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nathalaouen Légende d'or

Inscrit le: 31 Juil 2006 Messages: 3256
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Posté le: Mer Jan 07, 2009 10:31 pm Sujet du message: ticket cesu garde enfant et ursaff |
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bonjour, question du soir
On a donc des tickets cesu garde d'enfants.
On prend de temps en temps une baby sitter qui les accepte.
On l'a affiliée sur cesu. fr machin spécial.
Je précise quon paie quelques fois notre nounou avec ticket et donc cette baby sitter, celle ci m'a réclamé des fiches de salaire bon doit y avoir 10 h sur une année .
pendant nos recherches nous avons vu quil fallait la déclarer à l'ursaff.
Je pense qu'on a merdé car nosu n'avons rien fait pour ursaff pensant que tout était fait au niveau des cesu garde d'enfants.
et je viens de lire que prendre jsutement quelqu'un nous obliogeait a payer des charges sociales. Ben alors qu'elle est l'avantage de déclarer ?
Les baby s on les payait au black, là avec çà on se disait on va faire les bons citoyens hop cesu...et finalement on va se retrouver à payer des charges donc on est perdant ( meme si travail au black c'est illégal je le conçsois, mais en meme tempos combien de personne déclare comme ilo faut une bay sitter pour qql heures dans le mois genre 2 h par mois.
est ce que l'une d'entre vous aurait ces ticket cesu garde enfants et les aurait utiliser pour une baby sitter (ou autre job ponctuel) et me dire combien cela va me couter de ma poche?  |
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mari Déesse du forum !


Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 4901
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Posté le: Mer Jan 07, 2009 10:57 pm Sujet du message: |
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J'sais pas, mais j'essaie de me renseigner  _________________ Mari Etienne (09/08/2003), Hermance (23/04/2005), Bérénice (02/01/2007) et Madeleine (17/02/2014) |
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Dali Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 23535 Localisation: Not far from Switzerland
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Posté le: Mer Jan 07, 2009 11:06 pm Sujet du message: |
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Ben l'avantage de les déclarer c'est de pouvoir les déduire à 50 % de tes impôts, non ? _________________ "La Suisse est une fée des rations." |
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sistamanue Déesse du forum !


Inscrit le: 31 Déc 2007 Messages: 5865 Localisation: west indies
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Posté le: Mer Jan 07, 2009 11:18 pm Sujet du message: |
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et bien, je viens de recevoir un décompte. Pour 7h à 8,60 euros, soit 60 euros versé, je paye en + 39,06 euros de cotisations sociales !!!! _________________ Mamou de 2001, 2003, 2007, 2008 et 2020 |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 12:19 pm Sujet du message: |
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oui mais avec la déduction de -50% sur les impôts (si tu n'en payes pas ils te REMBOURSENT même), au final tu ne payeras que 49 € au lieu des 60 € au black.
dans ton chéquier CESU il y a un volet social qu'il faut remplir et renvoyer au centre : c'est la seule formalité à faire. tu peux aussi faire ta déclaration sur le site du CESU, une fois que tu t'es inscrite en temps qu'employeur (il faut le numéro de sécu de la personne que tu employes). |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 5:21 pm Sujet du message: |
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Je vous précise que si vous vous inscrivez par internet sur le site cesu, vous ne recevrez plus de chéquier par votre banque, vous règlerez avec votre chéquier normal ou en espèces et ferez vos déclarations pour le nombre d'heures sur le site. Seules les personnes qui prennent le triptyque d'inscription à la banque, le remplissent et le renvoient à St Etienne par la poste ont des chéquiers CESU.
Je vous le précise car j'attendais bêtement mon chéquier
Sinon tout le reste a été dit. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 5:30 pm Sujet du message: |
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tu as raison de le dire Tulipe, car la première fois que j'ai payé avec un chèque normal, j'ai tout de même appelé le CESU pour savoir si je n'avais pas fait une bêtise.
le système est tout de même hyper pratique et rassurant, même si on fait uen avance de trésorerie jusqu'à la déclaration des impôts. l
'économie réalisée est d'environ 15-20% par rapport au "noir", mais surtout on est tranquille en cas de pépin (femme de ménage qui se casse la jambe chez soi ou baby-sitter qui fait une centaurée). |
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nathalaouen Légende d'or

