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steph7
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 32811
Localisation: Pas loin de chez Orély !
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 Posté le: Mar Juin 25, 2013 8:49 pm Sujet du message: Confidentialité bilan orthophonique? |
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Savez-vous si un bilan fait par une orthophoniste est un document confidentiel ou non? En tant qu'enseignante, ai-je le droit de le joindre au dossier d'un élève qui quitte l'école?
(cas un peu problématique de parents qui nient les problèmes de leur enfant, ou du moins espèrent qu'en fuyant l'école on leur fichera la paix...)
Merci.
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 98 00 06  08 et 2011 |
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carpediem27
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 29 Sep 2009
Messages: 19635
Localisation: quelque part en Normandie
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 8:52 pm Sujet du message: |
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je ne pense pas mais je ne sais pas 
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Pat et sa tribu : 1996 , 1999 , 2000 , 2007
Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas. |
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Mélissandre
PuréeJeCroisQueJeSuisAccro
Inscrit le: 25 Juin 2004
Messages: 36773
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 8:53 pm Sujet du message: Re: Confidentialité bilan orthophonique? |
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| 4Y a écrit: |
| steph7 a écrit: |
Savez-vous si un bilan fait par une orthophoniste est un document confidentiel ou non? En tant qu'enseignante, ai-je le droit de le joindre au dossier d'un élève qui quitte l'école?
(cas un peu problématique de parents qui nient les problèmes de leur enfant, ou du moins espèrent qu'en fuyant l'école on leur fichera la paix...)
Merci. |
je dirais oui il s'agit d'un document paramédical.
d'ailleurs les eeules personnes qui devraient avoir ce dossier dans les mains sont medecin prescripteur et parents |
Comme 4y. |
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4Y
Déesse du forum !
Inscrit le: 26 Juil 2009
Messages: 9769
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 8:55 pm Sujet du message: Re: Confidentialité bilan orthophonique? |
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| steph7 a écrit: |
Savez-vous si un bilan fait par une orthophoniste est un document confidentiel ou non? En tant qu'enseignante, ai-je le droit de le joindre au dossier d'un élève qui quitte l'école?
(cas un peu problématique de parents qui nient les problèmes de leur enfant, ou du moins espèrent qu'en fuyant l'école on leur fichera la paix...)
Merci. |
je dirais oui il s'agit d'un document paramédical.
d'ailleurs les eeules personnes qui devraient avoir ce dossier dans les mains sont medecin prescripteur et parents
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...et le choléra .
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"Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin" |
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booboon
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005
Messages: 27630
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 8:56 pm Sujet du message: Re: Confidentialité bilan orthophonique? |
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| steph7 a écrit: |
Savez-vous si un bilan fait par une orthophoniste est un document confidentiel ou non? En tant qu'enseignante, ai-je le droit de le joindre au dossier d'un élève qui quitte l'école?
(cas un peu problématique de parents qui nient les problèmes de leur enfant, ou du moins espèrent qu'en fuyant l'école on leur fichera la paix...)
Merci. |
Moi je ne le mettrais pas... de toutes façons, l'autre école va vite s'apercevoir des problèmes.....
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"Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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steph7
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 32811
Localisation: Pas loin de chez Orély !
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:01 pm Sujet du message: Re: Confidentialité bilan orthophonique? |
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| booboon a écrit: |
| steph7 a écrit: |
Savez-vous si un bilan fait par une orthophoniste est un document confidentiel ou non? En tant qu'enseignante, ai-je le droit de le joindre au dossier d'un élève qui quitte l'école?
(cas un peu problématique de parents qui nient les problèmes de leur enfant, ou du moins espèrent qu'en fuyant l'école on leur fichera la paix...)
Merci. |
Moi je ne le mettrais pas... de toutes façons, l'autre école va vite s'apercevoir des problèmes..... |
ben le problème c'est ça justement... c'est qu'à force de changer d'école, de demander, redemander des bilans etc... on perd des années:(
4Y, pourquoi les enseignants ne devraient pas avoir accès aux bilans?
