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toutes les discussions - chansons de noël laïques
Kaloo94 - Mer Déc 07, 2016 4:39 pm
Sujet du message: chansons de noël laïques
Je suis en train de faire une playlist pour ma classe au sujet de Noël, question de passer la dernière semaine en musique.
Je travaille dans le public et je veux donc que ces chansons soient sans références à la religion.
Vos idées sont les bienvenues.
mawel - Mer Déc 07, 2016 4:52 pm
Sujet du message: Re: chansons de noël laïques
Kaloo94 a écrit:

Je travaille dans le public et je veux donc que ces chansons soient sans références à la religion.


Hum... pas évident. Du coup faudrait trouver une chanson à la gloire de la consommation et de la bouffe ? grimace

Plus sérieusement il y a des grands classiques :
* vive le vent
* petit papa noel
* mon beau sapin
etc....
pleine lune - Mer Déc 07, 2016 5:08 pm
Sujet du message:
J'ai trois cd de Noel, je lis sur la jaquette: Le traineau du Père Noel
L'enfant au tambour

Noel Blanc
Les cloches de la nuit (je ne sais pas si c'est religieux ou pas)
marinaq - Mer Déc 07, 2016 7:43 pm
Sujet du message:
Le petit renne au nez rouge :
https://www.youtube.com/watch?v=VJDPeQSqICM&feature=youtu.be
Kaloo94 - Mer Déc 07, 2016 7:51 pm
Sujet du message:
pour l'instant j'ai mis :
dans la forêt les animaux
danser autour du sapin vert
j'ai demandé au père noël
joyeux noël
l'as-tu vu
le père noël est enrhumé
le petit renne au nez rouge
noël blanc
noël des animaux
noël des enfants du monde
noël c'est comme un rythme de jazz
père noël frappe à la porte
petit garçon
petit papa noël
un deux trois noël
vive le vent
booboon - Mer Déc 07, 2016 10:28 pm
Sujet du message:
J'adore celle là :
https://www.youtube.com/watch?v=X0dfjuyGjbY
L'harmonisation est superbe comme tout ce qui est fait à Enfance et Musique clin d'oeil
LAB - Jeu Déc 08, 2016 7:58 am
Sujet du message:
Dans le grenier du père Noël avait fait un tabac dans l'école de mes enfants.

https://musique-ecole.com/dans-le-grenier-du-pere-noel/


J'aime beaucoup Noël Jazz.
laurence - Jeu Déc 08, 2016 8:42 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
J'adore celle là :
https://www.youtube.com/watch?v=X0dfjuyGjbY
L'harmonisation est superbe comme tout ce qui est fait à Enfance et Musique clin d'oeil


Oui mais "les anges, c'est étrange...." ça n'est pas très laïc ( je trouve ça idiot , on chante de bon coeur il est né le divin enfant sans en croire un mot ici...mais bon pff n'importe quoi )

Dans enfance et musique j'aime beaucoup le verdon
http://www.enfancemusique.com/livres-cd/58-noel-3700045232783.html
Coquelicot.fr - Jeu Déc 08, 2016 8:43 am
Sujet du message:
laurence a écrit:
booboon a écrit:
J'adore celle là :
https://www.youtube.com/watch?v=X0dfjuyGjbY
L'harmonisation est superbe comme tout ce qui est fait à Enfance et Musique clin d'oeil


Oui mais "les anges, c'est étrange...." ça n'est pas très laïc ( je trouve ça idiot , on chante de bon coeur il est né le divin enfant sans en croire un mot ici...mais bon pff n'importe quoi )

Dans enfance et musique j'aime beaucoup le verdon
http://www.enfancemusique.com/livres-cd/58-noel-3700045232783.html


Ah! oui le petit Verdon j'adore aussi heart
mawel - Jeu Déc 08, 2016 9:55 am
Sujet du message:
laurence a écrit:
Oui mais "les anges, c'est étrange...." ça n'est pas très laïc ( je trouve ça idiot , on chante de bon coeur il est né le divin enfant sans en croire un mot ici...mais bon pff n'importe quoi )


Trop risqué : imagine si un gamin demande : "Il est né quand l'enfant de la chanson ? C'était qui ?".

Et bim, tu te retrouves à expliquer que sa date de naissance* présumée sert de point de repère pour toutes les dates d'une bonne part de l'humanité depuis 1500 ans...


