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toutes les discussions - Redoublement?
Lorence-re - Mer Juin 10, 2015 11:41 am
Sujet du message: Redoublement?
Mon second a fait une année de 4ème assez catastrophique, aucun travail et des résultats mauvais donc.
Nous le faisons changer d'établissement pour passer dans un collège privé à cause de la fréquentation du public, et de leur politique de gestion à la fois des sanctions et des passages systématiques quel que soit le niveau des élèves.
Je viens d'apprendre que dans le collège privé ils était inscrit en 3ème, je m'interroge...Ne vaudrait-il pas mieux demander un redoublement?
Il pourrait peut-être rattraper son retard dans certaines matières, mais il aura du mal en général, et il faisait italien, langue inexistante dans le nouveau collège (et matière dans laquelle il avait une très mauvaise moyenne).
On peut exiger un redoublement?
@rmelle ;) - Mer Juin 10, 2015 11:50 am
Sujet du message:
Je pense que tu peux exiger un redoublement mais je suis de l'avis qu'un gamin qui se comporte comme tu le décris ferait mieux de finir vite fait le collège.
soffy - Mer Juin 10, 2015 12:15 pm
Sujet du message:
ça dépend des raisons de ces mauvaises notes .. manque de travail ou difficultés ?
mimosa - Mer Juin 10, 2015 12:53 pm
Sujet du message:
si le niveau n'est ps trop haut je tenterais la 3e quitte à la faire redoubler et si ton loulou est motivé pour rattraper ses lacunes, puisque je suppose qu'au 1e trimestre y'aura des révisions, si niveau +++ je ferais faire la 4e pour qu'il ne soit ps en échec
dans les deux cas je prendrais l'avis du premier concerné et de ce qui le motive le plus, refaire 4e ou mettre le turbo en 3e grand sourire
Gwenaelle - Mer Juin 10, 2015 12:57 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Je pense que tu peux exiger un redoublement mais je suis de l'avis qu'un gamin qui se comporte comme tu le décris ferait mieux de finir vite fait le collège.


Comme Armelle!
Le redoublement n'existe presque plus, enfin dans le publique.
Il a un projet professionnel?
Tu as pensé à une 3ème prépa pro ?
Lorence-re - Mer Juin 10, 2015 1:58 pm
Sujet du message:
Alors le niveau dans ce collège est plus élevé quand même, combler les lacunes et obtenir de bons résultats en troisième me semble compliqué.
Et je ne sais pas comment faire pour la seconde langue...le CNED?

Je vais en discuter avec lui bien sûr, mais j'aimerais avoir un avis personnel plus franc avant, c'est pour cela que je pose la question.

Il a un de mauvais résultats suite à une absence totale de travail et un comportement indiscipliné, il a eu beaucoup de sanctions, a pris le rôle du petit rigolo en cours, bref on lui permet de repartir à 0 ailleurs, mais il faudra qu'il le veuille c'est certain.

Armelle et Gwenaelle, j'aimerais comprendre ce que vous voulez dire par "un gamin qui se comporte comme tu le décris ferait mieux de finir vite le collège"?
Il a effectivement un projet professionnel, il est passionné d'informatique et souhaiterait devenir programmeur, développeur, un métier du genre, et clairement il vaut mieux pour lui faire un cursus plutôt général il me semble.
La prépa pro, on nous a bassiné avec toute l'année, ça ne lui conviendra pas et l'établissement où la classe est prévue est une catastrophe... donc hors de question.
mimosa - Mer Juin 10, 2015 2:39 pm
Sujet du message:
alors je le ferais admettre en 4e pour qu'il puisse être à niveau
tulipe - Mer Juin 10, 2015 6:53 pm
Sujet du message:
Si les résultats sont mauvais parce qu'il n' a pas travaillé, ça me semble plus rattrapable que si c'est parce qu'il avait eu des difficultés. Je le laisserais donc aller en 3ème mais il faut qu'il percute qu'il va devoir travailler que ce soit pour aller en filière pro ou générale et technologique.
Et lui il en pense quoi ? Il est prêt à bosser un peu cet été pour apprendre ce qu'il n'a pas appris ? Il fait des propositions ?
Je trouve cela compliqué d'accumuler des lacunes au fil des ans mais si c'est juste cette année où il s'est reposé, je le laisserais aller en 3ème.
Momo777 - Mer Juin 10, 2015 7:06 pm
Sujet du message:
S'il a un sérieux projet professionnel, ce serait peut-être pour lui justement le moment de repartir du bon pied... de débuter dans une nouvelle classe avec de nouveaux copains en se comportant - cette fois-ci - autrement et en se mettant au travail... D'après ce que tu nous décris, je pense que j'opterais moi aussi pour un redoublement. Et qu'il voie bien cela comme une deuxième chance et non pas comme un échec.