Inscrit le: 31 Juil 2006 Messages: 3256
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 5:41 pm Sujet du message: |
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moi je parle des cesu garde enfant(emploeur état) pas les cesu données par la banque..les ticket cesu juste pour garde enfants ou petits boulots spéciaux enfants (ou jardinage...), je déclare totu sur le site cesu directement mais apprement il faut en parallele le faire sur le site de l'ursaff...et non ç ame revient plus cher voire pareil de payer au black que en cesu , et en cesu je dois en plus faire la paperasse, le seul truc c'est que les qql heures décalrer vont rendre ma baby sitter riches lors de sa retraite, enfin elle elle a pas demandé pour ça mais juste pq les assedic la font chier et qu'en donnant une attestation elle sera tranquille puisqu 'elle veut pas retourner au taf....au black je donne 7 euros /h de garde a ma baby sitter, en cesu je donne 15 euros pq les cheques c'set soit 50 soit 15.... |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 5:52 pm Sujet du message: |
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tu parles des chèques prépayés ???
tu peux pas complèter avec des chèques normaux ? |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 6:15 pm Sujet du message: |
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nathalaouen a écrit: |
moi je parle des cesu garde enfant(emploeur état) pas les cesu données par la banque..les ticket cesu juste pour garde enfants ou petits boulots spéciaux enfants (ou jardinage...), je déclare totu sur le site cesu directement mais apprement il faut en parallele le faire sur le site de l'ursaff...et non ç ame revient plus cher voire pareil de payer au black que en cesu , et en cesu je dois en plus faire la paperasse, le seul truc c'est que les qql heures décalrer vont rendre ma baby sitter riches lors de sa retraite, enfin elle elle a pas demandé pour ça mais juste pq les assedic la font chier et qu'en donnant une attestation elle sera tranquille puisqu 'elle veut pas retourner au taf....au black je donne 7 euros /h de garde a ma baby sitter, en cesu je donne 15 euros pq les cheques c'set soit 50 soit 15.... |
Mais non puisque le lien sur le site cesu est le lien cesu.urssaf
http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/home.jsp _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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mari Déesse du forum !


Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 4901
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 6:16 pm Sujet du message: |
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Je te met une réponse de ma cop' elle ne paie pas en cesu, mais la réponse pourrait t'intéresser
Citation: |
coucou
je n'ai jamais utilisé de CESU.
J'ai déclaré mes babysitter soient avec le PAJE (comme les nounous) en payant par chèque normal soit avec les CES classiques (ça doit ressembler au CESU je suppose).
De toute façon, les charges sont en général presque égale au salaire : un peu moins en général.
Quand ton enfant a moins de 6 ans, tu as droit à des aides sur les charges pour la garde à domicile à la condition que le total des aides demandés (nounou + crèche (tu demandes pas d'aide directement mais la crèche en a pour toi) + domicile) ne dépasse un temps plein (ça fait beaucoup d'heures, c'est plus que 35h mais je ne sais plus combien) et que aucun parent ne soit en CP total.
Ensuite tu déduis 50% des frais (salaire + charges - aides) de tes impots (où on te le verse en crédit d'impot si tu ne paies pas d'impot). Il y a un plafond mais il est assez important je crois.
Donc si pas droit aux aides, elle déduira un peu plus que les charges, ça lui reviendra donc quasi pareil que au black, juste un peu moins cher (objectif du système d'ailleurs)
Si elle a des aides, ça lui reviendra nettement moins cher qu'au black (de mémoire c'est 25% des charges environ si moins de 3 ans, un peu moins si moins de 6 les aides mais y a des plafonds, c'est pas super simple)
donc en résumé : grâce au crédit d'impot, déclarer la baby sitter revient au moins un peu moins cher qu'au black sauf si elle embauche pleins de babysitter, jardiniers et autres employés de maison et qu'elle attend le plafond. (je viens de chercher là http://www.travail-solidarite.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/employe-e-maison-assistant-e-maternel/reduction-impot-credit-impot-exoneration-charges-patronales.html le plafond est de 6000€ soit 12000€ dépensés, ça fait beaucoup de soirées de babysitter )
pour les aides pour les charges, j'avais fait la première déclaration y a lontemps (avant le PAJE) donc c'est plus pareil. Faut voir avec le PAJE.
Mais si je paye ma babysitter en CES et bien je n'ai pas d'aide à la garde car il faut passer par le PAJE. Mais avec les CESU spécial garde d'enfant je ne sais pas. Ce serait normal qu'elle ait droit à l'aide mais je n'en sais rien. |
j'ai pas tout-tout pigé!  _________________ Mari Etienne (09/08/2003), Hermance (23/04/2005), Bérénice (02/01/2007) et Madeleine (17/02/2014) |
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nathalaouen Légende d'or