_________________
98 00 06 08 et 2011 |
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sandrac
Déesse du forum !
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 6357
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:03 pm Sujet du message: |
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c'est confidentiel tenu au secret médical il doit etre entre les mains du médecin sco ou infirmière mais pas a la porter de tous.
sauf accord des parents. |
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4Y
Déesse du forum !
Inscrit le: 26 Juil 2009
Messages: 9769
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:06 pm Sujet du message: Re: Confidentialité bilan orthophonique? |
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| steph7 a écrit: |
| booboon a écrit: |
| steph7 a écrit: |
Savez-vous si un bilan fait par une orthophoniste est un document confidentiel ou non? En tant qu'enseignante, ai-je le droit de le joindre au dossier d'un élève qui quitte l'école?
(cas un peu problématique de parents qui nient les problèmes de leur enfant, ou du moins espèrent qu'en fuyant l'école on leur fichera la paix...)
Merci. |
Moi je ne le mettrais pas... de toutes façons, l'autre école va vite s'apercevoir des problèmes..... |
ben le problème c'est ça justement... c'est qu'à force de changer d'école, de demander, redemander des bilans etc... on perd des années:(
4Y, pourquoi les enseignants ne devraient pas avoir accès aux bilans? |
ils n'ont pas a ne pas y avoir accès MAIS ils ne peuvent y avoir acces qu'apres accord parental
tu saisies la nuance ? 
en bref , malheureusement dans certais cas , si les parents ferment les yeux , l'enseignant est limité... la fameuse autorité parentale a laquelle personne ne peut se substituer...
d'ou parfois certain chef d'établissement qui insistent aupres des medecins scolaire / PMI ...
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...et le choléra .
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phanou
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 09 Fév 2005
Messages: 20752
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:07 pm Sujet du message: Re: Confidentialité bilan orthophonique? |
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| booboon a écrit: |
| steph7 a écrit: |
Savez-vous si un bilan fait par une orthophoniste est un document confidentiel ou non? En tant qu'enseignante, ai-je le droit de le joindre au dossier d'un élève qui quitte l'école?
(cas un peu problématique de parents qui nient les problèmes de leur enfant, ou du moins espèrent qu'en fuyant l'école on leur fichera la paix...)
Merci. |
Moi je ne le mettrais pas... de toutes façons, l'autre école va vite s'apercevoir des problèmes..... |
Elle doit juste le transmettre au médecin prescripteur....
Mais si vous ne le donnez pas, l'école demandera un bilan et se sera plus simple d'aller joindre l'ancien |
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Gwenaelle
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 19994
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:07 pm Sujet du message: |
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Cela s'appelle le secret professionnel,on y est obligé en tant que professionnel paramédical.L'orthophoniste a pu te le transmettre (en partie ou seulement la conclusion) mais seulement parce que les parents en avaient donné l'accord.
Comme vous n'êtes pas soumis au secret professionnel,tu peux certainement en faire ce que tu souhaites,mais je suppose qu'au niveau conscience,il vaut mieux en informer les parents au minima. |
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steph7
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 32811
Localisation: Pas loin de chez Orély !
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:13 pm Sujet du message: |
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| Gwenaelle a écrit: |
Cela s'appelle le secret professionnel,on y est obligé en tant que professionnel paramédical.L'orthophoniste a pu te le transmettre (en partie ou seulement la conclusion) mais seulement parce que les parents en avaient donné l'accord.
Comme vous n'êtes pas soumis au secret professionnel,tu peux certainement en faire ce que tu souhaites,mais je suppose qu'au niveau conscience,il vaut mieux en informer les parents au minima. |
Ce sont les parents qui m'ont apporté le bilan.
