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toutes les discussions - attentat à Charlie hebdo

bou - Mer Jan 07, 2015 2:38 pm
Sujet du message: attentat à Charlie hebdo
je pense qu'il faut un post spécifique. Ce n'est pas un fait divers
Mamienouche - Mer Jan 07, 2015 2:40 pm
Sujet du message:
Je suis d'accord avec toi. S'attaquer à la liberté d'expression, ce n'est pas anodin du tout !
Dali - Mer Jan 07, 2015 2:40 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
Je suis d'accord avec toi. S'attaquer à la liberté d'expression, ce n'est pas anodin du tout !
La liberté d'expression est morte.
Mamienouche - Mer Jan 07, 2015 2:42 pm
Sujet du message:
c'est effrayant tellement cet acte parait "facile" triste
zoline - Mer Jan 07, 2015 2:43 pm
Sujet du message:
Oui une atteinte à la liberté d expression .
Je redoute surtout d'autres drames en ce premier jour de solde ...
scoubidou - Mer Jan 07, 2015 2:46 pm
Sujet du message:
Il ne faut pas céder à la peur mais mon mari est parti en ville avec ma grande chez la psy, je ne suis pas tout à fait tranquille triste

Pensées pour toutes les familles et tous ceux qui sont atteints directement. Indirectement, ça nous concerne tous.
CamilleB - Mer Jan 07, 2015 2:49 pm
Sujet du message:
Ils sont intervenus avec des armes automatiques et un lance-roquettes. Dans une vidéo on entend très bien ce que dit l'un des terroristes.
Ils attaquent notre presse, notre liberté d'expression, ce que nous sommes... pour moi quand on attaque avec des armes de guerre la presse d'un pays dont on dénigre les valeurs qui en sont le fondement, on déclare la guerre à ce pays. C'est comme ça que je le vois, moi.
mimosa - Mer Jan 07, 2015 2:49 pm
Sujet du message:
scoubi je pense que le danger c surtout les grandes villes genre londres, paris...
c monstrueux, et le côté "on venge" ça me choque à un tel point, aucun pratiquant d'aucune religion ne cautionne un attentat triste hein ?
c flippant de penser qu'on n'est en sécurité nulle part, alors carpe diem, mais je trouve dingue qu'on s'attaque à la presse d'une telle façon !
colettine - Mer Jan 07, 2015 3:02 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
c'est effrayant tellement cet acte parait "facile" triste

Oui ça parait si facile, c'est effectivement effrayant
S'attaquer à n'importe qui est monstrueux mais il est vrai que s'attaquer à la presse est vraiment une menace à la liberté d'expression.
Et malheureusement, cet attentat est susceptible d'être récupéré par certains pour servir leurs idées.
@rmelle ;) - Mer Jan 07, 2015 3:04 pm
Sujet du message:
CamilleB a écrit:
Ils sont intervenus avec des armes automatiques et un lance-roquettes. Dans une vidéo on entend très bien ce que dit l'un des terroristes.
Ils attaquent notre presse, notre liberté d'expression, ce que nous sommes... pour moi quand on attaque avec des armes de guerre la presse d'un pays dont on dénigre les valeurs qui en sont le fondement, on déclare la guerre à ce pays. C'est comme ça que je le vois, moi.

Pourvu que tu sois la seule, je ne vois aucune déclaration de guerre dans un attentat aussi atroce soit-il. J'y vois de la criminalité et c'est bien assez.

En 1914 on a commencé par un attentat on a fini avec une boucherie...on pourrait peut-etre apprendre quelque chose de l'Histoire, non?
Miette - Mer Jan 07, 2015 3:06 pm
Sujet du message:
Charb, Tignous, Wolinski et Cabu sont morts...
C'est sidérant.
TICYA - Mer Jan 07, 2015 3:10 pm
Sujet du message:
IL parait qu'ils ont demandé le nom des gens présents, ils ont tués sciemment les dessinateurs de Charlie.
Miette - Mer Jan 07, 2015 3:10 pm
Sujet du message:
Toutes les sorties scolaires des écoles d'IDF sont annulées, le plan Vigipirate est au niveau alerte attentat.
scoubidou - Mer Jan 07, 2015 3:12 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
IL parait qu'ils ont demandé le nom des gens présents, ils ont tués sciemment les dessinateurs de Charlie.


oui, c'est une exécution... triste
barnaby - Mer Jan 07, 2015 3:13 pm
Sujet du message:
Oui, une attaque contre la liberté d'expression ça m'écoeure.
CamilleB - Mer Jan 07, 2015 3:15 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
CamilleB a écrit:
Ils sont intervenus avec des armes automatiques et un lance-roquettes. Dans une vidéo on entend très bien ce que dit l'un des terroristes.
Ils attaquent notre presse, notre liberté d'expression, ce que nous sommes... pour moi quand on attaque avec des armes de guerre la presse d'un pays dont on dénigre les valeurs qui en sont le fondement, on déclare la guerre à ce pays. C'est comme ça que je le vois, moi.

Pourvu que tu sois la seule, je ne vois aucune déclaration de guerre dans un attentat aussi atroce soit-il. J'y vois de la criminalité et c'est bien assez.

En 1914 on a commencé par un attentat on a fini avec une boucherie...on pourrait peut-etre apprendre quelque chose de l'Histoire, non?

De la criminalité ? Avec des armes lourdes ?
Il faut cesser de se voiler la face et de minimiser des actes inadmissibles.
Par contre il ne me semble pas avoir dit qu'il fallait répondre de la même façon. Je ne suis pas à la tête du pays, je n'ai heureusement pas à décider de ce genre de choses. Par contre ils ne faut pas ignorer la signification de tels actes de violence parfaitement calculés.
Gwenaelle - Mer Jan 07, 2015 3:16 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
CamilleB a écrit:
Ils sont intervenus avec des armes automatiques et un lance-roquettes. Dans une vidéo on entend très bien ce que dit l'un des terroristes.
Ils attaquent notre presse, notre liberté d'expression, ce que nous sommes... pour moi quand on attaque avec des armes de guerre la presse d'un pays dont on dénigre les valeurs qui en sont le fondement, on déclare la guerre à ce pays. C'est comme ça que je le vois, moi.

Pourvu que tu sois la seule, je ne vois aucune déclaration de guerre dans un attentat aussi atroce soit-il. J'y vois de la criminalité et c'est bien assez.

En 1914 on a commencé par un attentat on a fini avec une boucherie...on pourrait peut-etre apprendre quelque chose de l'Histoire, non?


complètement d'accord avec toi Armelle.
Miette - Mer Jan 07, 2015 3:19 pm
Sujet du message:
P.utain, pas Tronchet, non...
mimosa - Mer Jan 07, 2015 3:22 pm
Sujet du message:
c'est une exécution, un acte terroriste au-delà d'un acte criminel, et au nom d'une religion c d'autant plus scandaleux, ça va encore réveiller de la haine triste
Brune - Mer Jan 07, 2015 3:23 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Mamienouche a écrit:
Je suis d'accord avec toi. S'attaquer à la liberté d'expression, ce n'est pas anodin du tout !
La liberté d'expression est morte.

non
c'est ce qu'ils essaient de faire
mais il ne faut pas céder
la liberté d'expression est la vie
Brune - Mer Jan 07, 2015 3:24 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
c'est une exécution, un acte terroriste au-delà d'un acte criminel, et au nom d'une religion c d'autant plus scandaleux, ça va encore réveiller de la haine triste

je pense que bcp de monde fait la différence entre la religion et la récupération barbare des terroristes
Mamienouche - Mer Jan 07, 2015 3:26 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
c'est une exécution, un acte terroriste au-delà d'un acte criminel, et au nom d'une religion c d'autant plus scandaleux, ça va encore réveiller de la haine triste


la haine ne sommeille jamais vraiment. J'ai tellement de craintes pour les prochaines élections, aussi loin fussent-elles soupire
J'ai aussi une pensée pour les musulmans de France qui se battent contre la radicalisation et ces réseaux terroristes. Leur image va encore en prendre un coup.
CamilleB - Mer Jan 07, 2015 3:26 pm
Sujet du message:
Brune a écrit:
Dali a écrit:
Mamienouche a écrit:
Je suis d'accord avec toi. S'attaquer à la liberté d'expression, ce n'est pas anodin du tout !
La liberté d'expression est morte.

non
c'est ce qu'ils essaient de faire
mais il ne faut pas céder
la liberté d'expression est la vie

Comme Brune.
Miette - Mer Jan 07, 2015 3:29 pm
Sujet du message:
Brune a écrit:
mimosa a écrit:
c'est une exécution, un acte terroriste au-delà d'un acte criminel, et au nom d'une religion c d'autant plus scandaleux, ça va encore réveiller de la haine triste

je pense que bcp de monde fait la différence entre la religion et la récupération barbare des terroristes

Hélas beaucoup ne vont retenir que le fait que les terroristes ont crié "le prophète est vengé".
Madec - Mer Jan 07, 2015 3:31 pm
Sujet du message:
Je suis sidérée soupire
CamilleB - Mer Jan 07, 2015 3:33 pm
Sujet du message:
À lire :
http://la-dissidence.org/2014/12/30/lettre-ouverte-du-general-martinez-a-francois-hollande/
sistamanue - Mer Jan 07, 2015 3:34 pm
Sujet du message:
ça fait froid dans le dos soupire
sandrac - Mer Jan 07, 2015 3:34 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
Brune a écrit:
mimosa a écrit:
c'est une exécution, un acte terroriste au-delà d'un acte criminel, et au nom d'une religion c d'autant plus scandaleux, ça va encore réveiller de la haine triste

je pense que bcp de monde fait la différence entre la religion et la récupération barbare des terroristes

Hélas beaucoup ne vont retenir que le fait que les terroristes ont crié "le prophète est vengé".


c'est la liberté de la presse qui est touché, c'est vraiment fou
TICYA - Mer Jan 07, 2015 3:37 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
mimosa a écrit:
c'est une exécution, un acte terroriste au-delà d'un acte criminel, et au nom d'une religion c d'autant plus scandaleux, ça va encore réveiller de la haine triste


la haine ne sommeille jamais vraiment. J'ai tellement de craintes pour les prochaines élections, aussi loin fussent-elles soupire
J'ai aussi une pensée pour les musulmans de France qui se battent contre la radicalisation et ces réseaux terroristes. Leur image va encore en prendre un coup.


J'ai beaucoup beaucoup aimé l'intervention de l'imam de Drancy qui à la fin n'a pu retenir ses larmes en parlant de Charb.
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 3:39 pm
Sujet du message:
CamilleB a écrit:
Brune a écrit:
Dali a écrit:
Mamienouche a écrit:
Je suis d'accord avec toi. S'attaquer à la liberté d'expression, ce n'est pas anodin du tout !
La liberté d'expression est morte.

non
c'est ce qu'ils essaient de faire
mais il ne faut pas céder
la liberté d'expression est la vie

Comme Brune.


Pareil et comme Gwen et Amelle clin d'oeil
Je suis sidérée triste il doit y avoir une unité nationale , l'heure n'est pas aux polémiques , tout le monde doit faire bloc , ce qui n'est déjà pas le cas de tous les politiques (intervention du FN pff n'importe quoi )
C'est un acte lâche et barbare , c'est notre démocratie qui est en jeu
La caricature est une exagération , c'est de l'humour et on y répond par la violence çà n'a aucune mesure soupire
J'ai hâte que mon mari rentre soupire
CamilleB - Mer Jan 07, 2015 3:47 pm
Sujet du message:
Tenez, il n'y a pas que moi qui le dis : Dalil Boubakeur aussi - extrait de l'article du Parisien :
"«C'est une déclaration de guerre fracassante. Les temps ont changé, nous entrons dans une nouvelle période de cette confrontation.»"
Lire ici :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/en-direct-paris-fusillade-au-siege-de-charlie-hebdo-07-01-2015-4425881.php
JeanneC - Mer Jan 07, 2015 3:50 pm
Sujet du message:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?
Miette - Mer Jan 07, 2015 3:50 pm
Sujet du message:
Je vais arrêter de lire le net, je vais rester sur ça : "15h25 : Selon l'ESj Lille, qui présente ses condoléances aux familles, Didier Vasseur, alias Tronchet, ne fait pas partie des personnes tuées. "
Et aller prendre l'air. soupire
CamilleB - Mer Jan 07, 2015 3:51 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?

Mais bon sang, j'ai JAMAIS dit que je voulais faire la guerre ! Faut savoir lire à la fin !
Lila - Mer Jan 07, 2015 3:52 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
Charb, Tignous, Wolinski et Cabu sont morts...
C'est sidérant.

Bernard Maris aussi.
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 3:56 pm
Sujet du message:
Je crois qu'il ne faut pas céder à la division et la peur c'est exactement ce qu'ils cherchent ....
L'islam ce n'est pas çà triste Je suis choquée triste , j'ai une boule au ventre .....
tulipe - Mer Jan 07, 2015 3:57 pm
Sujet du message:
Ils ont épargné une journaliste femme, parce qu'elle était femme. Grands seigneurs.....


RFI a pu joindre l’une des journalistes de Charlie Hebdo, Sigolène Vinson qui était dans la rédaction au moment des faits. Elle a été braquée par l’un des deux hommes qui lui a dit : « Je ne te tue pas car tu es une femme et on ne tue pas les femmes, mais tu dois te convertir à l’islam, lire le coran et te voiler ».
mimosa - Mer Jan 07, 2015 3:58 pm
Sujet du message:
pour avoir été mariée à un étranger-black- musulman du temps d'anciens attentats, je sais les commentaires à la noix que ça suscite pour les avoir suffisamment entendu, "tout le monde dans le même sac", évidemment que les gens sensés savent faire la différence mais en temps de crise, bcp cherchent un bouc émissaire, et si on rajoute un peu de FN là-dessus, ça va chauffer bien sûr, les propos racistes c courant c pas pour rien que zhom trouve du boulot plus facilement ailleurs qu'ici, et c ps neutre de revendiquer "le prophète est vengé" même si le premier pratiquant venu sait que c une ineptie, c craignos au possible et c tellement terrible pour les proches des victimes
Chérie2000 - Mer Jan 07, 2015 3:59 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
mimosa a écrit:
c'est une exécution, un acte terroriste au-delà d'un acte criminel, et au nom d'une religion c d'autant plus scandaleux, ça va encore réveiller de la haine triste


la haine ne sommeille jamais vraiment. J'ai tellement de craintes pour les prochaines élections, aussi loin fussent-elles soupire
J'ai aussi une pensée pour les musulmans de France qui se battent contre la radicalisation et ces réseaux terroristes. Leur image va encore en prendre un coup.


Oui...
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 4:02 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
pour avoir été mariée à un étranger-black- musulman du temps d'anciens attentats, je sais les commentaires à la noix que ça suscite, évidemment que les gens sensés savent faire la différence mais en temps de crise, bcp cherchent un bouc émissaire, et si on rajoute un peu de FN là-dessus, ça va chauffer bien sûr, les propos racistes c courant c pas pour rien que zhom trouve du boulot plus facilement ailleurs qu'ici, et c ps neutre de revendiquer "le prophète est vengé" même si le premier pratiquant venu sait que c une ineptie, c craignos au possible et c tellement terrible pour les proches des victimes


Hélas l'amalgame sera fait je le crains .......mais je suis entièrement de ton avis triste
J'ai peur des suites , quand tu vois les commentaires parfois sur des sites pff n'importe quoi
TICYA - Mer Jan 07, 2015 4:11 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !
mimosa - Mer Jan 07, 2015 4:14 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Elle a été braquée par l’un des deux hommes qui lui a dit : « Je ne te tue pas car tu es une femme et on ne tue pas les femmes, mais tu dois te convertir à l’islam, lire le coran et te voiler ».

l'obscurantisme dans toute sa splendeur !
dire que certains pays totalement "arriérés" aujourd'hui ont un passé culturel extrêmement riche de plusieurs siècles, c désolant au-delà des mots triste
l'islam fondamentaliste fait des ravages en europe puisque pour ses membres il faut détruire l'occident et il s'en donne les moyens matériels malheureusement alors oui on peut parler de guerre !
je dirais qu'il s'agit d'une guerre entre l'obscurantisme et les gens qui revendiquent de vivre en paix
je n'ai aucun doute que le FN en profitera pour agiter le drapeau national à sa façon, le contraire m'étonnerait bcp mais bien sûr je peux me tromper, j'aimerais bien d'ailleurs
Caribou - Mer Jan 07, 2015 4:17 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!
CamilleB - Mer Jan 07, 2015 4:29 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
tulipe a écrit:
Elle a été braquée par l’un des deux hommes qui lui a dit : « Je ne te tue pas car tu es une femme et on ne tue pas les femmes, mais tu dois te convertir à l’islam, lire le coran et te voiler ».

l'obscurantisme dans toute sa splendeur !
dire que certains pays totalement "arriérés" aujourd'hui ont un passé culturel extrêmement riche de plusieurs siècles, c désolant au-delà des mots triste
l'islam fondamentaliste fait des ravages en europe puisque pour ses membres il faut détruire l'occident et il s'en donne les moyens matériels malheureusement alors oui on peut parler de guerre !
je dirais qu'il s'agit d'une guerre entre l'obscurantisme et les gens qui revendiquent de vivre en paix

Exactement. Une guerre entre l'obscurantisme et les Lumières. Un combat perpétuel.
ingrid (le retour...) - Mer Jan 07, 2015 4:33 pm
Sujet du message:
Caribou a écrit:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!


Oui, il faut arrête de chercher midi à quatorze heures.

Et la guerre, je pense qu'elle va déjà se mener chez nous. Et comme évoqué plus haut, le danger est que les gens fassent l'amalgame entre musulman et islamiste, ce qui, en effet, donnerait du crédit au FN.
SPQR - Mer Jan 07, 2015 4:49 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
CamilleB a écrit:
Ils sont intervenus avec des armes automatiques et un lance-roquettes. Dans une vidéo on entend très bien ce que dit l'un des terroristes.
Ils attaquent notre presse, notre liberté d'expression, ce que nous sommes... pour moi quand on attaque avec des armes de guerre la presse d'un pays dont on dénigre les valeurs qui en sont le fondement, on déclare la guerre à ce pays. C'est comme ça que je le vois, moi.

Pourvu que tu sois la seule, je ne vois aucune déclaration de guerre dans un attentat aussi atroce soit-il. J'y vois de la criminalité et c'est bien assez.

En 1914 on a commencé par un attentat on a fini avec une boucherie...on pourrait peut-etre apprendre quelque chose de l'Histoire, non?



Comme Armelle, même si les nationalistes serbes qui revendiquaient leur indépendance en 1914 me sont plus sympathiques que les actuels "fous de Dieu"...
J'ajouterais qu'au-delà du "buzz" médiatique que cet attentat va générer, il serait bon de revenir sur les causes profondes de la montée en puissance des forces islamistes radicales... Qui les a financés et pourquoi (façon Al Qaïda, contre les russes en Afghanistan, ou plus récemment en Syrie contre Assad ) ou comment ils ont pu profiter des guerres d'Irak menées par l'alliance atlantique (sans mandat de l'ONU pour la seconde...), c'est-à-dire d'un Etat littéralement dévasté, pour fonder leur charmant EI...
Malheureusement, je crains qu'on n'entende pas la classe politique s'exprimer sur ces questions alors en attendant, je me contente de partager la peine d'un ami très cher dont le neveu a été tué dans la fusillade ce matin.
nelcy - Mer Jan 07, 2015 5:20 pm
Sujet du message:
http://instagram.com/p/xjwysinZXG/
TICYA - Mer Jan 07, 2015 5:21 pm
Sujet du message:
Le dernier dessin de Charb : http://www.metronews.fr/info/le-dernier-dessin-terriblement-premonitoire-de-charb-tue-dans-l-attentat-contre-charlie-hebdo/moag!RBqPy74N8ofs/
JeanneC - Mer Jan 07, 2015 5:32 pm
Sujet du message:
Caribou a écrit:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!


Ha pourtant c'est un grand classique de la manipulation politique.
L'inverse est vrai aussi : l'extrême gauche procède de la même façon.

Mais là je dépasse le cadre de l'attentat d'aujourd'hui.

Je ne vois pas trop ce qui vous offusque.
Je pense juste que la meilleure résistance c'est l'information, l'éducation et de poursuivre le travail que ces criminels ont voulu abattre.
mimosa - Mer Jan 07, 2015 5:34 pm
Sujet du message:
SPQR, ton analyse est juste, mais toute la manipulation et la désinformation qu'il y a derrière, ont des conséquences terribles, et manque de pot avec le c ingérable cet endoctrinement, on peut juste éduquer, expliquer en espérant planter des graines solides
sandrac - Mer Jan 07, 2015 5:40 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
SPQR, ton analyse est juste, mais toute la manipulation et la désinformation qu'il y a derrière, ont des conséquences terribles, et manque de pot avec le c ingérable cet endoctrinement, on peut juste éduquer, expliquer en espérant planter des graines solides

mimo malgré l'information l'éducation.... je vois la derive depuis qq temps de certains jeunes de la famille de l'ex cela fait peur triste
nananne - Mer Jan 07, 2015 5:42 pm
Sujet du message:
Il y a aussi Bernard Maris dans les tués
phanou - Mer Jan 07, 2015 6:00 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
Miette a écrit:
Charb, Tignous, Wolinski et Cabu sont morts...
C'est sidérant.

Bernard Maris aussi.

oui c'est sidérant .
Clotilde - Mer Jan 07, 2015 6:39 pm
Sujet du message:
Je suis sidérée aussi...
Lynettedu10 - Mer Jan 07, 2015 7:37 pm
Sujet du message:
J'ai bien peur que les musulmans "paie" cher les actes de ces barbares parce que malheureusement,il y aura un amalgame de fait par certains.
Et je suis entièrement d'accord avec Camille.
Clotilde - Mer Jan 07, 2015 8:00 pm
Sujet du message:
Leur arme à eux, c'était leur crayon....
Alaïs - Mer Jan 07, 2015 8:05 pm
Sujet du message:
On revient du rassemblement de Lyon. Quinze mille personnes au bas mot.
Cabu, Wolinski, Charb, Tignous, Bernard Maris ... P.... Fabrice Nicolino, que j'apprécie beaucoup, a été très grièvement blessé.
Tous les copains journalistes sont sous le choc, qu'ils apprécient Charlie ou non.
zoline - Mer Jan 07, 2015 8:20 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Caribou a écrit:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!


Ha pourtant c'est un grand classique de la manipulation politique.
L'inverse est vrai aussi : l'extrême gauche procède de la même façon.

Mais là je dépasse le cadre de l'attentat d'aujourd'hui.

Je ne vois pas trop ce qui vous offusque.
Je pense juste que la meilleure résistance c'est l'information, l'éducation et de poursuivre le travail que ces criminels ont voulu abattre.

Moi non plus, c'est une piste qui a été évoquée
marinaq - Mer Jan 07, 2015 8:24 pm
Sujet du message:
Alaïs a écrit:
On revient du rassemblement de Lyon. Quinze mille personnes au bas mot.
Cabu, Wolinski, Charb, Tignous, Bernard Maris ... P.... Fabrice Nicolino, que j'apprécie beaucoup, a été très grièvement blessé.
Tous les copains journalistes sont sous le choc, qu'ils apprécient Charlie ou non.


Et les autres qui ne sont pas "un nom" triste

C'est terrible, éprouvant triste

Je pense à nos amis, aux membres de notre famille, qui sont musulmans et pour qui c'est aussi difficile, qui vont subir les amalgames soupire
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 8:26 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
JeanneC a écrit:
Caribou a écrit:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!


Ha pourtant c'est un grand classique de la manipulation politique.
L'inverse est vrai aussi : l'extrême gauche procède de la même façon.

Mais là je dépasse le cadre de l'attentat d'aujourd'hui.

Je ne vois pas trop ce qui vous offusque.
Je pense juste que la meilleure résistance c'est l'information, l'éducation et de poursuivre le travail que ces criminels ont voulu abattre.

Moi non plus, c'est une piste qui a été évoquée


Mais de quoi vous parlez ? hein ?
Il y avait un rassemblement ici mais je n'ai pas pu y aller soupire
Spqr oui je ne suis pas sûre qu'on parle de tout çà ....
bou - Mer Jan 07, 2015 8:27 pm
Sujet du message:
on était tous les 6 au rassemblement de Strasbourg. On a expliqué aux enfants (enfin surtout les 2 grands)

ça aurait été des journalistes du Figaro, on y serait allé pareil. Il n'y aurait eu qu'un mort aussi.

c'est , et ça doit rester, au delà de tous les clivages (religieux, politiques ...)

"Je te tue parce que je ne suis pas d'accord avec toi", c'est juste de la barbarie, c'est inhumain.

mademoiselle, mais si je tuais tous ceux avec qui je ne suis pas d'accord, mais ce serait l'hécatombe tous les jours !!!
@rmelle ;) - Mer Jan 07, 2015 8:34 pm
Sujet du message:
On va bien voir ceux à qui le crime profite...
Que ce soient des déclarations de guerre, que ce soient des résultats aux élections, que ce soient des ultérieures mesures de controle...quelqu'un va y gagner.
phanou - Mer Jan 07, 2015 8:34 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
JeanneC a écrit:
Caribou a écrit:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!


