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le voile
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Zézette
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Inscrit le: 12 Oct 2008
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Localisation: Le trou du Q du monde

MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:36 pm    Sujet du message: le voile Répondre en citant

aucune polémique si possible clin d'oeil

pour vous le voile, c'est purement religieux ou c'est un signe de soumission des femmes ?
que pensez-vous de chanteuse comme Diam's, quel message va-t-elle véhiculer auprès de nos adolescents et surtout de nos adolescentes ?
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Maxie
Jarrêtequandjeveux
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je continue de trouver ça purement religieux. Qu'est-ce qu'elle fait, Diams?
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lisa_and_cie
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Localisation: 38

MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je chronomètre...

j'aime les frites ennui


Oui parce qu'avec un sujet pareil, meme en demandant de ne pas polémiquer, ça va partir en vrille tot ou tard...
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Lisa, maman comblée des 4 fantastiques ( 01,02, 04 et 09 )
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sistamanue
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Messages: 5865
Localisation: west indies

MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'y colle la 1ère reverence ah non la 2è...
C'est religieux.
Et la religion quelle qu'elle soit ramène à elle les brebis égarées, par tous les moyens...
ça va, c'est pas trop tranché comme réponse ? honte
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Mamou de chat rigolo 2001, chat rigolo 2003, chat rigolo 2007, chat rigolo 2008 et coquette 2020
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Dali
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Messages: 23535
Localisation: Not far from Switzerland

MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Religieux seulement, je ne vois aucune soumission là-dedans.
Quant à Diam's je pense à un gros buzz publicitaire.
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"La Suisse est une fée des rations."
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@nge
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je ne sais pas,mais cela me "choque" tjrs,quand une personne qui n est pas d origine ,se mets a porter le voile

por nos ados ,j aurais quand même peur,que cela "banalise" , c est a dire si elle le fait pourquoi pas moi,surtout quand en tant que parents on ne vehicule pas les même opinions honte
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Miette
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Messages: 15576

MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi, cela reste de la soumission, la femme qui se "cache". Je ne crois pas que le Coran mentionne qqpart ce devoir de la femme de porter le voile ?
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zen
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bibiche
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il parait que c'est religieux .... mais j'ai l'impression que ça tourne en accessoire de "rebellion". tiens, le voile est interdit, portons le !
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mammig
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Messages: 12697

MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas, je pense que c'est très culturel mais en pleine affaire du voile, il y a une douzaine d'années, je donnais des cours d'anthropologie de la famille à des étudiants. Une jeune-fille voilée (originaire des Emirats) m'avait remerciée en fin d'année de l'avoir acceptée dans mon cours sans jamais lui avoir fait aucune réflexion sur le port de son voile. Pour elle, me l'avait-elle spécifié, c'était la condition pour que les hommes de sa famille la laissent étudier...

Je pense toujours à mes ancêtres qui portaient la coiffe (ma grand'mère paternelle s'est mariée en "bretonne" clin d'oeil ). Ce n'était vraiment pas religieux, mais il n'y a pas si longtemps ici (jusqu'aux années 30), les femmes ne devaient pas montrer leurs cheveux...


Dernière édition par mammig le Mer Nov 18, 2009 9:46 pm; édité 1 fois
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zoline
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 7:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bibiche a écrit:
il parait que c'est religieux .... mais j'ai l'impression que ça tourne en accessoire de "rebellion". tiens, le voile est interdit, portons le !

c'est aussi comme cela que je ressens les choses....
pour moi ca reflète indéniablement une soumission
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ju
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Miette a écrit:
Pour moi, cela reste de la soumission, la femme qui se "cache". Je ne crois pas que le Coran mentionne qqpart ce devoir de la femme de porter le voile ?


si si c'est religieux, et si le coran le mentionne, ce n'est pas un signe de soumission bien au contraire mais de respect
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Miette
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ju a écrit:
Miette a écrit:
Pour moi, cela reste de la soumission, la femme qui se "cache". Je ne crois pas que le Coran mentionne qqpart ce devoir de la femme de porter le voile ?


si si c'est religieux, et si le coran le mentionne, ce n'est pas un signe de soumission bien au contraire mais de respect

