| | Voir le sujet précédent | Voir le sujet suivant | Version imprimable |
| Auteur |
Message |
marinaq
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 03 Mar 2005
Messages: 25727
Localisation: ici...ou là, de ci, de là, par ci, par là !...
|
 Posté le: Mer Avr 03, 2013 4:44 pm Sujet du message: Calcul augmentation de loyer |
 |
|
Comment calcule-ton l'augmentation d'un loyer ?
je m'explique : je suis propriétaire d'un appartement dans lequel il y a une locataire qui était déjà là quand j'ai acheté. Elle loue cet appart depuis des dizaines d'années, mais elle n'a jamais signé de bail...
Elle a un loyer dérisoire que je voudrais augmenter mais comme je n'ai aucune référence, je ne sais pas comment calculer...
Si quelqu'un s'y connait 
Autre question est-ce que je peux/dois lui faire un bail ? Sachant que c'est une personne âgée et qu'elle restera là tant qu'elle arrivera à monter les étages 
_________________
La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber.... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
rlullier
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005
Messages: 20645
Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
|
| Posté le: Mer Avr 03, 2013 4:50 pm Sujet du message: |
|
|
| Il faut augmenter le loyer par rapport à l'indice de la construction mais sans bail, je ne sais pas que c'était légal de louer sans bail ... |
|
| Revenir en haut |
|
|
Quit62
Déesse du forum !
Inscrit le: 02 Juin 2005
Messages: 6460
|
| Posté le: Mer Avr 03, 2013 5:09 pm Sujet du message: |
|
|
Pas de bail = un bail par défaut.
Le loyer doit être augmenté selon l'indice de réévaluation annuel (maintenant indexé sur l'inflation).
Pour réévaluer le loyer, même pas en rêve, dans les faits, tu as le droit lors du renouvellement du bail en fin de période de 3 ans. "Normalement" il faut faire des travaux d'amélioration de l'habitat.
Ma grand mère est restée 40 ans de le même appart, une misère pour le propriétaire ...... 
Demande à un notaire.
_________________
Mum of 3 |
|
| Revenir en haut |
|
|
marinaq
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 03 Mar 2005
Messages: 25727
Localisation: ici...ou là, de ci, de là, par ci, par là !...
|
| Posté le: Mer Avr 03, 2013 5:23 pm Sujet du message: |
|
|
| Quit62 a écrit: |
Pas de bail = un bail par défaut.
Le loyer doit être augmenté selon l'indice de réévaluation annuel (maintenant indexé sur l'inflation).
Pour réévaluer le loyer, même pas en rêve, dans les faits, tu as le droit lors du renouvellement du bail en fin de période de 3 ans. "Normalement" il faut faire des travaux d'amélioration de l'habitat.
Ma grand mère est restée 40 ans de le même appart, une misère pour le propriétaire ......
Demande à un notaire. |
Je crois que je vais faire ça 
C'est comme ta grand mère, elle paie une misère... 174 € pour un T2...
Rlullier légal pas légal c'est comme ça, le propriétaire précédent qui est mort depuis longtemps avait loué cet appart sans faire de bail,
sans compter les charges, et n'a jamais voulu augmenter le loyer, même quand la locataire l'a demandé  pourtant il était près de ses sous...
_________________
La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber.... |
|
| Revenir en haut |
|
|
figualix
Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Sep 2004
Messages: 6599
Localisation: Loin de tout, mais à côté de plusieurs MM !
|
| Posté le: Mer Avr 03, 2013 5:51 pm Sujet du message: |
|
|
| marinaq a écrit: |
| Quit62 a écrit: |
Pas de bail = un bail par défaut.
Le loyer doit être augmenté selon l'indice de réévaluation annuel (maintenant indexé sur l'inflation).
Pour réévaluer le loyer, même pas en rêve, dans les faits, tu as le droit lors du renouvellement du bail en fin de période de 3 ans. "Normalement" il faut faire des travaux d'amélioration de l'habitat.
Ma grand mère est restée 40 ans de le même appart, une misère pour le propriétaire ......