Ha pourtant c'est un grand classique de la manipulation politique.
L'inverse est vrai aussi : l'extrême gauche procède de la même façon.

Mais là je dépasse le cadre de l'attentat d'aujourd'hui.

Je ne vois pas trop ce qui vous offusque.
Je pense juste que la meilleure résistance c'est l'information, l'éducation et de poursuivre le travail que ces criminels ont voulu abattre.

Moi non plus, c'est une piste qui a été évoquée

Tous les extrémismes sont dangereux et pas seulement ceux d'extrême droite froggy
bou - Mer Jan 07, 2015 8:35 pm
Sujet du message:
peux-tu expliquer ton smiley Phanou ?
TICYA - Mer Jan 07, 2015 8:37 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
On va bien voir ceux à qui le crime profite...
Que ce soient des déclarations de guerre, que ce soient des résultats aux élections, que ce soient des ultérieures mesures de controle...quelqu'un va y gagner.


Même si cela devait malheureusement profiter à l'extrême droite, cela ne veut pas dire que ce sont des gens d'extrême droite qui ont commis cet attentat.
tulipe - Mer Jan 07, 2015 8:42 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
On va bien voir ceux à qui le crime profite...
Que ce soient des déclarations de guerre, que ce soient des résultats aux élections, que ce soient des ultérieures mesures de controle...quelqu'un va y gagner.


Même si cela devait malheureusement profiter à l'extrême droite, cela ne veut pas dire que ce sont des gens d'extrême droite qui ont commis cet attentat.

Cela me semble bien clair que ce ne sont pas des types de l'extrême droite qui ont commis cela ! Et d'ailleurs je suis étonnée d'entendre Marine Le Pen préciser qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre musulmans et terroristes.
titounette - Mer Jan 07, 2015 8:42 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
On va bien voir ceux à qui le crime profite...
Que ce soient des déclarations de guerre, que ce soient des résultats aux élections, que ce soient des ultérieures mesures de controle...quelqu'un va y gagner.


Même si cela devait malheureusement profiter à l'extrême droite, cela ne veut pas dire que ce sont des gens d'extrême droite qui ont commis cet attentat.


Oh je pense de toutes façons que les conséquences visées sont à spectre plus large que la petite extrême droite franco française .
phanou - Mer Jan 07, 2015 8:42 pm
Sujet du message:
Tous les extrémistes sont dangereux et je ne vois pas pourquoi si un extrémiste musulman assassine il faudrait aller chercher une culpabilité ailleurs et réciproquement.
C'est tout.
TICYA - Mer Jan 07, 2015 8:45 pm
Sujet du message:
http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/l-hommage-des-dessinateurs-a-charlie_1175567
SPQR - Mer Jan 07, 2015 8:46 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
zoline a écrit:
JeanneC a écrit:
Caribou a écrit:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!


Ha pourtant c'est un grand classique de la manipulation politique.
L'inverse est vrai aussi : l'extrême gauche procède de la même façon.

Mais là je dépasse le cadre de l'attentat d'aujourd'hui.

Je ne vois pas trop ce qui vous offusque.
Je pense juste que la meilleure résistance c'est l'information, l'éducation et de poursuivre le travail que ces criminels ont voulu abattre.

Moi non plus, c'est une piste qui a été évoquée

Tous les extrémismes sont dangereux et pas seulement ceux d'extrême droite froggy



La radicalité au service d'une bonne cause n'a rien de choquant à mes yeux et je déteste cet amalgame douteux entre extrême-droite et extrême-gauche, ça me met hors de moi... Tu peux te sentir super à l'aise à l'UMP et/ou au PS, chacun sa came, mais pouvoir confondre des écologistes radicaux et des activistes du GUD, ça me laisse tjs pantoise...
SPQR - Mer Jan 07, 2015 8:49 pm
Sujet du message:
Alaïs a écrit:
On revient du rassemblement de Lyon. Quinze mille personnes au bas mot.
Cabu, Wolinski, Charb, Tignous, Bernard Maris ... P.... Fabrice Nicolino, que j'apprécie beaucoup, a été très grièvement blessé.
Tous les copains journalistes sont sous le choc, qu'ils apprécient Charlie ou non.



Moi aussi ! Il a un super blog, j'espère qu'il se remettra pour continuer !
bou - Mer Jan 07, 2015 8:59 pm
Sujet du message:
je ne comprends pas ce que tu dis Phanou
SPQR - Mer Jan 07, 2015 9:03 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
On va bien voir ceux à qui le crime profite...
Que ce soient des déclarations de guerre, que ce soient des résultats aux élections, que ce soient des ultérieures mesures de controle...quelqu'un va y gagner.


Oui, tout à fait.
phanou - Mer Jan 07, 2015 9:03 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:
phanou a écrit:
zoline a écrit:
JeanneC a écrit:
Caribou a écrit:
TICYA a écrit:
JeanneC a écrit:
Mais tu vas faire la guerre contre QUI ?

Il y a plein d'hypothèses possibles, y compris celle de l'extrême droite qui attise encore plus la haine et la xénophobie.
Et SI ce sont des islamistes, ils n'appartiennent pas à un pays, un groupe, une majorité. Donc tu vas la mener où ta guerre?


Faut arrêter le délire là quand même !



Comment peut on encore avoir des doutes!! C'est inimaginable!


Ha pourtant c'est un grand classique de la manipulation politique.
L'inverse est vrai aussi : l'extrême gauche procède de la même façon.

Mais là je dépasse le cadre de l'attentat d'aujourd'hui.

Je ne vois pas trop ce qui vous offusque.
Je pense juste que la meilleure résistance c'est l'information, l'éducation et de poursuivre le travail que ces criminels ont voulu abattre.

Moi non plus, c'est une piste qui a été évoquée

Tous les extrémismes sont dangereux et pas seulement ceux d'extrême droite froggy



La radicalité au service d'une bonne cause n'a rien de choquant à mes yeux et je déteste cet amalgame douteux entre extrême-droite et extrême-gauche, ça me met hors de moi... Tu peux te sentir super à l'aise à l'UMP et/ou au PS, chacun sa came, mais pouvoir confondre des écologistes radicaux et des activistes du GUD, ça me laisse tjs pantoise...

je ne les confonds pas l'extrême droite et l'extrême gauche. Je n'aime ni les uns ni les autres. Pour avoir assisté aux bastons de la Sorbonne le jeudi soir , je crois qu'ils s'entendent bien pour se haïr et se battre.

Je crois qu'on sait assez bien identifier les groupuscules. Alors qu'on puisse suspecter des extrémistes musulmans d'être du GUD c'est assez ubuesque.
C'est comme si on voyait débarquer des gars du Gud et si on se demandait si par hasard ce ne serait pas l'islamisme radical qui voudrait faire tord au Gud....

Bref ce n'est pas le sujet.
Je n appreciais pas particulièrement ce journal.
En revanche humainement je suis touchée par ce drame. Ils ne méritaient pas cette condamnation à mort collective
laurence - Mer Jan 07, 2015 9:03 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:
phanou a écrit:

Tous les extrémismes sont dangereux et pas seulement ceux d'extrême droite



La radicalité au service d'une bonne cause n'a rien de choquant à mes yeux et je déteste cet amalgame douteux entre extrême-droite et extrême-gauche, ça me met hors de moi... Tu peux te sentir super à l'aise à l'UMP et/ou au PS, chacun sa came, mais pouvoir confondre des écologistes radicaux et des activistes du GUD, ça me laisse tjs pantoise...


C'est vrai qu'Action directe par exemple, ça c'était de gentils terroristes amoureux transi
tulipe - Mer Jan 07, 2015 9:06 pm
Sujet du message:
Euh, et puis des écologistes radicaux ne sont pas forcément plus pacifiques que les intégristes d'aujourd'hui.....
Et la bande à Baader, ils étiaent de droite ou de gauche ?
phanou - Mer Jan 07, 2015 9:10 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
SPQR a écrit:
phanou a écrit:

Tous les extrémismes sont dangereux et pas seulement ceux d'extrême droite



La radicalité au service d'une bonne cause n'a rien de choquant à mes yeux et je déteste cet amalgame douteux entre extrême-droite et extrême-gauche, ça me met hors de moi... Tu peux te sentir super à l'aise à l'UMP et/ou au PS, chacun sa came, mais pouvoir confondre des écologistes radicaux et des activistes du GUD, ça me laisse tjs pantoise...


C'est vrai qu'Action directe par exemple, ça c'était de gentils terroristes amoureux transi


+ 1
Ce n'est pas parce que l'idéologie semble plus légitime que cela légitime leur violence.
bou - Mer Jan 07, 2015 9:13 pm
Sujet du message:
punaise ... je crois que je suis d'accord avec phanou ...

terroriste et extrémiste, ce n'est pas le même chose !
tulipe - Mer Jan 07, 2015 9:15 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:



La radicalité au service d'une bonne cause n'a rien de choquant à mes yeux et je déteste cet amalgame douteux entre extrême-droite et extrême-gauche, ça me met hors de moi... Tu peux te sentir super à l'aise à l'UMP et/ou au PS, chacun sa came, mais pouvoir confondre des écologistes radicaux et des activistes du GUD, ça me laisse tjs pantoise...


Mais SPQR tu ne peux pas dire cela gros yeux pour chacun de ces groupes/groupuscules/agités/fous furieux, leur cause EST une bonne cause donc on ne peut pas en légitimer la radicalité.
tulipe - Mer Jan 07, 2015 9:16 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
punaise ... je crois que je suis d'accord avec phanou ...

terroriste et extrémiste, ce n'est pas le même chose !

A mon sens, l'extrémiste devient terroriste ou alors un terroriste sommeille en lui.
SPQR - Mer Jan 07, 2015 9:17 pm
Sujet du message:
Je n'ai jamais fait l'apologie de la violence et du terrorisme... gros yeux Je rebondis sur les propos de Phanou qui met dans le même sac épouvantail toutes les formes d'"extrémisme", c'est-à-dire aussi de radicalité dans le discours et la pensée...
SPQR - Mer Jan 07, 2015 9:18 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
punaise ... je crois que je suis d'accord avec phanou ...

terroriste et extrémiste, ce n'est pas le même chose !


Ah, ben voilà, c'est ce que je voulais dire ! On peut être extrémiste sans légitimer le recours à la violence... Mais je n'avais pas du tout compris ça dans le propos de Phanou moi, juste le contraire... hein ?
bou - Mer Jan 07, 2015 9:31 pm
Sujet du message:
je répondais au propos de phanou, juste au dessus du mien. (si je savais citer ...)

Tulipe, c'est grave ce que tu dis !
un extrémiste a un terroriste qui sommeille en lui ? c'est un procès d'intention !

à ce compte-là, les cathos extrémistes qui sont contre le droit à l'avortement vont devenir terroristes et tuer un médecin qui fait des ivg. Et moi qui suis une agnostique extrémiste, je vais persécuter ceux qui sont croyants ?

il existe des extrémistes virulents qui ne tombent pas dans le terrorisme ! (Femen, Green Peace, Act Up ...)
tout le monde n'a pas les modes d'action de Gandhi (un sacré extrémiste celui-là !)
TICYA - Mer Jan 07, 2015 9:39 pm
Sujet du message:
Avez-vous remarqué que Philippe Val dit la même chose que Marine Le Pen : que les responsables politiques, les journalistes n'ont pas assez parlé de la montée du fondamentalisme en France ? Ca fait drôle...
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 9:58 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
je répondais au propos de phanou, juste au dessus du mien. (si je savais citer ...)

Tulipe, c'est grave ce que tu dis !
un extrémiste a un terroriste qui sommeille en lui ? c'est un procès d'intention !

à ce compte-là, les cathos extrémistes qui sont contre le droit à l'avortement vont devenir terroristes et tuer un médecin qui fait des ivg. Et moi qui suis une agnostique extrémiste, je vais persécuter ceux qui sont croyants ?

il existe des extrémistes virulents qui ne tombent pas dans le terrorisme ! (Femen, Green Peace, Act Up ...)
tout le monde n'a pas les modes d'action de Gandhi (un sacré extrémiste celui-là !)


Hélas oui
On peut être extrémiste sans pour autant devenir un terroriste clin d'oeil
Je ne sais pas comment cela va évoluer dans les semaines, les mois mais il y aura un avant et un après 07/01 soupire
Dali - Mer Jan 07, 2015 9:59 pm
Sujet du message:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 10:01 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
SPQR - Mer Jan 07, 2015 10:01 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
je répondais au propos de phanou, juste au dessus du mien. (si je savais citer ...)

Tulipe, c'est grave ce que tu dis !
un extrémiste a un terroriste qui sommeille en lui ? c'est un procès d'intention !

à ce compte-là, les cathos extrémistes qui sont contre le droit à l'avortement vont devenir terroristes et tuer un médecin qui fait des ivg. Et moi qui suis une agnostique extrémiste, je vais persécuter ceux qui sont croyants ?

il existe des extrémistes virulents qui ne tombent pas dans le terrorisme ! (Femen, Green Peace, Act Up ...)
tout le monde n'a pas les modes d'action de Gandhi (un sacré extrémiste celui-là !)


Voilà, c'est exactement ce que j'ai voulu dire en fait... Si les actes barbares perpétrés par les terroristes de tout poil permettent de discréditer toute pensée subversive, ces tarés ont tout gagné...
Alaïs - Mer Jan 07, 2015 10:04 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:
bou a écrit:
je répondais au propos de phanou, juste au dessus du mien. (si je savais citer ...)

Tulipe, c'est grave ce que tu dis !
un extrémiste a un terroriste qui sommeille en lui ? c'est un procès d'intention !

à ce compte-là, les cathos extrémistes qui sont contre le droit à l'avortement vont devenir terroristes et tuer un médecin qui fait des ivg. Et moi qui suis une agnostique extrémiste, je vais persécuter ceux qui sont croyants ?

il existe des extrémistes virulents qui ne tombent pas dans le terrorisme ! (Femen, Green Peace, Act Up ...)
tout le monde n'a pas les modes d'action de Gandhi (un sacré extrémiste celui-là !)


Voilà, c'est exactement ce que j'ai voulu dire en fait... Si les actes barbares perpétrés par les terroristes de tout poil permettent de discréditer toute pensée subversive, ces tarés ont tout gagné...


J'ai peur que ce soit ce vers quoi on s'achemine triste Je me sens très radicale dans l'âme, mais le terrorisme m'horrifie.
Dali - Mer Jan 07, 2015 10:05 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.
bou - Mer Jan 07, 2015 10:09 pm
Sujet du message:
je me dis que l'an passé tous les débats et manifs autour du mariage pour tous, ben, c'était de la démocratie ...
en démocratie parfois, on perd, parfois, on gagne, ça peut prendre aux tripes ... là, personne n'a rien gagné. C'est au-delà de tout.
Miette - Mer Jan 07, 2015 10:11 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 10:12 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.


J'espère bien que non triste
Plus j'y pense et plus je n'arrive pas à comprendre ...
@rmelle ;) - Mer Jan 07, 2015 10:17 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
Si on suit le procédé classique on va leur exploser la bouille pour mieux convaincre l'opinion publique que c'était eux les méchants alors qu'ils n'avaient sans doute rien à voir avec la choucroute...mais on pourra agir en paix pour faire passer tout et n'importe quoi au nom de la liberté...cf les USA depuis toujours.
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 10:19 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
je me dis que l'an passé tous les débats et manifs autour du mariage pour tous, ben, c'était de la démocratie ...
en démocratie parfois, on perd, parfois, on gagne, ça peut prendre aux tripes ... là, personne n'a rien gagné. C'est au-delà de tout.


Tout à fait on n'était pas d'accord dans l'opinion publique , il y a eu des débats âpres mais là on a touché le fond
C'est toi qui disait :
Je te tue parce que je ne suis pas d'accord avec toi", c'est juste de la barbarie, c'est inhumain.

C'est terrible mais que va t'il ressortir de tout çà ?
TICYA - Mer Jan 07, 2015 10:26 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Miette a écrit:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
Si on suit le procédé classique on va leur exploser la bouille pour mieux convaincre l'opinion publique que c'était eux les méchants alors qu'ils n'avaient sans doute rien à voir avec la choucroute...mais on pourra agir en paix pour faire passer tout et n'importe quoi au nom de la liberté...cf les USA depuis toujours.


On n'est pas les Etats-Unis et je ne vois pas en quoi ses individus n'ont rien à voir avec la choucroute, ils ont, au contraire, tout à voir avec la choucroute.
bou - Mer Jan 07, 2015 10:27 pm
Sujet du message:
quand on est allés au rassemblement ce soir, avec les enfants, la peur m'a traversée l'esprit quelques secondes ... et si un bougainvillier tirait sur la foule ...
mais faut pas céder à la terreur du terrorisme. Sinon, c'est eux qui gagnent ...
et faut pas céder à la bêtise et aux amalgames, sinon, c'est eux qui gagnent encore.
le mot d'ordre c'est "unité nationale" (je suis une extrémiste naïve, optimiste et idéaliste)

Charb disait
"je préfère mourir debout que vivre à genoux"
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 10:30 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Miette a écrit:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
Si on suit le procédé classique on va leur exploser la bouille pour mieux convaincre l'opinion publique que c'était eux les méchants alors qu'ils n'avaient sans doute rien à voir avec la choucroute...mais on pourra agir en paix pour faire passer tout et n'importe quoi au nom de la liberté...cf les USA depuis toujours.


On n'est pas les Etats-Unis et je ne vois pas en quoi ses individus n'ont rien à voir avec la choucroute, ils ont, au contraire, tout à voir avec la choucroute.


+ 1 alors qui sont les méchants , je voudrais bien qu'on m'explique ?

je ne suis pas naïve et je sais bien qu'on ne vit pas dans un monde de bisounours , que notre société n'est pas parfaite mais quand même .....
carpediem27 - Mer Jan 07, 2015 10:32 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
quand on est allés au rassemblement ce soir, avec les enfants, la peur m'a traversée l'esprit quelques secondes ... et si un bougainvillier tirait sur la foule ...
mais faut pas céder à la terreur du terrorisme. Sinon, c'est eux qui gagnent ...
et faut pas céder à la bêtise et aux amalgames, sinon, c'est eux qui gagnent encore.
le mot d'ordre c'est "unité nationale" (je suis une extrémiste naïve, optimiste et idéaliste)

Charb disait
"je préfère mourir debout que vivre à genoux"


voilà tu exprimes très bien ma pensée grand sourire je me retrouve tout à fait dans cette définition clin d'oeil
bou - Mer Jan 07, 2015 10:40 pm
Sujet du message:
et il y a 2 chansons qui tournent en boucle dans ma tête:
Souchon: Et si en plus y'a personne
Brassens: Mourir pour des idées (d'accord mais de mort lente)
Alaïs - Mer Jan 07, 2015 10:44 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:
Alaïs a écrit:
On revient du rassemblement de Lyon. Quinze mille personnes au bas mot.
Cabu, Wolinski, Charb, Tignous, Bernard Maris ... P.... Fabrice Nicolino, que j'apprécie beaucoup, a été très grièvement blessé.
Tous les copains journalistes sont sous le choc, qu'ils apprécient Charlie ou non.



Moi aussi ! Il a un super blog, j'espère qu'il se remettra pour continuer !


Il semblerait que son pronostic vital ne soit plus engagé. Espérons, croisons les doigts, prions.
TICYA - Mer Jan 07, 2015 10:44 pm
Sujet du message:
Il y a une personne qui dit sur Itélé un truc très juste "La France a été attaquée aujourd'hui pas pour ce qu'elle fait mais pour ce qu'elle est".
JeanneC - Mer Jan 07, 2015 10:47 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Miette a écrit:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
Si on suit le procédé classique on va leur exploser la bouille pour mieux convaincre l'opinion publique que c'était eux les méchants alors qu'ils n'avaient sans doute rien à voir avec la choucroute...mais on pourra agir en paix pour faire passer tout et n'importe quoi au nom de la liberté...cf les USA depuis toujours.


Je pense pareil.
Et si ça passe pas, on les suicidera en prison. Affaire réglée.
@rmelle ;) - Mer Jan 07, 2015 11:15 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Miette a écrit:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
Si on suit le procédé classique on va leur exploser la bouille pour mieux convaincre l'opinion publique que c'était eux les méchants alors qu'ils n'avaient sans doute rien à voir avec la choucroute...mais on pourra agir en paix pour faire passer tout et n'importe quoi au nom de la liberté...cf les USA depuis toujours.


On n'est pas les Etats-Unis et je ne vois pas en quoi ses individus n'ont rien à voir avec la choucroute, ils ont, au contraire, tout à voir avec la choucroute.


Bah là encore, tu chopes trois chomeurs, tu leur colles un nom arabisant, tu leur éclates la tete et tu leur attribues ce que tu veux. ça me semble bien pratique.
Dali - Mer Jan 07, 2015 11:52 pm
Sujet du message:
Donc c'est un complot anti arabe ?
lélé - Mer Jan 07, 2015 11:54 pm
Sujet du message:
Moi, pour tout vous dire, je suis sonnée .... J'ai bossé comme un zombie tout cet am car ça tournait en boucle dans ma tête ... Je me sens terriblement française ...
@rmelle ;) - Jeu Jan 08, 2015 12:01 am
Sujet du message:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.
Alyssia - Jeu Jan 08, 2015 6:38 am
Sujet du message:
http://www.europe1.fr/faits-divers/qui-sont-les-suspects-de-l-attentat-de-charlie-hebdo-2337801
phanou - Jeu Jan 08, 2015 6:54 am
Sujet du message:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

C'est ce qui me fait doucement sourire .
Si c'est un gars d'extrême droite on est bien certain que c'est un extrémiste qui a pris une arme
Si c'est un Arabe c'est un complot d’extrême droite ...
Comme si les hommes n'étaient pas égaux en liberté et en responsabilité .......
On peut toujours s'interroger sur notre politique et pourquoi elle engendre du terrorisme chez nous

Qu'on cherche à utiliser des fusibles c'est toujours possible
mais des gars qui tirent en plein Paris, avec des témoins, en pleine journée, ce serait surtout hallucinant que la police ne puisse les identifier et les arrêter . J'espère en tout cas
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 7:22 am
Sujet du message:
bou a écrit:
je me dis que l'an passé tous les débats et manifs autour du mariage pour tous, ben, c'était de la démocratie ...

Je ne vois pas trop à quel moment la démocratie s'est exprimée, sur ce coup-là. Ils ont laissé manifester et débattre les gens, mais la loi était déjà passée.
Pour moi cet épisode du mariage pour tous restera inoubliable parce qu'il représentent un déni total des vrais problèmes du pays par ceux qui nous gouvernent. Ils ont fait passer des détails avant les problèmes de fond et maintenant ça nous pète à la gueule.
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 7:25 am
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
TICYA a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Miette a écrit:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
Si on suit le procédé classique on va leur exploser la bouille pour mieux convaincre l'opinion publique que c'était eux les méchants alors qu'ils n'avaient sans doute rien à voir avec la choucroute...mais on pourra agir en paix pour faire passer tout et n'importe quoi au nom de la liberté...cf les USA depuis toujours.


On n'est pas les Etats-Unis et je ne vois pas en quoi ses individus n'ont rien à voir avec la choucroute, ils ont, au contraire, tout à voir avec la choucroute.


+ 1 alors qui sont les méchants , je voudrais bien qu'on m'explique ?

je ne suis pas naïve et je sais bien qu'on ne vit pas dans un monde de bisounours , que notre société n'est pas parfaite mais quand même .....

Comme Ticya !
Purée je suis gros yeux de lire ce que certaines écrivent.
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 7:41 am
Sujet du message:
phanou a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

C'est ce qui me fait doucement sourire .
Si c'est un gars d'extrême droite on est bien certain que c'est un extrémiste qui a pris une arme
Si c'est un Arabe c'est un complot d’extrême droite ...
Comme si les hommes n'étaient pas égaux en liberté et en responsabilité .......
On peut toujours s'interroger sur notre politique et pourquoi elle engendre du terrorisme chez nous

Qu'on cherche à utiliser des fusibles c'est toujours possible
mais des gars qui tirent en plein Paris, avec des témoins, en pleine journée, ce serait surtout hallucinant que la police ne puisse les identifier et les arrêter . J'espère en tout cas

Que les politiques récupèrent ce qui s'est passé hier, c'est normal. Ils vont s'en servir, nous sortir des tas de belles paroles, bref, ils vont faire de la politique. Mais dire que l'extrême droite serait d'une manière ou d'une autre derrière la barbarie d'hier, franchement, ça me fait sourire moi aussi. Par contre il est évident que l'extrême droite va ramasser un paquet de monde avec ça.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 7:45 am
Sujet du message:
CamilleB a écrit:
bou a écrit:
je me dis que l'an passé tous les débats et manifs autour du mariage pour tous, ben, c'était de la démocratie ...