J'espère qu'il a compris le sérieux de la situation et qu'il va "s'y mettre"
philipine - Jeu Juin 11, 2015 8:22 am
Sujet du message:
Chez nous le redoublement de 4 pour N2, n'a servi à rien au niveau scolaire par contre il s'est enfin trouvé des garçons sympas avec qui partager des hobbies communs.

Cette année en prépa pro cela a été la révélation. Je pensais qu'il voulait faire de l'informatique, il a découvert la micro-technique l'orientation de sa seconde.

Il ne travaille pas plus mais les cours sont fait de façon à ce que 99 % du travail soit fait en classe, le programme est le même qu'en 3 mais moins approfondi.
Il est dans mon établissement et effectivement les dossiers de 3 pro sont triés contrairement à ce que me dit le papa d'un copain qui est avec lui en classe. Ce papa est prof en publique et il n'aurait jamais mis son fils dans la 3 pro de son établissement. C'est juste un point de vue.

Une amie a inscrit son fils l'année prochaine pour le faire avancer et non perdre son temps en collège.

Je trouve que le collège est vraiment une période difficile à vivre pour les jeunes. Je m'aperçois qu'il y a plein d'enfants qui le vivent vraiment pas bien. Le lycée est une autre étape avec des règles différentes des maturités différentes qui permettent d'avancer.
mimosa - Jeu Juin 11, 2015 8:31 am
Sujet du message:
le fils de mon voisin redouble la 3e, il était très bon en primaire et à compter de la 6e il s'est laissé entraîner de plus en plus par des potes, entre bavardages, blagues de potaches, et sortir +++ "parce qu'il fait beau", "parce que X m'attend pour faire du foot" etc, son père est furax, il l'aide bcp pour ses devoirs tout en bossant (il tient une brasserie) et au lieu de gagner en maturité il "plonge" : jamais de cours séché ou de retard, mais en classe c le club Med pff n'importe quoi , il me faisait la réflexion qu'il n'est ps cap de se concentrer plus de 20mn sur un devoir, il va chercher son phone, s'impatiente, n'écoute plus, je trouve ça gros yeux
il PEUT tout à fait y arriver mais il ne fait pas, par flemme soupire
le redoublement s'impose quand le retard est trop grand...
mon voisin a choisi un autre collège, pour l'éloigner de ses fréquentations, pour lui je trouve que c même LE souci mais pour que ça fonctionne sur le plan scolaire encore faut-il que le gosse s'investisse...
barnaby - Jeu Juin 11, 2015 8:34 am
Sujet du message:
Mais, des redoublements sont encore proposés dans vos établissements?, je pensais qu'ils n'étaient plus autorisés?,
Dans la classe de mon grand, les élèves passent dans les classes supérieures avec des 6 et des 8 de moyenne?, je ne vois pas ce que cela va donner en classe supérieure vu les lacunes accumulées mais bon.
mimosa - Jeu Juin 11, 2015 8:41 am
Sujet du message:
non seulement autorisés mais fortement recommandés quand la moyenne est proche de 10, peut-être parce que le niveau du collège est moyen, du coup ça veut dire qu'en 2e on peut t'acheter une bouée et des brassards hein, ça me paraît du bon sens...
LE truc que je reproche c de mettre en avant le "lycée pro", je n'ai rien contre quand on a un projet mais c ps un remède miracle
faire passer dans la classe supérieure à tout prix est une aberration, j'ai fait une 2e où on était 37 élèves dont un max de 10 qui bossaient vraiment, franchement fallait en vouloir c ps des conditions de travail, ni pour les élèves ni pour les profs, bcp d' adultes péteraient les plombs au boulot dans la même situation...
philipine - Jeu Juin 11, 2015 8:51 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
non seulement autorisés mais fortement recommandés quand la moyenne est en dessous de 10, peut-être parce que le niveau du collège est moyen, du coup ça veut dire qu'en 2e on peut t'acheter une bouée et des brassards hein, ça me paraît du bon sens...
LE truc que je reproche c de mettre en avant le "lycée pro", je n'ai rien contre quand on a un projet mais c ps un remède miracle


Ce n'est pas forcement mettre en avant, c'est surtout faire changer le regard. Vraiment je côtoie de plus en plus de jeunes qui ont choisi ces voix de leur propre chef et qui s’épanouissent pleinement. Réussir (avoir des notes convenables) suivre des matières qui intéressent permette de regonfler en estime de soi et prendre confiance. La maturité fait le reste.