Inscrit le: 31 Juil 2006 Messages: 3256
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 8:25 pm Sujet du message: |
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tulipe a écrit: |
nathalaouen a écrit: |
moi je parle des cesu garde enfant(emploeur état) pas les cesu données par la banque..les ticket cesu juste pour garde enfants ou petits boulots spéciaux enfants (ou jardinage...), je déclare totu sur le site cesu directement mais apprement il faut en parallele le faire sur le site de l'ursaff...et non ç ame revient plus cher voire pareil de payer au black que en cesu , et en cesu je dois en plus faire la paperasse, le seul truc c'est que les qql heures décalrer vont rendre ma baby sitter riches lors de sa retraite, enfin elle elle a pas demandé pour ça mais juste pq les assedic la font chier et qu'en donnant une attestation elle sera tranquille puisqu 'elle veut pas retourner au taf....au black je donne 7 euros /h de garde a ma baby sitter, en cesu je donne 15 euros pq les cheques c'set soit 50 soit 15.... |
Mais non puisque le lien sur le site cesu est le lien cesu.urssaf
http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/home.jsp |
oui mai sje ne déclare pas mes cesu sur ce site maius sur :
http://www.cesu-fonctionpublique.fr/ qui n'est pas relié à l'ursaff c'est d'un compliqué  |
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Nono Déesse du forum !


Inscrit le: 02 Sep 2006 Messages: 6873
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Posté le: Jeu Jan 08, 2009 9:37 pm Sujet du message: |
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Tout a été dit sauf une chose...
Que pensez vous qu'il se passe en cas de gros pépin de l'enfant gardé au Black par la baby siter ???? _________________ Nono Maman de 4 P'tits Lous entre 16 et 4 ans |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 8:06 am Sujet du message: |
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nathalaouen a écrit: |
tulipe a écrit: |
nathalaouen a écrit: |
moi je parle des cesu garde enfant(emploeur état) pas les cesu données par la banque..les ticket cesu juste pour garde enfants ou petits boulots spéciaux enfants (ou jardinage...), je déclare totu sur le site cesu directement mais apprement il faut en parallele le faire sur le site de l'ursaff...et non ç ame revient plus cher voire pareil de payer au black que en cesu , et en cesu je dois en plus faire la paperasse, le seul truc c'est que les qql heures décalrer vont rendre ma baby sitter riches lors de sa retraite, enfin elle elle a pas demandé pour ça mais juste pq les assedic la font chier et qu'en donnant une attestation elle sera tranquille puisqu 'elle veut pas retourner au taf....au black je donne 7 euros /h de garde a ma baby sitter, en cesu je donne 15 euros pq les cheques c'set soit 50 soit 15.... |
Mais non puisque le lien sur le site cesu est le lien cesu.urssaf
http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/home.jsp |
oui mai sje ne déclare pas mes cesu sur ce site maius sur :
http://www.cesu-fonctionpublique.fr/ qui n'est pas relié à l'ursaff c'est d'un compliqué  |
Effectivement....mais ce n'est pas eux, du coup, qui déclarent ta baby sitter ? _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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nathalaouen Légende d'or