Je sais que si je ne le joins pas au dossier qui va partir dans la nouvelle école il pourra se passer encore un an avant qu'un nouveau bilan soit demandé, qu'un rendez-vous soit pris etc... je pourrais me dire "m'en fous, tant pis, pas mes oignons... " mais ça me mine parce que le gamin subit des parents compliqués et défaillants à différents niveaux;
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98 00 06 08 et 2011 |
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4Y
Déesse du forum !
Inscrit le: 26 Juil 2009
Messages: 9769
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:15 pm Sujet du message: |
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| steph7 a écrit: |
| Gwenaelle a écrit: |
Cela s'appelle le secret professionnel,on y est obligé en tant que professionnel paramédical.L'orthophoniste a pu te le transmettre (en partie ou seulement la conclusion) mais seulement parce que les parents en avaient donné l'accord.
Comme vous n'êtes pas soumis au secret professionnel,tu peux certainement en faire ce que tu souhaites,mais je suppose qu'au niveau conscience,il vaut mieux en informer les parents au minima. |
Ce sont les parents qui m'ont apporté le bilan.
Je sais que si je ne le joins pas au dossier qui va partir dans la nouvelle école il pourra se passer encore un an avant qu'un nouveau bilan soit demandé, qu'un rendez-vous soit pris etc... je pourrais me dire "m'en fous, tant pis, pas mes oignons... " mais ça me mine parce que le gamin subit des parents compliqués et défaillants à différents niveaux; |
et si tu transmet le dossier complet , genre "hop j'ai tout attrapé , je n'ai pas vu"
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...et le choléra .
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"Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin" |
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ingrid (le retour...)
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009
Messages: 13524
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:16 pm Sujet du message: |
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| steph7 a écrit: |
| Gwenaelle a écrit: |
Cela s'appelle le secret professionnel,on y est obligé en tant que professionnel paramédical.L'orthophoniste a pu te le transmettre (en partie ou seulement la conclusion) mais seulement parce que les parents en avaient donné l'accord.
Comme vous n'êtes pas soumis au secret professionnel,tu peux certainement en faire ce que tu souhaites,mais je suppose qu'au niveau conscience,il vaut mieux en informer les parents au minima. |
Ce sont les parents qui m'ont apporté le bilan.
Je sais que si je ne le joins pas au dossier qui va partir dans la nouvelle école il pourra se passer encore un an avant qu'un nouveau bilan soit demandé, qu'un rendez-vous soit pris etc... je pourrais me dire "m'en fous, tant pis, pas mes oignons... " mais ça me mine parce que le gamin subit des parents compliqués et défaillants à différents niveaux; |
Tu es en bons termes avec les parents ? Enfin, en termes acceptables ? Si oui, je leur dirais "je vais faire passer le dossier à la nouvelle école, est-ce que je mets une copie du bilan... ça permettrait de prendre en charge rapidement les "petits soucis" de X ou Y. Enfin, genre, c'est anodin et c'est pour son bien... même si ce sont des informations importantes.
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Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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Gwenaelle
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 19994
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:18 pm Sujet du message: |
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| Là,je ne te donnerai pas de conseil sur la suite à donner..comme je disais,je pense que légalement tu peux le faire,après au niveau de ta conscience à voir ce que tu peux/veux faire..qd je ne sais pas je me tourne vers une collègue pour faire un point. |
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phanou
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 09 Fév 2005
Messages: 20752
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:18 pm Sujet du message: |
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| Gwenaelle a écrit: |
Cela s'appelle le secret professionnel,on y est obligé en tant que professionnel paramédical.L'orthophoniste a pu te le transmettre (en partie ou seulement la conclusion) mais seulement parce que les parents en avaient donné l'accord.
Comme vous n'êtes pas soumis au secret professionnel,tu peux certainement en faire ce que tu souhaites,mais je suppose qu'au niveau conscience,il vaut mieux en informer les parents au minima. |
mademoiselle, je serai furax
Nous le bilan tout le monde l'a , Necker, l'orthophoniste, la mdph....mais on ne veut pas le mettre dans le dossier SCO....
