le crâne un dîner de ses bons jours froggy
Pour situer il a cassé un robinet en salle de TP un jour où il était furieux d'une mauvaise note fait très chaud (il a eu la barrière de ne pas s'en prendre à la prof heureusement).

Il est adorable maintenant, et les petits l'idolâtrent clin d'oeil
virgulle - Sam Mai 24, 2014 6:47 pm
Sujet du message:
Il fait de la peine triste
Envoie bisous sourit la prochaine fois
lélé - Sam Mai 24, 2014 10:56 pm
Sujet du message:
Je ne suis pas spécialement d'accord, le "ronchon" avait toute sa place car c'est ce que Nanon a ressenti sur le moment et c'est le message qu'elle a voulu lui faire passer ... Ce n'est pas une insulte et c'est un terme qu'il est capable de comprendre ... toute sa vie il sera confronté a des personnes qui ne pensent pas comme lui et a qui son caractère et sa façon de faire ne conviendrons pas ... Ca ne serait pas lui rendre service que de vouloir l'épargner ... La franchise a toute sa place dans cette relation ... Nanon, par le biais du portable s'est adressé a lui , il n'a pas aimé, soit ...

Je crois que Nanon a parfaitement compris ce que je voulais dire plus haut ... Je crois qu'il faut aussi accepter cette relation particulière qu'il y a entre vous ... et je pense qu'elle ne pourra s'apaiser que si Nanon lâche du lest vis à vis de son fils ... On met parfois beaucoup de pression a nos ainés ...

En revanche il faut bien surveiller son comportement avec ses frères car sa relation avec ses parents ne devrait pas déborder au sein de la fratrie ...
marinaq - Lun Mai 26, 2014 8:35 am
Sujet du message:
Mon N°2 qui était très très pénible devient vraiment agréable maintenant à 21 ans grand sourire
Lui qui était très insolent, surtout avec son père, reprend maintenant sa sœur quand elle répond mal très étonné(e)

Avec lui j'ai fini par lâcher du lest sinon j'y laissait ma santé pff n'importe quoi
TICYA - Lun Mai 26, 2014 9:23 am
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Mon N°2 qui était très très pénible devient vraiment agréable maintenant à 21 ans grand sourire
Lui qui était très insolent, surtout avec son père, reprend maintenant sa sœur quand elle répond mal très étonné(e)

Avec lui j'ai fini par lâcher du lest sinon j'y laissait ma santé pff n'importe quoi



Je fais pareil aussi. Quant à attendre ses 21 ans, soupire
Mamienouche - Lun Mai 26, 2014 9:25 am
Sujet du message:
Nanon, je retrouve beaucoup d'Alban dans ce que tu décris. A la différence qu'il ne se confiait que peu et que je devais décoder (ce qui avec son caractère, n'était pas chose facile).
Il y a beaucoup de frustration pour une maman quand un enfant ne veut pas communiquer ou communique difficilement et en même temps, on ne peut rien contre.
Je pense qu'on ne peut rien contre certains caractères. Ce serait comme vouloir changer la couleur des yeux ou la forme du nez... Ils sont génétiquement ainsi.
Ca ne veut pas dire que ce seront des adultes difficiles ou mal dans leurs baskets... je pense juste qu'il faut savoir lâcher prise à un moment donné et tant pis pour les conventions.
Ici, avec Alban, ça a donné : ben mon grand, à partir de maintenant, tu te gères et tu auras les résultats de ce que tu fournis et de ce que tu sèmes mais une chose doit être claire "tu es chez moi et tu respectes certaines règles".
Alban est aujourd'hui posé, tranquille... rien à voir avec l'ado éparpillé.
Nous ne sommes pas forcément responsables de tout ce qu'ils sont. Je t'invite à lire ou voir "Il faut qu'on parle de Kévin". Bon, c'est assez hard mais dans le fond, c'est très intéressant. Cette lecture m'a été conseillée par Armelle et ce fut vraiment un conseil judicieux. Il permet vraiment d'entrer dans les "turpitudes" supposées d'une mère qui n'a aucun contrôle sur son enfant.
nanon - Lun Mai 26, 2014 9:41 am
Sujet du message:
Est-ce que ce film n'est pas récemment passé à la tv?

Je sais qu'il va falloir lâcher sur certaines choses mais c'est la dérive qui m'effraye. C'est certainement une question de dosage??? De domaines?

En vrai il est très pénible, investit d'une place autoproclamée de chef des enfants, de grand qui au même titre que les parents a un droit de regard sur tout et sur tous.
Il faut sans cesse lui rappeler qu'il est certes l'aîné mais reste un enfant parmi les enfants.
Ca bouffe bcp de temps et de bonne humeur à tout le monde.