Je ne vois pas trop à quel moment la démocratie s'est exprimée, sur ce coup-là. Ils ont laissé manifester et débattre les gens, mais la loi était déjà passée.
Pour moi cet épisode du mariage pour tous restera inoubliable parce qu'il représentent un déni total des vrais problèmes du pays par ceux qui nous gouvernent. Ils ont fait passer des détails avant les problèmes de fond et maintenant ça nous pète à la gueule.




Que çà te reste en travers de la gorge je le comprends bien clin d'oeil mais je suis désolée pour moi çà rien à voir avec ce qui s'est passé hier.
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 7:48 am
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
CamilleB a écrit:
bou a écrit:
je me dis que l'an passé tous les débats et manifs autour du mariage pour tous, ben, c'était de la démocratie ...

Je ne vois pas trop à quel moment la démocratie s'est exprimée, sur ce coup-là. Ils ont laissé manifester et débattre les gens, mais la loi était déjà passée.
Pour moi cet épisode du mariage pour tous restera inoubliable parce qu'il représentent un déni total des vrais problèmes du pays par ceux qui nous gouvernent. Ils ont fait passer des détails avant les problèmes de fond et maintenant ça nous pète à la gueule.




Que çà te reste en travers de la gorge je le comprends bien clin d'oeil mais je suis désolée pour moi çà rien à voir avec ce qui s'est passé hier.

Je n'ai pas non plus dit qu'il y avait un rapport entre les deux. clin d'oeil J'ai dit que "ça représentait" un déni des vrais problèmes.
titounette - Jeu Jan 08, 2015 7:52 am
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 7:53 am
Sujet du message:
CamilleB a écrit:
carpediem27 a écrit:
CamilleB a écrit:
bou a écrit:
je me dis que l'an passé tous les débats et manifs autour du mariage pour tous, ben, c'était de la démocratie ...

Je ne vois pas trop à quel moment la démocratie s'est exprimée, sur ce coup-là. Ils ont laissé manifester et débattre les gens, mais la loi était déjà passée.
Pour moi cet épisode du mariage pour tous restera inoubliable parce qu'il représentent un déni total des vrais problèmes du pays par ceux qui nous gouvernent. Ils ont fait passer des détails avant les problèmes de fond et maintenant ça nous pète à la gueule.




Que çà te reste en travers de la gorge je le comprends bien clin d'oeil mais je suis désolée pour moi çà rien à voir avec ce qui s'est passé hier.

Je n'ai pas non plus dit qu'il y avait un rapport entre les deux. clin d'oeil J'ai dit que "ça représentait" un déni des vrais problèmes.


ok mais je ne suis pas d'accord non plus clin d'oeil je pense qu'il y avait surement des choses plus urgentes à régler certes mais dire que c'est un déni je ne le pense pas.

sinon je suis d'accord avec toi et Phanou , je ne pense pas que çà vienne de l’extrême droite clin d'oeil
j'essaie de faire un minimum confiance mais je ne crois pas non plus tout ce que j'entends à la télé et j'attends les résultats de l'enquête ......
Pourquoi toujours des théories de complot , je ne comprends pas ....
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 7:55 am
Sujet du message:
titounette a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .


je viens de l'entendre et le troisième suspect dont on a donné le nom aurait été en cours au moment de l'attentat alors prudence clin d'oeil
c'est pour çà que je disais plus haut que d'avancer des noms , c'était pas très fin
bref j'espère qu'ils vont vite les arrêter soupire
Mamienouche - Jeu Jan 08, 2015 7:59 am
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


oui, enfin, tous les journalistes ne sont pas manipulés ou manipulables. Beaucoup sont morts dans l'exercice de leur fonction pour que nous puissions avoir un regard autre que celui que nos politiques (certains) veulent bien nous filer.
Il est indéniable que ça va servir la cause des politiques qui s'en servent déjà du reste mais je sais pas... je n'arrive pas à penser qu'on puisse être assez tordu pour monter ce genre de complot.
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 8:06 am
Sujet du message:
titounette a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .


Alors quoi ? Vous voulez dire que les assassins croyaient agir pour une cause qui n'est pas celle de leurs commanditaires ? Que serait cette cause alors ?
Ou vous voulez dire qu'"ils" vont prendre trois mecs choisis au hasard hein ? qui ne sont pas les véritables assassins ?

J'ai un mal fou à croire que la deuxième supposition soit véritablement envisageable.
booboon - Jeu Jan 08, 2015 8:25 am
Sujet du message:
Je pense surtout qu'il vaudrait mieux se taire que de dérailler.
Et j'ai beaucoup de compassion pour nos frères musulmans modérés qui encore une fois s'en prennent plein la g*ueule.
Miette - Jeu Jan 08, 2015 8:38 am
Sujet du message:
titounette a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .

Oui, ça paraît tellement énorme et improbable. hein ?
tulipe - Jeu Jan 08, 2015 8:42 am
Sujet du message:
bou a écrit:


Tulipe, c'est grave ce que tu dis !
un extrémiste a un terroriste qui sommeille en lui ? c'est un procès d'intention !

à ce compte-là, les cathos extrémistes qui sont contre le droit à l'avortement vont devenir terroristes et tuer un médecin qui fait des ivg. Et moi qui suis une agnostique extrémiste, je vais persécuter ceux qui sont croyants ?

il existe des extrémistes virulents qui ne tombent pas dans le terrorisme ! (Femen, Green Peace, Act Up ...)
tout le monde n'a pas les modes d'action de Gandhi (un sacré extrémiste celui-là !)

Je ne trouve pas cela grave. C'est juste vrai à mon sens. Un terroriste agit de façon radicale à une cause qu'il trouve juste et avant d'être terroriste il est passé par la case "extrémiste". Donc oui, tout extrémiste peut potentiellement tuer au nom de sa cause. D'ailleurs, en parlant de l'avortement, ça existe quand même déjà aux états unis.
ingrid (le retour...) - Jeu Jan 08, 2015 8:43 am
Sujet du message:
titounette a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .


Idem quand tu vois qu'il y en a un qui a perdu sa chaussure pendant sa fuite... Ca fait un peu "pieds nickelés".
Lnjovir - Jeu Jan 08, 2015 8:44 am
Sujet du message:
Miette a écrit:
titounette a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .

Oui, ça paraît tellement énorme et improbable. hein ?


Après ça pourrait aussi être un mensonge pour couvrir un indic ?
La chaussure perdue par contre je n'ai pas vu où on en a parlé ?
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 8:54 am
Sujet du message:
Je ne peux croire que des journaux comme Libé ou le Monde couvrent un complot étatique, je n'y crois pas une seconde.

Quant aux co.nneries faites par ces individus, hier ou avant-hier on parlait d'un djihadiste originaire de Nouvelle-Zélande qui chaque fois qu'il envoyait un message était géolocalisable, ce qui a permis aux services secrets de connaître régulièrement la position de son groupe, alors...
marinaq - Jeu Jan 08, 2015 9:10 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
Je pense surtout qu'il vaudrait mieux se taire que de dérailler.
Et j'ai beaucoup de compassion pour nos frères musulmans modérés qui encore une fois s'en prennent plein la g*ueule.


+1
barnaby - Jeu Jan 08, 2015 9:13 am
Sujet du message:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 9:19 am
Sujet du message:
Encore une fusillade à Paris...
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 9:22 am
Sujet du message:
je ne crois ps la TV, c autant de la désinformation que de l'information
je suis ok avec l'analyse de Tulipe : le terrorisme n'apparaît pas par hasard, il y a une instrumentalisation des gens malheureusement mais à la source on aurait pu s'occuper des pbes de communautarisme en france qui allument le feu de l'intégrisme, et cet extrémisme là contrairement à d'autres est soutenu par des pays richissimes qui enrôlent des troupes pour les (dé)former, les armer, les protéger...
gamine, je vivais au pays basque au rythme d'attentats réguliers, même s'ils étaient plus nombreux côté espagnol et j'avais près de moi des sympathisants de Herri Batasuna (extrême gauche) :conviction sincère et un discours déformé mais basé sur une réalité économique/politique réelle, je veux dire par là que ce n'étaient pas des babas cool ou des fous...
plus la démocratie s'affaiblit plus l'extrémisme s'impose et c'est intolérable, au lieu de faire de la politique politicienne les élus feraient mieux de se soucier de l'avenir du pays, quand j'entends des discours qui commencent par "la france" j'ai envie de demander "laquelle?"
ingrid (le retour...) - Jeu Jan 08, 2015 9:28 am
Sujet du message:
Lnjovir a écrit:
Miette a écrit:
titounette a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .

Oui, ça paraît tellement énorme et improbable. hein ?


Après ça pourrait aussi être un mensonge pour couvrir un indic ?
La chaussure perdue par contre je n'ai pas vu où on en a parlé ?


je pense bien avoir vu cela sur la video où ils tuent le policier... à la trentième seconde, l'un d'eux ramasse un truc, je pense bien que c'est sa chaussure. Après, j'ai peut-être rêvé honte
nelcy - Jeu Jan 08, 2015 9:34 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
Je pense surtout qu'il vaudrait mieux se taire que de dérailler.
Et j'ai beaucoup de compassion pour nos frères musulmans modérés qui encore une fois s'en prennent plein la g*ueule.


Ha là c'est déjà fait, il n'y avait qu'à être devant notre école de quartier ce matin amoureux transi

Et je suis d'accord avec toi clin d'oeil et avec @rmelle, sauf que je crois en Dieu grimace mais pas en la télé non plus.
Je vis dans un quartier populaire avec pas mal de difficultés et beaucoup de familles issues de l'immigration et la réalité que je vois est bien différente de ce que j'entends dans les médias (dans la plupart, je ne mets pas tout le monde dans le même sac) ou dans les discours politiques, c'est à se demander si l'un d'eux est venu sur le terrain un jour ou l'autre d'ailleurs...le terreau du radicalisme n'est pas le fanatisme religieux au départ.
SPQR - Jeu Jan 08, 2015 9:35 am
Sujet du message:
titounette a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Dali a écrit:
Donc c'est un complot anti arabe ?

Je ne me vois pas donner des explications, personnellement je ne fréquente pas de terroristes, mais je prends avec des pincettes toutes les explications simplistes qu'on va me fournir.
Je ne sais pas et je m'octroie le droit de ne pas partager une explication. Après tout, je ne crois pas en dieu, je ne vois pas pourquoi je croirait à la télé.


tu sais quoi le commando surentrainé a oublié une carte d'identité dans la voiture pff n'importe quoi je crois aussi qu'il faut prendre du recul sur l'info .


Oui, c'est une évidence. Beaucoup de recul sur l'info (comme d'habitude d'ailleurs) et être extrêmement vigilant face à la restriction des libertés personnelles (au nom de la liberté bien sûr !) qui risque de s'ensuivre très rapidement, façon "patriot act"... Je vois déjà d'ici Valls annoncer des lois martiales en levant le menton... Les dessinateurs exécutés hier ne se sont pourtant pas morts pour ça mais pour tout le contraire. ça serait un peu comme Jaurès assassiné pour son engagement en faveur de la paix mais dont la mort précipite encore plus le déclenchement du conflit...
Mamienouche - Jeu Jan 08, 2015 9:37 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
je ne crois ps la TV, c autant de la désinformation que de l'information
je suis ok avec l'analyse de Tulipe : le terrorisme n'apparaît pas par hasard, il y a une instrumentalisation des gens malheureusement mais à la source on aurait pu s'occuper des pbes de communautarisme en france qui allument le feu de l'intégrisme, et cet extrémisme là contrairement à d'autres est soutenu par des pays richissimes qui enrôlent des troupes pour les (dé)former, les armer, les protéger...
gamine, je vivais au pays basque au rythme d'attentats réguliers, même s'ils étaient plus nombreux côté espagnol et j'avais près de moi des sympathisants de Herri Batasuna (extrême gauche) :conviction sincère et un discours déformé mais basé sur une réalité économique/politique réelle, je veux dire par là que ce n'étaient pas des babas cool ou des fous...
plus la démocratie s'affaiblit plus l'extrémisme s'impose et c'est intolérable, au lieu de faire de la politique politicienne les élus feraient mieux de se soucier de l'avenir du pays, quand j'entends des discours qui commencent par "la france" j'ai envie de demander "laquelle?"


la question est : qui est enrôlé ? J'ai l'impression qu'on choisit des jeunes issus de l'immigration ou non, en souffrance, déscolarisés, prévenus ou anciens prévenus... ils sont manipulables parce non instruits... et le danger réside là, à mon sens. Je pense qu'il y a danger... vraiment... je pense qu'il totalement irresponsable de ne pas vouloir le voir et de nier la progression de l'intégrisme.
nelcy - Jeu Jan 08, 2015 9:37 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".
barnaby - Jeu Jan 08, 2015 9:46 am
Sujet du message:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Oui, Nelcy, j'en suis bien consciente, mais que faire pour que tout cela cesse?

Je viens d'entendre Valls à la télé où il demande au médias de moins diffuser d'infos, c'est vrai que je trouvais fort qu'ils diffusent l'état civil des présumés tueur, de celui qui s'est rendu et qui n'aurait pas été sur les lieu, enfin bref.
Mamienouche - Jeu Jan 08, 2015 9:51 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Oui, Nelcy, j'en suis bien consciente, mais que faire pour que tout cela cesse?

Je viens d'entendre Valls à la télé où il demande au médias de moins diffuser d'infos, c'est vrai que je trouvais fort qu'ils diffusent l'état civil des présumés tueur, de celui qui s'est rendu et qui n'aurait pas été sur les lieu, enfin bref.


si vous voulez mon avis, c'est un foutoir total, à l'image de notre présidence. Ce genre de communiqué ne sert qu'à "rassurer" les français en leur prouvant que les choses sont prises en main. Sauf erreur de ma part, les deux individus ont fait mouche à chaque coup de feu : contre les journalistes armés de crayons, ils ne risquaient pas grand chose mais contre les policiers... je suis quand même un tantinet septique d'où mon inquiétude quand à l'efficacité des services de police chargés de protéger la population et particulièrement charlie hebdo puisqu'ils bénéficiaient d'une surveillance particulière. Je n'incrimine personne mais punaise... qu'on arrête de nous prendre pour des billes.
SPQR - Jeu Jan 08, 2015 9:53 am
Sujet du message:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Voilà. Et la question est "qui les les fabrique ?","qui a favorisé leur prolifération ?"... Il arrive souvent que le contrôle d'un monstre qu'on a créé nous échappe... Et on ne doit pas s'étonner que des types qu'on a aidés à dégommer des Hussein ou des Assad en massacrant sur leur passage des centaines de milliers de civils, lorsqu'ils rentrent chez eux, continuent à faire le seul boulot qu'ils aient jamais appris...
Libellule - Jeu Jan 08, 2015 9:55 am
Sujet du message:
Je suis complétement abasourdi. On a voulu tuer la liberté d'expression, de parole.
Je suis très émue, j'ai écouté Patrick Pelloux ce matin dans la voiture sur France Inter et je pleurais... C'est incroyable ce qui est arrivé.
Mon mari est également abasourdi. Il n'arrête pas de dire qu'on a tué des gentils, des mecs qui ne faisait que dessiner...
nelcy - Jeu Jan 08, 2015 9:58 am
Sujet du message:
SPQR a écrit:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Voilà. Et la question est "qui les les fabrique ?","qui a favorisé leur prolifération ?"... Il arrive souvent que le contrôle d'un monstre qu'on a créé nous échappe... Et on ne doit pas s'étonner que des types qu'on a aidés à dégommer des Hussein ou des Assad en massacrant sur leur passage des centaines de milliers de civils, lorsqu'ils rentrent chez eux, continuent à faire le seul boulot qu'ils aient jamais appris...

Oui il y ça c'est sur, les enjeux politiques au Moyen-Orient et le passif que l'on a là bas et puis ici, les "élus" ne sont pas choisis au hasard toujours le même profil qui fleurit dans les milieux délinquants liée à la misère sociale, culturelle et économique...
nelcy - Jeu Jan 08, 2015 10:00 am
Sujet du message:
Libellule a écrit:
Je suis complétement abasourdi. On a voulu tuer la liberté d'expression, de parole.
Je suis très émue, j'ai écouté Patrick Pelloux ce matin dans la voiture sur France Inter et je pleurais... C'est incroyable ce qui est arrivé.
Mon mari est également abasourdi. Il n'arrête pas de dire qu'on a tué des gentils, des mecs qui ne faisait que dessiner...


Moi aussi. Mon mari est comme le tien. Il en avait croisé certains du temps où étudiant il militait à Paris et dessinait des affiches et des tracts lui aussi...
tulipe - Jeu Jan 08, 2015 10:04 am
Sujet du message:
Ingrid, tu n'as pas rêvé. Ils ont effectivement ramassé une chaussure et l'ont remise dans la voiture avant de repartir clin d'oeil
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 10:08 am
Sujet du message:
nelcy a écrit:
SPQR a écrit:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Voilà. Et la question est "qui les les fabrique ?","qui a favorisé leur prolifération ?"... Il arrive souvent que le contrôle d'un monstre qu'on a créé nous échappe... Et on ne doit pas s'étonner que des types qu'on a aidés à dégommer des Hussein ou des Assad en massacrant sur leur passage des centaines de milliers de civils, lorsqu'ils rentrent chez eux, continuent à faire le seul boulot qu'ils aient jamais appris...

Oui il y ça c'est sur, les enjeux politiques au Moyen-Orient et le passif que l'on a là bas et puis ici, les "élus" ne sont pas choisis au hasard toujours le même profil qui fleurit dans les milieux délinquants liée à la misère sociale, culturelle et économique...


Oui ils ne sont pas choisis au hasard c'est certain clin d'oeil
Je suis persuadée que l'éducation que nous transmettons à nos enfants est primordiale dans ce monde de fous
SPQR - Jeu Jan 08, 2015 10:10 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Oui, Nelcy, j'en suis bien consciente, mais que faire pour que tout cela cesse?

Je viens d'entendre Valls à la télé où il demande au médias de moins diffuser d'infos, c'est vrai que je trouvais fort qu'ils diffusent l'état civil des présumés tueur, de celui qui s'est rendu et qui n'aurait pas été sur les lieu, enfin bref.


Suivre quelques conseils de bon sens pour commencer, c'est pas comme si certains ne nous avaient pas prévenus :
http://www.les-crises.fr/irak-villepin-denonce-une-guerre-absurde-et-dangereuse/
Libellule - Jeu Jan 08, 2015 10:16 am
Sujet du message:
nelcy a écrit:
Libellule a écrit:
Je suis complétement abasourdi. On a voulu tuer la liberté d'expression, de parole.
Je suis très émue, j'ai écouté Patrick Pelloux ce matin dans la voiture sur France Inter et je pleurais... C'est incroyable ce qui est arrivé.
Mon mari est également abasourdi. Il n'arrête pas de dire qu'on a tué des gentils, des mecs qui ne faisait que dessiner...


Moi aussi. Mon mari est comme le tien. Il en avait croisé certains du temps où étudiant il militait à Paris et dessinait des affiches et des tracts lui aussi...

Du coup, ce matin, mes 2 plus jeunes avaient peur pour lui!
Il a fallu réexpliquer
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 10:26 am
Sujet du message:
SPQR a écrit:

Et la question est "qui les les fabrique ?","qui a favorisé leur prolifération ?"

c LA question essentielle !
Quand on détrône à grands cris un Hussein dictateur (ou d'autres) au nom de la démocratie, je me dis que c hypocrite parce que c aussi cette démocratie qui lui a permis d'accéder au pouvoir et lui a vendu des armes, à l'échelle mondiale il n'y a ps bcp de pions sur l'échiquier...
Il n'y a ps d'un côté les bons et d'un autre les méchants c plus tordu que ça malheureusement, je n'ai ps oublié ma discu avec mon père sur la "Libération", le magma politique qui prévalait sur la morale, on en est toujours là...
J'ai été touchée par le film de Peter Kominsky ("Promise" traduit par "Le Serment" sur Arte) qui parle d'Israël en donnant la parole "à tout le monde" c une belle réflexion sur la guerre en général
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 10:35 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
SPQR a écrit:

Et la question est "qui les les fabrique ?","qui a favorisé leur prolifération ?"

our moi c LA question essentielle !
Quand on détrône à grands cris un Hussein dictateur (ou d'autres) au nom de la démocratie, je me dis que c hypocrite parce que c aussi cette démocratie qui lui a permis d'accéder au pouvoir et lui a vendu des armes, à l'échelle mondiale il n'y a ps bcp de pions sur l'échiquier...
Il n'y a ps d'un côté les bons et d'un autre les méchants c plus tordu que ça malheureusement, je n'ai ps oublié ma discu avec mon père sur la "Libération", le magma politique qui prévalait sur la morale, on en est toujours là...
J'ai été touchée par le film de Peter Kominsky ("Promise" traduit par "Le Serment" sur Arte) qui parle d'Israël en donnant la parole "à tout le monde" c une belle réflexion sur la guerre en général



J'en suis bien consciente soupire C'est le jeu ma pauvre Lucette comme on dit soupire
On ne va pas refaire l'histoire hélas , et si on était pas intervenu si on les avait se laisser dépatouiller tout seul on en serait où maintenant ?
Mamienouche - Jeu Jan 08, 2015 10:38 am
Sujet du message:
SPQR a écrit:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Voilà. Et la question est "qui les les fabrique ?","qui a favorisé leur prolifération ?"... Il arrive souvent que le contrôle d'un monstre qu'on a créé nous échappe... Et on ne doit pas s'étonner que des types qu'on a aidés à dégommer des Hussein ou des Assad en massacrant sur leur passage des centaines de milliers de civils, lorsqu'ils rentrent chez eux, continuent à faire le seul boulot qu'ils aient jamais appris...


et donc... tu proposes quoi ?
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 10:39 am
Sujet du message:
le mec qui se rend, la chaussure et la pièce d'identité, ça me fait penser à un film de De Funès honte , on n'a ps fini d'entendre n'importe quoi, ah et puis la réflexion d'un mec à la télé hier soir "on n'a ps pu les reconnaître ils étaient cagoulés" gros yeux , zut c embêtant, au lieu de s'annoncer à l'accueil comme tout le monde pff n'importe quoi
Mamienouche - Jeu Jan 08, 2015 10:40 am
Sujet du message:
je suis tellement, tellement effondrée pour les victimes mais aussi pour leurs familles.
adromaca - Jeu Jan 08, 2015 10:48 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
je suis tellement, tellement effondrée pour les victimes mais aussi pour leurs familles.


pareil ...

et je pleure triste pour les victimes, leur famille ... cet acte innomable triste et ...
je vois les mêmes choses qu'hier matin de chez moi et pourtant j'ai l'impression que tout a changé, comme si un cap avec été franchi .... comme si il y aura un avant et un après ...

je pleure et pourtant ....... je ne suis pas de la famille des victimes.

On parle beaucoup de Charb, Cabus, Wolinski, Tignous, Bernard Marie, mais il y a aussi Honoré, Frédérique Boisseau, Moustapha Ourad, Michel Renaud et les deux policiers, Franck Brinsolaro et Ahmed Merabot et une autre victime .... (j'espère ne pas avoir fait d'erreurs dans les noms ) ....

Mes pensées vont vers leurs familles .........
les mots me manquent et je ne sais pas dessiner, je me sens tellement impuissante ...

heart
SPQR - Jeu Jan 08, 2015 10:55 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
SPQR a écrit:
nelcy a écrit:
barnaby a écrit:
Je ne crois pas non plus à la thèse du complot, pourquoi vouloir trouver d'autres causes d'ailleurs.

J'espère qu'il vont vite trouver ces deux tarés.


Ils vont les trouver sûrement, mais ça ne règlera pas le problème pour autant.
Il y a en a d'autres en "fabrication".


Voilà. Et la question est "qui les les fabrique ?","qui a favorisé leur prolifération ?"... Il arrive souvent que le contrôle d'un monstre qu'on a créé nous échappe... Et on ne doit pas s'étonner que des types qu'on a aidés à dégommer des Hussein ou des Assad en massacrant sur leur passage des centaines de milliers de civils, lorsqu'ils rentrent chez eux, continuent à faire le seul boulot qu'ils aient jamais appris...


et donc... tu proposes quoi ?