Demande à un notaire. |
Je crois que je vais faire ça
C'est comme ta grand mère, elle paie une misère... 174 € pour un T2...
Rlullier légal pas légal c'est comme ça, le propriétaire précédent qui est mort depuis longtemps avait loué cet appart sans faire de bail,
sans compter les charges, et n'a jamais voulu augmenter le loyer, même quand la locataire l'a demandé pourtant il était près de ses sous... |
Va demander conseil dans l'ADIL de ton département, c'est de très bon conseil. 
_________________
Des  et des 
« L’homme n’est que poussière, c’est dire l’importance du plumeau. » A. Vialatte |
|
| Revenir en haut |
|
|
Madec
Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 6227
Localisation: Par ici ou par là !
|
| Posté le: Mer Avr 03, 2013 6:41 pm Sujet du message: |
|
|
Nous utilisons dispofi.fr
Ils ont de nombreux modules pour les baux, les calculs de la refacturation des charges, des augmentations de loyer avec les indices officiels. Tu as même les lettres déjà prêtes à l'emploi qui vont avec.... pour quelques euros.
_________________
 Clémentine 97,  Aymeric 98, Léonie mon petit ange,  Charlotte 05 et  Justine 05 |
|
| Revenir en haut |
|
|
tulipe
AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006
Messages: 49038
Localisation: Paris
|
| Posté le: Mer Avr 03, 2013 6:49 pm Sujet du message: |
|
|
Le taux INSEE pour l'augmentation est de 1, 88 %. Je le sais car mon proprio vient de me l'envoyer à compter du loyer d'avril car il ne me l'a pas envoyé à temps pour janvier 2013.
Sinon, moi non plus je n'ai pas de bail car mon appart a été racheté par l'actuel proprio alors que j'avais déjà signé un bail avec l'ancien proprio et comme cela fait 15 ans que je suis là alors que j'avais un bail de trois ans, sauf si on considère que c'est renouvelé de façon tacite, je n'ai pas de bail
_________________
"lueur dans la toundra" maman d'une  de 23 ans |
|
| Revenir en haut |
|
|
Bénédicte BZH
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 28 Juin 2003
Messages: 26870
Localisation: de l'autre côté du miroir...
|
|
| Revenir en haut |
|
|
marinaq
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 03 Mar 2005
Messages: 25727
Localisation: ici...ou là, de ci, de là, par ci, par là !...
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 9:41 am Sujet du message: |
|
|
Le 2 ème lien ça ne marche pas, dès que je rentre le 1 er chiffre du loyer ça buggue 
Comme il faut choisir un indice en fonction du bail je ne sais pas quoi faire vu qu'il n'y a pas de bail 
Tulipe 1,88 % d'augmentation ça ne va pas loin, ça fait moins de 4 € d'augmentation pas la peine que j'enquiquine à calculer...
Je vais envoyer un mail à ma notaire
_________________
La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber.... |
|
| Revenir en haut |
|
|
Bénédicte BZH
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 28 Juin 2003
Messages: 26870
Localisation: de l'autre côté du miroir...
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 10:07 am Sujet du message: |
|
|
Hier quand je l'ai mis ça marchait... je viens de réessayer effectivement ça buggue si tu laisses 1er trimestre (peut être parce que les chiffres du 1 trim n'ont pas encore été publiés...) Mais ça marche si tu changes de trimestre
_________________
如果年轻人有经验，老年人有精力，那该多好 呀！ |
|
| Revenir en haut |
|
|
Pople
Passionné(e)
Inscrit le: 08 Juin 2007
Messages: 361
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 10:09 am Sujet du message: |
|
|
| tulipe a écrit: |
Sinon, moi non plus je n'ai pas de bail car mon appart a été racheté par l'actuel proprio alors que j'avais déjà signé un bail avec l'ancien proprio et comme cela fait 15 ans que je suis là alors que j'avais un bail de trois ans, sauf si on considère que c'est renouvelé de façon tacite, je n'ai pas de bail |
Il y a tacite reconduction du bail en effet |
|
| Revenir en haut |
|
|
marinaq
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 03 Mar 2005
Messages: 25727
Localisation: ici...ou là, de ci, de là, par ci, par là !...
