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kty
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 9:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

phanou a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
phanou a écrit:
Et bien j'ai extrêmement peur de tous les charlatans qui peuvent t embarquer dans des années de psy stériles
j'ai une amie qui était mariée avec un mec génial. Le psy a réussi à lui faire croire qu'elle était mal à cause de son mariage. Elle s'est aperçu après qu'elle tenait au mec Elle a fait une dépression. .il y a des psys qui ne font pas que du bien
et en la matière j'aime bien les trucs encadrés par l'état. ..
mais je vais demander à ma voisine qui est très bien .pas de la prendre mais une adresse

Phanou ayant payé une école non encadrée par l'état pour torturer ses enfants et sa famille, maintenant elle veut un psy encadré par l'état pour les soigner...logique grimace grimace grimace

Armelle c'est une école sous contrat avec l État. Je n'ai jamais mis mes enfants dans des établissements hors contrat


c'est vrai que la psy de Trousseau était d'une méchanceté sans nom.
Mon mari mesure moins car il travaille souvent et elle se comporte bien avec lui.
Et du coup,il me dit sans cesse. C'est une enfant avec qui il faut se comporter avec intelligence et bienveillance. Tu ne sais pas la prendre...ect ect mais en ce moment il travaille à la maison alors il voit plus


ton mari n'est en général pas à la maison mais se permet de remettre ton jugement et tes compétences en doute tout de même ? hein ?
tu m'étonnes que tu ne sois pas sûre de toi...
excuses-moi phanou hein, mais peut-être qu'une petite remise en question générale ne ferait de mal à personne dans votre famille...
sur ce, je me retire de cette conversation, il y a des choses qui me dépasseront toujours.
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zoline
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 9:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

phanou a écrit:
J'ai fait la méthode Zoline au début de la crise " Je refuse de t’obéir parce que tu n'es pas ma mère parce que tu as choisi un appartement de magnolia et que c"est de sa faute si je suis brulée

- Qu'est ce qui te fait dire que c'était un appartement de magnolia ?
- il a pris feu .
- Nous nous avons choisi une contrat où il était écrit que l'appartement était dans les normes et qu'il avait été entièrement refait . Et le prix de loyer n'était pas celui d'un appartement de magnolia. Alors quand tu affirmes des choses , il faut avoir des preuves . Alors qu'est ce qui te permet d''affirmer que je suis coupable ?
- la preuve que tu es coupable c'est que c'est toi qui m'a soignée
- Ah bon tu penses que je t'ai soigné parce que je réparais ma faute ?
- oui ....
- et bien non , je ne t'ai pas soigné parce que je suis coupable , je t'ai soignée parce que tu es ma fille .

bon j'aurais peut être du être moins directive dans les réponses mais au moins elle a pu me cracher le morceau ...

Après elle est venue me dire qu'elle regrettait ce d'avoir pensé que j'étais coupable ....

De une ce n'est pas ma méthode mais une méthode que je vous ai relaté et de 2 visiblement tu n'as absolument pas saisi cette méthode
Quant à ton mari , je te trouve extrêmement soumise, c'est un peu dieu tout puissant ...
Je rejoints complètement kty
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« Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. » Winston Churchill
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virgulle
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 9:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

phanou a écrit:
,il me dit sans cesse. C'est une enfant avec qui il faut se comporter avec intelligence et bienveillance. Tu ne sais pas la prendre...ect ect mais en ce moment il travaille à la maison alors il voit plus

Il y a dans son raisonnement implicite:
Genre de l'intelligence t'en as pas gros yeux
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Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien.
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zoline
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 9:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

virgulle a écrit:
phanou a écrit:
,il me dit sans cesse. C'est une enfant avec qui il faut se comporter avec intelligence et bienveillance. Tu ne sais pas la prendre...ect ect mais en ce moment il travaille à la maison alors il voit plus

Il y a dans son raisonnement implicite:
Genre de l'intelligence t'en as pas gros yeux

Oui puis surtout ça veut dire quoi ? Avec les autres on se comporte avec centaurée et malveillance
C'est totalement infantilisant vis à vis de phanou , j'aurai l'impression que mon mari n'a aucune estime pour moi, c'est affligeant
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virgulle
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 9:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

phanou a écrit:


