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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 12:53 pm Sujet du message: |
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Absolument. La seule fiche de paye suffit. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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Dali Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 23498 Localisation: Not far from Switzerland
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 1:30 pm Sujet du message: |
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Alors je remets l’église au centre du village : lors de l’entretien il était convenu 4 jours par semaine soit environ 32h/ semaine sauf qu’elle a dû se rendre compte que c’était trop cher et a déjà enlevé 2 jours puis les journées devaient se finir à 18h30, puis 18h puis maintenant 17h (elle réduit donc mon salaire du mois passe rétroactivement).
Qu’on s’entende hein je n’aurais jamais accepté un job de 23h/semaine à 40minutes de route de chez moi.
Elle a tout validé lors du premier entretien ! _________________ "La Suisse est une fée des rations." |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 1:37 pm Sujet du message: |
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Mais quand elle t'a enlevé les 2 jours car elle s'était rendue compte que selon elle cela lui coûtait trop cher, tu aurais pu lui dire que non, tu étais partie sur un contrat de 4 jours et qu'à ce moment-là tu ne poursuivais pas le travail. Tu te doutes bien qu'elle ne va pas te payer les heures non travaillées puisqu' elle t'a déjà dit qu'elle souhaitait enlever 2 jours. Ça ne peut pas fonctionner. Tu t'entêtes à vouloir quelque chose qu'elle ne te donnera jamais. Tu te bats dans le vide. tu devrais re déployer ton énergie à chercher autre chose. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20623 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 2:08 pm Sujet du message: |
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Il faut vraiment que tu sois ferme sur ce que tu veux, quitte après à lâcher du l'est quand tout se passera bien.
Mais là, tu es dans une mauvaise négociation, ou dans pas de négociation du tout donc à chaque fois, ça se passe mal.
Et si tu passais par une agence, ça ne serait pas plus simple pour toi, même si tu touches un peu moins?
Boulot pour moi aujourd'hui, je leur "dois" Pas mal d'heures (enfin, ils ne me réclament rien, mais je trouve qu'il faut être équitable pour que ça se passe bien), la petite me dit "ça serait bien si je n'allais pas à l'école et que tu me gardais toute la journée ! " |
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Dali Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 23498 Localisation: Not far from Switzerland
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 3:03 pm Sujet du message: |
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Je suis inscrite dans deux agences mais clairement les français sont les derniers à être placés.
Pour le reste c’est compliqué de cracher sur deux fois le SMIC quand on a pas de plan B et aucune ressources en cas de démission même si je continue de postuler depuis une semaine.
Je lui ai demandé de tout mettre à plat jeudi matin avant mon heure d’embauche sensée parce que le dernier plan de paiement reçu hier comptait 2 fois les congés. _________________ "La Suisse est une fée des rations." |
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Dali Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 23498 Localisation: Not far from Switzerland
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 3:05 pm Sujet du message: |
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tulipe a écrit: |
Mais quand elle t'a enlevé les 2 jours car elle s'était rendue compte que selon elle cela lui coûtait trop cher, tu aurais pu lui dire que non, tu étais partie sur un contrat de 4 jours et qu'à ce moment-là tu ne poursuivais pas le travail. Tu te doutes bien qu'elle ne va pas te payer les heures non travaillées puisqu' elle t'a déjà dit qu'elle souhaitait enlever 2 jours. Ça ne peut pas fonctionner. Tu t'entêtes à vouloir quelque chose qu'elle ne te donnera jamais. Tu te bats dans le vide. tu devrais re déployer ton énergie à chercher autre chose. |
Ces deux jours étaient seulement 2 h1/2 chacun donc ça m’arrangeait tout de même (1h30 de trajet pour 2h30 de trajet + nounou pour Emma). Les jours non travaillés (prévenue la veille) DOIVENT être payés, c’est la loi, maintenant elle le sait. _________________ "La Suisse est une fée des rations." |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 4:42 pm Sujet du message: |
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Charlotte a écrit: |
mamoune a écrit: |
Dali, comment est ce possible que tu aies pris ton poste sans avoir de contrat de travail? Ce n’est pas du tout légal, je ne comprends pas comment c’est possible. Avant d’engager une nounou on mettait tout noir sur blanc, les jours , le salaire, on signait avec une période d’essai au cas où.