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 10:46 am Sujet du message: |
|
|
| Bénédicte BZH a écrit: |
| Hier quand je l'ai mis ça marchait... je viens de réessayer effectivement ça buggue si tu laisses 1er trimestre (peut être parce que les chiffres du 1 trim n'ont pas encore été publiés...) Mais ça marche si tu changes de trimestre |
ok là ça marche mais :
" Ce calcul correspond à la variation sur un an de l´indice de référence des loyers.
Il suppose que les révisions précédentes ont été effectuées conformément aux dispositions figurant dans le bail.
Il n'est donné qu'à titre indicatif. "
Etant donné qu'il n'y a jamais eu d'augmentation je voudrai augmenter un peu plus, là j'arrive à 177 €...
Je vais voir avec ma notaire ce que je peux faire : faire un bail ? lui faire payer des charges ? rattraper les augmentations non faites depuis que je suis proprio ?....
Merci de votre aide
_________________
La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber.... |
|
| Revenir en haut |
|
|
mawel
Légende d'or
Inscrit le: 10 Déc 2003
Messages: 2578
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 12:14 pm Sujet du message: |
|
|
| marinaq a écrit: |
| Bénédicte BZH a écrit: |
| Hier quand je l'ai mis ça marchait... je viens de réessayer effectivement ça buggue si tu laisses 1er trimestre (peut être parce que les chiffres du 1 trim n'ont pas encore été publiés...) Mais ça marche si tu changes de trimestre |
ok là ça marche mais :
" Ce calcul correspond à la variation sur un an de l´indice de référence des loyers.
Il suppose que les révisions précédentes ont été effectuées conformément aux dispositions figurant dans le bail.
Il n'est donné qu'à titre indicatif. "
Etant donné qu'il n'y a jamais eu d'augmentation je voudrai augmenter un peu plus, là j'arrive à 177 €...
Je vais voir avec ma notaire ce que je peux faire : faire un bail ? lui faire payer des charges ? rattraper les augmentations non faites depuis que je suis proprio ?....
Merci de votre aide |
Dans ce que j'avais lu, on peut rattraper au maximum les augmentation des 5 dernières années. Mais ce que je trouve incroyable, c'est que l'on peut aussi demander, toujours sur 5 ans, le différentiel entre ce que l'on a perçu et ce que l'on aurait perçu si l'on avait augmenté (ce qui est dingue, c'est un peu comme si Carrefour vous reclamait aujourd'hui une augmentation sur les yaourts que vous avez acheté y'a 5 ans  ).
Bon, après, sur 177€, ça ne fera jamais que des petites sommes. J'imagine que le bien doit être assez ancien. Alors il faudrait y aller tout en douceur : ce serait dommage de froisser le locataire, et qu'il se mette à réclamer des travaux (dont certains peuvent être obligatoires et couteux). |
|
| Revenir en haut |
|
|
Madec
Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 6227
Localisation: Par ici ou par là !
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 2:29 pm Sujet du message: |
|
|
Ca ne me viendrait pas à l'idée de rattraper aussi loin des loyers non augmentés sur 5 ans
1) Je ferais un bail (histoire d'etre au clair et de mettre les charges à jour)
2) J'indexerais le loyer à partir de cette année sur le taux applicable
3) Je visiterais le bien pour savoir s'il y a des travaux à envisager pour que ton bien ne perde pas trop de valeur (du coup si travaux, tu peux augmenter aussi le loyer)
_________________
Clémentine 97, Aymeric 98, Léonie mon petit ange, Charlotte 05 et Justine 05 |
|
| Revenir en haut |
|
|
Pople
Passionné(e)
Inscrit le: 08 Juin 2007
Messages: 361
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 2:49 pm Sujet du message: |
|
|
Tu ne vas pas rattraper grand chose avec les indices annuels.
En revanche tu peux obtenir une augmentation plus rapide en faisant un renouvèlement - normalement ça se fait tous les 3 ans, 6 mois avant la date de renouvèlement du bail - tu envoies un courrier (recommandé) au locataire avec les références de loyers de plusieurs biens comparables (même ordre de surface, même quartier, ...) - c'est un peu compliqué à expliquer ici - ton notaire pourra peut-être t'aider.