Si seulement il n'en était pas si malheureux, ce serait plus facile à "casser'" comme habitude.
marinaq - Lun Mai 26, 2014 9:55 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
Nanon, je retrouve beaucoup d'Alban dans ce que tu décris. A la différence qu'il ne se confiait que peu et que je devais décoder (ce qui avec son caractère, n'était pas chose facile).
Il y a beaucoup de frustration pour une maman quand un enfant ne veut pas communiquer ou communique difficilement et en même temps, on ne peut rien contre.
Je pense qu'on ne peut rien contre certains caractères. Ce serait comme vouloir changer la couleur des yeux ou la forme du nez... Ils sont génétiquement ainsi.
Ca ne veut pas dire que ce seront des adultes difficiles ou mal dans leurs baskets... je pense juste qu'il faut savoir lâcher prise à un moment donné et tant pis pour les conventions.
Ici, avec Alban, ça a donné : ben mon grand, à partir de maintenant, tu te gères et tu auras les résultats de ce que tu fournis et de ce que tu sèmes mais une chose doit être claire "tu es chez moi et tu respectes certaines règles".
Alban est aujourd'hui posé, tranquille... rien à voir avec l'ado éparpillé.
Nous ne sommes pas forcément responsables de tout ce qu'ils sont. Je t'invite à lire ou voir "Il faut qu'on parle de Kévin". Bon, c'est assez hard mais dans le fond, c'est très intéressant. Cette lecture m'a été conseillée par Armelle et ce fut vraiment un conseil judicieux. Il permet vraiment d'entrer dans les "turpitudes" supposées d'une mère qui n'a aucun contrôle sur son enfant.


Voilà c'est exactement ça grand sourire

Pour le mien c'était : tu ne veux pas travailler, je ne vais pas travailler à ta place,
tu ne veux pas mettre ton linge au sale comme tout le monde, tu te le laves, etc...
SPQR - Lun Mai 26, 2014 9:57 am
Sujet du message:
kty a écrit:
tenir bon Nanon, inutile d'entrer dans une escalade, lui dire calmement que tu vois bien que pour l'instant il n'a encore rien compris et que donc tant que cela ne sera pas acquis profondément rien ne changera, ne tient qu'à lui que les choses évoluent, qu'importe le temps que cela prendra...


Comme kty, je viens de lire la discussion et à cet égard, je pense tout comme elle, même si Mamienouche a raison de rappeler que nous ne sommes pas responsables de tout ce qu'ils sont, heureusement pour eux et pour nous !

Je comprends que tu sois hyper tendue Nanon, j'espère que vous allez trouver un modus videndi rapidement.


Mamienouche - Lun Mai 26, 2014 10:13 am
Sujet du message:
nanon a écrit:
Est-ce que ce film n'est pas récemment passé à la tv?

Je sais qu'il va falloir lâcher sur certaines choses mais c'est la dérive qui m'effraye. C'est certainement une question de dosage??? De domaines?

En vrai il est très pénible, investit d'une place autoproclamée de chef des enfants, de grand qui au même titre que les parents a un droit de regard sur tout et sur tous.
Il faut sans cesse lui rappeler qu'il est certes l'aîné mais reste un enfant parmi les enfants.
Ca bouffe bcp de temps et de bonne humeur à tout le monde.

Si seulement il n'en était pas si malheureux, ce serait plus facile à "casser'" comme habitude.


je pense que c'est là que ça cloche... ce n'est pas la première fois que tu l'évoques. IL ne peut être que malheureux des situations qu'il provoque... Toi, tu ne peux rien en dehors de protéger les autres.
Tu ne peux rien faire de mieux qu'être à l'écoute, l'encourager, le protéger mais surtout l'aimer. Je pense vraiment, à te lire que toutes tes missions sont largement remplies.
mimosa - Lun Mai 26, 2014 10:52 am
Sujet du message:
Thomas me rend dingue à nouveau en ce moment pff n'importe quoi alors le côté je te prive de console, tél etc, ça frustre trois jours et ça ne résoud rien ici !
il est poli, câlin, ps vraiment insolent, mais il développe par moments une capacité d'inertie qui est pour le moins u s a n t e, à l'école et à la maison, là j'en ai marre ! c comme s'il voulait capter l'attention X heures/jour, quitte à ce que ce soit pour se faire engueuler, dire fais-ci fais-ça à un 14ans comme s'il en avait 9 euh...
booboon - Lun Mai 26, 2014 5:19 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
.
Ici, avec Alban, ça a donné : ben mon grand, à partir de maintenant, tu te gères et tu auras les résultats de ce que tu fournis et de ce que tu sèmes mais une chose doit être claire "tu es chez moi et tu respectes certaines règles".