Tu n’as rien d’écrit de sa part? |
Le contrat de travail n’est pas en France une obligation légale. |
Ne sois pas aussi affirmative, il l'est pour les assistantes maternelles, depuis 2005. Je propose un contrat de travail relativement détaillé à mes employeurs, ils en sont contents et ont le temps de le lire.
Pour les nounous à domicile il est obligatoire dès lors que le temps de travail est d'au moins 8h par semaine: https://www.legalplace.fr/guides/contrat-travail-nounou-domicile/
Chaque changement d'horaire fait l objet d'un avenant.
Je ne connais pas la législation Suisse, mais je ne pense pas qu'il soit possible de le modifier à tout bout de champ. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 4:55 pm Sujet du message: |
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LAB a écrit: |
Charlotte a écrit: |
mamoune a écrit: |
Dali, comment est ce possible que tu aies pris ton poste sans avoir de contrat de travail? Ce n’est pas du tout légal, je ne comprends pas comment c’est possible. Avant d’engager une nounou on mettait tout noir sur blanc, les jours , le salaire, on signait avec une période d’essai au cas où.
Tu n’as rien d’écrit de sa part? |
Le contrat de travail n’est pas en France une obligation légale. |
Ne sois pas aussi affirmative, il l'est pour les assistantes maternelles, depuis 2005. Je propose un contrat de travail relativement détaillé à mes employeurs, ils en sont contents et ont le temps de le lire.
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Oui mais la différence, Lab, est que tes employeurs et toi êtes d'accord. On se fiche un peu de savoir qui rédige le contrat du moment que les deux parties adhèrent à ce qu'il contient _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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Charlotte Déesse du forum !
Inscrit le: 03 Jan 2008 Messages: 6367 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 5:08 pm Sujet du message: |
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LAB a écrit: |
Charlotte a écrit: |
mamoune a écrit: |
Dali, comment est ce possible que tu aies pris ton poste sans avoir de contrat de travail? Ce n’est pas du tout légal, je ne comprends pas comment c’est possible. Avant d’engager une nounou on mettait tout noir sur blanc, les jours , le salaire, on signait avec une période d’essai au cas où.
Tu n’as rien d’écrit de sa part? |
Le contrat de travail n’est pas en France une obligation légale. |
Ne sois pas aussi affirmative, il l'est pour les assistantes maternelles, depuis 2005. Je propose un contrat de travail relativement détaillé à mes employeurs, ils en sont contents et ont le temps de le lire.
Pour les nounous à domicile il est obligatoire dès lors que le temps de travail est d'au moins 8h par semaine: https://www.legalplace.fr/guides/contrat-travail-nounou-domicile/
Chaque changement d'horaire fait l objet d'un avenant.
Je ne connais pas la législation Suisse, mais je ne pense pas qu'il soit possible de le modifier à tout bout de champ. |
C’est pas moi qui le dit mais la loi...En France, en l’absence de contrat de travail écrit le salarié peut se prévaloir d’un CDI à temps plein d’où bien évidemment l’intérêt d’en établir un pour les assistantes maternelles.
Et un contrat nécessite l’accord des parties ce n’est pas un acte unilatéral et il doit obéir aux dispositions législatives on ne met pas ce qu’on veut dedans. |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 5:26 pm Sujet du message: |
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Charlotte a écrit: |
LAB a écrit: |
Charlotte a écrit: |
mamoune a écrit: |
Dali, comment est ce possible que tu aies pris ton poste sans avoir de contrat de travail? Ce n’est pas du tout légal, je ne comprends pas comment c’est possible. Avant d’engager une nounou on mettait tout noir sur blanc, les jours , le salaire, on signait avec une période d’essai au cas où.
