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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20624 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 5:17 pm Sujet du message: |
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bibounette80 a écrit: |
Question de maman novice de lycéens :
Au lycée général il y a encore beaucoup d'élèves perturbateurs ?
A mon époque arrivés au lycée ce n'etait plus le cas, et la classe de seconde de N1 a l'air top, mais en lisant ici ou écoutant des parents ce n'est pas le cas partout. |
Non, dans la classe de n3, un seul a eu un avertissement de travail mais sinon, l'ambiance est studieuse selon le compte rendu du Conseil de classe. |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 5:28 pm Sujet du message: |
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bibounette80 a écrit: |
Question de maman novice de lycéens :
Au lycée général il y a encore beaucoup d'élèves perturbateurs ?
A mon époque arrivés au lycée ce n'etait plus le cas, et la classe de seconde de N1 a l'air top, mais en lisant ici ou écoutant des parents ce n'est pas le cas partout. |
La remarque qui revient souvent est que la seconde est la suite de la troisième. Ce n'est pas tout à fait vrai car il y a des enfants qui ne vont pas en seconde générale. Mais je pense qu'avec l'augmentation des effectifs de la troisième à la seconde, il y a souvent des élèves perturbateurs. La différence se fait plus en première.
Après 3 ans de seconde avec des phénomènes, je savoure de ne pas en avoir cette année. Mais l'élève qui me posait problème l'an passé est toujours au lycée et a le même comportement en classe, il a simplement changé de seconde et contrairement à l'an passé sèche un cours sur deux. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 5:35 pm Sujet du message: |
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Ce n'est pas tellement étonnant qu'il y ait des perturbateurs. Comme on l'a déjà écrit, il y a des élèves qui ont tellement de lacunes en seconde qu'ils sont incapables de suivre. C'est même surprenant qu'il n'y en ait pas plus qui se rebellent. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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bibounette80 Déesse du forum !
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 7010
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 6:20 pm Sujet du message: |
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Je n'ai pas lu toute la discussion précédente mais ce sont les parents qui les poussent à aller en général? |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 6:43 pm Sujet du message: |
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J’ai eu plusieurs fois des élèves de seconde qui n’étaient clairement pas à leur place, on le sait très vite, parfois ils trouvent une place en bac pro durant le premier trimestre mais en général ils restent à attendre la fin de l’année avec la motivation qu’on imagine.
Et parfois oui, ce sont les parents qui refusaient le bac pro que désirait le gamin...
Dans les réunions de répartition chez nous personne ne se bat pour avoir les secondes ça c’est clair.
Je préfère des plus vieux même s’ils ont très peu de bases, au moins ce sont des êtres humains
Mes enfants en seconde ont eu des classes bien pour certains moins pour d’autres. Mon num 6 en ce moment ça va. |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 7:02 pm Sujet du message: |
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Mes trois plus grands ont toujours eu beaucoup de chance en seconde, n1 et n3 en général, n2 en pro.
Je ne comprends vraiment pas pourquoi refuser une orientation en filière pro quand on voit que ça ne va pas dans le système général. C'est une chance de pouvoir laisser tomber ce qu'on n'aime pas, et tant qu'à faire de découvrir des domaines d'apprentissage nouveaux et stimulants.
Evidemment, avec un bac pro, on ne peut pas faire polytechnique. Mais avec une mauvaise filière générale encore moins. On parle d'orientation professionnelle pour un bac, pas d'une classe ULIS ou d'un IME !!!
Les parents n'aident pas toujours leurs enfants.
Je le constate tous les jours avec des parents qui refusent l'aide RASED, ou pire, d'envoyer le dossier MDPH lorsqu'il faut faire des demandes d'aide ou de matériel... Le deuil de l'enfant parfait en quelque sorte.
Dernière édition par mammig le Dim Déc 13, 2020 8:08 pm; édité 1 fois |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 7:57 pm Sujet du message: |
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mammig a écrit: |
Les parents n'aident pas toujours leurs enfants.
Je le constate tous les jours avec des parents qui refusent l'aide RASED, ou pire, d'envoyer le dossier MDPH lorsqu'il faut faire des demandes d'aide ou de matériel... Le deuil de l'enfant parfait en quelque sorte. |
Eh oui....Non seulement l'enfant est en galère mais l'enseignant et les autres élèves aussi. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 8:07 pm Sujet du message: |
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Oui, on voit des collègues au bord du désespoir parce qu'un seul élève perturbe la classe, alors qu'avec une aide adaptée, tout se passerait bien pour tout le monde.
L'inclusion scolaire, c'est ça aussi. Ca dépend de trop de bonnes volontés.
On pourrait faire comme en Finlande, de la co-intervention entre le maître et l'enseignant spécialisé, chacun avec ses missions. Ca éviterait de la paperasse, des blocages parentaux ou institutionnels, et ça serait profitable à tout le monde.
