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plusbelavie Déesse du forum !


Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 9452
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 4:57 pm Sujet du message: Bonus-Malus énergie, vous en pensez quoi ? |
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Ce n'est pas encore passé mais ça nous pend au nez...
A titre personnel, ça sera une vraie ruine si ça passe. Parce que j'ai cru comprendre que ce bonus-malus serait fixé en fonction de la composition familiale et du lieu géographique. Vivant dans une région tempérée, je suppose que notre consommation devra être basse. Or, on a beau avoir une bonne isolation, une pompe à chaleur, du double-vitrage, des appareils A, on a une consommation électrique importante (environ 1500 euros par an).
Je pense qu'il est extrêmement difficile de rendre cette loi juste. Forcément vivre en appartement est plus économique qu'en maison. Lorsque l'on n'a pas les moyens d'isoler ou de changer de mode de chauffage, on l'a dans l'os. Je me demande si cette mesure ne profitera pas finalement aux plus riches.
Mais je ne demande qu'à être éclairée sur cette mesure, et je changerai peut-être d'avis.... Je profite que Géraldine ne soit pas dans les parages.... |
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barnaby Déesse du forum !


Inscrit le: 12 Mai 2010 Messages: 8580
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:06 pm Sujet du message: |
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Je ne sais pas si ça profitera aux riches mais ça pénalisera les plus pauvres. C'est comme l'augmentation des taxes sur le gasoil. Qui qui va l'avoir dans l'os ? |
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sandrine Naqueçaàfaire

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 18390 Localisation: gironde
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:07 pm Sujet du message: Re: Bonus-Malus énergie, vous en pensez quoi ? |
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plusbelavie a écrit: |
Ce n'est pas encore passé mais ça nous pend au nez...
A titre personnel, ça sera une vraie ruine si ça passe. Parce que j'ai cru comprendre que ce bonus-malus serait fixé en fonction de la composition familiale et du lieu géographique. Vivant dans une région tempérée, je suppose que notre consommation devra être basse. Or, on a beau avoir une bonne isolation, une pompe à chaleur, du double-vitrage, des appareils A, on a une consommation électrique importante (environ 1500 euros par an).
Je pense qu'il est extrêmement difficile de rendre cette loi juste. Forcément vivre en appartement est plus économique qu'en maison. Lorsque l'on n'a pas les moyens d'isoler ou de changer de mode de chauffage, on l'a dans l'os. Je me demande si cette mesure ne profitera pas finalement aux plus riches.
Mais je ne demande qu'à être éclairée sur cette mesure, et je changerai peut-être d'avis.... Je profite que Géraldine ne soit pas dans les parages.... |
Comme toi et pourtant je trouve que l'on fait attention.....Peut être pas assez..... _________________ Elodie 12/05/ 1990 Gaëtan 17/12/ 1994 Tom 28/12/1999 Lola 01/11/ 2004 Aïnhoa 29/09/ 2010 et mamie de Valentin 21/10/2015 |
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plusbelavie Déesse du forum !


Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 9452
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:07 pm Sujet du message: |
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Hier soir sur le journal de F3 ils disaient que ce n'était pas passé, que c'était un projet de loi qui devait encore être voté... ou j'ai mal compris ?
J'ajoute: je crois me souvenir qu'ils parlaient du conseil constitutionnel qui devait donner son avis.
A la lecture de ton article, en effet, ça laisse à penser que c'est déjà passé.
Dernière édition par plusbelavie le Mer Mar 13, 2013 5:10 pm; édité 1 fois |
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steph7 Jaiunevievoussavez