(*en fait le 1er janvier est supposé correspondre à sa circoncision, pas la naissance).
laurence - Jeu Déc 08, 2016 10:05 am
Sujet du message:
Oui voilà, on risquerait de leur apprendre des trucs de culture générale...

Je ne comprends vraiment pas cette posture laïque je dois dire. Pourquoi ça nous gênerait plus de chanter des trucs sur Jésus que sur le Père Noël je me demande !? soit on est chrétien et ça a du sens, soit on ne l'est pas et les deux sont sur le même plan du mythe -et les mythes sont utiles. On peut aimer écouter de la musique religieuse juste parce que c'est beau et que ça dit quelque chose de l'homme.

Enfin je ne critique pas Kaloo je comprends bien que tu n'aies pas envie de t'attirer des soucis, et le vivier non-religieux est suffisant c'est sûr...
Kaloo94 - Jeu Déc 08, 2016 9:11 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
Oui voilà, on risquerait de leur apprendre des trucs de culture générale...

Je ne comprends vraiment pas cette posture laïque je dois dire. Pourquoi ça nous gênerait plus de chanter des trucs sur Jésus que sur le Père Noël je me demande !? soit on est chrétien et ça a du sens, soit on ne l'est pas et les deux sont sur le même plan du mythe -et les mythes sont utiles. On peut aimer écouter de la musique religieuse juste parce que c'est beau et que ça dit quelque chose de l'homme.

Enfin je ne critique pas Kaloo je comprends bien que tu n'aies pas envie de t'attirer des soucis, et le vivier non-religieux est suffisant c'est sûr...


Je suis tout à ait d'accord avec toi.
J'ai juste le droit de chanter pour le temple de la consommation, mais pas pour l'anniversaire de Jésus.
booboon - Jeu Déc 08, 2016 9:17 pm
Sujet du message:
Les anges de la chanson, je vous rassure, ne sont pas très religieux non plus.... des anges qui apportent des oranges... c'est le père noël quoi clin d'oeil
bibounette80 - Jeu Déc 08, 2016 9:29 pm
Sujet du message:
Moi je n'oserais pas mettre des chants religieux à l'école par contre quand on travaille sur le calendrier on travaille sur les différents types de fêtes et je leur explique bien que ce sont des fêtes religieuses
nelcy - Ven Déc 09, 2016 9:30 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
J'adore celle là :
https://www.youtube.com/watch?v=X0dfjuyGjbY
L'harmonisation est superbe comme tout ce qui est fait à Enfance et Musique clin d'oeil


Mes enfants ont tous adoré cette chanson petits grand sourire On a le CD.
Mistral - Ven Déc 09, 2016 9:38 am
Sujet du message:
C'est le CD qui tourne en boucle chez moi depuis 2 semaines...
nelcy - Ven Déc 09, 2016 9:41 am
Sujet du message:
laurence a écrit:
Oui voilà, on risquerait de leur apprendre des trucs de culture générale...

Je ne comprends vraiment pas cette posture laïque je dois dire. Pourquoi ça nous gênerait plus de chanter des trucs sur Jésus que sur le Père Noël je me demande !? soit on est chrétien et ça a du sens, soit on ne l'est pas et les deux sont sur le même plan du mythe -et les mythes sont utiles. On peut aimer écouter de la musique religieuse juste parce que c'est beau et que ça dit quelque chose de l'homme.

Enfin je ne critique pas Kaloo je comprends bien que tu n'aies pas envie de t'attirer des soucis, et le vivier non-religieux est suffisant c'est sûr...


Je pense comme toi. Sauf que si je le dis, moi, en tant que catho, on me suspecte de vouloir faire du prosélytisme....Il n'empêche que que ça plaise ou non, Noël est une fête chrétienne et je ne vois pas en quoi le dire serait autre chose que de la culture générale hein ? Après comme tu dis, chacun y met ce qu'il veut derrière et personne n'est obligé d'y adhérer.

Dans le même ordre d'idée, je vis dans un quartier très métissé et pas mal de nos voisins nous apportent des gâteaux pour l'Aïd, mes enfants savent bien ce qu'est cette fête et je trouve ça très chouette et je ne serai pas contre du tout que la maîtresse, ce jour-là l'explique à la classe, sachant que dans l'école ici, elle concerne beaucoup d'enfants (jusqu'à la moitié de la classe clin d'oeil ).