Je sais que ce n'est pas du tout le même cas de figure..... |
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Gwenaelle
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 19994
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:23 pm Sujet du message: |
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C'est aux parents de décider de qui aura,lira ce bilan Phanou..pas la peine de monter dans les tours
Personnellement,j'ai donné deux copies du bilan de dyscalculie d'une de mes filles à sa prof principale et à sa prof de maths.Cela me paraît logique qd tu demandes un PPRE |
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4Y
Déesse du forum !
Inscrit le: 26 Juil 2009
Messages: 9769
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:27 pm Sujet du message: |
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| phanou a écrit: |
| Gwenaelle a écrit: |
Cela s'appelle le secret professionnel,on y est obligé en tant que professionnel paramédical.L'orthophoniste a pu te le transmettre (en partie ou seulement la conclusion) mais seulement parce que les parents en avaient donné l'accord.
Comme vous n'êtes pas soumis au secret professionnel,tu peux certainement en faire ce que tu souhaites,mais je suppose qu'au niveau conscience,il vaut mieux en informer les parents au minima. |
mademoiselle, je serai furax
Nous le bilan tout le monde l'a , Necker, l'orthophoniste, la mdph....mais on ne veut pas le mettre dans le dossier SCO....
Je sais que ce n'est pas du tout le même cas de figure..... |
pourquoi tu serais furax phanou?
soit tu ne transmet le dossier a personne (et dans ce cas ton gosse n'avance pas et pas de MDPH / AVS / etc)
soit tu ne veux pas que ca se balade car tu estimes que cela n'apporte rien (et donc tu ne donnes a personne ce genre de renseignements)
exemple : ici = indication du psy et de la psychomot pour mon EIP ; mais PAS de bilan chiffré
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...et le choléra .
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"Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin"
Dernière édition par 4Y le Mar Juin 25, 2013 9:28 pm; édité 1 fois |
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phanou
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 09 Fév 2005
Messages: 20752
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:27 pm Sujet du message: |
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| Gwenaelle a écrit: |
C'est aux parents de décider de qui aura,lira ce bilan Phanou..pas la peine de monter dans les tours
Personnellement,j'ai donné deux copies du bilan de dyscalculie d'une de mes filles à sa prof principale et à sa prof de maths.Cela me paraît logique qd tu demandes un PPRE |
C'est aux parents justement de décider, je suis bien d'accord avec toi 
Melle c'est pas pour toi c'est le nom de fleur de put... 
Je ne montais pas dans les tours sur ton propos, mais si quelqu'un enfreignait le secret médicale, cela chierait du boudin ( j'espère que mes vulgarités sont remplacées  ) |
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ingrid (le retour...)
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009
Messages: 13524
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:28 pm Sujet du message: |
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Dans des contextes familiaux particuliers, il faut savoir où sont ses priorités. Si c'est que le gamin s'en sorte le mieux possible, alors, je pense que de prendre quelques libertés est légitime. Après, si les parents gèrent ++, ne sont pas dans le déni mais qu'ils ne souhaitent pas que l'enfant soit "étiqueté", c'est un autre cas de figure.
_________________
Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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carpediem27
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 29 Sep 2009
Messages: 19635
Localisation: quelque part en Normandie
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| Posté le: Mar Juin 25, 2013 9:28 pm Sujet du message: |
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| ingrid (le retour...) a écrit: |
| Dans des contextes familiaux particuliers, il faut savoir où sont ses priorités. Si c'est que le gamin s'en sorte le mieux possible, alors, je pense que de prendre quelques libertés est légitime. Après, si les parents gèrent ++, ne sont pas dans le déni mais qu'ils ne souhaitent pas que l'enfant soit "étiqueté", c'est un autre cas de figure. |
oui j'aurais tendance à penser comme toi mais dans ce cas là les parents sont défaillants d'après Steph 
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Pat et sa tribu : 1996 , 1999 , 2000 , 2007
Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas. |
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