Inscrit le: 20 Mai 2006 Messages: 32811 Localisation: Pas loin de chez Orély !
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:08 pm Sujet du message: |
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J'ose espérer que la surface de l'habitation rentrera en ligne de compte...
Sinon pour le moment j'en pense du bien si ça peut aider à une prise de conscience générale... tout comme je serais partante pour que soit généralisé la taxe sur les ordures ménagères en fonction du poids des poubelles de chaque foyer (comme en Alsace je crois?) et aussi le prix de l'eau beaucoup plus cher pour les litres consommés en plus par rapport au nécessaire (lavage de voiture, remplissage de piscines etc...) _________________
98 00 06 08 et 2011 |
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:10 pm Sujet du message: |
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steph7 a écrit: |
J'ose espérer que la surface de l'habitation rentrera en ligne de compte...
Sinon pour le moment j'en pense du bien si ça peut aider à une prise de conscience générale... tout comme je serais partante pour que soit généralisé la taxe sur les ordures ménagères en fonction du poids des poubelles de chaque foyer (comme en Alsace je crois?) et aussi le prix de l'eau beaucoup plus cher pour les litres consommés en plus par rapport au nécessaire (lavage de voiture, remplissage de piscines etc...) |
Les piscines sont déjà taxées non ? |
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barnaby Déesse du forum !


Inscrit le: 12 Mai 2010 Messages: 8580
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mawel Légende d'or

Inscrit le: 10 Déc 2003 Messages: 2578
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:13 pm Sujet du message: |
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Bonjour,
D'après ce que j'ai vu, avec 1500 € vous ne devriez pas être parmis les "gros consommateurs" (qui seraient plutôt au delà de 2000 ou 2500€).
D'autant que vous êtes nombreux.
Je partage l'analyse : ce sont les plus riches qui auront les bonus, a la fois a cause de maisons mieux isolées (plus facile d'investir quand on a les moyens), et aussi parce qu'ils y passent proportionnellement moins de temps que les autres (pas besoin de chauffer l'appartement lorsqu'on part 15 jours aux seychelles en hiver, ou tout simplement que l'on bosse 12h par jour dans un bureau).
Inversement, quand on habite un logement mal isolé, sans beaucoup de sous, et que l'un des deux reste a la maison toute la journée (chômage, ou tout simplement pour s'occuper des enfants), ça consomme nettement plus.
Il est prévu un volet "social" pour compenser tout ça, mais je doute qu'il soit pertinent.
Et la cerise sur le gâteau, c'est que toutes les énergies ne sont pas prise en compte, et en particulier les plus "sales" : fioul, poêle à pétrole... Autant dire que ça va encourager les gens a utiliser ça pour éviter le malus !
Bref, je suis pas bien chaud... |
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:15 pm Sujet du message: |
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tiens, salut Mawel, il y avait longtemps  |
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plusbelavie Déesse du forum !


Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 9452
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:16 pm Sujet du message: |
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mawel a écrit: |
Et la cerise sur le gâteau, c'est que toutes les énergies ne sont pas prise en compte, et en particulier les plus "sales" : fioul, poêle à pétrole... Autant dire que ça va encourager les gens a utiliser ça pour éviter le malus ! |
C'est ce que j'ai pensé aussi... |
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:17 pm Sujet du message: |
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plusbelavie a écrit: |
mawel a écrit: |
Et la cerise sur le gâteau, c'est que toutes les énergies ne sont pas prise en compte, et en particulier les plus "sales" : fioul, poêle à pétrole... Autant dire que ça va encourager les gens a utiliser ça pour éviter le malus ! |
C'est ce que j'ai pensé aussi... |
le fioul, ça, c'est moins certain. |
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sandrine Naqueçaàfaire

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 18390 Localisation: gironde
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:17 pm Sujet du message: |
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Je ne vois nulle part qu'ils parlent de la taille du logement...... _________________ Elodie 12/05/ 1990 Gaëtan 17/12/ 1994 Tom 28/12/1999 Lola 01/11/ 2004 Aïnhoa 29/09/ 2010 et mamie de Valentin 21/10/2015 |
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mawel Légende d'or

Inscrit le: 10 Déc 2003 Messages: 2578
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:17 pm Sujet du message: |
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Mamienouche a écrit: |
tiens, salut Mawel, il y avait longtemps  |
Coucou...
un pti message, en passant comme ça  |
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barnaby Déesse du forum !


