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Maxie Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 05 Jan 2005 Messages: 22210
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 9:51 am Sujet du message: Besoin d'aide des chimistes |
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Voilà, je dois préparer ma première séance de labo de l'année, et j'ai déjà des problèmes...
Quelqu'un peut me dire quel genre de courbe de titrage on aura si on titre un mélange de HCl et de H3PO4 avec du NaOH?
C'est d'abord le HCl qui va réagir parce que c'est un acide fort, puis le H3PO4? Il y aura plusieurs sauts de pH? Et plusieurs pour le H3PO4 parce que c'est un polyacide?
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diana Naqueçaàfaire


Inscrit le: 10 Nov 2009 Messages: 13596 Localisation: montpellier
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 10:01 am Sujet du message: |
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 _________________ mes amours , anais , clara , mathéo , ilona , ethan, lola et sarah ... |
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tequelle Déesse du forum !

Inscrit le: 20 Fév 2010 Messages: 9273 Localisation: belgique
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 10:08 am Sujet du message: |
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 _________________ maman de 2000 2002 2005 et 06 Mai 2013 |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 10:13 am Sujet du message: |
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HP3 MP3 HIV DNA sur EDF et DVD.
Ne me remercie pas, j'ai fait ça toute ma vie  _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 10:22 am Sujet du message: |
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tu devrais mpéter Tiphaine... elle assure un max en chimie  |
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cookies681 Légende de bronze


Inscrit le: 20 Juil 2010 Messages: 868
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 10:55 am Sujet du message: |
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bon courage!!! |
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celinette Légende de bronze

Inscrit le: 03 Juil 2010 Messages: 748
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 12:17 pm Sujet du message: |
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pour les 2 questions je dirais oui mais pour être franche j'ai beaucoup oublié...
dans ma vie mouvementée j'ai été prof de chimie pour des bac pro aussi (en école privée qui se fichait de savoir que moi j'avais plutôt fait de la bio dans mes études bref) mais ça m'est tout sorti de la tête  _________________ 4 ch'tits gars : 2002, 2004, 2006 et 2008 |
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Lila Naqueçaàfaire


Inscrit le: 12 Oct 2004 Messages: 10621 Localisation: FarmVille
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 12:19 pm Sujet du message: |
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Le chimiste est parti promener ses fils -- c'est urgent ? _________________ Rentrée 2015: 25 ans Animatrice 2D - 23 ans BTS AME 2A - 18 ans L1 Math - 11 ans 6° - 8 ans CE2 - 6 ans CP |
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virgulle Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 19 Aoû 2004 Messages: 22890 Localisation: Paris, FRANCE
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 12:45 pm Sujet du message: |
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réaction acide base  _________________ Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien. |
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Maxie Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 05 Jan 2005 Messages: 22210
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 12:50 pm Sujet du message: |
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Lila a écrit: |
Le chimiste est parti promener ses fils -- c'est urgent ? |
Non, c'est pour mardi. Mais je pense que j'ai la réponse, mais ça m'intéresse de savoir si j'ai raison de penser que l'HCl va réagir en même temps que la première fonction acide du H3PO4, en un seul saut de pH, puis les deux fonctions acides suivantes feront deux sauts supplémentaires...
???j'ai raison?  |
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diana Naqueçaàfaire


Inscrit le: 10 Nov 2009 Messages: 13596 Localisation: montpellier
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 1:41 pm Sujet du message: |
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rho punaise j'comprends mieux ton avatar  _________________ mes amours , anais , clara , mathéo , ilona , ethan, lola et sarah ... |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 1:47 pm Sujet du message: |
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Maxie a écrit: |
Lila a écrit: |
Le chimiste est parti promener ses fils -- c'est urgent ? |
Non, c'est pour mardi. Mais je pense que j'ai la réponse, mais ça m'intéresse de savoir si j'ai raison de penser que l'HCl va réagir en même temps que la première fonction acide du H3PO4, en un seul saut de pH, puis les deux fonctions acides suivantes feront deux sauts supplémentaires...
???j'ai raison?  |
Oui, toujours, c'est une évidence, mais ça n'a rien à voir avec ton problème de chimie  _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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VerteMaison Légende de bronze


Inscrit le: 02 Avr 2009 Messages: 785
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 8:35 pm Sujet du message: |
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en fait c'est une question compliquée que tu poses
Déjà H3PO4 avec 3 acidités, n'en a souvent que deux de visibles au titrage par la soude
Si en plus tu mélanges le tout à un acide fort, bein la réponse n'est pas évidente, ce n'est pas sur que ce soit les deux premiers sauts de pH (celui de HCl et celui de H3PO4 ne soit pas confondu).
Vu que ce n'est pas le lieu tu peux lire:
http://www.educnet.education.fr/rnchimie/chi_gen/dossiers/lopes/titrages_quanti.pdf
Et sur ton titrage particulier:
http://marsal.univ-tln.fr/TPdos/TP.htm#Acidimetrie
Il semble que les deux premiers sauts (celui de l'acide fort et le premier de l'acide faible soient confondus)
TU fais quoi en fait comme boulot?? |
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Maxie Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 05 Jan 2005 Messages: 22210
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Posté le: Sam Sep 25, 2010 11:55 pm Sujet du message: |
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Merci Vertemaison!
Ce n'est pas pour le boulot. J'ai repris des études de géologie, et la chimie est un gros morceau dans le cursus...mais ce n'est malheureusement pas ce que je gère le mieux . Mais tu m'as donné une indication importante à propos des deux sauts qu'on verrait et pas le 3ème, ça restait un mystère pour moi (le labo s'arrêtait à deux sauts, je pense donc bien que le premier est confondu). J'irai lire le lien demain!
Et toi, c'est quoi ton domaine? |
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