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toutes les discussions - Les enfants du divorce qui ne racontent pas
@rmelle ;) - Jeu Fév 20, 2014 3:23 pm
Sujet du message: Les enfants du divorce qui ne racontent pas
Une amie a ses deux enfants de 9 ans qui ne racontent rien de rien ou des trucs à demi-mots...à tel point qu'ils n'ont meme pas raconté qu'ils sont allés s'installer dans la nouvelle maison de papa, à peine construite, avec piscine, avec la nouvelle copine de papa et ses deux grands enfants...c'est énorme come changement, comme nouveauté. Ils en ont parlé à leur copain (Timeo) mais pas à leur mère...qui du coup se sent bien mal d'etre complètement exclue de ce genre de partage (et je veux bien la comprendre)

Est-ce que c'est fréquent que les enfants ne racontent rien à leur mère de ce qu'ils font chez leur père ?
Est-ce que ça passe ?
Vous avez déjà vécu ça?

J'aimerais bien pouvoir lui dire que ça passe soupire
Madec - Jeu Fév 20, 2014 3:32 pm
Sujet du message:
Les enfants protègent toujours le parent le plus "faible" dans un divorce. Ils ne veulent, à mon avis, ne pas lui faire du mal en lui racontant se déménagement, cette magnifique maison.... ce n'est pas la mettre de côté, mais c'est la protéger.

D'ailleurs est-elle seule ? Si c'est le cas, raison d'autant plus de cacher la vérité, papa a refait sa vie.

Mon BF avait refait très vite sa vie et son ex-femme vivait tant bien que mal se divorce, les enfants ne venaient chez lui que peu pour ne pas la laisser seule et ne racontaient rien pour ne pas la blesser.
virgulle - Jeu Fév 20, 2014 3:37 pm
Sujet du message:
Pour moi aussi c'est de la délicatesse heart
Pourquoi raconter ce qui fait de la peine ?
@rmelle ;) - Jeu Fév 20, 2014 3:40 pm
Sujet du message:
Bah oui, mais du coup ce qui fait de la peine c'est qu'ils ne partagent pas un événement important.
Il faut leur dire de raconter?
colettine - Jeu Fév 20, 2014 3:48 pm
Sujet du message:
D'accord avec ce qui vient d'être dit : ils ne racontent pas surement pour ne pas lui faire de peine surtout que c'est positif pour le père.
Mais, il faut que la maman en parle avec eux de cet "oubli" afin qu'ils se sentent autorisés dorénavant à raconter ce qu'ils vivent quand ils ne sont pas avec elles. Sinon, c'est un peu dur pour les enfants de devoir se censurer.
En même temps, le papa aurait au moins pu indiquer à la maman ce déménagement, je trouve qu'elle est en droit de connaitre l'endroit où vivent ses enfants quand ils sont avec leur père. Le problème de communication vient peut-être de là : le papa ne communique pas
virgulle - Jeu Fév 20, 2014 3:54 pm
Sujet du message:
Ce n'est pas tellement possible de demander, c'est comme une sorte de choix : trahir l'un ou l'autre.Colettine a raison c'était au papa de la dire, s'il ne le fait pas : ses enfants sont en porte à faux : comment choisir ? Ne rien dire c'est juste de l'omission c'est moins grave que l'on te reproche de dire...
nanon - Jeu Fév 20, 2014 4:32 pm
Sujet du message:
Pour le voir dans mon entourage proche, je ne prends pas ça pour de la délicatesse du tout.

Juste des enfants qui parfois bien petits savent très bien qu'il y va de leur intérêt et de leur tranquillité de la jouer silencieuse. Parce que ras-le-bol de devoir choisir un camp, de devoir entendre tout ce qu'ils n'ont pas envie d'un côté et de l'autre.

Les enfants de divorcés se donnent une sacré responsabilité par rapport à leurs parents. C'est souvent le monde à l'envers et certainement très difficile à vivre et à dire!
Mamienouche - Jeu Fév 20, 2014 4:39 pm
Sujet du message:
nanon a écrit:
Pour le voir dans mon entourage proche, je ne prends pas ça pour de la délicatesse du tout.

Juste des enfants qui parfois bien petits savent très bien qu'il y va de leur intérêt et de leur tranquillité de la jouer silencieuse. Parce que ras-le-bol de devoir choisir un camp, de devoir entendre tout ce qu'ils n'ont pas envie d'un côté et de l'autre.