J'ai mis + haut le lien d'un article de Villepin qui est un premier élement de réponse : mettre fin à des années d'ingérence qui n'ont jamais conduit qu'à provoquer plus de chaos et de morts dans les pays concernés et à "fabriquer" toujours plus de terroristes, pour des motifs profondément douteux, serait un bon début ! C'était justement le thème du cours d'hier avec mes secondes. clin d'oeil

petit extrait du texte de Villepin : «L’État islamique, c’est l’enfant monstrueux de l’inconstance et de l’arrogance de la politique occidentale»
abeille7 - Jeu Jan 08, 2015 10:56 am
Sujet du message:
je n'ai pas de mots...
scoubidou - Jeu Jan 08, 2015 10:58 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
le mec qui se rend, la chaussure et la pièce d'identité, ça me fait penser à un film de De Funès honte , on n'a ps fini d'entendre n'importe quoi, ah et puis la réflexion d'un mec à la télé hier soir "on n'a ps pu les reconnaître ils étaient cagoulés" gros yeux , zut c embêtant, au lieu de s'annoncer à l'accueil comme tout le monde pff n'importe quoi


je suis à la fois d'accord et pas d'accord... ils ont ciblé l'entourage des 2 frères suspectés , ce type n'a rien à voir là-dedans, il a réagit de la bonne manière et est semble-t-il en mesure de prouver sa bonne foi (tout du moins son absence du lieu du crime, après, seule sa conscience sait s'il n'a rien du tout à voir là-dedans...), je ne vois pas ce que ça a de risible hein ?
pour le coup de la chaussure, ça prouve juste que terroriste ou non, les hommes sont que des hommes et à ce titre nullement infaillible...
ensuite, je n'ai pas entendu parler (moi, personnellement, toute seule, ce qui ne signifie pas que ça n'a pas été dit) d'un commando sur-entraîné, mais d'une action bien préparée, ce qui n'est à mon sens pas la même chose...

Quant à je ne sais plus qui qui s'étonne que le flic se soit fait descendre, d'abord on ne sait pas s'il a tiré ou pas (en tout cas moi je ne sais pas), certains témoins de la première heure on parlé de gilet pare-balles pour les terroristes et puis surtout si tu veux je te file un flingue, même je t'apprends à t'en servir, et puis on verra ce que tu en feras quand 2 mecs viendront t'arroser à la Kalachnikov...

On est à mille lieu de l'Unité Nationale, là...
Et franchement, entendre parler de complot d'État, ou même de l'extrême droite dans des moments pareils, je crois que ça me fais encore plus mal que ce qui s'est passé...

je ne fais pas d'angélisme, je ne m'estime pas esclave des médias, mais il y a des limites...

Ah, et pour ce qui est de l'instruction, ouais, sans doute, sauf que l'école, aussi imparfaite soit-elle, et ben elle existe, elle est laïque, gratuite et obligatoire, et pour avoir traîné mes guêtres dans des écoles de banlieues, je trouve que c'est sacrément dégueulasse pour tout ceux qui s'y crève le c.ul jour après jour d'incriminer ça en premier...


Sur ce reverence , je crois que je ne viendrais plus sur cette discussion, j'ai assez la gueule de bois comme ça
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 10:58 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:

et donc... tu proposes quoi ?

Peut-être moins mener des "guerres d'occupation" ? Se débarrasser d'une sorte de complexe de supériorité qui fait détester les pays occidentaux ? Je ne suis ps süre qu'on soit tellement vertueux à vouloir imposer notre modèle à tous ?
A force de voir la paille dans l'oeil du voisin, on ne voit ps la poutre dans le nôtre
Faire "le ménage" chez nous pour moins d'injustice sociale, s'occuper de la relance économique, favoriser la culture et l'éducation partout au lieu d'avoir un pays à trois vitesses ?
Regarder en face les ghettos qui ont été créés et la conséquence de ce phénomène ? Si l'économie parallèle, la drogue et le fanatisme religieux ont fait main basse sur certaines banlieues c ps venu en une nuit et je pense que l'Etat a longtemps fermé les yeux en se disant que ct du boulot en moins, et c plus cool de batailler pour "le grand Paris" que d'aller aider sur le terrain miné les profs, les assos, les chômeurs à s'en sortir
Je pense que de plus en plus de jeunes même instruits peuvent se faire tourner la tête facilement : d'abord "gentiment" parce qu'une religion a un message d'espoir et que quand on ne se voit pas d'avenir ça parle, puis lavage de cerveau progressif... et dans certains coins tu ne te crois plus en France ( je sais ps l'exprimer autrement) c facile d'y instaurer la haine du français qui vit loin là bas, à X kms, alors que dans les quartiers métissés, on a un épicier musulman, un médecin juif, un voisin athée, on est catholique, et ça se passe bien
Des musulmans modérés se font agresser verbalement parce qu'ils ne sont pas radicaux, faut le faire quand même..., là la réponse de mon ex est claire : "tu vis dans un pays laïc si tu ne le trouves pas assez "musulman" va vivre au pays où l'islam est une religion d'état et ça le fait rager quand on parle de guerre au nom du Coran, lui qui a grandi baigné dans cette culture c à l'opposé de l'éducation qu'il a reçu"
Lnjovir - Jeu Jan 08, 2015 11:05 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
je suis tellement, tellement effondrée pour les victimes mais aussi pour leurs familles.


Je suis effondrée aussi bien sûr. Comment être autrement ?

DE revoir le dessin de Cabu où un Mahomet triste dit : "c'est dur d'être aimé par des bougainvilliers" je me dis qu''il avait sacrément raison.

P... on a exécuté le mec qui faisait des dessins dans récrée a2 et tant d'autre de grands couillons qui dessinaient juste trop fort. C'est triste à pleurer.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 11:06 am
Sujet du message:
scoubidou a écrit:
mimosa a écrit:
le mec qui se rend, la chaussure et la pièce d'identité, ça me fait penser à un film de De Funès honte , on n'a ps fini d'entendre n'importe quoi, ah et puis la réflexion d'un mec à la télé hier soir "on n'a ps pu les reconnaître ils étaient cagoulés" gros yeux , zut c embêtant, au lieu de s'annoncer à l'accueil comme tout le monde pff n'importe quoi


je suis à la fois d'accord et pas d'accord... ils ont ciblé l'entourage des 2 frères suspectés , ce type n'a rien à voir là-dedans, il a réagit de la bonne manière et est semble-t-il en mesure de prouver sa bonne foi (tout du moins son absence du lieu du crime, après, seule sa conscience sait s'il n'a rien du tout à voir là-dedans...), je ne vois pas ce que ça a de risible hein ?
pour le coup de la chaussure, ça prouve juste que terroriste ou non, les hommes sont que des hommes et à ce titre nullement infaillible...
ensuite, je n'ai pas entendu parler (moi, personnellement, toute seule, ce qui ne signifie pas que ça n'a pas été dit) d'un commando sur-entraîné, mais d'une action bien préparée, ce qui n'est à mon sens pas la même chose...

Quant à je ne sais plus qui qui s'étonne que le flic se soit fait descendre, d'abord on ne sait pas s'il a tiré ou pas (en tout cas moi je ne sais pas), certains témoins de la première heure on parlé de gilet pare-balles pour les terroristes et puis surtout si tu veux je te file un flingue, même je t'apprends à t'en servir, et puis on verra ce que tu en feras quand 2 mecs viendront t'arroser à la Kalachnikov...

On est à mille lieu de l'Unité Nationale, là...
Et franchement, entendre parler de complot d'État, ou même de l'extrême droite dans des moments pareils, je crois que ça me fais encore plus mal que ce qui s'est passé...

je ne fais pas d'angélisme, je ne m'estime pas esclave des médias, mais il y a des limites...

Ah, et pour ce qui est de l'instruction, ouais, sans doute, sauf que l'école, aussi imparfaite soit-elle, et ben elle existe, elle est laïque, gratuite et obligatoire, et pour avoir traîné mes guêtres dans des écoles de banlieues, je trouve que c'est sacrément dégueulasse pour tout ceux qui s'y crève le c.ul jour après jour d'incriminer ça en premier...


Sur ce reverence , je crois que je ne viendrais plus sur cette discussion, j'ai assez la gueule de bois comme ça



Je suis de ton avis triste Je n'incrimine pas l'éducation , je ne parlais pas de l'école clin d'oeil Je voulais juste dire que au sein du cercle familial c'est important et je pense que dans certaines familles quelque soit le milieu et bien parfois c'est défaillant soupire
Je ne sais pas si je suis très claire pff n'importe quoi
booboon - Jeu Jan 08, 2015 11:22 am
Sujet du message:
tulipe a écrit:
bou a écrit:


Tulipe, c'est grave ce que tu dis !
un extrémiste a un terroriste qui sommeille en lui ? c'est un procès d'intention !

à ce compte-là, les cathos extrémistes qui sont contre le droit à l'avortement vont devenir terroristes et tuer un médecin qui fait des ivg. Et moi qui suis une agnostique extrémiste, je vais persécuter ceux qui sont croyants ?

il existe des extrémistes virulents qui ne tombent pas dans le terrorisme ! (Femen, Green Peace, Act Up ...)
tout le monde n'a pas les modes d'action de Gandhi (un sacré extrémiste celui-là !)

Je ne trouve pas cela grave. C'est juste vrai à mon sens. Un terroriste agit de façon radicale à une cause qu'il trouve juste et avant d'être terroriste il est passé par la case "extrémiste". Donc oui, tout extrémiste peut potentiellement tuer au nom de sa cause. D'ailleurs, en parlant de l'avortement, ça existe quand même déjà aux états unis.


Oui bou les cathos extrémistes qui empêchent des avortements dans les hôpitaux comme cela s'est déjà produit sont des terroristes. Il y a leurs convictions personnelles et la loi républicaine.
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 11:26 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
Mamienouche a écrit:

et donc... tu proposes quoi ?

Peut-être moins mener des "guerres d'occupation" ? Se débarrasser d'une sorte de complexe de supériorité qui fait détester les pays occidentaux ? Je ne suis ps süre qu'on soit tellement vertueux à vouloir imposer notre modèle à tous ?
A force de voir la paille dans l'oeil du voisin, on ne voit ps la poutre dans le nôtre
Faire "le ménage" chez nous pour moins d'injustice sociale, s'occuper de la relance économique, favoriser la culture et l'éducation partout au lieu d'avoir un pays à trois vitesses ?
Regarder en face les ghettos qui ont été créés et la conséquence de ce phénomène ? Si l'économie parallèle, la drogue et le fanatisme religieux ont fait main basse sur certaines banlieues c ps venu en une nuit et je pense que l'Etat a longtemps fermé les yeux en se disant que ct du boulot en moins, et c plus cool de batailler pour "le grand Paris" que d'aller aider sur le terrain miné les profs, les assos, les chômeurs à s'en sortir
Je pense que de plus en plus de jeunes même instruits peuvent se faire tourner la tête facilement : d'abord "gentiment" parce qu'une religion a un message d'espoir et que quand on ne se voit pas d'avenir ça parle, puis lavage de cerveau progressif... et dans certains coins tu ne te crois plus en France ( je sais ps l'exprimer autrement) c facile d'y instaurer la haine du français qui vit loin là bas, à X kms, alors que dans les quartiers métissés, on a un épicier musulman, un médecin juif, un voisin athée, on est catholique, et ça se passe bien
Des musulmans modérés se font agresser verbalement parce qu'ils ne sont pas radicaux, faut le faire quand même..., là la réponse de mon ex est claire : "tu vis dans un pays laïc si tu ne le trouves pas assez "musulman" va vivre au pays où l'islam est une religion d'état et ça le fait rager quand on parle de guerre au nom du Coran, lui qui a grandi baigné dans cette culture c à l'opposé de l'éducation qu'il a reçu"


Mais ce n'est plus vrai du tout : 7000 juifs quittent la France tous les ans et le mouvement s'accélère. L'imam de Drancy est sous protection policière par ce qu'il prêche le rapprochement entre les différentes religions.
nelcy - Jeu Jan 08, 2015 11:29 am
Sujet du message:
TICYA a écrit:
mimosa a écrit:
Mamienouche a écrit:

et donc... tu proposes quoi ?

Peut-être moins mener des "guerres d'occupation" ? Se débarrasser d'une sorte de complexe de supériorité qui fait détester les pays occidentaux ? Je ne suis ps süre qu'on soit tellement vertueux à vouloir imposer notre modèle à tous ?
A force de voir la paille dans l'oeil du voisin, on ne voit ps la poutre dans le nôtre
Faire "le ménage" chez nous pour moins d'injustice sociale, s'occuper de la relance économique, favoriser la culture et l'éducation partout au lieu d'avoir un pays à trois vitesses ?
Regarder en face les ghettos qui ont été créés et la conséquence de ce phénomène ? Si l'économie parallèle, la drogue et le fanatisme religieux ont fait main basse sur certaines banlieues c ps venu en une nuit et je pense que l'Etat a longtemps fermé les yeux en se disant que ct du boulot en moins, et c plus cool de batailler pour "le grand Paris" que d'aller aider sur le terrain miné les profs, les assos, les chômeurs à s'en sortir
Je pense que de plus en plus de jeunes même instruits peuvent se faire tourner la tête facilement : d'abord "gentiment" parce qu'une religion a un message d'espoir et que quand on ne se voit pas d'avenir ça parle, puis lavage de cerveau progressif... et dans certains coins tu ne te crois plus en France ( je sais ps l'exprimer autrement) c facile d'y instaurer la haine du français qui vit loin là bas, à X kms, alors que dans les quartiers métissés, on a un épicier musulman, un médecin juif, un voisin athée, on est catholique, et ça se passe bien
Des musulmans modérés se font agresser verbalement parce qu'ils ne sont pas radicaux, faut le faire quand même..., là la réponse de mon ex est claire : "tu vis dans un pays laïc si tu ne le trouves pas assez "musulman" va vivre au pays où l'islam est une religion d'état et ça le fait rager quand on parle de guerre au nom du Coran, lui qui a grandi baigné dans cette culture c à l'opposé de l'éducation qu'il a reçu"


Mais ce n'est plus vrai du tout : 7000 juifs quittent la France tous les ans et le mouvement s'accélère. L'imam de Drancy est sous protection policière par ce qu'il prêche le rapprochement entre les différentes religions.


Pour vivre dans un quartier où ce fut comme tu le dis Mimo, où c'était encore comme ça il n'y a pas si longtemps, le climat s'est tendu depuis 3/4 ans de façon très perceptible.
Chérie2000 - Jeu Jan 08, 2015 11:36 am
Sujet du message:
La policière de 25 ans de Montrouge est décédée. L'autre blessé a son pronostic vital engagé.
Je ne crois pas que les deux affaires aient un lien. Je pense qu'hier les actes ont été commandés par des "chefs" terroristes et après cela des extrémistes se sont dit que c'est la guerre et que ça serait chouette d'aller abattre d'autres flics.

En tout cas je suis choquée et j'ai beaucoup pensé à tout ça cette nuit...
barnaby - Jeu Jan 08, 2015 11:37 am
Sujet du message:
Lnjovir a écrit:
Mamienouche a écrit:
je suis tellement, tellement effondrée pour les victimes mais aussi pour leurs familles.


Je suis effondrée aussi bien sûr. Comment être autrement ?

DE revoir le dessin de Cabu où un Mahomet triste dit : "c'est dur d'être aimé par des bougainvilliers" je me dis qu''il avait sacrément raison.

P... on a exécuté le mec qui faisait des dessins dans récrée a2 et tant d'autre de grands couillons qui dessinaient juste trop fort. C'est triste à pleurer.


Oh, oui, j'ai le même sentiment que toi Lnjovir, j'en suis d'autant plus touché triste .

Pour ce qui est de la non-ingérance, bien mais alors laissé les pays musulmans tombés aux mains des islamistes, avec toutes les conséquences que cela peut avoir sur les populations, qui pour la plupart, n'aspirent qu'à vivre en démocratie, c'est mieux?
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 11:37 am
Sujet du message:
mimosa a écrit:
Mamienouche a écrit:

et donc... tu proposes quoi ?

Peut-être moins mener des "guerres d'occupation" ? Se débarrasser d'une sorte de complexe de supériorité qui fait détester les pays occidentaux ? Je ne suis ps süre qu'on soit tellement vertueux à vouloir imposer notre modèle à tous ?
A force de voir la paille dans l'oeil du voisin, on ne voit ps la poutre dans le nôtre
Faire "le ménage" chez nous pour moins d'injustice sociale, s'occuper de la relance économique, favoriser la culture et l'éducation partout au lieu d'avoir un pays à trois vitesses ?
Regarder en face les ghettos qui ont été créés et la conséquence de ce phénomène ? Si l'économie parallèle, la drogue et le fanatisme religieux ont fait main basse sur certaines banlieues c ps venu en une nuit et je pense que l'Etat a longtemps fermé les yeux en se disant que ct du boulot en moins, et c plus cool de batailler pour "le grand Paris" que d'aller aider sur le terrain miné les profs, les assos, les chômeurs à s'en sortir
Je pense que de plus en plus de jeunes même instruits peuvent se faire tourner la tête facilement : d'abord "gentiment" parce qu'une religion a un message d'espoir et que quand on ne se voit pas d'avenir ça parle, puis lavage de cerveau progressif... et dans certains coins tu ne te crois plus en France ( je sais ps l'exprimer autrement) c facile d'y instaurer la haine du français qui vit loin là bas, à X kms, alors que dans les quartiers métissés, on a un épicier musulman, un médecin juif, un voisin athée, on est catholique, et ça se passe bien
Des musulmans modérés se font agresser verbalement parce qu'ils ne sont pas radicaux, faut le faire quand même..., là la réponse de mon ex est claire : "tu vis dans un pays laïc si tu ne le trouves pas assez "musulman" va vivre au pays où l'islam est une religion d'état et ça le fait rager quand on parle de guerre au nom du Coran, lui qui a grandi baigné dans cette culture c à l'opposé de l'éducation qu'il a reçu"


Faut arrêter de se battre la coulpe en permanence. Regardons plutôt vers les pays du Golfe qui financent ces mouvements radicaux, qui financent dans les pays occidentaux des imams intégristes, des assoc qui sous couvert d'aider les jeunes leur montent le bourrichon contre la société occidentale. Ca me saoule que ce soit toujours notre faute. Vous avez lu le titre d'un journal gouvernemental turc ? Et ce serait nous les fautifs ???
JeanneC - Jeu Jan 08, 2015 11:42 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Lnjovir a écrit:
Mamienouche a écrit:
je suis tellement, tellement effondrée pour les victimes mais aussi pour leurs familles.


Je suis effondrée aussi bien sûr. Comment être autrement ?

DE revoir le dessin de Cabu où un Mahomet triste dit : "c'est dur d'être aimé par des bougainvilliers" je me dis qu''il avait sacrément raison.

P... on a exécuté le mec qui faisait des dessins dans récrée a2 et tant d'autre de grands couillons qui dessinaient juste trop fort. C'est triste à pleurer.


Oh, oui, j'ai le même sentiment que toi Lnjovir, j'en suis d'autant plus touché triste .

Pour ce qui est de la non-ingérance, bien mais alors laissé les pays musulmans tombés aux mains des islamistes, avec toutes les conséquences que cela peut avoir sur les populations, qui pour la plupart, n'aspirent qu'à vivre en démocratie, c'est mieux?


Les islamistes sont arrivés au pouvoir ds de nombreux pays suite au printemps arabe et la libération de ces pays de leurs dictateurs...
booboon - Jeu Jan 08, 2015 11:48 am
Sujet du message:
scoubidou a écrit:


Ah, et pour ce qui est de l'instruction, ouais, sans doute, sauf que l'école, aussi imparfaite soit-elle, et ben elle existe, elle est laïque, gratuite et obligatoire, et pour avoir traîné mes guêtres dans des écoles de banlieues, je trouve que c'est sacrément dégueulasse pour tout ceux qui s'y crève le c.ul jour après jour d'incriminer ça en premier...


mais ce n'est pas l'école qui est incriminée au contraire, c'est le fait que certains préfèrent ne pas s'instruire, et encore moins dans l'école de la République.
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 11:53 am
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
barnaby a écrit:
Lnjovir a écrit:
Mamienouche a écrit:
je suis tellement, tellement effondrée pour les victimes mais aussi pour leurs familles.


Je suis effondrée aussi bien sûr. Comment être autrement ?

DE revoir le dessin de Cabu où un Mahomet triste dit : "c'est dur d'être aimé par des bougainvilliers" je me dis qu''il avait sacrément raison.

P... on a exécuté le mec qui faisait des dessins dans récrée a2 et tant d'autre de grands couillons qui dessinaient juste trop fort. C'est triste à pleurer.


Oh, oui, j'ai le même sentiment que toi Lnjovir, j'en suis d'autant plus touché triste .

Pour ce qui est de la non-ingérance, bien mais alors laissé les pays musulmans tombés aux mains des islamistes, avec toutes les conséquences que cela peut avoir sur les populations, qui pour la plupart, n'aspirent qu'à vivre en démocratie, c'est mieux?


Les islamistes sont arrivés au pouvoir ds de nombreux pays suite au printemps arabe et la libération de ces pays de leurs dictateurs...


Et ? On n'est pas allés envahir ces pays. Et les peuples de ces pays en reviennent d'ailleurs. Mais là il y a eu le jeu de la démocratie à minima. Mais qui a voté pour l'EI ?
SPQR - Jeu Jan 08, 2015 11:55 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Lnjovir a écrit:
Mamienouche a écrit:
je suis tellement, tellement effondrée pour les victimes mais aussi pour leurs familles.


Je suis effondrée aussi bien sûr. Comment être autrement ?

DE revoir le dessin de Cabu où un Mahomet triste dit : "c'est dur d'être aimé par des bougainvilliers" je me dis qu''il avait sacrément raison.

P... on a exécuté le mec qui faisait des dessins dans récrée a2 et tant d'autre de grands couillons qui dessinaient juste trop fort. C'est triste à pleurer.


Oh, oui, j'ai le même sentiment que toi Lnjovir, j'en suis d'autant plus touché triste .

Pour ce qui est de la non-ingérance, bien mais alors laissé les pays musulmans tombés aux mains des islamistes, avec toutes les conséquences que cela peut avoir sur les populations, qui pour la plupart, n'aspirent qu'à vivre en démocratie, c'est mieux?


Avant l'EI en Irak, les islamistes radicaux en Syrie, les talibans en Afhanistan, et l'Ayatollah Komeini en Iran, il y avait des dictateurs, certes (et encore, pas vrai pour l'avocat et chef d'Etat iranien Mossadegh qui tenta d'instaurer une vraie démocratie laïque en Iran avant d'être dégagé par les occidentaux dont il menaçait les intérêts économiques...), mais avec un profil plutôt laïc, à peu près capables de maintenir l'ordre chez eux. Quelques décennies après nos interventions bien intentionnées -sic- (bombardements, armement des djihadistes, condamnation sans appel des "méchants" dictateurs), la région ressemble à un champ de ruines, le nb de morts est hallucinant, et la "démocratie" qu'on a voulu exporter n'existe même pas en rêve...


Alors, on prend les mêmes et on recommence ? hourrah
pleine lune - Jeu Jan 08, 2015 12:13 pm
Sujet du message:
Les fameux dictateurs ont fait des millions de morts aussi, ils étaient vraiment très très méchants et la population persécutée,affamée etc. Je n'ai pas de solution...
nelcy - Jeu Jan 08, 2015 12:15 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
scoubidou a écrit:


Ah, et pour ce qui est de l'instruction, ouais, sans doute, sauf que l'école, aussi imparfaite soit-elle, et ben elle existe, elle est laïque, gratuite et obligatoire, et pour avoir traîné mes guêtres dans des écoles de banlieues, je trouve que c'est sacrément dégueulasse pour tout ceux qui s'y crève le c.ul jour après jour d'incriminer ça en premier...


mais ce n'est pas l'école qui est incriminée au contraire, c'est le fait que certains préfèrent ne pas s'instruire, et encore moins dans l'école de la République.


Oui si tu faisais allusion à ma remarque sur la misère culturelle, je l'entendais dans le sens que dis booboon et aussi à la détresse culturelle de certaines familles en rupture sociale, je ne remettais pas en cause l'école ni les efforts faits dans les écoles de quartiers difficiles.. clin d'oeil
Maëlouche - Jeu Jan 08, 2015 12:17 pm
Sujet du message:
Intervention très émouvante ce matin de Patrice Pelloux sur i-télé.
http://www.itele.fr/france/video/patrick-pelloux-le-journal-va-continuer-ils-nont-pas-gagne-106912
SPQR - Jeu Jan 08, 2015 12:38 pm
Sujet du message:
michelledem a écrit:
Les fameux dictateurs ont fait des millions de morts aussi, ils étaient vraiment très très méchants et la population persécutée,affamée etc. Je n'ai pas de solution...



Mossadegh était un type bien. Quant à Saddam Hussein, les EU et leurs alliés ne le trouvaient pas si méchant du temps où ils l'utilisaient dans leur guerre contre l'Iran... Par contre, les exactions commises sur leur propres populations par nos alliés qatari et saoudiens (qui financent d'ailleurs massivement le djihad en Syrie... et ailleurs...) ne semblent pas nous poser trop de pb de conscience...
Il ne s'agit pas de nier la complexité de la situation, c'est juste la morale à géométrie variable qui devient insupportable...
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 12:47 pm
Sujet du message:
lnjovir a écrit:


P... on a exécuté le mec qui faisait des dessins dans récrée a2 et tant d'autre de grands couillons qui dessinaient juste trop fort. C'est triste à pleurer.

