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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Ven Jan 28, 2022 8:45 am Sujet du message: |
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à l'origine, des conférences très pointues tenues par des spécialistes sur des sujets techniques novateurs, accessibles lors de grands raoults très prisés, filmées et en diffusion internet pour l'édification publique.
ça devient de plus en plus pédant et souvent bas de gamme de l'avis de certains... |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Ven Jan 28, 2022 12:55 pm Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
à l'origine, des conférences très pointues tenues par des spécialistes sur des sujets techniques novateurs, accessibles lors de grands raoults très prisés, filmées et en diffusion internet pour l'édification publique.
ça devient de plus en plus pédant et souvent bas de gamme de l'avis de certains... |
Bientot l'objectif ultime sera "ma thèse en 180 secondes" et on misera sur la récitation de 3 minutes de blabla mais bien habillés _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Ven Jan 28, 2022 1:57 pm Sujet du message: |
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Oh cool, comme j'aime me tromper !! |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Ven Jan 28, 2022 1:58 pm Sujet du message: |
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Et comme d'habitude on l'apprend dans les médias |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Ven Jan 28, 2022 2:25 pm Sujet du message: |
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Je l'ai appris par les médias mais j'ai eu un mail à 13:19 y'a plutôt du mieux. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Ven Jan 28, 2022 2:31 pm Sujet du message: |
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Ah je viens juste de le recevoir ! (le temps que ça arrive en Bretagne ) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Ven Jan 28, 2022 3:13 pm Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Ah je viens juste de le recevoir ! (le temps que ça arrive en Bretagne ) |
mon adresse est en ac-b... , ça part peut être plus tôt que la tienne. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 1:45 am Sujet du message: |
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Mon fils et ses copains ne sont pas ravis du tout. Ça leur maintient la pression deux mois de plus, alors qu'ils auraient préféré se projeter dans d'autres choses.
C'est peut être une bonne affaire pour certains, mais les élèves ne sont pas contents du tout.
De toute façon, on ne les a pas concertés, leur avis compte peu. |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 8:22 am Sujet du message: |
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Les syndicats lycéens ont été consultés et se sont prononcés contre le report.
A un moment il faut accepter le fait qu’on sait mieux qu’eux ce qui est bon pour eux.
Et travailler jusque mi mai est mieux pour eux que jusqu’à mi mars. Sans la pression du bac ils ont du mal à se motiver, peu sont assez matures pour se projeter à l’an prochain.
Et au lieu de survoler les sujets sans rien approfondir, on va pouvoir prendre le temps de revenir sur les difficultés, vérifier que tout est compris.
Non définitivement, mettre un examen final mi mars, ça n’a pas de sens. |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 9:23 am Sujet du message: |
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Comme Laurence. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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Charlotte Déesse du forum !
Inscrit le: 03 Jan 2008 Messages: 6367 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 9:23 am Sujet du message: |
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mammig a écrit: |
Mon fils et ses copains ne sont pas ravis du tout. Ça leur maintient la pression deux mois de plus, alors qu'ils auraient préféré se projeter dans d'autres choses.
C'est peut être une bonne affaire pour certains, mais les élèves ne sont pas contents du tout.
De toute façon, on ne les a pas concertés, leur avis compte peu. |
Je suis d’accord avec toi je trouve ça dommage et je pense que cette histoire de « pressions nécessaires » des épreuves finales du bac est vraiment une conception française, est-ce que ça existe ailleurs ? Je trouve très bien que cela soit amené à disparaître.
Quelle va être la motivation des élèves puisque ces épreuves ne compteront pas pour Parcoursup ? Ceux qui ont déjà une bonne moyenne de contrôle continu sont tranquilles et les autres n’auront pas l’occasion d’améliorer leur dossier.
Bon je comprends qu’il était nécessaire d’apaiser les profs |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 10:07 am Sujet du message: |
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Charlotte a écrit: |
Bon je comprends qu’il était nécessaire d’apaiser les profs |
En demandant d'avoir le temps de traiter correctement les notions au bac, j'ai l'impression qu'on agit dans l'intérêt des élèves, pas du nôtre. Oui on a des états d'âme à voir nos élèves sérieux mais pas à l'aise dans nos matières ne pas avoir le temps d'assimiler un cours fait à marche forcée. Franchement je ne vois pas ce qu'on gagne sinon. Faire garderie pendant 3 mois, ce n'est pas compliqué. Ça nous parait vide de sens mais objectivement ça demande moins de travail que de préparer 2 mois de plus les élèves au bac.
Pour ma part, avant le changement de date, je pensais que ce serait cool pour moi après Mars. Libérée du bac, j'aurais pu voir le reste des notions au programme selon ma seule vision sans chercher à comprendre comment les concepteurs de sujets de bac les voyaient eux. J'avais en tête des TP sympas à faire. On avait échangé avec Laurence à ce sujet.
On gagne uniquement l'impression de présenter nos élèves à l'épreuve avec des connaissances mieux maîtrisées. Pour une fois, on n'aura pas à arbitrer sur ce qu'on traite moins. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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Charlotte Déesse du forum !