Les enfants de divorcés se donnent une sacré responsabilité par rapport à leurs parents. C'est souvent le monde à l'envers et certainement très difficile à vivre et à dire!


j'aurais tendance à dire pareil... une manière de se protéger des adultes.
Anonymous - Jeu Fév 20, 2014 4:40 pm
Sujet du message:
Je pense que leur dire au détour d'une conversation "vous savez vous pouvez me parler de ce que vous voulez si vous en avez envie, ça ne posera jamais de problème", serait un bon compromis, rassurant pour eux.
Anonymous - Jeu Fév 20, 2014 4:48 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
nanon a écrit:
Pour le voir dans mon entourage proche, je ne prends pas ça pour de la délicatesse du tout.

Juste des enfants qui parfois bien petits savent très bien qu'il y va de leur intérêt et de leur tranquillité de la jouer silencieuse. Parce que ras-le-bol de devoir choisir un camp, de devoir entendre tout ce qu'ils n'ont pas envie d'un côté et de l'autre.

Les enfants de divorcés se donnent une sacré responsabilité par rapport à leurs parents. C'est souvent le monde à l'envers et certainement très difficile à vivre et à dire!


j'aurais tendance à dire pareil... une manière de se protéger des adultes.


tout ça dépend de la manière d'agir de chaque parent en fait, clairement ceux qui ne parlent pas, ne se sentent pas bien pour x raison, aux parents de savoir se remettre en cause.
JeanneC - Jeu Fév 20, 2014 6:02 pm
Sujet du message:
J'ai appris à faire comme dit Nanon parce que ras le bol des remarques et commentaires, même en différé (ton père sait se payer une piscine, mais pr TA pension alimentaire, il n'a pas les moyens) ou via via (ha ta mère m'a dit que ton père blablabla... piscine, dis donc il se refuse rien... blablabla).

Et à 40 ans passés on fait encor comme ça, c'est te dire ... (et ça m'a valu un clash maternel il y a qques mois!)
zzou - Jeu Fév 20, 2014 7:16 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
J'ai appris à faire comme dit Nanon parce que ras le bol des remarques et commentaires, même en différé (ton père sait se payer une piscine, mais pr TA pension alimentaire, il n'a pas les moyens) ou via via (ha ta mère m'a dit que ton père blablabla... piscine, dis donc il se refuse rien... blablabla).

Et à 40 ans passés on fait encor comme ça, c'est te dire ... (et ça m'a valu un clash maternel il y a qques mois!)

Vécu tout pareil dans ma belle-famille.
gege59 - Jeu Fév 20, 2014 9:10 pm
Sujet du message:
J'ai vécu la même expérience que Jeanne.
J'en avais marre de subir limite un interrogatoire ou ce que je prenais comme tel dès que je rentrais de chez mon père et subir les remarques acerbes qui suivaient, donc je ne parlais plus.
Maintenant, je sais aussi que je séparais très bien les deux maisons, je n'avais pas les mêmes habitudes ni forcément le même comportement, cela joue aussi.
@rmelle ;) - Jeu Fév 20, 2014 9:12 pm
Sujet du message:
Je crois que de se rendre compte que ses propres enfants adoptent des stratégies pour se protéger alors qu'on aurait voulu leur offrir l'insouciance est assez démoralisant triste
gege59 - Jeu Fév 20, 2014 9:49 pm
Sujet du message:
Tu sais, je pense qu'elle le sait déjà. On peut s'étonner de la forme que cela prend parfois mais elle a déjà dû le voir dans le comportement de ses enfants.
sandrine - Ven Fév 21, 2014 11:20 am
Sujet du message:
kty a écrit:
Je pense que leur dire au détour d'une conversation "vous savez vous pouvez me parler de ce que vous voulez si vous en avez envie, ça ne posera jamais de problème", serait un bon compromis, rassurant pour eux.



+1. Dédramatiser le divorce aussi, ce n'est pas tjr synonyme d'enfants perturbés et malheureux pendant des siecles !
Mamienouche - Ven Fév 21, 2014 11:53 am
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Je crois que de se rendre compte que ses propres enfants adoptent des stratégies pour se protéger alors qu'on aurait voulu leur offrir l'insouciance est assez démoralisant triste


je crois que non... ce sont des leçons de vie. Les enfants ont un grand pouvoir d'adaptation et les protéger de tout ne veut pas obligatoirement dire les rendre plus forts. S'ils ont conscience des faiblesses de leurs parents et s'ils savent adapter un comportement, alors ils sont intelligents.
Les enfants adoptent tout un tas de stratégies pour tout un tas de choses. Le mensonge par ex, est une stratégie pour ne pas se faire gronder, ce n'est pas pour autant que les parents faillissent à leur rôle ou sont de mauvais parents.
J'ai pu voir une enfant manipuler à souhait ses deux parents récemment séparés et jouer un max la carte de la culpabilité... jusqu'à ce que la mère s'aperçoive du petit jeu... mais en attendant, la maman a morflé grave. Les "victimes" ne sont pas automatiquement ou obligatoirement les enfants...
Bon OK, je m'égare... caché derrière la porte
LAB - Ven Fév 21, 2014 1:24 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Je crois que de se rendre compte que ses propres enfants adoptent des stratégies pour se protéger alors qu'on aurait voulu leur offrir l'insouciance est assez démoralisant triste