Il est peut être plus facile de comprendre à 17/18 ans qu'il faut bosser pour faire ce qu'on aime qu'à 13/15 ans où le jeux est omniprésent.
mimosa - Jeu Juin 11, 2015 8:57 am
Sujet du message:
j'ai fait le lycée général à côté d'un lycée pro (où j'avais des copains qui ont bien réussi quand je me demandais quoi faire de mon bac clin d'oeil ) à une époque où c'était décrié, mentalité idiote
mais c'est tout aussi idiot de croire qu'un gamin qui n'est pas bien dans le système général sera à sa place dans un lycée pro s'il n'a ps un projet pro justement...
si mon fils avait un projet adapté, je choisirais le lycée pro du bâtiment à paris, s'il voulait être boucher y'a des écoles bien vues par des pros, pareil pour la cuisine mais quand il n'y a pas ce projet de carrière pourquoi envoyer ton gamin en pro ? et pro de quoi d'ailleurs ?
au collège de toto j'ai exactement le sentiment inverse que ton approche : on dévalorise le lycée pro avec un discours du genre "tu ne peux pas suivre la filière générale, il faut que tu ailles en pro" hein ?
et le second facteur de choix c ton environnement, un lycée pro n'en vaut pas un autre...dans mon quartier caché derrière la porte
philipine - Jeu Juin 11, 2015 9:06 am
Sujet du message:
Effectivement, je pense que tous les lycées pro ne se valent pas.
5chat - Jeu Juin 11, 2015 3:48 pm
Sujet du message:
Je ne suis pas convaincue qu'un redoublement en 4ème soit profitable...
Il vaut mieux tenter une 3ème dans un nouveau lycée, il va peut-être se mettre au travail ?
Et si ça ne va pas redoubler la 3ème pour obtenir une orientation dans un lycée qui lui plaira.
SPQR - Jeu Juin 11, 2015 9:08 pm
Sujet du message:
Gwenaelle a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Je pense que tu peux exiger un redoublement mais je suis de l'avis qu'un gamin qui se comporte comme tu le décris ferait mieux de finir vite fait le collège.


Comme Armelle!
Le redoublement n'existe presque plus, enfin dans le publique.
Il a un projet professionnel?
Tu as pensé à une 3ème prépa pro ?


Pareil.
mammig - Jeu Juin 11, 2015 9:18 pm
Sujet du message:
Je pense aussi qu'un redoublement sans projet ne servirait à rien... Autant en finir au plus vite avec un système qui ne lui convient pas...
Lorence-re - Sam Juin 13, 2015 9:49 am
Sujet du message:
Il a un projet quand même, après y parviendra-t-il on ne sait pas, puisqu'il ne s'est pas donné de moyens de faire quelque chose de correct cette année.

J'attends toujours qu'on me rappelle pff n'importe quoi , lundi je les contacte direct car j'aimerais bien qu'ils m'exposent leur point de vue.

Je vois en tous cas que les avis sont très partagés, cela explique sans doute mon point de vue assez contradictoire encore pour l'instant, à la fois je suis pour un redoublement pour x raisons, à la fois je me demande si ça n'est pas mieux de tenter une 3ème.

Je réfléchis encore.

Armelle, il ne me semble pas que tu aies expliqué ton idée, j'aimerais bien en savoir davantage sur ce que tu voulais dire?
Alyssia - Dim Juin 14, 2015 12:10 am
Sujet du message:
Erreur de post
@rmelle ;) - Dim Juin 14, 2015 12:22 am
Sujet du message:
Lorence-re a écrit:


Armelle, il ne me semble pas que tu aies expliqué ton idée, j'aimerais bien en savoir davantage sur ce que tu voulais dire?