Mais alors de respect de qui ? De la femme vis-à-vis de l'homme, non ?
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mirena
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi cela reflète de la soumission, la femme musulmane est une femme soumise, elle n'a pas droit a la parole, n'a pas le choix de ses actions etc.... D'un autre coté nous raisonnons avec notre mentalité d'européenne, elles sont élévées dans ce sens depuis la petite enfance.
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Crée une vie a l'intérieur de laquelle tu te sens bien, pas une vie qui parait bien de l'extérieur....
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ju
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Messages: 17568
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Miette a écrit:
ju a écrit:
Miette a écrit:
Pour moi, cela reste de la soumission, la femme qui se "cache". Je ne crois pas que le Coran mentionne qqpart ce devoir de la femme de porter le voile ?


si si c'est religieux, et si le coran le mentionne, ce n'est pas un signe de soumission bien au contraire mais de respect

Mais alors de respect de qui ? De la femme vis-à-vis de l'homme, non ?


une femme sera respectée si elle porte le voile (et aprés tout la vierge Marie le portait egalement), pour tout te dire, je pensais que le voile etait une invention de la charria, j'ai une amie musulmane qui m'a expliqué que non et que si bcp de voiles avaient été abandonné, ce n'etait qu'une influence du colonialisme
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bibiche
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mammig a écrit:
Je ne sais pas, je pense que c'est très culturel mais en pleine affaire du voile, il y a une douzaine d'années, je donnais des cours d'anthropologie de la famille à des étudiants. Une jeune-fille voilée (originaire des Emirats) m'avait remerciée en fin d'année de l'avoir acceptée dans mon cours sans jamais lui avoir fait aucune réflexion sur le port de son voile. Pour elle, me l'avait-elle spécifié, c'était la condition pour que les hommes de sa famille la laisse étudier...

Je pense toujours à mes ancêtres qui portaient la coiffe (ma grand'mère paternelle s'est mariée en "bretonne" clin d'oeil ). Ce n'était vraiment pas religieux, mais il n'y a pas si longtemps ici (jusqu'aux années 30), les femmes ne devaient pas montrer leurs cheveux...


si ça c'est pas de la soumission soupire
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TICYA
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bibiche a écrit:
il parait que c'est religieux .... mais j'ai l'impression que ça tourne en accessoire de "rebellion". tiens, le voile est interdit, portons le !


Pareil et ça me hérisse carrément !
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Maman de Titouan (21.02.1999), Cyprien (03.09.02), Achille (20.12.05) et Ferdinand (26.05.09), 1 chienne, 1 chat, 2 chattes et des projets pour 10 vies...

Be in love with your life every minute of it. Jack Kerouac
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ju
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mirena a écrit:
Pour moi cela reflète de la soumission, la femme musulmane est une femme soumise, elle n'a pas droit a la parole, n'a pas le choix de ses actions etc.... D'un autre coté nous raisonnons avec notre mentalité d'européenne, elles sont élévées dans ce sens depuis la petite enfance.


le je t'arrete, pas partout, bcp de femmes musulmanes sont au contraire le chef de famille, la je crois qu'on fait un sacré amalgame
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Miette
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Messages: 15576

MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:09 pm    Sujet du message: Re: le voile Répondre en citant

D'acc, Ju clin d'oeil ; j'ai regardé un peu sur le net, apparemment le coran l'évoque, oui, comme un signe de respect pour que les femmes ne subissent pas les "avances" des hommes.

Zézette a écrit:
pour vous le voile, c'est purement religieux ou c'est un signe de soumission des femmes ?

Je tilte seulement maintenant : pour moi, ce n'est pas antinomique, mais cela peut être l'un ET l'autre. clin d'oeil
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Zézette
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ju a écrit:

une femme sera respectée si elle porte le voile


donc soumission ou victime du chantage et non un choix personnel. Il s'agit bien d'une pression familiale ou sociale.
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mirena
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MessagePosté le: Mer Nov 18, 2009 8:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ju a écrit:
mirena a écrit:
Pour moi cela reflète de la soumission, la femme musulmane est une femme soumise, elle n'a pas droit a la parole, n'a pas le choix de ses actions etc.... D'un autre coté nous raisonnons avec notre mentalité d'européenne, elles sont élévées dans ce sens depuis la petite enfance.


le je t'arrete, pas partout, bcp de femmes musulmanes sont au contraire le chef de famille, la je crois qu'on fait un sacré amalgame


Et bien on ne cotoie pas les mêmes alors parceque celles que je vois ce sont les mamans des prémas et leurs actions sont trés limitées, elles n'ont pas le droit de se déplacer seules, les papas sont souvent vautrés dans le fauteuil et la maman debout, les taches ménagères ne sont pas partagées et l'homme ne s'abaissera jamais a changer son enfant. D'ailleurs beaucoup ne parlent même pas français c'est le papa l'intermédiaire.
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