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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 4:33 pm Sujet du message: La liberté au lycée et les responsabilités |
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laurence a écrit: |
Dans le lycée des enfants, les secondes sont au départ "néo-lycéens" c'est à dire qu'ils ne peuvent quitter le lycée s'ils ont une heure de libre entre deux cours par exemple.
Quand ils ont fait la preuve qu'ils ont intégré leur environnement, se sont mis au travail, donnent à peu près satisfaction, les profs donnent le label lycéens et là ils peuvent sortir.
ça se fait par classe, certaines mettent un temps fou à sortir du statut de néo lycéens, d'autres vont plus vite.
Et ils peuvent aussi repasser néo-lycéens s'ils se relâchent trop. J'aime bien le concept ! |
Je rebondis sur la discussion dans le post smartphone.
Qui est responsable des betises que ferait un élève de 15/16/17 ans pendant une heure où il n'a pas cours?
Je me souviens que je pouvais sortir pendant les heures de permanence, qu'aucun prof ne surveillait la récré, qu'on se comportait correctement...mais aujourd'hui? C'est encore comme ça? _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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rlullier Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20645 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 4:34 pm Sujet du message: |
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c'est le cas dans le lycée où je travaille, les élèves sont complètement libres, pas de surveillance durant les pauses, et pas de souci particulier... |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 4:36 pm Sujet du message: |
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rlullier a écrit: |
c'est le cas dans le lycée où je travaille, les élèves sont complètement libres, pas de surveillance durant les pauses, et pas de souci particulier... |
et si un élève se fait mal ou casse la figure à un autre ou tombe dans les escaliers ou boit un coup de trop? qui est JURIDIQUEMENT responsable? _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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Lila Naqueçaàfaire


Inscrit le: 12 Oct 2004 Messages: 10621 Localisation: FarmVille
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Lila Naqueçaàfaire


Inscrit le: 12 Oct 2004 Messages: 10621 Localisation: FarmVille
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 4:42 pm Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
rlullier a écrit: |
c'est le cas dans le lycée où je travaille, les élèves sont complètement libres, pas de surveillance durant les pauses, et pas de souci particulier... |
et si un élève se fait mal ou casse la figure à un autre ou tombe dans les escaliers ou boit un coup de trop? qui est JURIDIQUEMENT responsable? |
Tu as trop d'hypothèses dans ton cas pratique:
- l'élève se fait mal seul
- l'élève se bat avec un tiers
- l'élève se blesse parce que l'établissement est mal entretenu
- il boit un coup de trop: est-il arrivé ivre au lycée, ou a-t-il profité de la pause déjeuner pour boire un coup (dans ce cas, est-il externe, DP ?)
- etc. _________________ Rentrée 2015: 25 ans Animatrice 2D - 23 ans BTS AME 2A - 18 ans L1 Math - 11 ans 6° - 8 ans CE2 - 6 ans CP |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27630
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 5:02 pm Sujet du message: |
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La fille de la coiffeuse ( ) s'est cassé la jambe au skate park à côté du lycée pendant une heure de perm..... comme elle a réussi à se traîner jusqu'au lycée, le lycée a prévenu la mère en disant "on ne sait pas où elle était, ce qu'elle a fait, on n'est pas responsable, mais on vous prévient quand même"...  _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 5:30 pm Sujet du message: |
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C'est super intéressant...parce que c'est tout à fait différent ici.
Et ici, permettez-moi de le dire, DE CE POINT DE VUE Là, c'est bien nul: les profs sont TOUJOURS responsables de la surveillance des élèves et quoiqu'il arrive, c'est de leur faute
Meme à plus de 18 ans, ces chers bambins doivent me demander la permission d'aller aux chiottes et gare à moi si j'accorde la permission à 2 à la fois  _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 5:31 pm Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
La fille de la coiffeuse ( ) s'est cassé la jambe au skate park à côté du lycée pendant une heure de perm..... comme elle a réussi à se traîner jusqu'au lycée, le lycée a prévenu la mère en disant "on ne sait pas où elle était, ce qu'elle a fait, on n'est pas responsable, mais on vous prévient quand même"...  |
et donc? Qui est responsable si à ce moment-là elle casse la figure à un autre élève? Les parents? _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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tess26 Habitué(e)