Inscrit le: 03 Jan 2008 Messages: 6367 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 10:12 am Sujet du message: |
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nananne a écrit: |
Charlotte a écrit: |
Bon je comprends qu’il était nécessaire d’apaiser les profs |
En demandant d'avoir le temps de traiter correctement les notions au bac, j'ai l'impression qu'on agit dans l'intérêt des élèves, pas du nôtre. Oui on a des états d'âme à voir nos élèves sérieux mais pas à l'aise dans nos matières ne pas avoir le temps d'assimiler un cours fait à marche forcée. Franchement je ne vois pas ce qu'on gagne sinon. Faire garderie pendant 3 mois, ce n'est pas compliqué. Ça nous parait vide de sens mais objectivement ça demande moins de travail que de préparer 2 mois de plus les élèves au bac. |
Désolée Nananne mais je ne vois toujours pas quel est l’intérêt pour les élèves mais ils sauront s’adapter |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 10:35 am Sujet du message: |
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En fait jusqu'à maintenant l'année de terminale, les élèves travaillaient les deux premiers trimestres pour Parcoursup, et le dernier pour le bac. Avec cette réforme, ils étaient très clairs, ils pensaient travailler deux trimestres et puis c'est tout, roue libre complète.
J'ai des élèves sympas et respectueux, l'ambiance est agréable, mais ils sont très capables de ne rien faire du tout, vous hallucineriez de voir comment certains ne font absolument rien en deux heures si on n'est pas constamment sur leur dos.
Peut-être que dans certains lycées privilégiés, et dans certaines matières, les élèves qui visent une prépa parviennent à comprendre leur intérêt. ça n'est pas mon quotidien.
Avec ce type de raisonnement, pourquoi ne pas mettre le bac au premier trimestre, comme ça, ils seront encore moins sous pression ?
En Angleterre la pression des examens est très forte: le contrôle continu ne compte quasiment pas, en revanche ils ont des examens à chaque mi période, et fin de période quand même, sur tout le programme de l'année, des examens nationaux en fin de CM2 qui fixent leur niveau au collège et donc leurs chances au Gcse en fin de seconde, des examens pour les A levels en fin de terminale, dont ils ont les résultats mi août au plus tôt, et qui déterminent leur place dans les universités. Je ne pense pas que le stress des élèves français soit plus grand ! |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 10:46 am Sujet du message: |
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Charlotte a écrit: |
Désolée Nananne mais je ne vois toujours pas quel est l’intérêt pour les élèves mais ils sauront s’adapter |
Mon postulat de base, c'est que mon métier est d'apprendre des choses aux élèves sur ma matière. Le programme du bac avec des épreuves en Mars m'a placé devant le choix de faire tout le programme mais à un rythme dont je sais qu'une partie de mes élèves ne peut pas le suivre ou faire l'impasse sur certains chapitres. Avoir plus de temps me permet de traiter les derniers chapitres à un rythme plus agréable et de revenir sur ce qui n'a pas pu être acquis. Évidemment si on considère que ce n'est pas important que les notions au programme soit comprise par les élèves mon propos est vide de sens. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 11:05 am Sujet du message: |
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Ah oui, bien sûr, à cet âge là, ils ne savent pas ce qui est mieux pour eux.
Deux mois de stress supplémentaires pour se préparer aux épreuves du bac, c'est mieux ; les deux mois avril/mai qui auraient dû permettre d'approfondir des notions de leurs spécialités qui leur serviront dans leurs études supérieures, sans justement la contrainte des notes et le seul objectif du bac, c'est mieux aussi. Les notes du bac qui ne compteront pas pour parcoursup, c'est mieux pour eux sans doute. Et une stratégie pour à la fois réussir son bac et son orientation sans cesse remise à mal, avec ce que ça implique de réadaptation constante pour ces jeunes qui n'ont jamais vécu un parcours normal de lycéen, c'est mieux aussi.
C'est peut-être mieux pour certains lycéens qui sont à la dérive, c'est sans doute moins stressant pour les profs qui auront plus de temps pour préparer tous leurs élèves y compris les plus faibles aux épreuves du bac, uniquement dans l'optique du bac. Mais c'est vraiment loin d'être mieux pour l'ensemble des lycéens, et je peux vous dire que nombreux pestent pour ce changement de dernière minute.
Enfin, là où cette génération sera forte, c'est qu'elle pourra se targuer d'avoir une grande faculté d'adaptation... |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 11:12 am Sujet du message: |
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Mais je ne comprends pas pourquoi opposer la préparation au bac et la préparation aux études supérieures. C'est la même chose !
à moins de considérer que ce qui est évalué au bac, ce sont des notions parfaitement inutiles, des savoir faire idiots qui ne seront jamais réutilisés, une rigueur dont ils ne sauront quoi faire. Auquel cas, annulons le directement.
Et encore une fois notre confort de prof, ça aurait plutôt été de faire garderie en venant les mains dans les poches superviser cette grosse blague de grand oral pendant trois mois. |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Sam Jan 29, 2022 11:15 am Sujet du message: |
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Mais je ne parle pas de lycéens à la dérive, je parle de plus de la moitié de mes élèves. Quand au stress, ça fait aussi deux mois de stress en moins aux profs. Je ne vois pas pourquoi on nous oppose. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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