Inscrit le: 31 Juil 2006 Messages: 3256
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 6:42 pm Sujet du message: |
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En fait tout ce que je lis revient à dire que quand je passe par le site que jai donné la déclaration se fait automatiquement mais je ne pense pas...bref on va déclarer à l'ursaff...Et maintennat on paiera notre baby sitter (une jeune fille de 17 ans) main à main, au black et en cas de souci j'assume.
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Ejal Légende d'or

Inscrit le: 15 Jan 2004 Messages: 2074 Localisation: Québec
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 7:09 pm Sujet du message: |
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Nono a écrit: |
Tout a été dit sauf une chose...
Que pensez vous qu'il se passe en cas de gros pépin de l'enfant gardé au Black par la baby siter ???? |
ou est le lien, ton enfant a eu un accident pendant que tu l'avais confier au soin d'une autre personne responsable. le fait que cette personne soit payée ou pas n'a aucune importance. |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 7:19 pm Sujet du message: |
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Ejal a écrit: |
Nono a écrit: |
Tout a été dit sauf une chose...
Que pensez vous qu'il se passe en cas de gros pépin de l'enfant gardé au Black par la baby siter ???? |
ou est le lien, ton enfant a eu un accident pendant que tu l'avais confier au soin d'une autre personne responsable. le fait que cette personne soit payée ou pas n'a aucune importance. |
Si ça en a une. Car tu n'as pas le droit d'embaucher quelqu'un de non déclarée car du fait elle serait non couverte par les assurances en cas d'accident. Tu peux toujours dire que c'est ta nièce et qu'elle fait ça gratuitement mais si la personne se retourne contre toi, tu l'as dans le baba. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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nathalaouen Légende d'or

Inscrit le: 31 Juil 2006 Messages: 3256
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 7:55 pm Sujet du message: |
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Parce que si yarrive un gros trucs chez une nounou ça se passe autrement ?quon me le prouve....ya assez de faits relatés où les nounous ont "tués" de jeunes enfanst et à l'heure actuel elles sont toujours snounous et les parents sont seuls à pleurer....alors déclarée ou pas je rie...maintennat si je déclare c'est juste pour donner des points retraites à ma baby sitter (jen ai deux une maman dans le besoin et une jeune fille qui fait des gardes de qql heures poru gagner deux sous...)...et puis c'était pas ma question...  |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 7:57 pm Sujet du message: |
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s'il arrive quelque chose à quelqu'un qui travaille au noir chez toi, tu vas payer cher : la sécu va se retourner contre toi pour récupérer les frais médicaux engagés. rien que cela cela dissuade. |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 7:58 pm Sujet du message: |
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nathalaouen a écrit: |
Parce que si yarrive un gros trucs chez une nounou ça se passe autrement ?quon me le prouve....ya assez de faits relatés où les nounous ont "tués" de jeunes enfanst et à l'heure actuel elles sont toujours snounous et les parents sont seuls à pleurer....alors déclarée ou pas je rie...maintennat si je déclare c'est juste pour donner des points retraites à ma baby sitter (jen ai deux une maman dans le besoin et une jeune fille qui fait des gardes de qql heures poru gagner deux sous...)...et puis c'était pas ma question...  |
ça je suis d'accord avec toi mais tu peux porter plainte contre ces personnes, qui d'ailleurs passent au tribunal et sont condamnées. En revanche, je ne suis pas sûre que tu puisses aller porter plainte contre une employée au black, alors que le simple fait d'embaucher quelqu'un au black est passible d'amendes au moins voire plus.
Ceci dit, tu as raison ça n'était pas ta question de base et puis pour un simple baby sitting occasionnel, la question ne se pose peut-être même pas. Il faudrait demander à quelqu'un qui bosse à l'urssaf. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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