Oui...
Je pleure moi. Une autre policière tuée. Des mecs qui attaquent des mosquées et des Kebab. Je ne veux pas que l'un de mes amis se retrouve sous les balles de ces illuminés. Je ne veux pas que ça tourne en guerre civile et que mon mari se retrouve au feu. Bon sang, où plonge notre pays ?
phanou - Jeu Jan 08, 2015 1:00 pm
Sujet du message:
gros yeux

o Plusieurs incidents ont eu lieu depuis l'attentat, qui a frappé la rédaction de Charlie Hebdo mercredi et fait 12 morts. Dans l'Aude, deux coups de feu auraient été tirés vers 20H sur une salle de prière à Port-la-Nouvelle dans l'Aude. Dans la foulée, une voiture appartenant à une famille de confession musulmane a été visée mercredi soir par balles sur la voie publique dans une rue de Caromb, dans le Vaucluse. Dans la nuit, une mosquée de la ville du Mans a été visée par des jets de grenade. Au petit matin, vers 6H00, une explosion s'est produite près de la mosquée à Villefranche dans le Rhône. Enfin, à 8H00, une fusillade tuant une policière et blessant un autre agent de police a éclaté à Montrouge, au sud de Paris.
gros yeux soupire
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 1:03 pm
Sujet du message:
Je veux et je resterai optimiste sur notre capacité à nous relever de cette tragédie et à vivre tous ensemble clin d'oeil
booboon - Jeu Jan 08, 2015 1:09 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:


Avant l'EI en Irak, les islamistes radicaux en Syrie, les talibans en Afhanistan, et l'Ayatollah Komeini en Iran, il y avait des dictateurs, certes (et encore, pas vrai pour l'avocat et chef d'Etat iranien Mossadegh qui tenta d'instaurer une vraie démocratie laïque en Iran avant d'être dégagé par les occidentaux dont il menaçait les intérêts économiques...), mais avec un profil plutôt laïc, à peu près capables de maintenir l'ordre chez eux. Quelques décennies après nos interventions bien intentionnées -sic- (bombardements, armement des djihadistes, condamnation sans appel des "méchants" dictateurs), la région ressemble à un champ de ruines, le nb de morts est hallucinant, et la "démocratie" qu'on a voulu exporter n'existe même pas en rêve...


Alors, on prend les mêmes et on recommence ? hourrah


Oui enfin pardon mais on savait déjà tout ça et que combattre les dictateurs de l'époque poseraient "quelques soucis"..... on savait très bien qu'on prenait un risque....
Mais que fallait-il faire ? Laisser les dictateurs en place ? laisser la population se démerder ? Bien malin celui qui peut le dire....
booboon - Jeu Jan 08, 2015 1:12 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
gros yeux

o Plusieurs incidents ont eu lieu depuis l'attentat, qui a frappé la rédaction de Charlie Hebdo mercredi et fait 12 morts. Dans l'Aude, deux coups de feu auraient été tirés vers 20H sur une salle de prière à Port-la-Nouvelle dans l'Aude. Dans la foulée, une voiture appartenant à une famille de confession musulmane a été visée mercredi soir par balles sur la voie publique dans une rue de Caromb, dans le Vaucluse. Dans la nuit, une mosquée de la ville du Mans a été visée par des jets de grenade. Au petit matin, vers 6H00, une explosion s'est produite près de la mosquée à Villefranche dans le Rhône. Enfin, à 8H00, une fusillade tuant une policière et blessant un autre agent de police a éclaté à Montrouge, au sud de Paris.
gros yeux soupire


Sources ?
barnaby - Jeu Jan 08, 2015 1:18 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
SPQR a écrit:


Avant l'EI en Irak, les islamistes radicaux en Syrie, les talibans en Afhanistan, et l'Ayatollah Komeini en Iran, il y avait des dictateurs, certes (et encore, pas vrai pour l'avocat et chef d'Etat iranien Mossadegh qui tenta d'instaurer une vraie démocratie laïque en Iran avant d'être dégagé par les occidentaux dont il menaçait les intérêts économiques...), mais avec un profil plutôt laïc, à peu près capables de maintenir l'ordre chez eux. Quelques décennies après nos interventions bien intentionnées -sic- (bombardements, armement des djihadistes, condamnation sans appel des "méchants" dictateurs), la région ressemble à un champ de ruines, le nb de morts est hallucinant, et la "démocratie" qu'on a voulu exporter n'existe même pas en rêve...


Alors, on prend les mêmes et on recommence ? hourrah


Oui enfin pardon mais on savait déjà tout ça et que combattre les dictateurs de l'époque poseraient "quelques soucis"..... on savait très bien qu'on prenait un risque....
Mais que fallait-il faire ? Laisser les dictateurs en place ? laisser la population se démerder ? Bien malin celui qui peut le dire....


Au delà de tout cela, je pense aussi que les interventions des Pays étaient avant tout dans des buts économique, sinon, pourquoi avoir laisser tant de temps Kadafi au pouvoir et n'être pas intervenu de suite?, pourquoi ne pas intervenir en Corée du Nord?.
Je trouve cela bien triste pour la population qui subit, les régimes religieux qui prennent actuellement le pouvoir, ce n'est guère mieux.
Dali - Jeu Jan 08, 2015 1:19 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
gros yeux

o Plusieurs incidents ont eu lieu depuis l'attentat, qui a frappé la rédaction de Charlie Hebdo mercredi et fait 12 morts. Dans l'Aude, deux coups de feu auraient été tirés vers 20H sur une salle de prière à Port-la-Nouvelle dans l'Aude. Dans la foulée, une voiture appartenant à une famille de confession musulmane a été visée mercredi soir par balles sur la voie publique dans une rue de Caromb, dans le Vaucluse. Dans la nuit, une mosquée de la ville du Mans a été visée par des jets de grenade. Au petit matin, vers 6H00, une explosion s'est produite près de la mosquée à Villefranche dans le Rhône. Enfin, à 8H00, une fusillade tuant une policière et blessant un autre agent de police a éclaté à Montrouge, au sud de Paris.
gros yeux soupire
Je comprend encore moins qu'hier mais je me doutais que des abrutis sauteraient sur l'occasion pour faire parler d'eux.
Alaïs - Jeu Jan 08, 2015 1:20 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:
michelledem a écrit:
Les fameux dictateurs ont fait des millions de morts aussi, ils étaient vraiment très très méchants et la population persécutée,affamée etc. Je n'ai pas de solution...



Mossadegh était un type bien. Quant à Saddam Hussein, les EU et leurs alliés ne le trouvaient pas si méchant du temps où ils l'utilisaient dans leur guerre contre l'Iran... Par contre, les exactions commises sur leur propres populations par nos alliés qatari et saoudiens (qui financent d'ailleurs massivement le djihad en Syrie... et ailleurs...) ne semblent pas nous poser trop de pb de conscience...
Il ne s'agit pas de nier la complexité de la situation, c'est juste la morale à géométrie variable qui devient insupportable...


Voilà. On est très contents d'avoir les pétrodollars pour financer le foot français, on ne va donc pas aller regarder de trop prêt le coût humain de ces pétrodollars. Le business avant tout, bien sûr.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 1:28 pm
Sujet du message:
Alaïs a écrit:
SPQR a écrit:
michelledem a écrit:
Les fameux dictateurs ont fait des millions de morts aussi, ils étaient vraiment très très méchants et la population persécutée,affamée etc. Je n'ai pas de solution...



Mossadegh était un type bien. Quant à Saddam Hussein, les EU et leurs alliés ne le trouvaient pas si méchant du temps où ils l'utilisaient dans leur guerre contre l'Iran... Par contre, les exactions commises sur leur propres populations par nos alliés qatari et saoudiens (qui financent d'ailleurs massivement le djihad en Syrie... et ailleurs...) ne semblent pas nous poser trop de pb de conscience...
Il ne s'agit pas de nier la complexité de la situation, c'est juste la morale à géométrie variable qui devient insupportable...


Voilà. On est très contents d'avoir les pétrodollars pour financer le foot français, on ne va donc pas aller regarder de trop prêt le coût humain de ces pétrodollars. Le business avant tout, bien sûr.


oui je ne dis pas le contraire non plus soupire bref çà m’écœure mais ainsi va le monde ....
bou - Jeu Jan 08, 2015 1:31 pm
Sujet du message:
c'est tellement bizarre, ce sentiment qu'il faut faire "comme avant", mais le coeur n'y est pas.
ou alors qu'il faudrait faire autrement ... mais quoi ?

on a tendu un drap noir devant l'école où je travaille. On était plusieurs habillées en noir ... mais les parents n'en ont pas parlé ... puis on a fait classe "normalement".
on verra au fur et à mesure des jours.
LAB - Jeu Jan 08, 2015 1:35 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
Mamienouche a écrit:

et donc... tu proposes quoi ?

Peut-être moins mener des "guerres d'occupation" ? Se débarrasser d'une sorte de complexe de supériorité qui fait détester les pays occidentaux ? Je ne suis ps süre qu'on soit tellement vertueux à vouloir imposer notre modèle à tous ?
A force de voir la paille dans l'oeil du voisin, on ne voit ps la poutre dans le nôtre
Faire "le ménage" chez nous pour moins d'injustice sociale, s'occuper de la relance économique, favoriser la culture et l'éducation partout au lieu d'avoir un pays à trois vitesses ?
Regarder en face les ghettos qui ont été créés et la conséquence de ce phénomène ? Si l'économie parallèle, la drogue et le fanatisme religieux ont fait main basse sur certaines banlieues c ps venu en une nuit et je pense que l'Etat a longtemps fermé les yeux en se disant que ct du boulot en moins, et c plus cool de batailler pour "le grand Paris" que d'aller aider sur le terrain miné les profs, les assos, les chômeurs à s'en sortir
Je pense que de plus en plus de jeunes même instruits peuvent se faire tourner la tête facilement : d'abord "gentiment" parce qu'une religion a un message d'espoir et que quand on ne se voit pas d'avenir ça parle, puis lavage de cerveau progressif... et dans certains coins tu ne te crois plus en France ( je sais ps l'exprimer autrement) c facile d'y instaurer la haine du français qui vit loin là bas, à X kms, alors que dans les quartiers métissés, on a un épicier musulman, un médecin juif, un voisin athée, on est catholique, et ça se passe bien
Des musulmans modérés se font agresser verbalement parce qu'ils ne sont pas radicaux, faut le faire quand même..., là la réponse de mon ex est claire : "tu vis dans un pays laïc si tu ne le trouves pas assez "musulman" va vivre au pays où l'islam est une religion d'état et ça le fait rager quand on parle de guerre au nom du Coran, lui qui a grandi baigné dans cette culture c à l'opposé de l'éducation qu'il a reçu"


D'accord avec mimosa, mais maintenant c'est fait et il faut essayer de s'en sortir, comment je n'en sais rien. triste
phanou - Jeu Jan 08, 2015 2:00 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
phanou a écrit:
gros yeux

o Plusieurs incidents ont eu lieu depuis l'attentat, qui a frappé la rédaction de Charlie Hebdo mercredi et fait 12 morts. Dans l'Aude, deux coups de feu auraient été tirés vers 20H sur une salle de prière à Port-la-Nouvelle dans l'Aude. Dans la foulée, une voiture appartenant à une famille de confession musulmane a été visée mercredi soir par balles sur la voie publique dans une rue de Caromb, dans le Vaucluse. Dans la nuit, une mosquée de la ville du Mans a été visée par des jets de grenade. Au petit matin, vers 6H00, une explosion s'est produite près de la mosquée à Villefranche dans le Rhône. Enfin, à 8H00, une fusillade tuant une policière et blessant un autre agent de police a éclaté à Montrouge, au sud de Paris.
gros yeux soupire


Sources ?


Figaro .

Ma voisine m'en a parlé, mon mari m'a téléphoné, des étudiants m'en ont parlé . J'ai voulu vérifier avant de poster et de repartir accompagner les enfants . J'ai pris le premier grand quotidien qui est sorti pour m'assurer de l'info
phanou - Jeu Jan 08, 2015 2:01 pm
Sujet du message:
LAB a écrit:
mimosa a écrit:
Mamienouche a écrit:

et donc... tu proposes quoi ?

Peut-être moins mener des "guerres d'occupation" ? Se débarrasser d'une sorte de complexe de supériorité qui fait détester les pays occidentaux ? Je ne suis ps süre qu'on soit tellement vertueux à vouloir imposer notre modèle à tous ?
A force de voir la paille dans l'oeil du voisin, on ne voit ps la poutre dans le nôtre
Faire "le ménage" chez nous pour moins d'injustice sociale, s'occuper de la relance économique, favoriser la culture et l'éducation partout au lieu d'avoir un pays à trois vitesses ?
Regarder en face les ghettos qui ont été créés et la conséquence de ce phénomène ? Si l'économie parallèle, la drogue et le fanatisme religieux ont fait main basse sur certaines banlieues c ps venu en une nuit et je pense que l'Etat a longtemps fermé les yeux en se disant que ct du boulot en moins, et c plus cool de batailler pour "le grand Paris" que d'aller aider sur le terrain miné les profs, les assos, les chômeurs à s'en sortir
Je pense que de plus en plus de jeunes même instruits peuvent se faire tourner la tête facilement : d'abord "gentiment" parce qu'une religion a un message d'espoir et que quand on ne se voit pas d'avenir ça parle, puis lavage de cerveau progressif... et dans certains coins tu ne te crois plus en France ( je sais ps l'exprimer autrement) c facile d'y instaurer la haine du français qui vit loin là bas, à X kms, alors que dans les quartiers métissés, on a un épicier musulman, un médecin juif, un voisin athée, on est catholique, et ça se passe bien
Des musulmans modérés se font agresser verbalement parce qu'ils ne sont pas radicaux, faut le faire quand même..., là la réponse de mon ex est claire : "tu vis dans un pays laïc si tu ne le trouves pas assez "musulman" va vivre au pays où l'islam est une religion d'état et ça le fait rager quand on parle de guerre au nom du Coran, lui qui a grandi baigné dans cette culture c à l'opposé de l'éducation qu'il a reçu"


D'accord avec mimosa, mais maintenant c'est fait et il faut essayer de s'en sortir, comment je n'en sais rien. triste

Entièrement d'accord
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 2:03 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:

Avant l'EI en Irak, les islamistes radicaux en Syrie, les talibans en Afhanistan, et l'Ayatollah Komeini en Iran, il y avait des dictateurs, certes (et encore, pas vrai pour l'avocat et chef d'Etat iranien Mossadegh qui tenta d'instaurer une vraie démocratie laïque en Iran avant d'être dégagé par les occidentaux dont il menaçait les intérêts économiques...), mais avec un profil plutôt laïc, à peu près capables de maintenir l'ordre chez eux. Quelques décennies après nos interventions bien intentionnées -sic- (bombardements, armement des djihadistes, condamnation sans appel des "méchants" dictateurs), la région ressemble à un champ de ruines, le nb de morts est hallucinant, et la "démocratie" qu'on a voulu exporter n'existe même pas en rêve...
Alors, on prend les mêmes et on recommence ? hourrah


la dame écrit mieux que moi ce que je pense, je ne suis ps maso, mais en tant que citoyen je ne cautionne pas certaines guerres, je trouve que l'Etat devrait plutôt "se battre" chez nous pour maintenir la paix qu'aller faire la guerre de par le monde, il y a une équation immuable qui est que la crise entraîne la guerre qui entraîne la haine, faudrait peutêtre essayer autre chose ?
et puis le méchant dictateur qu'on renverse était souvent un pote hier, Khomeiny avait bien séjourné dans le sud de la france sans souci ?et la liste est longue, souvent au lieu d'aider le pays à installer une démocratie durable on met les élus qui arrangent notre politique internationale au jour J...
Et même quand elle est honorable ("juste", ça me pique la langue) une guerre crée l'injustice et la haine, c'est un cercle vicieux, c'est la paix qu'il serait temps de mettre en avant par le dialogue, pas les armes !
Remplacer le cercle vicieux par le cercle vertueux.
La belle image d'Epinal du justicier américain a toujours un double visage et ça ne date pas d'hier, au temps du débarquement de la 2eGM, d'une main côté le gouvernement américain envoyait ses gars pour libérer notre territoire des nazis, et de l'autre il aidait les Barbie et autres à fuir Et ça m'agace prodigieusement que la France dise rarement NON quand on lui demande d'intervenir
Je n'ai ps de solution , simplement une envie de dialogue et de sagesse, le refus de la désinformation et de l'injustice
Pendant des années je ne me suis ps occupée de politique et aujourd'hui que je me retrouve dans un pays que je ne reconnais pas, je vais au moins dire mon désaccord à défaut de faire la révolution
Tiens, j'ai reçu une invitation à rencontrer les élus du 9e, je vais y aller j'aime les frites, et je viens d'avoir une longue discussion avec un client iranien, on s'est compris ( il est passé m'offrir des chocolats grand sourire )
J'ai la chance de vivre et de bosser dans un milieu métissé, encore heureux que ça existe encore, et le caractère à me mêler aux autres cultures, mais si cela continue ...
karine16 - Jeu Jan 08, 2015 2:07 pm
Sujet du message:
nelcy a écrit:
Libellule a écrit:
Je suis complétement abasourdi. On a voulu tuer la liberté d'expression, de parole.
Je suis très émue, j'ai écouté Patrick Pelloux ce matin dans la voiture sur France Inter et je pleurais... C'est incroyable ce qui est arrivé.
Mon mari est également abasourdi. Il n'arrête pas de dire qu'on a tué des gentils, des mecs qui ne faisait que dessiner...


Moi aussi. Mon mari est comme le tien. Il en avait croisé certains du temps où étudiant il militait à Paris et dessinait des affiches et des tracts lui aussi...


pareil pour mon mari..qui a un standi au salon de la bd d'Angoulême depuis 15 ans et qui a rencontré plusieurs dessinateurs de Charlie.. ..
bou - Jeu Jan 08, 2015 2:08 pm
Sujet du message:
"Je n'ai ps de solution , simplement une envie de dialogue et de sagesse, le refus de la désinformation et de l'injustice"

pareil
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 2:12 pm
Sujet du message:
karine16 a écrit:

pareil pour mon mari..qui est au salon de la bd d'Angoulême depuis 15 ans et qui a rencontré plusieurs dessinateurs de Charlie.. ..

triste et c'est désolant de penser qu'on risque sa vie en étant journaliste ou dessinateur , ce qui n'a ps grand chose à voir avec un champ de bataille
karine16 - Jeu Jan 08, 2015 2:15 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
karine16 a écrit:

pareil pour mon mari..qui est au salon de la bd d'Angoulême depuis 15 ans et qui a rencontré plusieurs dessinateurs de Charlie.. ..

triste et c'est désolant de penser qu'on risque sa vie en étant journaliste ou dessinateur , ce qui n'a ps grand chose à voir avec un champ de bataille


le salon de la bd ouvre ses portes à la fin du mois...
mammig - Jeu Jan 08, 2015 2:19 pm
Sujet du message:
Dans une ville où on met des grilles autour des bancs publics pour empêcher les SDF de s'y allonger...
karine16 - Jeu Jan 08, 2015 2:20 pm
Sujet du message:
mammig a écrit:
Dans une ville où on met des grilles autour des bancs publics pour empêcher les SDF de s'y allonger...


c'est quoi le rapport??
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 2:28 pm
Sujet du message:
karine16 a écrit:
mammig a écrit:
Dans une ville où on met des grilles autour des bancs publics pour empêcher les SDF de s'y allonger...

c'est quoi le rapport??

le même refus de la misère, on ne l'expose pas aux yeux des gens...
"ce qui ne se voit pas n'existe pas" mais ça répond au post de booboon dans le post vide je pense
ingrid (le retour...) - Jeu Jan 08, 2015 2:36 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
c'est tellement bizarre, ce sentiment qu'il faut faire "comme avant", mais le coeur n'y est pas.
ou alors qu'il faudrait faire autrement ... mais quoi ?

on a tendu un drap noir devant l'école où je travaille. On était plusieurs habillées en noir ... mais les parents n'en ont pas parlé ... puis on a fait classe "normalement".
on verra au fur et à mesure des jours.


Bah, on ne peut pas réinventer la vie non plus... On ne peut pas arrêter de bouffer, de faire la classe. Chacun est atteint de façon personnelle, le fait de ne pas en parler ne veut pas dire qu'on est pas touché / triste / inquiet / révolté. Moi, je fais les mêmes gestes que d'habitude mais cela occupe tout mon esprit, comme la grande majeure partie des français je pense.
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 2:41 pm
Sujet du message:
Le boulot a repris son train-train, mais les mails que je reçois en interne sont signés "je suis charlie" heart
mammig - Jeu Jan 08, 2015 2:43 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
karine16 a écrit:
mammig a écrit:
Dans une ville où on met des grilles autour des bancs publics pour empêcher les SDF de s'y allonger...

c'est quoi le rapport??

le même refus de la misère, on ne l'expose pas aux yeux des gens...
"ce qui ne se voit pas n'existe pas" mais ça répond au post de booboon dans le post vide je pense

Tout à fait... On cache le désespoir, la misère... On oublie que derrière ces errances, il y a l'humain dont on ne s'est pas occupé et qui peut très bien dégénérer vers la vie de SDF, mais aussi vers le fanatisme le plus total.
Des solutions, je n'en ai pas, mais je reste persuadée que l'éducation (et une éducation de grande qualité, dans toutes les disciplines, sans oublier la création et les sciences humaines) reste le meilleur rempart à tout ceci...
soffy - Jeu Jan 08, 2015 2:43 pm
Sujet du message:
je suis tellement triste soupire
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 2:43 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
bou a écrit:
c'est tellement bizarre, ce sentiment qu'il faut faire "comme avant", mais le coeur n'y est pas.
ou alors qu'il faudrait faire autrement ... mais quoi ?

on a tendu un drap noir devant l'école où je travaille. On était plusieurs habillées en noir ... mais les parents n'en ont pas parlé ... puis on a fait classe "normalement".
on verra au fur et à mesure des jours.


Bah, on ne peut pas réinventer la vie non plus... On ne peut pas arrêter de bouffer, de faire la classe. Chacun est atteint de façon personnelle, le fait de ne pas en parler ne veut pas dire qu'on est pas touché / triste / inquiet / révolté. Moi, je fais les mêmes gestes que d'habitude mais cela occupe tout mon esprit, comme la grande majeure partie des français je pense.


Tout à fait , j'ai dû mal à faire mon train-train quotidien mais il faut bien continuer clin d'oeil
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 2:44 pm
Sujet du message:
mammig a écrit:
mimosa a écrit:
karine16 a écrit:
mammig a écrit:
Dans une ville où on met des grilles autour des bancs publics pour empêcher les SDF de s'y allonger...

c'est quoi le rapport??

le même refus de la misère, on ne l'expose pas aux yeux des gens...
"ce qui ne se voit pas n'existe pas" mais ça répond au post de booboon dans le post vide je pense

Tout à fait... On cache le désespoir, la misère... On oublie que derrière ces errances, il y a l'humain dont on ne s'est pas occupé et qui peut très bien dégénérer vers la vie de SDF, mais aussi vers le fanatisme le plus total.
Des solutions, je n'en ai pas, mais je reste persuadée que l'éducation (et une éducation de grande qualité, dans toutes les disciplines, sans oublier la création et les sciences humaines) reste le meilleur rempart à tout ceci...


Je plussoie à tout triste
sandrac - Jeu Jan 08, 2015 2:47 pm
Sujet du message:
moi j'ai vu de prêt l'islamisation de jeunes dit normaux, et cela fait peur quand même.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 2:49 pm
Sujet du message:
sandrac a écrit:
moi j'ai vu de prêt l'islamisation de jeunes dit normaux, et cela fait peur quand même.