Mais si tu as besoin je peux te trouver le détail de la procédure.
Autre solution - tu fais partir le locataire pour y loger un de tes enfants. |
|
| Revenir en haut |
|
|
sandrac
Déesse du forum !
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 6357
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 2:52 pm Sujet du message: |
|
|
| Pople a écrit: |
Tu ne vas pas rattraper grand chose avec les indices annuels.
En revanche tu peux obtenir une augmentation plus rapide en faisant un renouvèlement - normalement ça se fait tous les 3 ans, 6 mois avant la date de renouvèlement du bail - tu envoies un courrier (recommandé) au locataire avec les références de loyers de plusieurs biens comparables (même ordre de surface, même quartier, ...) - c'est un peu compliqué à expliquer ici - ton notaire pourra peut-être t'aider.
Mais si tu as besoin je peux te trouver le détail de la procédure.
Autre solution - tu fais partir le locataire pour y loger un de tes enfants. |
c'est pas cool pour une vielle dame. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Pople
Passionné(e)
Inscrit le: 08 Juin 2007
Messages: 361
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 2:55 pm Sujet du message: |
|
|
| sandrac a écrit: |
| Pople a écrit: |
| color=red] tu fais partir le locataire pour y loger un de tes enfants. |
[/color]
c'est pas cool pour une vielle dame. |
Je suis bien d'accord
Et puis j'ai trouvé aussi ça :
http://www.adil13.org/modules.php?name=Sections&sop=viewarticle&artid=1803
=> apparement tu ne peux pas faire de révision avec un bail 'oral', mais tu peux lui imposer l'établissement d'un bail écrit, à partir duquel tu pourras ensuite faire des augmentations (révision annuelle + renouvèlement tous les 3 ans) |
|
| Revenir en haut |
|
|
marinaq
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 03 Mar 2005
Messages: 25727
Localisation: ici...ou là, de ci, de là, par ci, par là !...
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 5:02 pm Sujet du message: |
|
|
| sandrac a écrit: |
| Pople a écrit: |
Tu ne vas pas rattraper grand chose avec les indices annuels.
En revanche tu peux obtenir une augmentation plus rapide en faisant un renouvèlement - normalement ça se fait tous les 3 ans, 6 mois avant la date de renouvèlement du bail - tu envoies un courrier (recommandé) au locataire avec les références de loyers de plusieurs biens comparables (même ordre de surface, même quartier, ...) - c'est un peu compliqué à expliquer ici - ton notaire pourra peut-être t'aider.
Mais si tu as besoin je peux te trouver le détail de la procédure.
Autre solution - tu fais partir le locataire pour y loger un de tes enfants. |
c'est pas cool pour une vielle dame. |
Non seulement c'est pas cool mais je crois que ça la tuerait et de toute façon je n'ai pas d'enfant à loger ici, déjà que ma maison se vide
Des travaux il y en aura, on les fera quand elle aura quitté l'appart, je ne peux pas lui imposer ça
Les menuiseries sont neuves mais après rien n'y a été fait depuis 30 ans je pense c'est un vieil appart dans son jus 
_________________
La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber.... |
|
| Revenir en haut |
|
|
virgulle
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 19 Aoû 2004
Messages: 22890
Localisation: Paris, FRANCE
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 5:18 pm Sujet du message: |
|
|
A ta place, je ferais un bail et je laisserai courir 
_________________
Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Madec
Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 6227
Localisation: Par ici ou par là !
|
| Posté le: Jeu Avr 04, 2013 5:26 pm Sujet du message: |
|
|
| virgulle a écrit: |
| A ta place, je ferais un bail et je laisserai courir |
Vu les conditions, je ferais pareil.
_________________
Clémentine 97, Aymeric 98, Léonie mon petit ange, Charlotte 05 et Justine 05 |
|
| Revenir en haut |
|
|
| | Voir le sujet précédent | Voir le sujet suivant | Version imprimable |
|