je crois que non... ce sont des leçons de vie. Les enfants ont un grand pouvoir d'adaptation et les protéger de tout ne veut pas obligatoirement dire les rendre plus forts. S'ils ont conscience des faiblesses de leurs parents et s'ils savent adapter un comportement, alors ils sont intelligents.
Les enfants adoptent tout un tas de stratégies pour tout un tas de choses. Le mensonge par ex, est une stratégie pour ne pas se faire gronder, ce n'est pas pour autant que les parents faillissent à leur rôle ou sont de mauvais parents.
J'ai pu voir une enfant manipuler à souhait ses deux parents récemment séparés et jouer un max la carte de la culpabilité... jusqu'à ce que la mère s'aperçoive du petit jeu... mais en attendant, la maman a morflé grave. Les "victimes" ne sont pas automatiquement ou obligatoirement les enfants...
Bon OK, je m'égare... caché derrière la porte


Je ne suis pas sûre qu'un enfant qui manipule soit forcément heureux de le faire, le petit jeu est peut-être juste un moyen de survie.
gege59 - Ven Fév 21, 2014 1:39 pm
Sujet du message:
Un enfant de divorcé n'est pas forcément traumatisé mais il fait face à une situation qu'il ne connaît pas et il essaie de s'adapter.
En général ils le font trés bien, mais il y a des conséquences sur leur comportement, parfois c'est minime, parfois plus grave.
Ainsi quand Margaux rentre de chez son père, elle est différente, ce n'est pas la Margaux que je connais, c'est difficile à expliquer et comme ce n'est pas un comportement habituel pour moi, cela me déroute et parfois je n'ai pas forcément les bonnes réactions je trouve. Comme je le sais, j'essaie de m'adapter mais ce n'est pas toujours évident d'avoir ce recul.
Mamienouche - Ven Fév 21, 2014 1:44 pm
Sujet du message:
LAB a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Je crois que de se rendre compte que ses propres enfants adoptent des stratégies pour se protéger alors qu'on aurait voulu leur offrir l'insouciance est assez démoralisant triste


je crois que non... ce sont des leçons de vie. Les enfants ont un grand pouvoir d'adaptation et les protéger de tout ne veut pas obligatoirement dire les rendre plus forts. S'ils ont conscience des faiblesses de leurs parents et s'ils savent adapter un comportement, alors ils sont intelligents.
Les enfants adoptent tout un tas de stratégies pour tout un tas de choses. Le mensonge par ex, est une stratégie pour ne pas se faire gronder, ce n'est pas pour autant que les parents faillissent à leur rôle ou sont de mauvais parents.
J'ai pu voir une enfant manipuler à souhait ses deux parents récemment séparés et jouer un max la carte de la culpabilité... jusqu'à ce que la mère s'aperçoive du petit jeu... mais en attendant, la maman a morflé grave. Les "victimes" ne sont pas automatiquement ou obligatoirement les enfants...
Bon OK, je m'égare... caché derrière la porte


Je ne suis pas sûre qu'un enfant qui manipule soit forcément heureux de le faire, le petit jeu est peut-être juste un moyen de survie.


bien sûr, je n'ai jamais écrit le contraire clin d'oeil Dans l'exemple que je cite, la maman a bien pigé que c'était la façon qu'avait trouvé sa fille pour lui communiquer son incompréhension face à la séparation de ses parents. Elle a pu rectifier par la suite mais le temps de réaliser, elle a marché à fond dans les chantages affectifs que lui faisait la demoiselle alors que les échanges entre les deux n'ont jamais posé problème.
Mamienouche - Ven Fév 21, 2014 1:45 pm
Sujet du message:
gege59 a écrit:
Un enfant de divorcé n'est pas forcément traumatisé mais il fait face à une situation qu'il ne connaît pas et il essaie de s'adapter.
En général ils le font trés bien, mais il y a des conséquences sur leur comportement, parfois c'est minime, parfois plus grave.
Ainsi quand Margaux rentre de chez son père, elle est différente, ce n'est pas la Margaux que je connais, c'est difficile à expliquer et comme ce n'est pas un comportement habituel pour moi, cela me déroute et parfois je n'ai pas forcément les bonnes réactions je trouve. Comme je le sais, j'essaie de m'adapter mais ce n'est pas toujours évident d'avoir ce recul.