Inscrit le: 12 Mai 2010 Messages: 8580
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:21 pm Sujet du message: |
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Ca veut dire quoi, on se base sur ceux qui consomment le moins pour établir une moyenne? , j'adore le terme :
Citation: |
En clair, il dépend de la quantité moyenne d'énergie consommée en un an par le quart de la population le plus vertueux |
Sandrine moi non plus, je n'ai pas vu qu'ils parlent de taille de logement, pourtant, c'est significatif tout de même!. _________________ Le silence est d'or ... Sauf quand on a des enfants ... Quand on a des enfants le silence est suspect ... |
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mawel Légende d'or

Inscrit le: 10 Déc 2003 Messages: 2578
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:24 pm Sujet du message: |
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Mamienouche a écrit: |
plusbelavie a écrit: |
mawel a écrit: |
Et la cerise sur le gâteau, c'est que toutes les énergies ne sont pas prise en compte, et en particulier les plus "sales" : fioul, poêle à pétrole... Autant dire que ça va encourager les gens a utiliser ça pour éviter le malus ! |
C'est ce que j'ai pensé aussi... |
le fioul, ça, c'est moins certain. |
en fait le problème du fioul, c'est qu'il est très dur de tracer qui achète quoi.
Il reste encore possible d'en acheter directement a la pompe, le payer en liquide et le ramener chez soi. Ou encore d'aller l'acheter a l'étranger, en grosse quantité sans équipement particulier. C'est probablement pour éviter ce genre de trafics qu'il n'est pas concerné pour l'instant.
C'est plus difficile pour le gaz (il faut un camion spécifique), et carrément impossible pour l’électricité (a moins d'acheter des piles a l'étranger, ou de tirer une très grosse rallonge... ) |
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phanou Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 09 Fév 2005 Messages: 20752 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:35 pm Sujet du message: |
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Sur le principe, c'est bien de faire attention à sa consommation
En pratique, je crains comme vous que cela ne pénalise les familles nombreuses, ceux qui ont de grandes surfaces , les pauvres
Je trouvais EDF assez cher déjà alors là c'est le pompon
et je trouve que quand tu consommes bcp , tu payes déjà bcp .. donc .. je suis dubitative sur la justice de cette idée : |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27630
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:39 pm Sujet du message: |
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steph7 a écrit: |
J'ose espérer que la surface de l'habitation rentrera en ligne de compte...
Sinon pour le moment j'en pense du bien si ça peut aider à une prise de conscience générale... tout comme je serais partante pour que soit généralisé la taxe sur les ordures ménagères en fonction du poids des poubelles de chaque foyer (comme en Alsace je crois?) et aussi le prix de l'eau beaucoup plus cher pour les litres consommés en plus par rapport au nécessaire (lavage de voiture, remplissage de piscines etc...) |
Je suis absolument contre cette mesure (c'est comme ça dans notre ancienne résidence en RP ) : je trouve ça très injuste pour les familles, surtout celles qui ont des petits qui mettent des couches par exemple.... mais je sais bien que la politique familiale n'est pas la priorité du gvt... sinon, je suis ok avec mawel et ai les mêmes interrogations... _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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phanou Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 09 Fév 2005 Messages: 20752 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:50 pm Sujet du message: |
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Pour les déchets, je pense qu'il faut surtout pénaliser les distributeurs qui multiplient les emballages !!!! |
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Citronnelle Passionné(e)

Inscrit le: 16 Juin 2012 Messages: 394
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Posté le: Mer Mar 13, 2013 5:51 pm Sujet du message: |
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J'en pense qu'avec 1000 euros de conso EDF pour 3 mois ( + 11 stères de bois ) et pour atteindre péniblement 16/17 degrés, je vais déménager ! |
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