Alors ici....... pff n'importe quoi on a lâché beaucoup de lest, beaucoup beaucoup..... on a parlé beaucoup, beaucoup énormément.... on a fait intervenir des tiers..... et on se retrouve face à un étrange paradoxe : je fais des caprices comme un bébé qui ne peut plus se contrôler, sur des sujets de "grands".....
Aujourd'hui, je lui ai dit en le ramenant dans la voiture, puisque Mr n'est pas au collège pff n'importe quoi qu'on avait sans doute trop discuté, donc que maintenant on ne lui demanderait plus son avis. Tant qu'il n'a pas 18 ans, il ne choisira plus rien.
mais attendre 21 ans... ça nous laisse encore 10 ans..... pff n'importe quoi pff n'importe quoi pff n'importe quoi

Obstiné à ce point méchante humeur
marinaq - Lun Mai 26, 2014 5:55 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Mamienouche a écrit:
.
Ici, avec Alban, ça a donné : ben mon grand, à partir de maintenant, tu te gères et tu auras les résultats de ce que tu fournis et de ce que tu sèmes mais une chose doit être claire "tu es chez moi et tu respectes certaines règles".


Alors ici....... pff n'importe quoi on a lâché beaucoup de lest, beaucoup beaucoup..... on a parlé beaucoup, beaucoup énormément.... on a fait intervenir des tiers..... et on se retrouve face à un étrange paradoxe : je fais des caprices comme un bébé qui ne peut plus se contrôler, sur des sujets de "grands".....
Aujourd'hui, je lui ai dit en le ramenant dans la voiture, puisque Mr n'est pas au collège pff n'importe quoi qu'on avait sans doute trop discuté, donc que maintenant on ne lui demanderait plus son avis. Tant qu'il n'a pas 18 ans, il ne choisira plus rien.
mais attendre 21 ans... ça nous laisse encore 10 ans..... pff n'importe quoi pff n'importe quoi pff n'importe quoi

Obstiné à ce point méchante humeur


Je viens de dire ça aussi à une maman qui se plaint de sa fille de 11 ans, elle m'a fait la même réponse grand sourire
mari - Lun Mai 26, 2014 6:20 pm
Sujet du message:
nanon a écrit:

En vrai il est très pénible, investit d'une place autoproclamée de chef des enfants, de grand qui au même titre que les parents a un droit de regard sur tout et sur tous.
Il faut sans cesse lui rappeler qu'il est certes l'aîné mais reste un enfant parmi les enfants.


Il malmène tous ses frères? Même les plus jeunes?
Mon grand embête les filles, mais Madeleine a droit à tous les égards... S'il a envie de prendre une place de "responsable", il peut peut-être s'occuper d'un plus jeune pour le bain, l'histoire, le déjeuner?
nanon - Lun Mai 26, 2014 6:25 pm
Sujet du message:
mari a écrit:
nanon a écrit:

En vrai il est très pénible, investit d'une place autoproclamée de chef des enfants, de grand qui au même titre que les parents a un droit de regard sur tout et sur tous.
Il faut sans cesse lui rappeler qu'il est certes l'aîné mais reste un enfant parmi les enfants.


Il malmène tous ses frères? Même les plus jeunes?
Mon grand embête les filles, mais Madeleine a droit à tous les égards... S'il a envie de prendre une place de "responsable", il peut peut-être s'occuper d'un plus jeune pour le bain, l'histoire, le déjeuner?


Il s'en prend souvent aux plus vieux.
Il s'occupera d'un plus petit en le taxant de ch*ant et il ne le fera que s'il y a qqchose à léa clé, comme conserver son droit à regarder un match de foot!

Il y a des périodes (rares et courtes froggy ) où il est très plaisant, calme, sympa, drôle!
puis ça repart en biais à la vitesse de la lumière!
Cette façon de souffler le chaud et le froid est déstabilisante.

J'espère qu'il va vite se zénifier et prendre confiance en lui parce que je pense que c'est surtout ça qui blesse.
S'il était mieux dans ses pompes, il ne chercherait pas toujours des poux à tout le monde!
mari - Lun Mai 26, 2014 6:27 pm
Sujet du message:
Je suis bien d'accord... mon grand est anxieux de nature et je suis persuadée que c'est pour ça qu'il "remplit l'espace" soupire Ca passe par ennuyer les filles, bien sûr, mais aussi parler fort, sans arrêt, bouger, remuer, sautiller...
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
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