c'est ce que raconte souvent ma cousine qui est séparée du père de leur fille... comme toi, elle essaie de s'adapter et il faut toujours 1 ou 2 jours avant que tout rentre dans l'ordre.
soffy - Ven Fév 21, 2014 1:48 pm
Sujet du message:
gege59 a écrit:
Un enfant de divorcé n'est pas forcément traumatisé mais il fait face à une situation qu'il ne connaît pas et il essaie de s'adapter.
En général ils le font trés bien, mais il y a des conséquences sur leur comportement, parfois c'est minime, parfois plus grave.
Ainsi quand Margaux rentre de chez son père, elle est différente, ce n'est pas la Margaux que je connais, c'est difficile à expliquer et comme ce n'est pas un comportement habituel pour moi, cela me déroute et parfois je n'ai pas forcément les bonnes réactions je trouve. Comme je le sais, j'essaie de m'adapter mais ce n'est pas toujours évident d'avoir ce recul.


tout à fait.

ma grande aussi était différente lorsqu'elle rentrait de chez son père, heureusement tout s'est très vite arrangé quand nous avons chacun refait notre vie, et presqu'en même temps, ça tombait bien sourit pourtant la séparation s'est très bien passé entre nous.
Rom@ne - Ven Fév 21, 2014 2:19 pm
Sujet du message:
Je rejoins maminouche et nanon. Léa a très vite compris qu'entretenir un flou artistique lui permettait de tirer profit de la situation. ça développe parfois de drôles de "compétences" chez les enfants un divorce soupire

J'ai déjà lu aussi que les enfants protégeaient le plus "faible"... dans mon cas ça ne se vérifie pas...
booboon - Ven Fév 21, 2014 2:26 pm
Sujet du message:
sandrine a écrit:
kty a écrit:
Je pense que leur dire au détour d'une conversation "vous savez vous pouvez me parler de ce que vous voulez si vous en avez envie, ça ne posera jamais de problème", serait un bon compromis, rassurant pour eux.



+1. Dédramatiser le divorce aussi, ce n'est pas tjr synonyme d'enfants perturbés et malheureux pendant des siecles !


Je crois au contraire qu'un divorce est toujours un "drame" vu de la place de l'enfant, c'est son petit monde qui s'écroule. En revanche, prendre en compte sa souffrance à ce moment là et reconnaître ce "drame" pourra lui permettre de continuer de se construire. Parce qu'heureusement que tous les enfants de personnes divorcées ne sont pas perturbés pendant des siècles !
ça me rappelle cette phrase, lue récemment :
"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur mais la capacité de la vaincre" (Nelson Mandela)
colettine - Ven Fév 21, 2014 2:37 pm
Sujet du message:
Rom@ne a écrit:
Je rejoins maminouche et nanon. Léa a très vite compris qu'entretenir un flou artistique lui permettait de tirer profit de la situation. ça développe parfois de drôles de "compétences" chez les enfants un divorce soupire

J'ai déjà lu aussi que les enfants protégeaient le plus "faible"... dans mon cas ça ne se vérifie pas...


Peut-être que tu ne leur montres pas que tu souffres et c'est peut-être bien ainsi
LAB - Ven Fév 21, 2014 2:52 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
LAB a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Je crois que de se rendre compte que ses propres enfants adoptent des stratégies pour se protéger alors qu'on aurait voulu leur offrir l'insouciance est assez démoralisant triste


je crois que non... ce sont des leçons de vie. Les enfants ont un grand pouvoir d'adaptation et les protéger de tout ne veut pas obligatoirement dire les rendre plus forts. S'ils ont conscience des faiblesses de leurs parents et s'ils savent adapter un comportement, alors ils sont intelligents.
Les enfants adoptent tout un tas de stratégies pour tout un tas de choses. Le mensonge par ex, est une stratégie pour ne pas se faire gronder, ce n'est pas pour autant que les parents faillissent à leur rôle ou sont de mauvais parents.
J'ai pu voir une enfant manipuler à souhait ses deux parents récemment séparés et jouer un max la carte de la culpabilité... jusqu'à ce que la mère s'aperçoive du petit jeu... mais en attendant, la maman a morflé grave. Les "victimes" ne sont pas automatiquement ou obligatoirement les enfants...
Bon OK, je m'égare... caché derrière la porte


Je ne suis pas sûre qu'un enfant qui manipule soit forcément heureux de le faire, le petit jeu est peut-être juste un moyen de survie.


bien sûr, je n'ai jamais écrit le contraire clin d'oeil Dans l'exemple que je cite, la maman a bien pigé que c'était la façon qu'avait trouvé sa fille pour lui communiquer son incompréhension face à la séparation de ses parents. Elle a pu rectifier par la suite mais le temps de réaliser, elle a marché à fond dans les chantages affectifs que lui faisait la demoiselle alors que les échanges entre les deux n'ont jamais posé problème.

C'est ta dernière phrase qui m'a enduite d'erreur clin d'oeil
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