Tu n’as rien d’écrit de sa part? |
Le contrat de travail n’est pas en France une obligation légale. |
Ne sois pas aussi affirmative, il l'est pour les assistantes maternelles, depuis 2005. Je propose un contrat de travail relativement détaillé à mes employeurs, ils en sont contents et ont le temps de le lire.
Pour les nounous à domicile il est obligatoire dès lors que le temps de travail est d'au moins 8h par semaine: https://www.legalplace.fr/guides/contrat-travail-nounou-domicile/
Chaque changement d'horaire fait l objet d'un avenant.
Je ne connais pas la législation Suisse, mais je ne pense pas qu'il soit possible de le modifier à tout bout de champ. |
C’est pas moi qui le dit mais la loi...En France, en l’absence de contrat de travail écrit le salarié peut se prévaloir d’un CDI à temps plein d’où bien évidemment l’intérêt d’en établir un pour les assistantes maternelles.
Et un contrat nécessite l’accord des parties ce n’est pas un acte unilatéral et il doit obéir aux dispositions législatives on ne met pas ce qu’on veut dedans. |
Je n'ai pas dit le contraire. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate
Dernière édition par LAB le Lun Nov 11, 2019 5:32 pm; édité 1 fois |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 5:31 pm Sujet du message: |
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tulipe a écrit: |
LAB a écrit: |
Charlotte a écrit: |
mamoune a écrit: |
Dali, comment est ce possible que tu aies pris ton poste sans avoir de contrat de travail? Ce n’est pas du tout légal, je ne comprends pas comment c’est possible. Avant d’engager une nounou on mettait tout noir sur blanc, les jours , le salaire, on signait avec une période d’essai au cas où.
Tu n’as rien d’écrit de sa part? |
Le contrat de travail n’est pas en France une obligation légale. |
Ne sois pas aussi affirmative, il l'est pour les assistantes maternelles, depuis 2005. Je propose un contrat de travail relativement détaillé à mes employeurs, ils en sont contents et ont le temps de le lire.
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Oui mais la différence, Lab, est que tes employeurs et toi êtes d'accord. On se fiche un peu de savoir qui rédige le contrat du moment que les deux parties adhèrent à ce qu'il contient |
On n'est pas forcément d'accord sur tout au départ, et on rempli les différents termes du contrat d'un commun accord. Ce qui permet de mettre tout le monde au courant. Parfois ça change en cours de route, comme pour Dali. Je ne démarre pas sans avoir signé, j'ai la chance de ne pas travailler dans l'urgence. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 6:45 pm Sujet du message: |
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Dali a écrit: |
Je suis inscrite dans deux agences mais clairement les français sont les derniers à être placés.
Pour le reste c’est compliqué de cracher sur deux fois le SMIC quand on a pas de plan B et aucune ressources en cas de démission même si je continue de postuler depuis une semaine.
Je lui ai demandé de tout mettre à plat jeudi matin avant mon heure d’embauche sensée parce que le dernier plan de paiement reçu hier comptait 2 fois les congés. |
Franchement, ton histoire commence mal... même en remettant tout à plat, ça va être compliqué.
Depuis le temps que ces galères de boulot durent, tu n'as pas envie de chercher un autre type de boulot ? Essayer de te faire payer une formation par pole emploi ? _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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booboon Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27604
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Posté le: Lun Nov 11, 2019 9:06 pm Sujet du message: |
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Vous parlez des contrats en France mais Dali travaille en Suisse non ? _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Mar Nov 12, 2019 1:41 pm Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
Vous parlez des contrats en France mais Dali travaille en Suisse non ? |
Pour moi c est une bonne partie du pb, certes le salaire est meilleur qd tu travailles en Suisse et vis en France, mais la protection sociale n est pas du tout la même. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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Dali Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 23498 Localisation: Not far from Switzerland
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Posté le: Mer Nov 13, 2019 10:49 pm Sujet du message: |
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C’est les vraies montagnes russes...la journée s’était très bien passé avec les trois puis soudain pendant que je parlais au papa la moyenne s’est mise à me hurler qu’elle ne m'aimait pas. Je lui ai dit donc qu’elle en a le droit mais pas de me parler de cette manière mais elle était dans un état...
