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SPQR Naqueçaàfaire


Inscrit le: 29 Déc 2007 Messages: 13021 Localisation: paris
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 9:22 am Sujet du message: explusions... |
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Le petit Jacques a 8 ans et est dans la classe de ma fille Jeanne.
Ses parents, chinois, viennent d'etre arretés et le papa est tjs en centre de rétention ; cela fait 10 ans qu'ils vivent en France, y travaillent et déclarent leurs revenus.
La Chine ne reconnait pas Jacques : il ne peut suivre ses parents si ceux-ci doivent partir. Il risque de devenir orphelin de facto d'un jour à l'autre.
Pour celles qui désirent l'aider, voici le lien pour protester : prefpol.dpg-etrangers-secretariat@interieur.gouv.fr
merci pour lui _________________ Dgé et sa tribu (fille 2002, fille 2003, fille 2005, garçon 2007, fille 2008, garçon 2011) |
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mimosa Jaiunevievoussavez


Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31878 Localisation: paris-plage
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 9:25 am Sujet du message: |
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quand les gens travaillent, paient des impôts, sont "intégrés" depuis des années, ça me hérisse!!! sujet sensible pour moi, g vu des trucs trop oufs, et à côté de ceux là des gens qui profitent un max du système sans rien "rendre" en travail ou en argent  _________________ La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein) |
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val. PuréeJeCroisQueJeSuisAccro


Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 37455 Localisation: Lomoland
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 9:34 am Sujet du message: |
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mimosa a écrit: |
quand les gens travaillent, paient des impôts, sont "intégrés" depuis des années, ça me hérisse!!! sujet sensible pour moi, g vu des trucs trop oufs, et à côté de ceux là des gens qui profitent un max du système sans rien "rendre" en travail ou en argent  |
Je pense comme Mimosa !
Pauvre gamin et ses parents, dans quel état doivent-ils être !  _________________ "L'herbe est toujours plus verte chez les autres, jusqu'à ce qu'on découvre que c'est du gazon artificiel". Jacques Salomé - écrivain |
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virgulle Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 19 Aoû 2004 Messages: 22890 Localisation: Paris, FRANCE
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 11:52 am Sujet du message: |
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Il y a un truc sur les asiat en ce moment, et les avocats qui les plument à vif en plus (ben oui , quand tu as un restau tu n'as pas le droit à l'aide juridique ) : je me demande ce qui motive de virer les gens comme ça ? ils pensent qu'il y a un gentil petit français qui attend derrière la porte pour trimer comme un malade dans un restau à 5 euros le menu à la place du chinois ? que les consommateurs de menu à 5 euros iront dans un à 10 euros s'il n'y a que ça ? _________________ Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien. |
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mimosa Jaiunevievoussavez


Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31878 Localisation: paris-plage
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 12:31 pm Sujet du message: |
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il y a un truc sur les asiats après avoir bien emm.. les africains, c affreux, virer quelqu'un qui bosse, paie des impots etc, ne ps avoir de papiers c un délit administratifet on fait passer ces gens pour criminels et quand ni la france ni le pays d'origine (fâché avec la france entre temps) ne veut ps te renouveler le visa et te garde au pays si tu vas sur place, c très rigolo.... le cousin de zhom a été retenu alors que marié en france à une française... il a fini par avoir un visa pour l'allemagne... au bout de deux ans..., et avec zhom on a joué longtemps avec le feu, très mauvais souvenir pour nous deux
et séparer enfants et parents aussi, ça me fait penser à vichy, j'ai risqué gros quand j'ai protégé zhom d'ailleurs (emprisonnement) _________________ La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein)
Dernière édition par mimosa le Ven Mar 27, 2009 12:33 pm; édité 2 fois |
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kiki Déesse du forum !