Je pense qu'on en fait qu'agraver le problème et les tensions, en marchant sur des oeufs comme on le fait...
yris33 - Ven Déc 09, 2016 10:04 am
Sujet du message:
nous, les cm2 vont chanter "la balade des gens heureux", mais en enlevant le couplet ou Dieu est mentionné pff n'importe quoi
fraueza - Ven Déc 09, 2016 10:14 am
Sujet du message:
Je partage ton opinion Nelcy ainsi une celui de Laurence sauf que... Noël n'est pas une fête chrétienne, ça existait bien avant la naissance de Jésus qui n'est même pas né le 25 decembre grimace
Cette fête a stratégiquement été posée là pour faire disparaître les traditions païennes qui se déroulaient en cette période

Et même dans Petit Papa Noël, il y a une référence religieuse, fait gaffe Kaloo froggy

Si on laissait à chacun la possibilité de partager ses traditions religieuses avec les non-croyants, sans faire de prosélytisme, peut être qu'il y aurait moins de tensions dues à l'incompréhension de l'inconnu
Maxie - Ven Déc 09, 2016 11:21 am
Sujet du message:
Lors de mon dernier cours de français aux demandeurs d'asile, j'ai utilisé cette chanson-ci: https://www.youtube.com/watch?v=PdlhA4Tuj6g
Je me vois mal utiliser des chants religieux, mais en même temps je voulais être dans l'ambiance "Noël". Bon, après, il a fallu que j'explique ce que c'était un baiser mouillé... grimace
La prochaine fois, je pense utiliser Les 12 jours de Noël.
Kaloo94 - Ven Déc 09, 2016 1:27 pm
Sujet du message:
Petit détail, mes élèves ont 2 et 3 ans, donc je ne me lance pas dans l'histoire des religions grand sourire
nelcy - Ven Déc 09, 2016 3:01 pm
Sujet du message:
Kaloo94 a écrit:
Petit détail, mes élèves ont 2 et 3 ans, donc je ne me lance pas dans l'histoire des religions grand sourire


grand sourire clin d'oeil

Frau, oui tu as raison Noel chretien s'est greffé sur la fête du solciste d'hiver. clin d'oeil
JeanneC - Ven Déc 09, 2016 3:11 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
Lors de mon dernier cours de français aux demandeurs d'asile, j'ai utilisé cette chanson-ci: https://www.youtube.com/watch?v=PdlhA4Tuj6g
Je me vois mal utiliser des chants religieux, mais en même temps je voulais être dans l'ambiance "Noël". Bon, après, il a fallu que j'explique ce que c'était un baiser mouillé... grimace
La prochaine fois, je pense utiliser Les 12 jours de Noël.


Ha je suis plutôt de l'avis de Laurence, Kalloo et Nelcy.
Ce n'est pas parce qu'on passe des chants religieux qu'hop, on est foudroyé et converti.
Donc tous les amateurs de Bach et Haendel sont catholiques, et les autres doivent éviter les concerts où ces musiques sont jouées?

C'est de la culture, c'est tout.
Je serais ravie d'écouter des chants musulmans, juifs, ...

On leur fait bien découvrir nos plats, nos fêtes, ...

Cette laïcisation a outrance m'énerve. Et c'est bizarre, mais je n'ai encore entendu aucune réclamation pr supprimer les jours fériés religieux... hein ?
Maxie - Ven Déc 09, 2016 4:09 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
On leur fait bien découvrir nos plats, nos fêtes, ...



Et ils demandent si c'est hallal, et refusent souvent de goûter s'ils ne sont pas sûrs de ce qu'il y a dedans...
Si je peux faire sans religieux, je fais sans, à quoi bon risquer de heurter...

Par contre, je tiens à nos traditions, et je ne leur laisse pas dire que St Nicolas, c'est bulshit. clin d'oeil
JeanneC - Ven Déc 09, 2016 4:18 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
JeanneC a écrit:
On leur fait bien découvrir nos plats, nos fêtes, ...



Et ils demandent si c'est hallal, et refusent souvent de goûter s'ils ne sont pas sûrs de ce qu'il y a dedans...
Si je peux faire sans religieux, je fais sans, à quoi bon risquer de heurter...