Que faire contre çà ? je ne sais pas , je n'ai pas de solutions ....
On en parlait avec une maman musulmane à l'école et elle était catastrophée de la situation triste
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 2:57 pm
Sujet du message:
on aurait pu éviter la dérive de l'islamisation en mélangeant les communautés (le musulman qui a un voisin "infidèle" qu'il apprécie au quotidien ne va ps le tuer) , en surveillant la construction de certaines mosquées (vu d'où vient l'argent on pouvait se douter quel genre d'imam viendrait y prêcher!), avec moins de misère sociale et économique on aurait moins de fanatisme !
Et au delà de l'éducation faudrait voir à ce que la réalité politique colle à la réalité économique...
quand tu vois les loyers à paris, les exigences d'un proprio privé pour te louer un truc et la réalité des salaires, on est en droit de penser qu'on veut que ce soit une ville de riches, et les autres n'avez qu'à aller habiter "en banlieue" (c ps péjoratif j'ai vécu ds le 93) oo u en HLM si vous faites partie des miraculés,.
par erreur un client m'a envoyé le chèque de son loyer au lieu de celui que j'attendais.........2 900 euros....ps pour n'importe quoi n'importe où mais quand même ! la solution elle est dans l'anti-communautarisme, tous ensemble ...
Quand on organise un pot et que je dis aux client qu'il faut aller à Montreuil (93) à voir la tête de bcp on dirait que c à l'autre bout du pays hein, ps à 3/4h de métro et dans la bouche de certains le mot "banlieue"... pff n'importe quoi ça veut dire pareil, que les gens ne se mélangent ps, il doit y avoir un paquet de parisiens qui habitent dans l'ouest et ont des préjugés sans avoir mis les pieds dans l'est et réciproquement...
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 3:14 pm
Sujet du message:
Tout part dans tous les sens dans tous les domaines. On nous répète de ne pas tout mélanger mais malheureusement tout est lié.
Ça fait un moment qu'il faudrait que les choses bougent et que le fameux "changement c'est maintenant" aurait dû survenir depuis longtemps. Mais non, rien ne bouge, face aux violences quotidiennes et aux pires maltraitances on oppose l'impuissance et la passivité, alors comment voulez-vous que la situation n'empire pas ?
Pour couronner le tout je lis des trucs hallucinants, des gens qui estiment que ce n'est pas la peine de jouer les révoltés parce que dans trois jours on aura tous repris nos petites vies tranquilles. Alors quoi, faut rien dire ? Faut encore laisser faire ? On en appelle encore à la passivité et on laisse proliférer les problèmes sans les traiter, comme d'habitude ?
C'est écoeurant.
Je ne sais pas, par contre, ce qu'il faudrait faire pour que les choses bougent enfin. Je pense comme mammig que l'éducation est une priorité et ce dans tous les pays. Mais ce ne peut être la seule réponse vu ce qui vient de se passer dans un pays où l'éducation est l'une des meilleures au monde. Il y a un vrai problème et ce n'est pas en se résignant et en pensant que de toute manière, puisque tout le monde aura repris son rythme pépère dans trois jours ça sert à rien de bouger, que l'on va faire bouger les choses.
Je suis abasourdie par ce qu'il se passe. Entre fatalité et violence il y a forcément une solution.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 3:19 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
on aurait pu éviter la dérive de l'islamisation en mélangeant les communautés (le musulman qui a un voisin "infidèle" qu'il apprécie au quotidien ne va ps le tuer) , en surveillant la construction de certaines mosquées (vu d'où vient l'argent on pouvait se douter quel genre d'imam viendrait y prêcher!), avec moins de misère sociale et économique on aurait moins de fanatisme !
Et au delà de l'éducation faudrait voir à ce que la réalité politique colle à la réalité économique...
quand tu vois les loyers à paris, les exigences d'un proprio privé pour te louer un truc et la réalité des salaires, on est en droit de penser qu'on veut que ce soit une ville de riches, et les autres n'avez qu'à aller habiter "en banlieue" (c ps péjoratif j'ai vécu ds le 93) oo u en HLM si vous faites partie des miraculés,.
par erreur un client m'a envoyé le chèque de son loyer au lieu de celui que j'attendais.........2 900 euros....ps pour n'importe quoi n'importe où mais quand même ! la solution elle est dans l'anti-communautarisme, tous ensemble ...
Quand on organise un pot et que je dis aux client qu'il faut aller à Montreuil (93) à voir la tête de bcp on dirait que c à l'autre bout du pays hein, ps à 3/4h de métro et dans la bouche de certains le mot "banlieue"... pff n'importe quoi ça veut dire pareil, que les gens ne se mélangent ps, il doit y avoir un paquet de parisiens qui habitent dans l'ouest et ont des préjugés sans avoir mis les pieds dans l'est et réciproquement...


Oui Momo je sais bien mais la misère sociale çà ne doit /peut pas être une excuse !
Beaucoup de personnes sont dans la précarité et ne tomberont pas du côté obscur clin d'oeil
Ma GM a vécu a 6 dans un tout petit 2 pièces et n'a jamais eu de logement plus grand , mes parents n'avaient pas les moyens de rester sur Paris et sont partis plus loin, des exemples tu en as plein ....
babgob - Jeu Jan 08, 2015 3:22 pm
Sujet du message:
CamilleB a écrit:

Pour moi cet épisode du mariage pour tous restera inoubliable parce qu'il représentent un déni total des vrais problèmes du pays par ceux qui nous gouvernent. Ils ont fait passer des détails avant les problèmes de fond et maintenant ça nous pète à la gueule.


Je trouve invraisemblable d'arriver à lier la question du mariage pour tous au massacre de Charlie Hebdo. Bravo d'avoir réussi à le faire.

Et sur le fond, mes enfants ne sont pas un détails. Ils ont droit à la même protection que les vôtres.

Je suis Charlie
ingrid (le retour...) - Jeu Jan 08, 2015 3:24 pm
Sujet du message:
CamilleB a écrit:
Tout part dans tous les sens dans tous les domaines. On nous répète de ne pas tout mélanger mais malheureusement tout est lié.
Ça fait un moment qu'il faudrait que les choses bougent et que le fameux "changement c'est maintenant" aurait dû survenir depuis longtemps. Mais non, rien ne bouge, face aux violences quotidiennes et aux pires maltraitances on oppose l'impuissance et la passivité, alors comment voulez-vous que la situation n'empire pas ?
Pour couronner le tout je lis des trucs hallucinants, des gens qui estiment que ce n'est pas la peine de jouer les révoltés parce que dans trois jours on aura tous repris nos petites vies tranquilles. Alors quoi, faut rien dire ? Faut encore laisser faire ? On en appelle encore à la passivité et on laisse proliférer les problèmes sans les traiter, comme d'habitude ?
C'est écoeurant.
Je ne sais pas, par contre, ce qu'il faudrait faire pour que les choses bougent enfin. Je pense comme mammig que l'éducation est une priorité et ce dans tous les pays. Mais ce ne peut être la seule réponse vu ce qui vient de se passer dans un pays où l'éducation est l'une des meilleures au monde. Il y a un vrai problème et ce n'est pas en se résignant et en pensant que de toute manière, puisque tout le monde aura repris son rythme pépère dans trois jours ça sert à rien de bouger, que l'on va faire bouger les choses.
Je suis abasourdie par ce qu'il se passe. Entre fatalité et violence il y a forcément une solution.


La prise de conscience, c'est déjà un grand pas. Après, on ne change malheureusement pas les choses d'un coup de baguette magique, à force de volonté, il faut des moyens. Les jeunes qui se font embrigader ne le sont pas par hasard, il y a un fond de mal être profond lié, en grande partie au désœuvrement. Si tout le monde avait du boulot, une vraie place dans la société, on n'en serait certainement pas là (du moins, en France). Ce n'est pas de la résignation, c'est de l'objectivité pour moi.
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 3:26 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Regardons plutôt vers les pays du Golfe qui financent ces mouvements radicaux, qui financent dans les pays occidentaux des imams intégristes, des assoc qui sous couvert d'aider les jeunes leur montent le bourrichon contre la société occidentale. Ca me saoule que ce soit toujours notre faute. Vous avez lu le titre d'un journal gouvernemental turc ? Et ce serait nous les fautifs ???

Oui, parce que c la réponse archi violente à une politique de ghettos, de réduction de budgets associatifs, culturels, qui faisaient entendre la voix démocratique là où le fanatisme est né quand la place a été vacante !
Dans certains coins de RP tu as l'impression que Paris est une autre planète.
On a laissé des écoles-collèges-lycées se "dégrader" ++ : au lieu de valoriser le boulot des profs en ZEP et d'y envoyer du personnel motivé et compétent , y envoyer des débutants quelle bonne idée pff n'importe quoi pour que l'instruction réussisse, faudrait s'en donner les moyens, l'ascenseur social est en panne depuis longtemps
Monsieur Ex a de la famille dans des cités où tu peux compter les "blancs", c une petite Afrique, pour favoriser l'intégration des gamins et qu'ils se sentent français y'a mieux...
Les mosquées intégristes ne se sont pas construites en un jour, et on savait bien qui y viendrait, alors pourquoi ne pas être interventionniste à ce moment-là ? suis-je bête, les pays du golfe nous fournissent en pétrole, faut ps se fâcher avec eux ..
Mais je suis sûre qu'on défend les mêmes valeurs
mammig - Jeu Jan 08, 2015 3:26 pm
Sujet du message:
J'assimile tout ceci également au fanatisme de certains de ces jeunes de catégories "moyennes à bourgeoises" américaines, lorsque sans raison apparente ils ont tiré sur des jeunes enfants ou bien des étudiants.... Dans une autre société, ils auraient pu devenir des convertis radicaux.. Il y a bien une faille dans le système éducatif qui n'a pas su leur donner les bons outils pour réfléchir et trouver une réponse à leur mal-être... Mais pas seulement : pour bien vivre, on a besoin de projets. Il faut être capable de se les inventer, mais aussi avoir la possibilité de les réaliser. Et l'on voit ainsi nos limites en matière d'urbanisme, de perspective d'emploi, de spiritualité... Ce qu'il faut repenser, c'est notre mode de vie en profondeur... Et c'est effectivement ce modèle occidental que ces fanatiques dénoncent.
barnaby - Jeu Jan 08, 2015 3:37 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
mimosa a écrit:
on aurait pu éviter la dérive de l'islamisation en mélangeant les communautés (le musulman qui a un voisin "infidèle" qu'il apprécie au quotidien ne va ps le tuer) , en surveillant la construction de certaines mosquées (vu d'où vient l'argent on pouvait se douter quel genre d'imam viendrait y prêcher!), avec moins de misère sociale et économique on aurait moins de fanatisme !
Et au delà de l'éducation faudrait voir à ce que la réalité politique colle à la réalité économique...
quand tu vois les loyers à paris, les exigences d'un proprio privé pour te louer un truc et la réalité des salaires, on est en droit de penser qu'on veut que ce soit une ville de riches, et les autres n'avez qu'à aller habiter "en banlieue" (c ps péjoratif j'ai vécu ds le 93) oo u en HLM si vous faites partie des miraculés,.
par erreur un client m'a envoyé le chèque de son loyer au lieu de celui que j'attendais.........2 900 euros....ps pour n'importe quoi n'importe où mais quand même ! la solution elle est dans l'anti-communautarisme, tous ensemble ...
Quand on organise un pot et que je dis aux client qu'il faut aller à Montreuil (93) à voir la tête de bcp on dirait que c à l'autre bout du pays hein, ps à 3/4h de métro et dans la bouche de certains le mot "banlieue"... pff n'importe quoi ça veut dire pareil, que les gens ne se mélangent ps, il doit y avoir un paquet de parisiens qui habitent dans l'ouest et ont des préjugés sans avoir mis les pieds dans l'est et réciproquement...


Oui Momo je sais bien mais la misère sociale çà ne doit /peut pas être une excuse !
Beaucoup de personnes sont dans la précarité et ne tomberont pas du côté obscur clin d'oeil
Ma GM a vécu a 6 dans un tout petit 2 pièces et n'a jamais eu de logement plus grand , mes parents n'avaient pas les moyens de rester sur Paris et sont partis plus loin, des exemples tu en as plein ....


Oui Carpe, là je suis d'accord avec toi, pour moi, c'est avant tout une question d'éducation, on peut être pauvre, vivre en banlieue pauvre et faire en sorte que les enfants ne tournent pas mal, j'en sais quelque chose. Mimosa, tu dois aussi le savoir.
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 3:43 pm
Sujet du message:
Carpe, j'ai grandi dans un milieu modeste, mais j'ai eu droit à l'éducation avec un E, pas dans une école au rabais avec des profs absents jamais remplacés, ou des profs même pas soutenus par l'EN, et avec des parents qui comptent sur l'école pour éduquer leurs gosses...
J'ai eu des profs super au lycée, à un âge essentiel pour te former ta pensée et ton caractère
La logique veut, comme tu dis que quand on n'a ps les moyens de vivre à paris faut aller vivre ailleurs, il y a une dizaine d'années par ex, le 93 était accessible, maintenant toute la "couronne" est chère, et les proprios privés peuvent demander ce qu'ils veulent même loin de paris, je me vois mal habiter à 3h du boulot..., gagner trois fois le loyer quand il est de 400 euros c fastoche quand il grimpe à 800 c plus compliqué..., et quand tu te dis que tu bosses et que tu n'as ps assez pour vivre ben ça peut rendre méchant
J'ai été éduquée dans le respect du travail, de la tolérance, etc...que j'essaie de transmettre, on a beau vivre dans un coin peinard mon fils m'a dit un jour "tu travailles, tu es pauvre et personne ne t'aide, on galère et notre appart est pourri", lui est calme et posé, mais la même réalité économique sur un autre gamin et il part en live..., g des clients qui n'en peuvent plus d'être accablés de charges pro et privées, et on ne peut ps dire que l'exemple soit donné par les élus qui nous demandent de nous serrer encore et toujours la ceinture, cette violence là elle fait le nid de l'autre..., la précarité ça fait 20ans que je suis dedans alors crois-moi ça use et ça peut faire basculer de l'autre côté des gens "très bien", ce n'est ps que c'est une excuse mais je peux comprendre quelqu'un qui va péter un câble parce qu'il ne se voit ps d'avenir s'il n'a pas les moyens intellectuels de prendre du recul, bien sûr que tu peux (et que tu dois) éduquer ton gosse à ne ps tourner le dos à la démocratie sous prétexte que ses parents sont pauvres mais tu es moins écouté que nos parents ne l'étaient en tout cas c le sentiment que j'ai
Je pense que pour vivre bien on a besoin d E S P O I R et c une denrée plus rare qu'autrefois et il y a des endroits où j'allais tranquillou il y a 15 ans où je ne mettrais ps les pieds aujourd'hui en n'étant ps "de là"...
cassiop - Jeu Jan 08, 2015 3:54 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
Dali a écrit:
carpediem27 a écrit:
Dali a écrit:
Ils ont identifié les 3 suspects, je souhaite vraiment qu'ils les bouclent.


oui bah je pense qu'on n'aurait pas dû divulguer ces informations soupire
si ce sont vraiment ces individus ils n'ont plus rien à perdre .....
Tu crois qu'ils vont faire bombe humaine ou un autre drame ? J'en doute, ils vont finir par se faire descendre par le GIGN malheureusement.

Je le pense aussi.
S"ils portent des coups au GIGN sinon non .Leur but est bien de les prendre vivants (comme dans toute affaire)
Penséés à ces 12 personnes et surtout à leurs familles triste
Par contre il est malheureux que ce soit dévoilé publiquement , pas facile pour ces policiers/gendarmes de travailler dans de telles conditions .........
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 4:02 pm
Sujet du message:
Oui Momo j'entends bien ce que tu dis , je comprends que ce soit usant et tu es bien placée pour le savoir
mais de là à flinguer des journalistes qui ne faisaient que leur métier , çà n'a pas de sens soupire
Je pense que çà va au-delà de çà , c'est notre modèle occidentale qu'on veut atteindre , notre démocratie et su'il faudra revoir des choses en profondeur clin d'oeil
On devrait s'occuper d'ailleurs un peu plus de la jeunesse clin d'oeil
nananne - Jeu Jan 08, 2015 4:03 pm
Sujet du message:
Pour en parler aux enfants :
http://www.playbacpresse.fr/documents/charlie/lpq_charlie.pdf
et les préados
http://www.playbacpresse.fr/documents/charlie/mq_charlie.pdf
et enfin les plus grands
http://www.playbacpresse.fr/documents/charlie/actu_charlie.pdf
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 4:28 pm
Sujet du message:
Carpe, ce qui est remis en cause c à la fois le fondement de notre démocratie ET le fait qu'on veuille l'imposer par la force..
Le malaise est global, un jeune qui a un boulot, qui voit ses parents vivre une vie modeste mais tranquille, sauf exception n'écouterait ps le discours intégriste...par contre, sans avenir, entouré de chômeurs et en voyant que les mecs qui vivent à l'autre bout de la ligne du RER sont des aliens, là je ne jurerais ps...
le danger d'internet pour moi il est là : c fastoche de se dire que "les parents ne comprennent rien" et de se laisser "happer" par les vidéos qu'on regarde sur son ordi tous les soirs dans sa chambre, sans contre-discours, de la même manière qu'en allemagne dans les années 30 des gens "très bien" ont pu se laisser convaincre par les discours de redressement du pays basés sur la haine, thomas a regardé le flash info, on en a parlé à peine, je pense qu'il me posera des questions
booboon - Jeu Jan 08, 2015 4:37 pm
Sujet du message:
http://www.dailymotion.com/video/x2e984g_charlie-hebdo-minute-de-silence-a-la-gare-saint-lazare_news
zoline - Jeu Jan 08, 2015 4:43 pm
Sujet du message:
Ils les cherchent a qques km de chez moi, ce matin j'ai failli me prendre une voiture de gendarme ce matin qui partait toute sirène hurlante. Pas de sport ce soir pour ma dernière , par mesure de précaution on nous demande de rester chez nous et de limiter les déplacements ..
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 4:56 pm
Sujet du message:
A l'école maternelle et primaire les enfants ont fait une minute de silence et sur les panneaux d'info il y a avait des affiches "Je suis Charlie". Ca m'a beaucoup touché.
Lnjovir - Jeu Jan 08, 2015 4:59 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
Ils les cherchent a qques km de chez moi, ce matin j'ai failli me prendre une voiture de gendarme ce matin qui partait toute sirène hurlante. Pas de sport ce soir pour ma dernière , par mesure de précaution on nous demande de rester chez nous et de limiter les déplacements ..


Gloups, je n'avais pas tiqué que c'était à côté de chez toi. J'espère que cela va se terminer vite.

Ce matin j'ai aussi failli me prendre une voiture : parce que je regardais les drapeaux en berne. soupire honte
Lnjovir - Jeu Jan 08, 2015 5:02 pm
Sujet du message:
Ici aussi dans toutes les écoles ils ont fait une minute de silence et l'église de mon petit village à sonner le glas pendant longtemps. soupire

Et j'ai pleuré comme une crétine en l'écoutant dans mon jardin.
ingrid (le retour...) - Jeu Jan 08, 2015 5:03 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
Ils les cherchent a qques km de chez moi, ce matin j'ai failli me prendre une voiture de gendarme ce matin qui partait toute sirène hurlante. Pas de sport ce soir pour ma dernière , par mesure de précaution on nous demande de rester chez nous et de limiter les déplacements ..


J'ai pensé immédiatement à toi quand j'ai lu cela... je t'ai tout de suite imaginée avec des gars du GIGN sur ton toit !

Chez nous, il y a quelques citations appelant au vivre ensemble au niveau du portail. Cela me fait doucement sourire quand même sachant qu'il doit y avoir... un musulman dans l'école.
zoline - Jeu Jan 08, 2015 5:04 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
zoline a écrit:
Ils les cherchent a qques km de chez moi, ce matin j'ai failli me prendre une voiture de gendarme ce matin qui partait toute sirène hurlante. Pas de sport ce soir pour ma dernière , par mesure de précaution on nous demande de rester chez nous et de limiter les déplacements ..


J'ai pensé immédiatement à toi quand j'ai lu cela... je t'ai tout de suite imaginée avec des gars du GIGN sur ton toit !

chat rigolo
SPQR - Jeu Jan 08, 2015 5:05 pm
Sujet du message:
A Montrouge, tout est bunkérisé aussi depuis ce matin, confinement total, récupération des gosses 5 par 5, sirènes hurlantes et policiers partout.
Lnjovir - Jeu Jan 08, 2015 5:08 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:
A Montrouge, tout est bunkérisé aussi depuis ce matin, confinement total, récupération des gosses 5 par 5, sirènes hurlantes et policiers partout.


Purée c'est pour ça que Montrouge ça me disait quelque chose aussi. honte
zoline - Jeu Jan 08, 2015 5:11 pm
Sujet du message:
SPQR a écrit:
A Montrouge, tout est bunkérisé aussi depuis ce matin, confinement total, récupération des gosses 5 par 5, sirènes hurlantes et policiers partout.

On attend nos 2 aines qui rentrent en bus mais visiblement la circulation est difficile ce soir, beaucoup de filtrages
Chérie2000 - Jeu Jan 08, 2015 5:25 pm
Sujet du message:
Oui Spqr, j'ai pensé à vous en lisant cela ce matin!
Zoline, j'oublie toujours que tu es en Picardie.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 5:33 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
Ils les cherchent a qques km de chez moi, ce matin j'ai failli me prendre une voiture de gendarme ce matin qui partait toute sirène hurlante. Pas de sport ce soir pour ma dernière , par mesure de précaution on nous demande de rester chez nous et de limiter les déplacements ..


J'ai pensé à toi et une de mes soeur est par là aussi clin d'oeil
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 5:38 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
Carpe, ce qui est remis en cause c à la fois le fondement de notre démocratie ET le fait qu'on veuille l'imposer par la force..
Le malaise est global, un jeune qui a un boulot, qui voit ses parents vivre une vie modeste mais tranquille, sauf exception n'écouterait ps le discours intégriste...par contre, sans avenir, entouré de chômeurs et en voyant que les mecs qui vivent à l'autre bout de la ligne du RER sont des aliens, là je ne jurerais ps...
le danger d'internet pour moi il est là : c fastoche de se dire que "les parents ne comprennent rien" et de se laisser "happer" par les vidéos qu'on regarde sur son ordi tous les soirs dans sa chambre, sans contre-discours, de la même manière qu'en allemagne dans les années 30 des gens "très bien" ont pu se laisser convaincre par les discours de redressement du pays basés sur la haine, thomas a regardé le flash info, on en a parlé à peine, je pense qu'il me posera des questions


Tu ne juges pas quoi ? hein ?
Ça ne justifie pas de tels comportements , il y a d'autres moyens d'actions triste
Alyssia - Jeu Jan 08, 2015 5:50 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
http://www.dailymotion.com/video/x2e984g_charlie-hebdo-minute-de-silence-a-la-gare-saint-lazare_news


Il y a eu aussi une minute de silence en mémoire des victimes ce midi sur Deutschland Funk (une radio de l'importance de France Inter).
qeb - Jeu Jan 08, 2015 5:56 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
mimosa a écrit:
Carpe, ce qui est remis en cause c à la fois le fondement de notre démocratie ET le fait qu'on veuille l'imposer par la force..
Le malaise est global, un jeune qui a un boulot, qui voit ses parents vivre une vie modeste mais tranquille, sauf exception n'écouterait ps le discours intégriste...par contre, sans avenir, entouré de chômeurs et en voyant que les mecs qui vivent à l'autre bout de la ligne du RER sont des aliens, là je ne jurerais ps...
le danger d'internet pour moi il est là : c fastoche de se dire que "les parents ne comprennent rien" et de se laisser "happer" par les vidéos qu'on regarde sur son ordi tous les soirs dans sa chambre, sans contre-discours, de la même manière qu'en allemagne dans les années 30 des gens "très bien" ont pu se laisser convaincre par les discours de redressement du pays basés sur la haine, thomas a regardé le flash info, on en a parlé à peine, je pense qu'il me posera des questions


Tu ne juges pas quoi ? hein ?
Ça ne justifie pas de tels comportements , il y a d'autres moyens d'actions triste
Pas juger : jurer.
Mimosa ne jurerait pas qu'un jeune "sans avenir, entouré de chômeurs et en voyant que les mecs qui vivent à l'autre bout de la ligne du RER sont des aliens", "n'écouterait ps le discours intégriste"
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 6:15 pm
Sujet du message:
Lnjovir a écrit:
zoline a écrit:
Ils les cherchent a qques km de chez moi, ce matin j'ai failli me prendre une voiture de gendarme ce matin qui partait toute sirène hurlante. Pas de sport ce soir pour ma dernière , par mesure de précaution on nous demande de rester chez nous et de limiter les déplacements ..


Gloups, je n'avais pas tiqué que c'était à côté de chez toi. J'espère que cela va se terminer vite.

Moi aussi j'espère qu'ils vont vite les attraper maintenant. Quelle inquiétude ! triste
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 6:20 pm
Sujet du message:
qeb a écrit:
carpediem27 a écrit:
mimosa a écrit:
Carpe, ce qui est remis en cause c à la fois le fondement de notre démocratie ET le fait qu'on veuille l'imposer par la force..
Le malaise est global, un jeune qui a un boulot, qui voit ses parents vivre une vie modeste mais tranquille, sauf exception n'écouterait ps le discours intégriste...par contre, sans avenir, entouré de chômeurs et en voyant que les mecs qui vivent à l'autre bout de la ligne du RER sont des aliens, là je ne jurerais ps...
le danger d'internet pour moi il est là : c fastoche de se dire que "les parents ne comprennent rien" et de se laisser "happer" par les vidéos qu'on regarde sur son ordi tous les soirs dans sa chambre, sans contre-discours, de la même manière qu'en allemagne dans les années 30 des gens "très bien" ont pu se laisser convaincre par les discours de redressement du pays basés sur la haine, thomas a regardé le flash info, on en a parlé à peine, je pense qu'il me posera des questions


Tu ne juges pas quoi ? hein ?
Ça ne justifie pas de tels comportements , il y a d'autres moyens d'actions triste
Pas juger : jurer.
Mimosa ne jurerait pas qu'un jeune "sans avenir, entouré de chômeurs et en voyant que les mecs qui vivent à l'autre bout de la ligne du RER sont des aliens", "n'écouterait ps le discours intégriste"


ah bah merci de me servir d"yeux" grand sourire tu m'étonnes que je ne comprenais pas clin d'oeil
phanou - Jeu Jan 08, 2015 6:53 pm
Sujet du message:
C'est vrai que SPQR est sur les lieux soupire et qu'ils sont en région parisienne.
J'espère qu'ils vont vite les arrêter .
Les enfants sont relativement inquiets et ne comprenaient rien à la situation.
Pourquoi tirer à bout portant sur des journalistes en plein coeur de Paris ?
nelcy - Jeu Jan 08, 2015 7:01 pm
Sujet du message:
J'ai pensé à Zoline et SPQR aussi. clin d'oeil

Ici il y a un barrage du GIGN avec mitraillettes et tout le toutim qui vérifie quasi toutes les voitures qui sortent et rentrent dans notre quartier.. Quand je suis passée ils fouillaient deux breaks...je je sais pas s'il y a un lien avec l'affaire.