Inscrit le: 30 Juil 2007 Messages: 4826
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 12:31 pm Sujet du message: |
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Ca cela m'énerve, ils déclarent et paient leurs impots et on les vire car ils sont pas français!!! C'est du n'importe quoi! _________________ kiki maman de 4 princesses et d'un petit prince. |
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Pascale 013 Légende d'argent

Inscrit le: 13 Juil 2008 Messages: 1919 Localisation: 13
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 1:00 pm Sujet du message: |
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j espere que ça va s arranger pour eux
ceux qui travaillent ici depuis longtemps ne devraient pas etre deranges!!!!!!!!!!!! _________________ Pascale , maman de : Tifaine 93 ,Margot 96 ,Theo 98 ,Chloé 03 , Elliot 09
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 5:45 pm Sujet du message: |
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je me demande surtout comment on peut payer des impôts tout en étant "sans papier".
si c'est possible, c'est une abominable hypocrisie de l'administration.
si on ne peut pas accueillir toute la misère du monde, je trouve tout de même que c'est la moindre des choses que de régulariser ceux qui sont parfaitement intégrés (boulot, langue, scolarisation,...).
parce que s'ils ont bossé pendant 10 ans, c'est que notre économie avait aussi besoin d'eux. en même temps c'est parfois aussi du dumping social : quand on n'a pas de papier on est prêt à accepter tout sans rien dire. la crainte c'est qu'une fois régularisés ils s'inscrivent au RMI et fassent venir toute leur famille pour profiter de la CMU et ne bossent plus à n'importe quelles conditions ?
je cherche à comprendre.  |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 5:47 pm Sujet du message: |
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MARIKA a écrit: |
je me demande surtout comment on peut payer des impôts tout en étant "sans papier".
si c'est possible, c'est une abominable hypocrisie de l'administration.
si on ne peut pas accueillir toute la misère du monde, je trouve tout de même que c'est la moindre des choses que de régulariser ceux qui sont parfaitement intégrés (boulot, langue, scolarisation,...).
parce que s'ils ont bossé pendant 10 ans, c'est que notre économie avait aussi besoin d'eux. en même temps c'est parfois aussi du dumping social : quand on n'a pas de papier on est prêt à accepter tout sans rien dire. la crainte c'est qu'une fois régularisés ils s'inscrivent au RMI et fassent venir toute leur famille pour profiter de la CMU et ne bossent plus à n'importe quelles conditions ?
je cherche à comprendre.  |
ça n'est pas que pour les étrangers. C'est aussi le cas des prostituées. Si elles déclarent ce qu'elles gagnent, l'état leur fait payer des impôts et devient "complice" de leur activité. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 5:51 pm Sujet du message: |
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j'y ai pensé aussi. mais elles elles ont des papiers (enfin normalement, si elles ne sont pas elles aussi des clandestines venues de l'Est notamment). |
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mimosa Jaiunevievoussavez


Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31878 Localisation: paris-plage
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 6:55 pm Sujet du message: |
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MARIKA a écrit: |
je me demande surtout comment on peut payer des impôts tout en étant "sans papier".
si c'est possible, c'est une abominable hypocrisie de l'administration.
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bien sûr que c possible : ds un premier temps tu as tes papiers, tu trouves un boulot, puis ton visa de 3ans ou ? expire et n'est ps renouvelé, ton employeur ne te demande rien, tu mènes ta petite vie et un jour contrôle de police, visa expiré sur ta carte de séjour.... et ta vie bascule en quelques minutes..., en sachant que le renouvellement du visa est loin d'être automatique puisqu'il dépend en grande partie du bon vouloir politique du pays dont tu viens, si relations tendues avec la france, tu peux courir pour l'avoir, c un sujet que je connais trèèès bien et je m'en serais passée je connais plusieurs africains à l'avoir vécu, des mecs bien qui n'ont jamais été assistés, paient des impôts et ne demandent qu'à avoir la paix  _________________ La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein) |
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titounette Déesse du forum !


Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 9972 Localisation: essonne
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 6:58 pm Sujet du message: |
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mais lorqu'on arribve en France on ne le sait pas que son visa va expirer au bout d'un certain temps ? (dsl je n'y connais rien)
Je connais mieux la legislation américaine c'est un comble. _________________
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 7:01 pm Sujet du message: |
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oui mais quand je vois avec quel pointillisme l'administration cherche des poux dans la tête pour des histoires de droit à sécu, de papiers à fournir pour les pré-inscriptions scolaires, je me demande comment on peut passer 10 ans au travers des filets de l'admnistration, sauf si elle est complice du système (elle ferme les yeux quand cela l'arrange et les ouvre quand les stats du chômage sont mauvaises et qu'il faut faire de la place). |
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mimosa Jaiunevievoussavez


Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31878 Localisation: paris-plage
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 7:05 pm Sujet du message: |
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titounette a écrit: |
mais lorqu'on arribve en France on ne le sait pas que son visa va expirer au bout d'un certain temps ? (dsl je n'y connais rien)
Je connais mieux la legislation américaine c'est un comble. |
bien sûr que tu le sais, mais tu peux avoir envie de rester en France au bout des trois ans, ou des dix ans comme c souvent le cas, et quand tu vois ton renouvellement de visa refusé, tu reçois une interdiction de rester sur le territoire,soit tu retournes dans un pays où tu n'as rien en laissant tout ce que tu as, soit tu prends le risque de te faire choper en continuant à vivre ici, certains ont eu des visas pendant plus de dix ou vingt ans, alors inutile de te dire qu'ils ont investi énormément en termes de culture, d'appart, les gosses à l'école etc... c ubuesque, mais ds le JT on fait volontairement l'amalgame entre "clandestin" (le mec qui débarque en illégalité) et "sans papiers" pour noyer le poisson
quant au retour au pays, le père de tom est du sud de la mauritanie, il fait vivre une partie de sa famille, c la misère là bas, sinon il ne serait jamais venu vivre ici  _________________ La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein) |
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sandrac Déesse du forum !


Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 6357
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 8:06 pm Sujet du message: |
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le père de mes loulous a bossé 10 a sans papier, payé des impots......
il est arrivé en 1985 avec un visa de 3 mois, il a été en préfecture a eux un titre de séjour de 1a, car il avait un boulot, puis 1a apres il va a la pref, les lois avaient changées , pas de renouvellement, il a rien dit a son patron a continué a bosser et payer des impots, en 1995 controle, perte du boulot, centre de rétention, et re boulot en 1996 avec la carte de son cousin, et en 1997 on a eux emmanuel il a été régulariser en 2a, et 2 enfants.
il est arrivé légalement, et a eux un premier titre de séjour, son boulot aidait pour la famile au village. |
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mammig Naqueçaàfaire


Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12697
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 11:30 pm Sujet du message: |
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Le lien ne marche pas...  |
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steph7 Jaiunevievoussavez

Inscrit le: 20 Mai 2006 Messages: 32811 Localisation: Pas loin de chez Orély !
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 11:41 pm Sujet du message: |
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ça ouvre une fenêtre avec une adresse mail pour écrire au gouvernement non? _________________
98 00 06 08 et 2011 |
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mammig Naqueçaàfaire


Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12697
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Posté le: Ven Mar 27, 2009 11:47 pm Sujet du message: |
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Et tu leur écris quoi ? Moi, je veux bien signer quelque chose de concret avec une bonne asso en soutien (tupe ESF) mais le petit Jacques, je ne le connais pas, je ne peux rien dire... Alors ? |
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frboise Légende de bronze


Inscrit le: 05 Mar 2004 Messages: 655 Localisation: au bord de l'océan
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Posté le: Dim Mar 29, 2009 10:29 am Sujet du message: |
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merci sandra de nous expliquer comment cela marche.
je ne savais pas du tout.. je me posait la question comment faisait 'il pour payer des impots et etre sans papiers.. idiotement je pensais que l'un n'allait pas sans l'autre .. n° de sécurité oblige..
on comprend donc mieux..
oui il y a des sans papiers et sans papiers donc..
framboise _________________ framboise maman de 7 de 32 -31 -29 -27 -25 -24ans - 10 ans et mamie de 3 petits enfants |
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mimosa Jaiunevievoussavez


Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31878 Localisation: paris-plage
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Posté le: Dim Mar 29, 2009 10:51 pm Sujet du message: |
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de tte façon il y a un vrai trafic au niveau des papiers... tu as le mec qui part tranquille en afrique avec passeport et "loue" carte de séjour à un gars qui travaillera X mois (et cotisera pour lui) moyennant un pourcentage (élevé) de la paie, il y a des gens prêts à tout pour rester ET BOSSER et puis certains employeurs ferment les yeux "on n'est ps de la police" devant des cartes plus ou moins bien falsifiées, il y a quand même aussi une économie parallèle qui ressemble à un esclavage moderne, je te fais bosser pour une misère, t'as ps de papiers tu te tais... la régularisation massive c compliqué mais tellement de dérives... _________________ La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein) |
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