Remarque j'ai bien fait de lui poser la question parce que moi je pensais qu elle pensait que j'étais coupable car elle me trouvait plein de défauts....
mais pas du tout .... ça me rassure vachement . En vrai

C'est toi qui lui a posé la question ! oh dis donc je me disais c'est arrivé vite sur la table comme conversation, mais en fait c'est toi qui a induit le sujet très étonné(e)
Je n'aurai pas osé parler de ça exprès... j'aurais attendu qu'elle en parle... sincèrement tu souffres beaucoup triste ça te brusque sur des trucs gros yeux
Tu rajoutes que ta fille a déjà consulté des psy : quand on voit ce qu'elle a construit comme histoire: on du mal à croire que ces personnes étaient tops... le psy ça sert chez l'enfant à détruire ce type de constructions "imaginaires".

Ta fille pense que tu as plein de défauts puisque tu es sa mère grand sourire et que ton mari est idéal puis qu'il est son père amoureux transi
C'est oeudipien comme concept ça n'a rien à voir avec tes capacités, ta responsabilité ou quoi que ce soit; demain tu recevrais un prix nobel que ça ne changerait rien
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phanou
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 10:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mon mari dit intelligence et bienveillance par rapport à ma mère et l'éducation reçue .
il a toujours peur que je mette en place un truc hérité.

c'est elle qui m'a dit Je ne t obéis pas parce que tu n'es pas ma mère alors j'ai enchaîné
je ne nie pas le côté un peu brutal et lapidaire de la conversation car j'en ai un peu ma claque de son argument à la noix, elle venait de faire une histoire avec Jean.

En revanche , sa réponse m'a pas mal rassurée, moi je crois que je craignais qu'elle est le même contentieux que moi avec ma mère. ..Si la preuve de ma culpabilité ce sont les soins, çà va....
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Gwenaelle
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 10:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai l'impression qu'on a eu 100 fois cette discussion..prendre le risque de commencer une thérapie avec un psy libéral avec ses possibles failles,sera tjs plus salutaire que ne rien faire pour elle au niveau aide extérieure..enfin,ce n'est que mon humble avis.
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Chance
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 11:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Phanou , je ne sais pas comment le formuler... Quand j'ai un soucis avec un enfant , c'est moi qui cherche de l'aide pour moi déjà. On est forcément deux dans une relation.

Ton mari ne t'aide pas , ta voisine non plus , peut-etre devrais-tu chercher ailleurs?
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booboon
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 11:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

phanou a écrit:

En revanche , sa réponse m'a pas mal rassurée, moi je crois que je craignais qu'elle est le même contentieux que moi avec ma mère. ..Si la preuve de ma culpabilité ce sont les soins, çà va....


Moi je trouve très bien ta discussion avec Anne. Mais peut-être que le pb n'est pas là où on l'a toujours pensé... Anne est solide, elle s'est sortie d'une catastrophe, et elle a un caractère pas simple. Sans vouloir faire de la psy à 2 balles, le pb est peut-être plutôt dans ce que tu écris ci dessus..... as-tu vraiment réglé es pbs avec ta mère ?
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@rmelle ;)
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

phanou a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
phanou a écrit:
Et bien j'ai extrêmement peur de tous les charlatans qui peuvent t embarquer dans des années de psy stériles
j'ai une amie qui était mariée avec un mec génial. Le psy a réussi à lui faire croire qu'elle était mal à cause de son mariage. Elle s'est aperçu après qu'elle tenait au mec Elle a fait une dépression. .il y a des psys qui ne font pas que du bien et en la matière j'aime bien les trucs encadrés par l'état. ..
mais je vais demander à ma voisine qui est très bien .pas de la prendre mais une adresse

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Alors à plus forte raison: le controle économique de l'état n'est pas une garantie de qualité.
Ceci dit, dans ton cas, je n'enverrais pas ma gamine chez le psy, j'irais moi.
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Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! hourrah
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phanou
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 1:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement je sur interprète peut être ses propos avec la crainte que j'ai de ne pas reproduire les rapports que j'ai avec ma mère