Au collège des enfants ils ont ont observé une mn de silence et ont eu un discours du directeur très bien! À l'école primaire aussi la mn a été observée et le maître d'Anna leur en a parlé brièvement. Il y avait des brassards noirs partout sur le portail de l'école.
Mon mari aussi a faut une mn de silence dans sa boîte.
ingrid (le retour...) - Jeu Jan 08, 2015 7:06 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
C'est vrai que SPQR est sur les lieux soupire et qu'ils sont en région parisienne.
J'espère qu'ils vont vite les arrêter .
Les enfants sont relativement inquiets et ne comprenaient rien à la situation.
Pourquoi tirer à bout portant sur des journalistes en plein coeur de Paris ?


Bah, alors Phanou, tu as l'air de débarquer d'un autre monde gros yeux
A priori, ils seraient dans la forêt de Longpont, la probabilité pour qu'ils tombent sur SPQR ou sur Zoline est quand même faible. Et je pense que la sécurité n'est pas forcément la préoccupation majeure mais plutôt que les assassins n'arrivent pas à s'enfuir.

Moi, je suis scotchée par la rapidité et les moyens déployés. Le monde parle de 88 000 policiers (enfin, bon, j'imagine qu'ils ne sont pas tous dans la forêt grimace )
phanou - Jeu Jan 08, 2015 7:09 pm
Sujet du message:
C'était la question de mes enfants qui n'arrivaient pas à comprendre.

Pas la mienne.
Quand même.
laurence - Jeu Jan 08, 2015 7:12 pm
Sujet du message:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...
phanou - Jeu Jan 08, 2015 7:14 pm
Sujet du message:
Pour moi c'était le verbe être. ...
laurence - Jeu Jan 08, 2015 7:16 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
Pour moi c'était le verbe être. ...


C'est ce que je pensais au départ mais comme ça ne veut rien dire je me demandais ?
bon en même temps avec le verbe suivre ça n'est pas bien clair non plus réfléchis il y aurait bien quand même une idée de soutenir dans suivre ?!
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 7:20 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...


Tu n'as pas vu le verbe conjugué par un élève ?
Je suis Charlie
Tu es Charlie etc... grand sourire

Les assassins ont dit "on a tué Charlie", tout le monde répond non puisque nous sommes tous Charlie. enfin je vois ça comme ça.
ingrid (le retour...) - Jeu Jan 08, 2015 7:26 pm
Sujet du message:
Phanou :

http://www.souris-grise.fr/nos-enfants-sont-charlie-comment-leur-expliquer-ce-qui-se-passe/
phanou - Jeu Jan 08, 2015 7:27 pm
Sujet du message:
J'ai reçu un message selon lequel ils auraient été arrêtés près de Reims
Charlotte - Jeu Jan 08, 2015 7:28 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...


Et moi tous les mercredis entre 12h et 12h30 je passe bd Richard Lenoir en trotinette....sauf hier parce que l'emploi du temps des filles avaient changées....
Charlotte - Jeu Jan 08, 2015 7:28 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...


Et moi tous les mercredis entre 12h et 12h30 je passe bd Richard Lenoir en trotinette....sauf hier parce que l'emploi du temps des filles avaient changées....
phanou - Jeu Jan 08, 2015 7:30 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...


Et moi tous les mercredis entre 12h et 12h30 je passe bd Richard Lenoir en trotinette....sauf hier parce que l'emploi du temps des filles avaient changées....

tu as une bonne étoile hourrah
Charlotte - Jeu Jan 08, 2015 7:33 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
Charlotte a écrit:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...


Et moi tous les mercredis entre 12h et 12h30 je passe bd Richard Lenoir en trotinette....sauf hier parce que l'emploi du temps des filles avaient changées....

tu as une bonne étoile hourrah


Je n'ai absolument pas la sensation d'avoir échappé à quelque chose....je suis juste soulagée de ne pas avoir été témoin de tout ça...
@rmelle ;) - Jeu Jan 08, 2015 7:36 pm
Sujet du message:
CamilleB a écrit:
Tout part dans tous les sens dans tous les domaines. On nous répète de ne pas tout mélanger mais malheureusement tout est lié.
Ça fait un moment qu'il faudrait que les choses bougent et que le fameux "changement c'est maintenant" aurait dû survenir depuis longtemps. Mais non, rien ne bouge, face aux violences quotidiennes et aux pires maltraitances on oppose l'impuissance et la passivité, alors comment voulez-vous que la situation n'empire pas ?
Pour couronner le tout je lis des trucs hallucinants, des gens qui estiment que ce n'est pas la peine de jouer les révoltés parce que dans trois jours on aura tous repris nos petites vies tranquilles. Alors quoi, faut rien dire ? Faut encore laisser faire ? On en appelle encore à la passivité et on laisse proliférer les problèmes sans les traiter, comme d'habitude ?
C'est écoeurant.
Je ne sais pas, par contre, ce qu'il faudrait faire pour que les choses bougent enfin. Je pense comme mammig que l'éducation est une priorité et ce dans tous les pays. Mais ce ne peut être la seule réponse vu ce qui vient de se passer dans un pays où l'éducation est l'une des meilleures au monde. Il y a un vrai problème et ce n'est pas en se résignant et en pensant que de toute manière, puisque tout le monde aura repris son rythme pépère dans trois jours ça sert à rien de bouger, que l'on va faire bouger les choses.
Je suis abasourdie par ce qu'il se passe. Entre fatalité et violence il y a forcément une solution.


Si tu proviens d'un pays qui considère que son éducation est une des meilleures au monde c'est qu'il y a une faille dans le système éducatif: On a oublié d'y enseigner l'humilité...c'est une faille de taille.
Je ne vois pas en quoi l'éducation française ou américaine ou egytienne ou chinoise peut se définir meilleure ou pire qu'une autre...et c'est AUSSI en passant pas une bonne dose d'humilité qu'on commencera à changer les choses.
laurence - Jeu Jan 08, 2015 7:53 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte


Tu n'as pas vu le verbe conjugué par un élève ?
Je suis Charlie
Tu es Charlie etc... grand sourire

Les assassins ont dit "on a tué Charlie", tout le monde répond non puisque nous sommes tous Charlie. enfin je vois ça comme ça.


OK. Je n'ai pas du tout l'impression d'être Charlie en fait. Les soutenir oui, même si je ne l'avais jamais lu, être horrifiée concernée consternée etc OK, mais je ne me sens pas l'étoffe d'être eux

Enfin bon c'est un détail sans importance.
LAB - Jeu Jan 08, 2015 7:54 pm
Sujet du message:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...

Verbe être à mon avis en référence à "Ich bin ein Berliner" de Kennedy. C'est pour dire que tu es celui qu'on a attaqué.

Quant à ton mari je comprends ton coup de stress. Ma belle soeur, mon beau-frère et leurs enfants sont à Chatillon.
Lila - Jeu Jan 08, 2015 8:03 pm
Sujet du message:
LAB a écrit:
laurence a écrit:
Ma question à moi c'est je suis Charlie, c'est le verbe suivre ou être ? je ne comprends pas cette phrase en fait (et ce n'est même pas une question de mes gosses honte

Sinon mon mari était à Montrouge Porte de Chatillon ce matin bien sûr, je me suis fait mon petit stress...

Verbe être à mon avis en référence à "Ich bin ein Berliner" de Kennedy. C'est pour dire que tu es celui qu'on a attaqué.


Oui, c'est cela, cette référence.

Tout comme après le 11/09, nous étions des américains:
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/09/09/nous-sommes-tous-americains_1569503_3232.html
tulipe - Jeu Jan 08, 2015 8:54 pm
Sujet du message:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.
CamilleB - Jeu Jan 08, 2015 8:55 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
CamilleB a écrit:
Tout part dans tous les sens dans tous les domaines. On nous répète de ne pas tout mélanger mais malheureusement tout est lié.
Ça fait un moment qu'il faudrait que les choses bougent et que le fameux "changement c'est maintenant" aurait dû survenir depuis longtemps. Mais non, rien ne bouge, face aux violences quotidiennes et aux pires maltraitances on oppose l'impuissance et la passivité, alors comment voulez-vous que la situation n'empire pas ?
Pour couronner le tout je lis des trucs hallucinants, des gens qui estiment que ce n'est pas la peine de jouer les révoltés parce que dans trois jours on aura tous repris nos petites vies tranquilles. Alors quoi, faut rien dire ? Faut encore laisser faire ? On en appelle encore à la passivité et on laisse proliférer les problèmes sans les traiter, comme d'habitude ?
C'est écoeurant.
Je ne sais pas, par contre, ce qu'il faudrait faire pour que les choses bougent enfin. Je pense comme mammig que l'éducation est une priorité et ce dans tous les pays. Mais ce ne peut être la seule réponse vu ce qui vient de se passer dans un pays où l'éducation est l'une des meilleures au monde. Il y a un vrai problème et ce n'est pas en se résignant et en pensant que de toute manière, puisque tout le monde aura repris son rythme pépère dans trois jours ça sert à rien de bouger, que l'on va faire bouger les choses.
Je suis abasourdie par ce qu'il se passe. Entre fatalité et violence il y a forcément une solution.


Si tu proviens d'un pays qui considère que son éducation est une des meilleures au monde c'est qu'il y a une faille dans le système éducatif: On a oublié d'y enseigner l'humilité...c'est une faille de taille.
Je ne vois pas en quoi l'éducation française ou américaine ou egytienne ou chinoise peut se définir meilleure ou pire qu'une autre...et c'est AUSSI en passant pas une bonne dose d'humilité qu'on commencera à changer les choses.

Purée que ça finit par être lourd, toutes ces leçons de morales ! Et tous ces détournements de propos ! Il y a tellement de pays où l'école est interdite aux filles, où l'enseignement est orienté, où les enfants ne vont pas à l'école mais au travail, sont exploités, victimes d'esclavagistes... de guerres !
Mais pardon, notre système éducatif est en train de se casser la gueule : c'est ce point de vue réaliste que j'ai oublié avec mon manque d'humilité. pff n'importe quoi
Allez, je quitte cette discussion. J'en ai marre qu'on interprète et qu'on juge mes propos.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 9:02 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.


moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien clin d'oeil
Kaloo94 - Jeu Jan 08, 2015 9:03 pm
Sujet du message:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...
tulipe - Jeu Jan 08, 2015 9:05 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.


moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien clin d'oeil

Je pense qu'ils sont en permanence en lévitation et je me demande si un jour ils auront les pieds sur terre.... Ils sont affligeants.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 9:08 pm
Sujet du message:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...



triste
tulipe - Jeu Jan 08, 2015 9:10 pm
Sujet du message:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.
Kaloo94 - Jeu Jan 08, 2015 9:13 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


Ils ont 14 ans !
tulipe - Jeu Jan 08, 2015 9:17 pm
Sujet du message:
Kaloo94 a écrit:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


Ils ont 14 ans !

Je te dis que je ne susi pas étonnée car au collège où est mon neveu, il y en a un dans la classe qui traite ses camarades de "sale mécréant" et c'est pas anodin ce mot, tu le sais bien. Le directeur ne convoque pas les parents car dès qu'un prof ouvre la bouche, le gamin leur répond "ah vous êtes raciste" ! Donc voilà, tout le monde se tait. Personne ne convoque le gosse et la famille. Tout le monde laisse ça ancré en lui.
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 9:19 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


moi non plus hélas , mais je me dis qu'il n'y a qu'une minorité qui pense ces horreur enfin je veux le croire.
TICYA - Jeu Jan 08, 2015 9:22 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


moi non plus hélas , mais je me dis qu'il n'y a qu'une minorité qui pense ces horreur enfin je veux le croire.


Mais c'est déjà trop.
tulipe - Jeu Jan 08, 2015 9:25 pm
Sujet du message:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et il leur est arrivé quoi aux élèves ?
Ben rien....sûrement rien !
Lila - Jeu Jan 08, 2015 9:27 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:

moi non plus hélas , mais je me dis qu'il n'y a qu'une minorité qui pense ces horreur enfin je veux le croire.

Sur Europe1 ce soir, l'un des journalistes a dit que sur le site/forum du Figaro, depuis hier ils devaient modérer à tour de bras, plus de 7.000 messages supprimés. Et ce n'est sans doute pas le seul endroit où cela se passe ainsi (bon, pas sur MM).
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 9:29 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
carpediem27 a écrit:

moi non plus hélas , mais je me dis qu'il n'y a qu'une minorité qui pense ces horreur enfin je veux le croire.

Sur Europe1 ce soir, l'un des journalistes a dit que sur le site/forum du Figaro, depuis hier ils devaient modérer à tour de bras, plus de 7.000 messages supprimés. Et ce n'est sans doute pas le seul endroit où cela se passe ainsi (bon, pas sur MM).


çà ne m'étonne pas non plus , je regard souvent les infos bfm sur l'ordi et tu verrais les commentaires soupire
carpediem27 - Jeu Jan 08, 2015 9:31 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


moi non plus hélas , mais je me dis qu'il n'y a qu'une minorité qui pense ces horreur enfin je veux le croire.


Mais c'est déjà trop.


Tu as raison soupire
bou - Jeu Jan 08, 2015 9:32 pm
Sujet du message:
mon homme a refusé d'en parler avec ses élèves car il leur a expliqué, des larmes dans la gorge, que pour le moment, il n'avait pas les mots, pas encore.
Ils ont fait la minute de silence plus un rassemblement devant son lycée avec les autres classes et ils avaient juste les unes de toutes sortes de journaux qu'il avait achetés pour la salle des profs ce matin.
il a pleuré en me racontant ça ce soir.
mimosa - Jeu Jan 08, 2015 9:33 pm
Sujet du message:
Je plussoie Tulipe et en plus pas fichus de se rendre compte que au delà de l arrogance c permettre au FN de jouer le martyr!
Et interdire un parti a une manif qui défend la démocratie ça pue un peu je trouve!
G lu la déclaration de MLP a d autres occasions elle m.énerve mais pas cette fois
sara - Jeu Jan 08, 2015 10:15 pm
Sujet du message:
Je suis profondément choquée depuis hier midi...
Pour ma part, je n'ai pas encore fait face à la réaction de mes élèves, j'étais en formation aujourd’hui, je verrai demain matin.

Personnellement, je suis d'accord avec tous les mots prononcés par Edwy Plenel lors de la veillée en hommage aux victimes de cet attentat :
" C'est une alarme pour nous tous, pour notre pays, pour notre peuple, pour ce que nous faisons ensemble, on ne peut pas jouer avec les haines, avec les peurs, avec la guerre de tous contre tous, des identités contre les identités, des religions et d'autres comme on jouerait avec des allumettes. "
Et il a ensuite enchainé avec les mots d'Emile Zola " A force d'agiter un épouvantail, on finit par produire des monstres, nous avons des monstres là, des monstres qui ont tué 12 personnes, des monstres produits de notre époque et face à cela il faut que nous nous ressaisissions, il faut que nous réinventions des causes communes, des chemins ensemble, de la solidarité..."

Je me dis ce soir qu'il ne fait pas bon être d'origine maghrébine ou de confession musulmane dans la France d'aujourd'hui .

http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/08/youssef-seddik-sommes-effares-navons-a-justifier-tant-musulmans-256968

http://rue89.nouvelobs.com/zapnet/2015/01/07/live-a-20h30-solidarite-charlie-hebdo-256961
booboon - Jeu Jan 08, 2015 11:31 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
carpediem27 a écrit:

moi non plus hélas , mais je me dis qu'il n'y a qu'une minorité qui pense ces horreur enfin je veux le croire.

Sur Europe1 ce soir, l'un des journalistes a dit que sur le site/forum du Figaro, depuis hier ils devaient modérer à tour de bras, plus de 7.000 messages supprimés. Et ce n'est sans doute pas le seul endroit où cela se passe ainsi (bon, pas sur MM).


Il faut dire que l'on mesure nos propos.... soupire
Alyssia - Ven Jan 09, 2015 4:02 am
Sujet du message:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...


Ah ouais ? Et l'agent de service ? Le visiteur qui se trouvait bêtement là ? Ils ont fait quoi pour "mériter la mort" ? c'est bien fait pour eux aussi d'avoir été abattus comme des lièvres ?

Et la condamnation de ces actes par Dalil Boubakeur ou Kamel Kabtane (entre autres), ça ne leur dit rien ? Ils savent qui sont Dalil Boubakeur et Kamel Kabtane, d'ailleurs?

Allez, une petite citation de "leur religion bafouée" : «Quiconque tue intentionnellement un croyant aura pour rétribution l’Enfer, dans lequel il demeurera éternellement, Dieu est en colère contre lui, Il le maudit et lui réserve un immense châtiment» (Coran, 4/93) »...il y avait des mulsumans parmi les morts, pour le cas où "croyant" soit égal à "musulman"

Il y a de quoi avoir peur, vraiment...
Brune - Ven Jan 09, 2015 7:45 am
Sujet du message:
Kaloo94 a écrit:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


Ils ont 14 ans !

Non ils ont l'âge de leurs parents. S'ils le disent, c'est qu'ils l'entendent.
En tous cas parmi mes élèves, selon les familles, le discours est très différent.
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 8:46 am
Sujet du message:
Brune a écrit:
Kaloo94 a écrit:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


Ils ont 14 ans !

Non ils ont l'âge de leurs parents. S'ils le disent, c'est qu'ils l'entendent.
En tous cas parmi mes élèves, selon les familles, le discours est très différent.



C'est ce que je pense aussi clin d'oeil
abeille7 - Ven Jan 09, 2015 9:04 am
Sujet du message:
Je l'ai peut-être déjà fait ...dans ce cas je m'en excuse...
Je voudrais partager avec vous ce texte d'Axel Belliard, journaliste!

Axel Belliard
18 h ·

Nous avons tous tué Charlie

Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». Et là me reviennent les paroles de la chanson de Zazie :

« J'étais là en octobre 80, après la bombe de Copernic,
Oui j'étais à la manif', avec tous mes copains.
J'étais là, c’est vrai qu'on n’y comprenait rien
Mais on trouvait ça bien, ça bien.
Oui j'étais là pour aider pour le sida, les sans-papiers,
J'ai chanté, j'ai chanté.
Sûr que j'étais là pour faire la fête,
Et j'ai levé mon verre à ceux qui n'ont plus rien,
Encore un verre, on n'y peut rien.
J'étais là, devant ma télé à 20h, j'ai vu le monde s'agiter, s'agiter.
J'étais là, je savais tout de la Somalie, du Bangladesh et du Rwanda,
J'étais là.
J'ai bien vu le sort que le nord réserve au sud, bien compris le mépris,
J'étais là pour compter les morts.
J'étais là, et je n'ai rien fait,
Et je n'ai rien fait.
J'étais là pourtant, j'étais là,
Et je n'ai rien fait, je n'ai rien fait. »

Voilà, j’étais là. Et puis les manifestants de tous bords ont entonné la Marseillaise. Répondre au sang par l’appel au sang : « Aux armes citoyens… Qu’un sang impur abreuve nos sillons ». Alors j’ai eu envie de pleurer et je suis parti. Parce que cet attentat n’est pas un crime contre la France, mais un crime contre la Liberté. Parce que Charlie n’aimait pas les accents guerriers de la Marseillaise dont il s’est au moins autant moqué que des dérives religieuses en général, et pas uniquement de l’islamisme. Parce que depuis hier, je vois sur les réseaux sociaux et j’entends à la radio des tas de gens se réclamer de Charlie et exiger le retour de la peine de mort, stigmatiser l’Islam à tel point que ses représentants se sentent obligés de s’excuser. Tous ces gens qui pour la plupart n’ont jamais lu ni un Hara-Kiri, ni un Charlie Hebdo. Tous ces gens qui, finalement, ne connaissaient au mieux que Cabu quand il dessinait au Club Dorothée… Parmi eux, combien se sont insurgés lorsque les locaux de Charlie Hebdo ont été incendiés en 2011 ? Combien ne s’informent que devant BFM TV ou TF1 ? Combien font partie des 25% qui ont voté FN aux dernières élections européennes ?

Depuis des années, les médias font la part belle à des Zemmour et des Le Pen. Ah le danger de l’Islamisation de notre douce France… On les écoute, persuadés que finalement « ils disent pas que des centaurées », on achète leurs livres, on vote pour eux… Après tout, les autres sont « tous pourris », incompétents, carriéristes… Comme si les résistants, les idéalistes, les humanistes et les libertaires étaient des races à jamais disparues.
Comme pour l’affaire Mehra, la Police a fait un travail incroyable. A peine l’attentat commis, on connaissait le nom des coupables. Il parait même que l’un d’eux avait « oublié » sa carte d’identité dans la voiture des bourreaux… Qu’est-ce que c’est bougainvillier un terroriste ! Bientôt (peut-être même pendant que j’écris ces lignes), on les trouvera. Il y aura une fusillade et ils y resteront. Chacun pourra alors retourner devant sa télé en se disant que Justice est faite et s’inquiètera des nouvelles aventures de Nabila ou de Valérie Trierweiler…
Personne ne se posera la question du « pourquoi ». Oui, pourquoi en sommes-nous arrivés là ? Personne ne se posera la question parce qu’on nous a déjà donné la réponse : l’islamisme.
Et si nous étions les véritables coupables ? Dans « L’Insoutenable légèreté de l’être », Kundera (qui a vécu l’invasion des chars soviétiques dans son pays, la Tchécoslovaquie) écrivait « le pire crime est l’ignorance ». Nous sommes tous coupables parce que nous ignorons la réalité, nous ignorons l’Histoire ou, pire, nous préférons l’ignorer.

Je suis devenu journaliste en 1994. J’avais 25 ans et je rêvais un jour d’écrire l’équivalent du « J’accuse » de Zola. Je croyais en la liberté de la presse, ce fameux « quatrième pouvoir ». J’ai vite déchanté, comprenant que dans les grands médias, les journalistes ne sont que des salariés au service des véritables patrons de leur journal, de leur radio, de leur chaine de télévision : grands industriels, marchands d’armes, financiers, politiciens bien assis… Et que ces salariés perdent leur boulot s’ils ne sont pas aux ordres. Non, la presse en général n’est plus libre depuis longtemps, à part quelques bastions de résistance dont la visibilité est réduite au maximum. Charlie est l’un de ces rares bastions. Charb et les autres étaient de ceux qui refusaient qu’on leur dicte les mots à écrire, les sujets à traiter et à défendre, bref qu’on les oblige à passer la brosse à reluire.
J’aurais pu monter au créneau, dénoncer ce système infâme qui ne conduit qu’à la désinformation, à la lobotomisation des esprits, les dictant malgré eux à acheter tel ou tel produit, qu’il s’agisse d’un I-phone ou d’une idée malsaine. Je l’ai juste fait dans mon coin, j’ai lutté pour ma propre liberté d’expression, parfois pour celle d’un collègue, et puis j’ai jeté l’éponge, comme un boxeur au bord du KO, et j’ai quitté la profession alors que j’aurais dû repartir sur le ring et défendre cette fameuse liberté d’expression que l’on nous sert désormais à toutes les sauces. Au nom de la liberté d’expression, on peut appeler à la haine mais on a de plus en plus de mal à la dénoncer. Quelle honte.

« Nous sommes Charlie… Qu’un sang impur abreuve nos sillons »… Non, désolé, je ne m’en remets pas. C’est en confondant tout et n’importe quoi que nous sommes tous responsables de l’attentat d’hier. Parce que nous avons laissé le FN se dédiaboliser alors qu’il défend les mêmes idées et applique les mêmes stratégies que les partis fascistes des années 1930. Parce que nous confondons le conflit israélo-palestinien avec une guerre de religion alors qu’il s’agit d’une guerre coloniale. Parce que depuis le 11 septembre 2001, nous ne regardons plus les arabes de la même manière. Parce que nous avons substitué le mot « solidarité » par le mot « assistanat ». Parce que nous sommes incapables de regarder plus loin que notre petit confort. Parce qu’on a peur pour nos retraites vu que nos impôts seraient dilapidés dans les aides sociales distribuées à des faignasses bronzées. Parce que quand Sarkozy, Balkany et tant d’autres détournent des millions d’euros, on les réélit quand même. Parce que quand Depardieu s’exile en Russie en affirmant que Poutine est un grand démocrate, on dit qu’il a bien raison de ne plus payer ses impôts en France. Parce que ceux qui veulent la tête des « bougnoules » oublient que leurs ancêtres furent traités de « ritals », « d’espingouins », de « polaks », de « portos », etc.