Il faut se demander ce à quoi servirait un redoublement, quels bénéfices pourrait en tirer un enfant.
Est-ce que cet enfant a besoin de plus de temps pour acquérir des compétences?
Est-ce que cet enfant a eu un accident de parcours cette année (absences, maladie, crise d'adolescence qui le destabilise...) et aurait besoin d'acquérir des compétences pour continuer son chemin qui semblait plutot bien tracé scolairement parlant avant cette année?
Est-ce que cet enfant a un projet hyper précis qui lui demande d'obtenir un certain résultat au brevet qu'il n'obtiendrait pas avec ses moyennes actuelles?

Dans des cas comme ceux-là, je pourrais comprendre un redoublement, qui est un redoublement des chances dans un milieu qui convient à l'enfant.

Si, par contre, il s'agit d'un enfant qui n'est pas fondamentalement scolaire, qui n'a pas de besoins particuliers pour obtenir l'orientation qu'il souhaite, qui ne donne aucune garantie de mieux faire l'année prochaine, autant repousser un éventuel redoublement dans un contexte qui lui plaira.

Quand on n'est pas bien dans un milieu, y rester un an de plus que les autres donne rarement des résultats positifs.
En revanche, miser sur la réussite d'un enfant en l'envoyant là où il veut, c'est bien plus rentable.
LAB - Dim Juin 14, 2015 6:43 am
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Lorence-re a écrit:


Armelle, il ne me semble pas que tu aies expliqué ton idée, j'aimerais bien en savoir davantage sur ce que tu voulais dire?

Il faut se demander ce à quoi servirait un redoublement, quels bénéfices pourrait en tirer un enfant.
Est-ce que cet enfant a besoin de plus de temps pour acquérir des compétences?
Est-ce que cet enfant a eu un accident de parcours cette année (absences, maladie, crise d'adolescence qui le destabilise...) et aurait besoin d'acquérir des compétences pour continuer son chemin qui semblait plutot bien tracé scolairement parlant avant cette année?
Est-ce que cet enfant a un projet hyper précis qui lui demande d'obtenir un certain résultat au brevet qu'il n'obtiendrait pas avec ses moyennes actuelles?

Dans des cas comme ceux-là, je pourrais comprendre un redoublement, qui est un redoublement des chances dans un milieu qui convient à l'enfant.

Si, par contre, il s'agit d'un enfant qui n'est pas fondamentalement scolaire, qui n'a pas de besoins particuliers pour obtenir l'orientation qu'il souhaite, qui ne donne aucune garantie de mieux faire l'année prochaine, autant repousser un éventuel redoublement dans un contexte qui lui plaira.

Quand on n'est pas bien dans un milieu, y rester un an de plus que les autres donne rarement des résultats positifs.
En revanche, miser sur la réussite d'un enfant en l'envoyant là où il veut, c'est bien plus rentable.


D'accord avec Armelle. C'est ce qu'on a fait avec notre 3eme qui a redoublé parce qu'il avait besoin d'acquérir une dextérité manuelle supplémentaire pour continuer ensuite dans la voie qui lui plaisait où tous les profs pensaient qu'il réussirait.
Lorence-re - Dim Juin 14, 2015 12:24 pm
Sujet du message:
Oui donc pour Lucas, ce serait bénéfique :il a comme projet professionnel le secteur informatique mais dans des métiers qui nécessitent un bac +2 minimum, il n'a pas de difficultés scolaires à la base mais n'a rien fait cette année en terme d'effort et se laisse gentillement couler depuis son entrée en 6eme où il a commencé à prendre la place du zouave de service. Il est grillé dans son établissement (ses profs et encadrants ne sont plus objectifs, ce serait trop long à expliquer ici mais clairement je l'ai remarqué cette fin d'année et encore plus depuis qu'ils savent qu'il s'en va),donc on lui donne la possibilité de recommencer dans un autre établissement.
Redoubler semble une option envisageable même si je comprends qu'on puisse y trouver des inconvénients.
Momo777 - Lun Juin 15, 2015 9:17 am
Sujet du message:
Et lui, il en pense quoi? Car cela dépend aussi de sa motivation: Est-ce que j'ai envie de refaire tout le programme en m'y mettant sérieusement cette fois-ci ou bien est-ce que je me braque, est-ce que je fais la tête et je prétend avoir les capacités d'aller en troisième?

S'il comprend le bien-fondé de la chose et qu'il est motivé, le redoublement serait sans doute une bonne solution.
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