Inscrit le: 26 Fév 2015 Messages: 62
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 5:33 pm Sujet du message: |
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Je pense que tout est une question de procédure, de définition et de respect des règles.
Le règlement intérieur du lycée définie les règles.
Si les règles définies dans le règlement n'ont pas été respectées par le lycée (ex: contrôle des entrées/sorties), alors le lycée peut être reconnu responsable en cas d'accident.
Si les règles définies dans le règlement ont été respectées par le lycée, alors la responsabilité du lycée ne sera pas recherchée. |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 5:44 pm Sujet du message: |
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Il me semble bien que le lycée est responsable des élèves pendant le temps où il est prévu qu'il soit au lycée. C'est à dire que si l'élève a cours, que le prof est absent et que l'élève se barre sans en être autorisé, le lycée est responsable.
ici il est inscrit dans le règlement qu'aucune sortie n'est autorisée avant 15h30 même pour les externes ou demi-pensionnaires autorisés à quitter plus tôt. C'est à dire que les deux fois où ma fille n'a eu cours que de 13h30 à 14h30 car après un prof était absent, le lycée m'a appelée au boulot pour me demander si j'autorisais sa sortie de l'établissement à 14h30. En revanche si ma fille qui est autorisée à quitter plus tôt n'a pas cours exceptionnellement de 16h30 à 17h30, le lycée ne m'appelle pas. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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fraueza DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 42994 Localisation: Au bout du monde en BZH
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 6:06 pm Sujet du message: |
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Perso, j'ai refusé de signer l'autorisation de sortie de mon fils en début d'année et pourtant, il est rentré plus tôt à plusieurs reprises sans que j'en sois informée
Sinon, en effet, comme Laurence, j'aime bien leur système de statut lycéen gagné si leur comportement est suffisamment responsable _________________
00 02 03 05 07 09 13 16 17 |
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tess26 Habitué(e)

Inscrit le: 26 Fév 2015 Messages: 62
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 6:33 pm Sujet du message: |
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fraueza a écrit: |
Perso, j'ai refusé de signer l'autorisation de sortie de mon fils en début d'année et pourtant, il est rentré plus tôt à plusieurs reprises sans que j'en sois informée
Sinon, en effet, comme Laurence, j'aime bien leur système de statut lycéen gagné si leur comportement est suffisamment responsable |
Au moins ton fils est honnête, il rentre à la maison.
Je me rappelle au lycée, j'avais des copines inscrites en régime "surveillé" qui sortaient parce que c'était moyennement contrôlé, mais elles ne rentraient surtout pas chez elles pour ne pas que leurs parents sachent qu'elles pouvaient sortir plus tôt. |
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pleine lune Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 24206 Localisation: Près du magnolia
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 7:00 pm Sujet du message: |
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J'aime beaucoup aussi le système chez Laurence! Ici, je sais très bien que dès que les miens sont lycéens ils ne subissent plus aucun contrôle. Sauf qu'hier, au soir, suite à un bug chez SFR je pense, j'ai reçu 3
sms du lycée que Gabriel a été absent le 16, 17 et MARS dernier. On l'apprend bien après coup. Et le mien, comme celui de Frau, va heureusement directement à la maison, ne traîne pas en ville, ce que je déteste. (il part quand il a deux ou 3 h de perm à cause de profs absents et ne veut pas attendre la dernière heure après ces heures de perm) _________________ Heureuse maman d'une famille nombreuse. |
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fraueza DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 42994 Localisation: Au bout du monde en BZH
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Posté le: Jeu Avr 30, 2015 9:29 pm Sujet du message: |
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tess26 a écrit: |
fraueza a écrit: |
Perso, j'ai refusé de signer l'autorisation de sortie de mon fils en début d'année et pourtant, il est rentré plus tôt à plusieurs reprises sans que j'en sois informée
Sinon, en effet, comme Laurence, j'aime bien leur système de statut lycéen gagné si leur comportement est suffisamment responsable |
Au moins ton fils est honnête, il rentre à la maison.
Je me rappelle au lycée, j'avais des copines inscrites en régime "surveillé" qui sortaient parce que c'était moyennement contrôlé, mais elles ne rentraient surtout pas chez elles pour ne pas que leurs parents sachent qu'elles pouvaient sortir plus tôt. |
Pas tout à fait, vu que je n'ai pas ses horaires exacts, je ne sais pas exactement à quelle heure il est sorti
Parfois j'apprends après qu'il a passé une ou deux heures avec ses copines avant de rentrer  _________________
00 02 03 05 07 09 13 16 17 |
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bibounette80 Déesse du forum !


Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 7011
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Posté le: Ven Mai 01, 2015 8:47 am Sujet du message: |
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fraueza a écrit: |
Perso, j'ai refusé de signer l'autorisation de sortie de mon fils en début d'année et pourtant, il est rentré plus tôt à plusieurs reprises sans que j'en sois informée
Sinon, en effet, comme Laurence, j'aime bien leur système de statut lycéen gagné si leur comportement est suffisamment responsable |
Fraueza ici ma collègue m'a dit qu'au lycée (public) ils demandent aux parents de signer une autorisation de sortie libre mais que même ceux qui ne veulent pas signer comme toi, leurs enfants ne seront pas surveillés et seront donc libres. C'est un gros lycee, il n'y a pas de gardien, les portes sont ouvertes.
Du coup quand ils ont des trous la majorité des élèves au lieu d'aller en perm marche le long de la nationale pour rejoindre la petite ville voisine à 2 kms et parfois se retrouvent nez à nez avec leur mère faisant les courses au supermarché!!  |
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rlullier Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20645 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Ven Mai 01, 2015 8:52 am Sujet du message: |
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c'est très peu contrôlé ici aussi, ma N1 est déjà allée au lycée pour répéter avec une fille qui est en seconde en HA les mercredis après-midi , la nana lui a juste dit "grandis-toi pour donner l'impression que tu as 15 ans" en passant devant l'accueil  |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire


Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19994
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Posté le: Ven Mai 01, 2015 9:22 am Sujet du message: |
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gros lycée, pas de grille, de mur d'enceinte..une totale liberté.
Cela ne me choque pas à cet âge, l'autonomie doit être là ou en cours d'acquisition. _________________ 98 99 01 03 07 11  |
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carpediem27 Naqueçaàfaire


Inscrit le: 29 Sep 2009 Messages: 19635 Localisation: quelque part en Normandie
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Posté le: Ven Mai 01, 2015 9:47 am Sujet du message: |
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Gwenaelle a écrit: |
gros lycée, pas de grille, de mur d'enceinte..une totale liberté.
Cela ne me choque pas à cet âge, l'autonomie doit être là ou en cours d'acquisition. |
même type de lycée aussi , mais grille quand même et gardien pour la forme
oui normalement à cet âge là ils sont censés être sur la bonne voie , ici seuls les secondes ont un carnet. _________________ Pat et sa tribu : 1996 , 1999 , 2000 , 2007
Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas. |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27630
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Posté le: Ven Mai 01, 2015 10:44 am Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
booboon a écrit: |
La fille de la coiffeuse ( ) s'est cassé la jambe au skate park à côté du lycée pendant une heure de perm..... comme elle a réussi à se traîner jusqu'au lycée, le lycée a prévenu la mère en disant "on ne sait pas où elle était, ce qu'elle a fait, on n'est pas responsable, mais on vous prévient quand même"...  |
et donc? Qui est responsable si à ce moment-là elle casse la figure à un autre élève? Les parents? |
Oui, les parents. _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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VerteMaison Légende de bronze


Inscrit le: 02 Avr 2009 Messages: 785
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Posté le: Ven Mai 01, 2015 11:24 am Sujet du message: |
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Dans mon lycée, il n'y a pas non plus de controle des entrées et des sorties. Il y a un gardien pour éviter des intrusions de personnes extérieures au lycée. Et les portes ne sont ouvertes qu'au heures de changement de cours.
Donc c'est la liberté |
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