Je ne nie pas la part de responsabilité que je peux avoir dans notre relation. Parfois je me dis que j'ai besoin d'aide. Parfois qu'elle a besoin peut de parler à quelqu'un qui n'est pas sa mère. Je pense qu on ne peut pas toujours mesurer les progrès d'une relation surtout quand je poste parce qu
on est retombé dans une situation que je n'aime pas.
Mais avant les conflits c'était tous les jours....
il faut dire aussi que cette année j'ai été noyée par le problème de Jean et objectivement, je n'ai pas eu beaucoup de temps pour elle. En revanche, elle s'est pas mal débrouillé de son année seule....
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kty
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 1:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

phanou a écrit:
Effectivement je sur interprète peut être ses propos avec la crainte que j'ai de ne pas reproduire les rapports que j'ai avec ma mère

Je ne nie pas la part de responsabilité que je peux avoir dans notre relation. Parfois je me dis que j'ai besoin d'aide. Parfois qu'elle a besoin peut de parler à quelqu'un qui n'est pas sa mère. Je pense qu on ne peut pas toujours mesurer les progrès d'une relation surtout quand je poste parce qu
on est retombé dans une situation que je n'aime pas.
Mais avant les conflits c'était tous les jours....
il faut dire aussi que cette année j'ai été noyée par le problème de Jean et objectivement, je n'ai pas eu beaucoup de temps pour elle. En revanche, elle s'est pas mal débrouillé de son année seule....


elle a peut-être besoin que tu lui lâches les basques justement...
elle a des copains et des copines avec qui elle peut faire des trucs en dehors de l'école ? sans que tu sois autour ?
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yoko
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 1:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@rmelle clin d'oeil a écrit:
phanou a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
phanou a écrit:
Et bien j'ai extrêmement peur de tous les charlatans qui peuvent t embarquer dans des années de psy stériles
j'ai une amie qui était mariée avec un mec génial. Le psy a réussi à lui faire croire qu'elle était mal à cause de son mariage. Elle s'est aperçu après qu'elle tenait au mec Elle a fait une dépression. .il y a des psys qui ne font pas que du bien et en la matière j'aime bien les trucs encadrés par l'état. ..
mais je vais demander à ma voisine qui est très bien .pas de la prendre mais une adresse

Phanou ayant payé une école non encadrée par l'état pour torturer ses enfants et sa famille, maintenant elle veut un psy encadré par l'état pour les soigner...logique grimace grimace grimace

Armelle c'est une école sous contrat avec l État. Je n'ai jamais mis mes enfants dans des établissements hors contrat

Alors à plus forte raison: le controle économique de l'état n'est pas une garantie de qualité.
Ceci dit, dans ton cas, je n'enverrais pas ma gamine chez le psy, j'irais moi.


Entièrement d'accord avec Armelle. Va déjà voir un psy pour toi, ça aidera ta relation avec ta fille. Et peut-être t'aidera pour faire au mieux pour jean aussi. Le traumatisme de l'incendie c'est aussi un traumatisme pour toi. Tu as été écouté et aidé par un psy à l'époque ? On ne peut pas avancer dans des choses aussi compliquées que ton histoire avec juste les commentaires de son mari et ceux des interlocutrices d'un forum. Il faut faire un vrai travail. Et ça coute au sens propre, comme au figuré. Mais ça apporte aussi beaucoup, à la personne qui fait le travail et aussi à tous ceux qui vivent avec elle. C'est l'une des meilleures choses que tu peux offrir à tes enfants enfants, être au clair avec toi-même.
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4 enfants, de 9 ans à 18 ans.
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phanou
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 1:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Justement je constate que j'ai énormément lâché prise sur vos bons conseils. En particulier , sur les devoirs et son cartable qu'elle fait seule. J'ai vu sa prof principale et sa directrice qui sont contents d'elle... sauf sa prof de svt....mais bon globalement çà va alors je ne l'ennuie pas pour une matière.
Elle a de bonnes amies avec qui elle s'entend bien.
Elle se débrouille pour gérer ses affaires.
Elle participe à tous les concours de littérature qu'elle trouve. Cela la passionne l'occupe et elle reçoit des prix et j avoue que je suis contente qu'elle ait trouvé un terrain où s'épanouir.
Globalement çà va beaucoup mieux.
Il reste quelques crises en particulier avec Jean qu'elle " déteste" .
et pour le psy, je serai assez intéressée pour faire un point pour moi clin d'oeil
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Chérie2000
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2014 8:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et pourquoi pas un psyCHIATRE ? Tu ne parles que de psyCHOLOGUE.