Par contre, je tiens à nos traditions, et je ne leur laisse pas dire que St Nicolas, c'est bulshit. clin d'oeil


Ha j'ai fait goûter mon poulet aux chicons, des speculoos, ...
J'ai aussi fait de la salade légioise avec et sans lardons.
Ca passe. Je dis bien ce que ça contient et ils me croient visiblement.
A la rentrée de janvier, un italien va nous faire des pizzas. Demande de garnitures sans porc évidemment. Et j'en ai demandé une avec porc pour moi, d'autres syriens chrétiens. On a tous ri.


Pour moi, ça ne heurte pas. C'est comme dire d'un plat "non merci, je ne mange pas de tel ingrédient".
Genre j'aurais bien du mal à avaler un oeil, ça n'a rien de religieux.
Maxie - Ven Déc 09, 2016 4:43 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Maxie a écrit:
JeanneC a écrit:
On leur fait bien découvrir nos plats, nos fêtes, ...



Et ils demandent si c'est hallal, et refusent souvent de goûter s'ils ne sont pas sûrs de ce qu'il y a dedans...
Si je peux faire sans religieux, je fais sans, à quoi bon risquer de heurter...

Par contre, je tiens à nos traditions, et je ne leur laisse pas dire que St Nicolas, c'est bulshit. clin d'oeil


Ha j'ai fait goûter mon poulet aux chicons, des speculoos, ...
J'ai aussi fait de la salade légioise avec et sans lardons.
Ca passe. Je dis bien ce que ça contient et ils me croient visiblement.
A la rentrée de janvier, un italien va nous faire des pizzas. Demande de garnitures sans porc évidemment. Et j'en ai demandé une avec porc pour moi, d'autres syriens chrétiens. On a tous ri.


Pour moi, ça ne heurte pas. C'est comme dire d'un plat "non merci, je ne mange pas de tel ingrédient".
Genre j'aurais bien du mal à avaler un oeil, ça n'a rien de religieux.


Ah mais bien sûr, on leur propose, après c'est à eux d'accepter ou pas. Mais pour un chant, je ne vais pas dire "J'en ai un religieux, et un non religieux, vous préférez lequel?". Je choisis, c'est plus facile.
Les spéculoos, j'en ai fait gouter aussi la semaine dernière, avec des sablés de Noël, mais je ne les ai pas faits en forme d'ange, volontairement.

Maintenant, tu as raison, si j'allais dans leur pays, je mangerais n'importe quoi, de n'importe quelle forme, sans avoir l'impression de me faire convertir, mais je n'aurais pas envie qu'on me fasse lire des versets du coran pour apprendre la langue...
JeanneC - Ven Déc 09, 2016 4:49 pm
Sujet du message:
Non, mais tu entendrais les appels à la prière, et sans doute des musiques à la radio...
Maxie - Ven Déc 09, 2016 5:10 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Non, mais tu entendrais les appels à la prière, et sans doute des musiques à la radio...

Oui mais là on ne se contentait pas d'écouter, on étudiait le texte, on le répétait.
JeanneC - Ven Déc 09, 2016 5:20 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
JeanneC a écrit:
Non, mais tu entendrais les appels à la prière, et sans doute des musiques à la radio...

Oui mais là on ne se contentait pas d'écouter, on étudiait le texte, on le répétait.


Ok, je comprends.
Ils iront loin à chanter du Henri Dès grimace

rlullier - Ven Déc 09, 2016 5:32 pm
Sujet du message:
En PS/MS, on a appris:
l'as-tu vu?
mon sapin de Noel, mon papa l'a acheté, ma maman l'a installé...
et d'autres mais je ne me rappelle pas les titres, rien de religieux... en même temps, plus de la moitié des enfants sont musulmans et la plupart ne fêteront pas Noel....
bibounette80 - Ven Déc 09, 2016 9:09 pm
Sujet du message:
Moi c'est la 1ère année où j'ai 2 petites filles très marquées par leurs religions (une musulmane, une catholique), j'ai dû les remettre les choses à leur place 2 fois déjà, entre croire et savoir! Bon pas facile à 7 ans! Mais si on ne le fait pas de suite ça sera pire après et c'est le rôle de l,école.
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