Son papa l’a envoyée dans sa chambre et pendant qu’elle montait l’escalier elle me fusillait du regard et continuait de me dire qu’elle ne m’aimait pas.
Bon je sens que la mise au point de demain risque d’être décisive : j’en ai ras la casquette. Je vais demander à la maman de me soutenir devant sa fille et nous verrons bien.
Je ne travaille pas vendredi mais il y a de forts risques que je reçoive un whatsapp pour ne pas venir lundi. _________________ "La Suisse est une fée des rations." |
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Dali Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 23498 Localisation: Not far from Switzerland
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Posté le: Jeu Nov 14, 2019 12:27 pm Sujet du message: |
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La discussion a été assez rapide puisque j’avais tout noté et elle a tout validé.
Maintenant j’attends de connaître mon salaire puisqu’elle s’est lourdement trompé dans les calculs.
Nous avons parlé de sa seconde fille, qui est suivie normalement par un psy mais avait arrêté pour la rentrée. Apparement elle a le même comportement avec eux. _________________ "La Suisse est une fée des rations." |
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pleine lune2 Légende d'or
Inscrit le: 24 Aoû 2019 Messages: 2967
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Posté le: Jeu Nov 14, 2019 2:04 pm Sujet du message: |
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J'espère que tu n'y perdras pas trop Dali. _________________ maman de famille nombreuse |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19984
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Posté le: Jeu Nov 14, 2019 7:53 pm Sujet du message: |
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Je ne comprends pas comment on peut commencer un boulot sans savoir ce que l'on va gagner.
Bon courage Dali, la situation avec cette famille n'a pas l'air simple ! _________________ 98 99 01 03 07 11 |
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Dali Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 23498 Localisation: Not far from Switzerland
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Posté le: Jeu Nov 14, 2019 8:56 pm Sujet du message: |
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Gwenaelle a écrit: |
Je ne comprends pas comment on peut commencer un boulot sans savoir ce que l'on va gagner.
Bon courage Dali, la situation avec cette famille n'a pas l'air simple ! |
Tu n'as pas bien lu, lors de l'entretien tout était clair mais elle a diminué 3 fois les heures depuis d'où la non signature du contrat. C'est la première chose que je lui ai dite : 10h/semaine de moins soit une belle somme de moins par mois que prévu.
Je perds 100.- par mois par rapport à ses derniers calculs et cela comprends le trop-versé d'octobre mais mes calculs étaient bien plus bas donc je ne perds rien et elle "m'offre" 60h de congés.
La journée s'est très bien passée : ça commence à être doucement vivable.
Ce matin je dis au plus jeune (3 ans):
- "we are good friends now"
- "yes but you don't know my wife"
_________________ "La Suisse est une fée des rations." |
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yris33 Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Avr 2005 Messages: 6570
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Posté le: Ven Nov 15, 2019 2:40 pm Sujet du message: |
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pleine lune2 a écrit: |
Je crois que tu as que des soucis avec ces parents Yris! |
donc elle m'a licencié , apparemment pour ne pas perturber les enfants.
L'assmat qui m'a remplacé durant mon arrêt ne voulait pas continuer avec elle (elle n'a pas encore eu sa paye d'octobre!!) , la mère a joué sur la corde sensible en disant que le pédiatre lui a dit que, vu son retard, le petit avait besoin de stabilité.
J'ai hâte d'avoir tous mes papiers (la connaissant, ca ne va pas être rapide) |
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