Et sinon, comme Gwen et 4Y,... ça fait un moment que tu demandes conseils vis à vis d'Anne et que les réponses sont les mêmes : thérapie familiale!
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Maman comblée d'Aurore née le 30/11/2011, d'Émile né le 07/05/2013 et d'Eugénie née le 17/03/2015 amoureux transi
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mimosa
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MessagePosté le: Mar Juin 10, 2014 9:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Chérie2000 a écrit:
Et pourquoi pas un psyCHIATRE ? Tu ne parles que de psyCHOLOGUE.

Et sinon, comme Gwen et 4Y,... ça fait un moment que tu demandes conseils vis à vis d'Anne et que les réponses sont les mêmes : thérapie familiale!

idem
je ne permets ps au père de toto de me dire ce que te dit ton mari alors que c toi (moi) qui gère un max les situations compliquées, d'ailleurs c monsieur jesaistout qui va prendre RV au collège cette semaine pour rencontrer la prof principal, et ça m'étonnerait qu'elle lui dise que je fais n'importe quoi même si le 3e trimestre est pourri triste, il a un jugement à l'emporte pièce qui ne résoud rien et culpabilise donc je vais le confronter à du concret...
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MessagePosté le: Mar Juin 10, 2014 10:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Chérie2000 a écrit:
Et pourquoi pas un psyCHIATRE ? Tu ne parles que de psyCHOLOGUE.

Et sinon, comme Gwen et 4Y,... ça fait un moment que tu demandes conseils vis à vis d'Anne et que les réponses sont les mêmes : thérapie familiale!


tout pareil clin d'oeil
courage Phanou
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Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas.
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phanou
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MessagePosté le: Mar Juin 10, 2014 10:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mimosa , il ne dit pas cela contre moi . Parfois je suis un peu beaucoup en pétard et je lui dis parce que c'est vrai . "Moi j'aurai pris une bonne paire de gifles ..." et c'est là que mon mari me rappelle ce que nous voulons tous les deux pour nos enfants qu'un enfant ne s'éduque pas par la violence mais avec de l'intelligence et de la bienveillance . ce n'est pas par pour critiquer ce que je fais avec Anne . Il voit bien qu"elle n'est pas facile

Autrement, je suis contente car hier , elle commençait à s'étriper avec Jean sur un détail et j'ai pensé " allez ne l’infantilise pas , tire là vers le haut "
Comme elle avait oublié de me dire qu'elle avait besoin d'un pique nique je lui ai donné de quoi' acheter le lendemain pour qu'elle y aille avant les cours , toute seule
Cela a marché . Elle était contente que je lui fasse confiance ,elle a lâché la dispute avec J
Ce matin aussi elle recommençait à se disputer avec Jean , on a discuté On a trouvé une solution qui convenait aux deux et elle a tenu sa part .
Je vais me renseigner pour la psy
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mimosa
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MessagePosté le: Mar Juin 10, 2014 11:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

le papa ne parle ps contre moi mais ça ne fait ps avancer et limite ça enfonce thomas et moi parce que ps de recul sur les progrès et les capacités là c waterloo donc c grave mais ça n'enlève ps le positif des deux trimestres passé, avec lui c tout ou rien, et en effet le "moi j'aurais pris deux baffes" je le pense souvent mais c à côté de la plaque soupire
je suis désemparée en ce moment aussi
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MessagePosté le: Mar Juin 10, 2014 11:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jean vous a accaparé cette année. Auparavant le centre de la famille c'était elle.

Malgré tout je pense aussi qu'une aide extérieure efficace sera salvatrice pour vous.
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