Mais ça, c'est un idéal. Et ce n'est pas gratuit (quoi que à long terme, je suis certaine que la société serait gagnante). |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19984
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 9:30 pm Sujet du message: |
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bibounette80 a écrit: |
Je n'ai pas lu toute la discussion précédente mais ce sont les parents qui les poussent à aller en général? |
On a des élèves qui n'ont pas réussi à avoir un bac pro, vu leur dossier scolaire..les pauvres, ils sont vite noyés en lycée général ! _________________ 98 99 01 03 07 11 |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Dim Déc 13, 2020 9:36 pm Sujet du message: |
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mammig a écrit: |
quoi que à long terme, je suis certaine que la société serait gagnante |
moi aussi _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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booboon Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27608
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Posté le: Lun Déc 14, 2020 8:24 am Sujet du message: |
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nananne a écrit: |
mammig a écrit: |
quoi que à long terme, je suis certaine que la société serait gagnante |
moi aussi |
Bien sûr ! Mais il faudrait oser gouverner à long terme.... ce n'est pas gagné _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Lun Déc 14, 2020 12:39 pm Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
nananne a écrit: |
mammig a écrit: |
quoi que à long terme, je suis certaine que la société serait gagnante |
moi aussi |
Bien sûr ! Mais il faudrait oser gouverner à long terme.... ce n'est pas gagné |
oh non ils ont des vues de plus en plus courtes. Le nombre de choses qu'ils reportent au prochain quinquennat ou dans deux quinquennats. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 11:43 am Sujet du message: |
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Là j'en ai raz la casquette. Je comprends pourquoi les élèves sont autorisés à ne pas venir en cours jeudi et vendredi en cours. Ça confirme que le gouvernement stresse à mort pour les fêtes. Mais être prévenu le mardi à 22h30 par voie de presse. Stop ! J'avais prévu un DS je le laisse parce que les braves je ne les vois pas avant un mois ensuite. Autre question je fais quoi avec ceux qui sont là ? Ce que j'avais prévu et que les autres ne rattraperont en grande majorité pas ? J'en ai marre de m'adapter à l'arrache. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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pleine lune2 Légende d'or
Inscrit le: 24 Aoû 2019 Messages: 2967
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 11:59 am Sujet du message: |
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Mais c'est déjà sûr qu'il n'y aura pas d'école jeudi et vendredi?
Je viens de lire que les absences sont tolérées mais que l'école reste ouverte.
Moi je mets les miens, il n'y a pas de retrouvailles avec personnes fragiles pendant les fêtes. _________________ maman de famille nombreuse |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 12:18 pm Sujet du message: |
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pleine lune2 a écrit: |
Mais c'est déjà sûr qu'il n'y aura pas d'école jeudi et vendredi?
Je viens de lire que les absences sont tolérées mais que l'école reste ouverte.
Moi je mets les miens, il n'y a pas de retrouvailles avec personnes fragiles pendant les fêtes. |
C'est sûr que les parents ont droit d'autoriser leurs enfants à ne pas venir. Les profs seront présents avec les élèves qui seront là. En gros il y a école à la carte. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 12:23 pm Sujet du message: |
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Maintenant le gouvernement ne pourra plus affirmer que les enfants ne se contaminent pas à l'école. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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violette Naqueçaàfaire
Inscrit le: 16 Mai 2003 Messages: 12430
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 12:39 pm Sujet du message: |
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nananne a écrit: |
Mais à part ça les enfants ne se contaminent pas à l'école Y-at-il un jour où ils vont arrêter de nous prendre pour des imbéciles ? Les théories du complot ont de beau jour devant elles. |
Entièrement d’accord, quelle blague! 😠
Envoyons les enfants à l’école depuis septembre, ce n’est pas grave, et là, ne les envoyons pas les deux derniers jours car ils risquent de contaminer leurs familles pendant les Fêtes.. 🙃
Et en plus aucun respect pour les enseignants, l’école sert-elle finalement de « garderie » pour que les parents puissent aller bosser? 🙄
Ma fille, prof des écoles, est outrée. Et de toutes façons les siens iront car elle-même ira à l’ecole. |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 1:01 pm Sujet du message: |
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violette a écrit: |
Et en plus aucun respect pour les enseignants, l’école sert-elle finalement de « garderie » pour que les parents puissent aller bosser? 🙄
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Ca, ça fait longtemps que j'en suis convaincue...
Voilà, on est de nouveau dans le grand n'importe quoi. Soit on prend la décision de laisser ouvert pour tous, soit on ferme...
L'école est devenue une denrée "non essentielle". |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 1:13 pm Sujet du message: |
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violette a écrit: |
l’école sert-elle finalement de « garderie » pour que les parents puissent aller bosser? 🙄 |
Avec ce choix qui revient aux parents, c'est clair. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Déc 15, 2020 1:17 pm Sujet du message: |
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C'est une tendance qui n'est pas nouvelle, l'école est un service dont les utilisateurs sont les parents. Ils choisissent maintenant quand leurs enfants viennent à l'école, super. Ça fait déjà un moment qu'ils ont le dernier mot pour l'orientation. La dernière étape en date est le choix des spécialités de première. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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