Oui, les véritables terroristes, c’est bien nous. Nous nous sommes laissés entrainer dans un individualisme forcené qui nous conduit à chercher des boucs-émissaires partout. SDF, Roms, musulmans… Ce matin, sur Facebook, un homme (que je ne connais pas) arborait le fameux « Je suis Charlie » tout en écrivant « Si les terroristes sont capturés, la mère « Teub ira » les fera libérer et on leur paiera le billet d’avion pour repartir au djihad avec le RSA et la carte vitale ». Non, ce n’était pas une blague…

Bref, j’étais là hier et ce matin. Et tout ce que j’arrive à faire, c’est prendre ma plume. Une plume désenchantée. Quel paradoxe pourtant ! Je devrais me réjouir qu’à Perpignan (seule ville française à commémorer chaque année les morts de l’OAS qui, rappelons-le, étaient des terroristes…), un monde fou soit venu manifester son indignation. Si nous avions été une poignée, comme lors de la mort de Clément Méric, j’aurais hurlé ma colère. Mais la question que je me pose, c’est pourquoi étaient-ils là ? Et la réponse me terrifie.

J’ai peur que ce drame soit à nouveau détourné pour cracher sur l’Islam, ou plutôt sur les arabes en général puisque personne ne fait plus la différence, comme si tous les blancs étaient des cathos intégristes… Charlie Hebdo se moquait avec férocité de l’Islamisme, parfois même de l’Islam, comme il se moquait de toutes les religions, en bon anarchiste anticlérical qu’était (et sera toujours) ce journal.
J’ai peur que la violence succède à la violence, du moins pendant quelques jours (une actu chassant l’autre, les gens oublieront vite). Que des innocents soit agressés ou tués parce qu’ils sortent d’une mosquée ou qu’ils boivent un thé à la menthe au lieu d’un Ricard. Peur que ceux qui profitent de ces crimes soient ceux qui se réjouissent à la fois des morts de Charlie Hebdo et de la stigmatisation de l’Islam, je veux parler de l’extrême-droite et de ses proches. Nul doute que du côté de Saint-Cloud ou de Millas, hier on a sabré le champagne…

Alors que faire ? Lire, réfléchir, s’informer, ouvrir les yeux, réapprendre à se servir de son sens critique, échanger, essayer de comprendre l’autre au lieu de le juger. Ce n’est pas de l’angélisme, juste le seul moyen d’assurer le véritable fonctionnement d’une démocratie et, par conséquent, de sauvegarder nos libertés.


Voilà, pour moi, ce sont les mots que la stupeur qui me frappe depuis 48h m'empêche d'exprimer clairement![/i]
fraueza - Ven Jan 09, 2015 9:05 am
Sujet du message:
Miette coucou

Nicolino et Riss sont sortis d'affaire clin d'oeil
Miette - Ven Jan 09, 2015 9:10 am
Sujet du message:
fraueza a écrit:
Miette coucou

Nicolino et Riss sont sortis d'affaire clin d'oeil

C'est une bonne nouvelle. sourit
nelcy - Ven Jan 09, 2015 9:35 am
Sujet du message:
Miette a écrit:
fraueza a écrit:
Miette coucou

Nicolino et Riss sont sortis d'affaire clin d'oeil

C'est une bonne nouvelle. sourit

Oui!
tulipe - Ven Jan 09, 2015 9:43 am
Sujet du message:
Brune a écrit:
Kaloo94 a écrit:
tulipe a écrit:
Kaloo94 a écrit:
Au collège de mon fils des élèves ont :
- dit que c'était bien fait pour ces journalistes qui avaient bafoué une religion
- dit que leur liberté d'expression à eux étaient de boycotter la minute de silence
- un des élèves "seulement" a dit "kalachnikov" pendant la minute de silence

je suis écœurée de tout ce que mon fils m'a raconté ...

Et bien moi je ne suis pas étonnée.


Ils ont 14 ans !

Non ils ont l'âge de leurs parents. S'ils le disent, c'est qu'ils l'entendent.
En tous cas parmi mes élèves, selon les familles, le discours est très différent.


Je ne pense pas qu'ils le disent parce qu'ils l'entendent mais parce qu'ils le pensent et qu'ils sont bien moins dans la bienséance que nous, adultes.
Les enfants mais surtout les ados sont bien plus radicaux que nous.
Tu n'as qu'à prendre un groupe d'élève de primaire ou même de collège et leur demander de se prononcer sur la sanction d'un élève qui aurait fait une "bêtise" et tu verras qu'ils seront plus sévères que les adultes.

Sur Europe 1, Il y avait une prof de philo de lycée qui témoignait ; elle a parlé à sa classe hier et rapidement les élèves étaient trsites/choqués MAIS s'il leur est arrivé cela c'est que ...MAIS......sans compter les V de la victoire au self le midi à la cantine et "autres joyeusetés".
marinaq - Ven Jan 09, 2015 9:45 am
Sujet du message:
Il y a en ce moment une prise d'otage dans l'Oise triste
Mamienouche - Ven Jan 09, 2015 9:50 am
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Il y a en ce moment une prise d'otage dans l'Oise triste

je suis en train de suivre l'info... il y a eu des coups de feu... j'espère vivement que ces deux lâches n'ont pas fait d'autres victimes.
LAB - Ven Jan 09, 2015 9:54 am
Sujet du message:
tulipe a écrit:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.


moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien clin d'oeil

Je pense qu'ils sont en permanence en lévitation et je me demande si un jour ils auront les pieds sur terre.... Ils sont affligeants.


Comme toi alors qu'ils nous font des tonnes de leçons sur la liberté d'expression.
Je suis aussi complètement d'accord avec l'autre message de Tulipe sur la non sanction des actes commis sous prétexte d'avoir peur d'être traité de raciste. C'est comme les parents qui n'osent pas punir leurs enfants de peur qu'ils ne les aiment plus, on sait où ça mène.
barnaby - Ven Jan 09, 2015 9:57 am
Sujet du message:
Je viens de voir que c'est à Dammartin-en-Goële en Seine et marne. J'espère qu'ils vont pas encore tuer d'autres personnes triste
Dali - Ven Jan 09, 2015 9:59 am
Sujet du message:
C'est grave, certes, mais ce sont des provocations d'adolescents.
Il faut encore et encore ouvrir le dialogue et leur expliquer et comme dit bou, je comprends que certains parents/adultes aient du mal à trouver les mots.
Alyssia - Ven Jan 09, 2015 10:14 am
Sujet du message:
LAB a écrit:
tulipe a écrit:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.


moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien clin d'oeil

Je pense qu'ils sont en permanence en lévitation et je me demande si un jour ils auront les pieds sur terre.... Ils sont affligeants.


Comme toi alors qu'ils nous font des tonnes de leçons sur la liberté d'expression.
Je suis aussi complètement d'accord avec l'autre message de Tulipe sur la non section des actes commis sous prétexte d'avoir peur d'être traité de raciste. C'est comme les parents qui n'osent pas punir leurs enfants de peur qu'ils ne les aiment plus, on sait où ça mène.


Ce qui est fort bête, c'est d'organiser un rassemblement alors que l'Etat lui même a décrété le niveau attentat de vigipirate.
Alyssia - Ven Jan 09, 2015 10:15 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Je viens de voir que c'est à Dammartin-en-Goële en Seine et marne. J'espère qu'ils vont pas encore tuer d'autres personnes triste


Si, déjà 2 morts...
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 10:21 am
Sujet du message:
Et 20 blessés...
phanou - Ven Jan 09, 2015 10:22 am
Sujet du message:
LAB a écrit:
tulipe a écrit:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.

Je pense comme toi . Cela va faire que les radicaliser plus car ils ne sont pas traités comme citoyens d'une démocratie....
et ça n'a pas de sens
Pour une fois c'était un joli geste d'une FN d'être solidaire d'un journal de gauche ...c'était la R
moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien clin d'oeil

Je pense qu'ils sont en permanence en lévitation et je me demande si un jour ils auront les pieds sur terre.... Ils sont affligeants.


Comme toi alors qu'ils nous font des tonnes de leçons sur la liberté d'expression.
Je suis aussi complètement d'accord avec l'autre message de Tulipe sur la non section des actes commis sous prétexte d'avoir peur d'être traité de raciste. C'est comme les parents qui n'osent pas punir leurs enfants de peur qu'ils ne les aiment plus, on sait où ça mène.

ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 10:22 am
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
barnaby a écrit:
Je viens de voir que c'est à Dammartin-en-Goële en Seine et marne. J'espère qu'ils vont pas encore tuer d'autres personnes triste


Si, déjà 2 morts...


Cela a été démenti à 10h17 sur le site du Monde
nananne - Ven Jan 09, 2015 10:23 am
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
Alyssia a écrit:
barnaby a écrit:
Je viens de voir que c'est à Dammartin-en-Goële en Seine et marne. J'espère qu'ils vont pas encore tuer d'autres personnes triste


Si, déjà 2 morts...


Cela a été démenti à 10h17 sur le site du Monde

c'est démenti sur i télé aussi
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 10:24 am
Sujet du message:
Mais pourquoi dire qu'il y a des morts alors que c'est faux? C'est pénible de faire peur aux gens sans raison!
SPQR - Ven Jan 09, 2015 10:25 am
Sujet du message:
LAB a écrit:
tulipe a écrit:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.


moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien clin d'oeil

Je pense qu'ils sont en permanence en lévitation et je me demande si un jour ils auront les pieds sur terre.... Ils sont affligeants.


Comme toi alors qu'ils nous font des tonnes de leçons sur la liberté d'expression.
Je suis aussi complètement d'accord avec l'autre message de Tulipe sur la non section des actes commis sous prétexte d'avoir peur d'être traité de raciste. C'est comme les parents qui n'osent pas punir leurs enfants de peur qu'ils ne les aiment plus, on sait où ça mène.


D'accord avec vous. Tout ceci est très complexe et il faut marcher sur des oeufs... Mes élèves me demandent pourquoi on interdit au FN de coorganiser cette manif "unitaire" et pourquoi Valls a interdit l'an dernier le spectacle de Dieudonné alors que tous les discours de type "je suis Charlie" visent principalement à défendre une totale, inconditionnelle et radicale liberté d'expression... D'autres m'ont demandé de leur filer le lien d'une video que je leur avais montrée au premier trimestre sur la politique extérieure occidentale au proche et moyen-orient et ont ajouté qu'il était peut-être temps de changer de stratégie...

Clairement, nos politiques ont du souci à se faire et ne s'en sortiront pas avec une pirouette supplémentaire, main sur le coeur, quelques trémolos, deux manif' de soutien et un concert symphonique commémoratif.
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 10:27 am
Sujet du message:
J'ai un peu peur pour mon beau frère qui est flic en RP...
marinaq - Ven Jan 09, 2015 10:37 am
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
Mais pourquoi dire qu'il y a des morts alors que c'est faux? C'est pénible de faire peur aux gens sans raison!


+ 1
marinaq - Ven Jan 09, 2015 10:45 am
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.


moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien
clin d'oeil


Je pense comme Carpe.

Pas de nouvelles de Zoline ? Elle est dans ce coin ?

Je ne retrouve pas les liens vers les revues/explications pour les enfants coucou
TICYA - Ven Jan 09, 2015 10:47 am
Sujet du message:
LAB a écrit:
tulipe a écrit:
carpediem27 a écrit:
tulipe a écrit:
Je suis choquée, en colère et outrée que ces imbéciles de politiciens aient sciemment décidé de ne pas inviter le FN à manifester dimanche avec tous les autres partis gros yeux au motif que soi-disant le FN est un parti qui divise.
Mais ils se prennent pour qui ?
Et après ils vont jouer les vierges effarouchées en voyant le score du FN. Et ils prennent les électeurs du FN pour quoi ou pour qui ?
Je suis rarement énervée mais alors là, ça me donnerait envie de voter pour le FN pour les faire chier.
De quel droit s'arroge-t-on une légitimité de manifester contre la barbarie.
IL y a des sous-partis et d'autres plus nobles ?
Je n'arrive pas à comprendre qu'ils puissent être aussi bougainvilliers ! ça me dépasse.


moi aussi sauf que çà ne me donne pas envie de voter pour eux.
sinon je suis d'accord avec toi , c'est d'une bêtise et elle çà lui profite bien clin d'oeil

Je pense qu'ils sont en permanence en lévitation et je me demande si un jour ils auront les pieds sur terre.... Ils sont affligeants.


Comme toi alors qu'ils nous font des tonnes de leçons sur la liberté d'expression.
Je suis aussi complètement d'accord avec l'autre message de Tulipe sur la non sanction des actes commis sous prétexte d'avoir peur d'être traité de raciste. C'est comme les parents qui n'osent pas punir leurs enfants de peur qu'ils ne les aiment plus, on sait où ça mène.


En même temps, Charlie Hebdo vomissait le Fn et tout ce qu'il représente alors...
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 10:47 am
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Mais pourquoi dire qu'il y a des morts alors que c'est faux? C'est pénible de faire peur aux gens sans raison!


+ 1


Bah, je pense que les journalistes sont tenus à l'écart et rapportent les "on dit", histoire d'avoir quelque chose à dire.
Dali - Ven Jan 09, 2015 10:49 am
Sujet du message:
Voilà la réponse d'une maman quand au fait d'en parler à ses enfants :
"Je ne vais pas en parler à mes enfants, mais si ils veulent des informations je vais leur dire cela :

Des hommes ont étés assassinés par des terroristes.

Le dicton : Nous sommes les gentils eux sont les méchants n'est pas applicable pour ce genre d'actions ...

A mes enfants : ouvrez vos oreilles, cherchez des infos autres que celles du téléjournal.(journal le matin, presse habituelle)

Cherchez les infos de sources neutres.

Le commissaire de la police de limoges " s'est suicidé" ( a été " suicidé" il y a un an alors qu'il couvrait l'affaire Charlie (déja).

Le téléjournal n'en parle pas...fait divers qui n'est pas lié officiellement.

la nuit après les actes terroristes de cette semaine, le nouveau commissaire de la police de limoges, qui avait retrouvé son collègue décédé " et repris son poste depuis, s'est éggalement donné la mort". étrange tout de même ?

On l''a aidé par ce qu'il en savait trop ?
ou il s'est aussi suicidé par ce que trop lourd à vivre avec ?

Etrange, le gouvernement étouffe l'affaire et la presse n'en parle pas ou peut et surtout aucun lien avec les 2 horribles terroristes qui ont dicté ce crime eux mèeme et indépendament de personnes à l'interne du gouvernement bien sûre, il s'agit juste de français djihaistes qui entretiennent la haine et c'est le message qui passe très bien.

Toutes les petites crapules du monde savent que lorsqu’ils envisagent de commettre le moindre des larcins, ils doivent sortir de leur tanière en mode « anonyme », sans carte d’identité, ne serait-ce que pour éviter de la perdre bêtement pendant une éventuelle course-poursuite avec la police.

Mais bizarrement, ce principe de bon sens a bien du mal à faire son chemin chez les terroristes de tous poils, et notamment dans l’affaire de la récente attaque du journal satirique Charlie Hebdo, puisque selon FranceTVinfo, « les enquêteurs ont retrouvé la carte d’identité de l’aîné, Saïd, dans la voiture abandonnée par les suspects porte de Pantin, dans le nord-est de Paris ».

Des tueurs viennent de liquider plusieurs artistes, dessinateurs et journalistes de Charlie Hebdo. Attentat contre une liberté d’expression qui raillait l’islam.

Le discours médiatique mainstream a quelque chose d’insupportable. Les voilà tous à babiller, à se disputer, à tenter de raisonner sur le dernier événement qui va faire vendre. Mais surtout je remarque le deux poids et deux mesures, à deux points de vue. L’Occident dans tout ce qu’il peut représenter de plus dégoûtant.

A mes enfants aussi, je leur donnerai d'autres sources afin de voir le monde comme de la manière la plus juste à leur yeux, car personnement avant" je n'avais accès qu'aux grands médias standards, tv, etc...et on nous fait avaler des tonnes d'infos qui cultive la haine, l'orient = mauvais l'occident la gande amérique = le bon, le héros sauveur etc..

Terrorisme

Des pays entiers comme l’Irak, la Libye, la Syrie, le Liban même, vivent le terrorisme, sans que les bonnes consciences occidentales ne s’en émeuvent. Pis, en Syrie particulièrement, ces mêmes médias qui sont unanimes à condamner le terrorisme ici, le supportent et l’encouragent là-bas, aujourd’hui encore.

Ils l’encouragent en désignant à la vindicte un « régime », l’État syrien, dont Bachar Al-Assad est en effet le chef. Depuis des années ils ont l’outrecuidance de condamner cet État qui lutte contre le terrorisme pour la protection de sa population.

Mieux, complices d’hommes politiques comme Obama, Cameron ou Fabius, ils ont poussé une frange désœuvrée de la jeunesse française à partir en Syrie, y combattre « Bachar ». Et cette jeunesse est partie, se livrant en Syrie, depuis 2011, à des actes bien pire que celui d’aujourd’hui.

Cette jeunesse, aujourd’hui, elle revient. Aguerrie. Et je l’avais prédit, nous avons semé le vent, nous allons récolter la tempête. Mais il ne faut pas oublier les responsables au passage. Les mêmes qui aujourd’hui pleurent hypocritement sur leurs douze morts.

Liberté d’expression

Il y a un an, quasi jour pour jour, le 9 janvier 2014, un autre attentat contre la liberté d’expression secouait le pays. Un attentat fomenté par notre actuel Premier ministre, Manuel Valls, avec la complicité de François Hollande, visant à interdire de spectacle de Dieudonné à Nantes.

Il y a un an les mêmes politiques et journalistes qui défendent aujourd’hui la liberté d’expression ne le faisaient pas. Ils défendaient les limites de cette liberté. Les bornes qu’il ne faut pas franchir.

Peut-être veut-on éliminer, physiquement ou moralement, les seuls qui en réalité sont susceptibles, dans les tristes circonstances que nous traversons, de garder la tête froide, et de délivrer la bonne analyse critique.

et je rajouterai....le 11 septembre...

dans les débris des tours, rien n'a été retrouvé, pas même les boites noires.

Par contre..tout comme la carte d'identité du monsieur terroriste à limoges, ils ont retrouvé mais oui les passeports des terroristes ! ils sont vraiement trop fort...et ça passe ...et les gens avec l'émotion + effet du grand média boivent les paroles.

A vous mes enfants de creuser chercher lire et comprendre le monde...selon votre vison."
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 10:56 am
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
marinaq a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Mais pourquoi dire qu'il y a des morts alors que c'est faux? C'est pénible de faire peur aux gens sans raison!


+ 1


Bah, je pense que les journalistes sont tenus à l'écart et rapportent les "on dit", histoire d'avoir quelque chose à dire.


Oui et puis ils veulent tellement être les premiers à donner l'info qu'ils publient sans relire, j'ai vu pas mal de fautes dans les derniers articles lus.
JeanneC - Ven Jan 09, 2015 10:59 am
Sujet du message:
Juste pour avoir une autre perspective par rapport à ce qu'"on" raconte...
http://www.voltairenet.org/article186408.html

Après vous pensez ce que vous voulez...

Mais un gamin de 18 ans a quand même été jeté en patûre au public, par ... un journaliste!
http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/08/charlie-hebdo-journee-mourad-h-accuse-a-tort-detre-terroriste-256980
tulipe - Ven Jan 09, 2015 11:15 am
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Juste pour avoir une autre perspective par rapport à ce qu'"on" raconte...
http://www.voltairenet.org/article186408.html

Après vous pensez ce que vous voulez...

Mais un gamin de 18 ans a quand même été jeté en patûre au public, par ... un journaliste!
http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/08/charlie-hebdo-journee-mourad-h-accuse-a-tort-detre-terroriste-256980

Sans compter qu'en plus d'être au lycée au moins le matin, le jeune en question était à sa leçon de conduite de 17 heures à 18 heures....
barnaby - Ven Jan 09, 2015 11:23 am
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Juste pour avoir une autre perspective par rapport à ce qu'"on" raconte...
http://www.voltairenet.org/article186408.html

Après vous pensez ce que vous voulez...



Je trouve cet article choquant, franchement c'est n'importe quoi, et dire que les unes était anti-musulmane, n'importe quoi, ils étaitent contre les extrémistes de toute forme quelles soient, pas contre les musulmans. Et la majorité des musulmans le savent pff n'importe quoi

Citation:
Les commanditaires de cet attentat savaient qu’il provoquerait une fracture entre les Français musulmans et les Français non-musulmans. Charlie Hebdo s’était spécialisé dans des provocations anti-musulmanes et la plupart des musulmans de France en ont été directement ou indirectement victimes

Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 11:30 am
Sujet du message:
Oui tu as raison Barnaby, j'ai vu un top 45 des unes de Charlie Hebdo ce matin, on voit bien qu'ils caricaturent tout : toutes les religions, tous les partis politiques, ce n'est pas un journal anti-musulmans.
TICYA - Ven Jan 09, 2015 11:39 am
Sujet du message:
Et puis ce mec voit des complots partout si on regarde ses écrits pff n'importe quoi
figualix - Ven Jan 09, 2015 11:43 am
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
Juste pour avoir une autre perspective par rapport à ce qu'"on" raconte...
http://www.voltairenet.org/article186408.html

Après vous pensez ce que vous voulez...



ON peut avoir des perspectives à 360 ° : on trouve tout et surtout n'importe quoi sur le net !!!
Avant de citer un article : vérifier ses sources et ses auteurs !!!
ON peut trouver des analyses a priori très poussées, mais qui s'appuient sur du vent !!!
Bref, tout ça pour dire que je n'étais pas encore intervenue, n'ayant rien "d'intéressant" à dire... mais là, attention !
Lila - Ven Jan 09, 2015 11:46 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
JeanneC a écrit:
Juste pour avoir une autre perspective par rapport à ce qu'"on" raconte...
http://www.voltairenet.org/article186408.html

Après vous pensez ce que vous voulez...



Je trouve cet article choquant, franchement c'est n'importe quoi, et dire que les unes était anti-musulmane, n'importe quoi, ils étaitent contre les extrémistes de toute forme quelles soient, pas contre les musulmans. Et la majorité des musulmans le savent pff n'importe quoi

Citation:
Les commanditaires de cet attentat savaient qu’il provoquerait une fracture entre les Français musulmans et les Français non-musulmans. Charlie Hebdo s’était spécialisé dans des provocations anti-musulmanes et la plupart des musulmans de France en ont été directement ou indirectement victimes


L'auteur de l'article:
"Thierry Meyssan, né le 18 mai 1957 à Talence (Gironde), est un écrivain français, président-fondateur du Réseau Voltaire.

Thierry Meyssan se fait d'abord connaître en défendant le principe de laïcité en France. Par la suite, il devient l'un des principaux diffuseurs des théories du complot sur les attentats du 11 septembre 2001, à commencer par son livre L'Effroyable Imposture dans lequel il attribue la responsabilité de ces attentats à « une faction du complexe militaro-industriel » des États-Unis. Absent des médias occidentaux depuis 2002, il est par contre très présent dans les médias russes, latino-américains et moyen-orientaux, où il est présenté comme « dissident » ou « révolutionnaire».

Désormais installé au Proche-Orient et proche du Hezbollah, Thierry Meyssan prend par ailleurs le parti de Mouammar Kadhafi lors de la guerre civile libyenne et celui de Bachar el-Assad lors de la guerre civile syrienne."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan
TICYA - Ven Jan 09, 2015 11:47 am
Sujet du message:
Thierry Meyssan a apporté son soutien à des dirigeants arabes comme le Libyen Mouammar Kadhafi ou le Syrien Bachar el-Assad28,29. Jean-Pierre Perrin, journaliste de Libération présent en Syrie durant la révolte dans ce pays, qualifie en 2012 le Réseau Voltaire d'« office de propagande payé par les dictatures les plus abominables », dont les informations ne méritent pas d'être commentées.
marinaq - Ven Jan 09, 2015 11:49 am
Sujet du message:
http://www.francetvinfo.fr/culture/houellebecq/l-ecrivain-michel-houellebecq-suspend-la-promotion-de-son-roman-soumission_792063.html
barnaby - Ven Jan 09, 2015 11:57 am
Sujet du message:
Lila a écrit:
barnaby a écrit:
JeanneC a écrit:
Juste pour avoir une autre perspective par rapport à ce qu'"on" raconte...
http://www.voltairenet.org/article186408.html

Après vous pensez ce que vous voulez...



Je trouve cet article choquant, franchement c'est n'importe quoi, et dire que les unes était anti-musulmane, n'importe quoi, ils étaitent contre les extrémistes de toute forme quelles soient, pas contre les musulmans. Et la majorité des musulmans le savent pff n'importe quoi

Citation:
Les commanditaires de cet attentat savaient qu’il provoquerait une fracture entre les Français musulmans et les Français non-musulmans. Charlie Hebdo s’était spécialisé dans des provocations anti-musulmanes et la plupart des musulmans de France en ont été directement ou indirectement victimes


L'auteur de l'article:
"Thierry Meyssan, né le 18 mai 1957 à Talence (Gironde), est un écrivain français, président-fondateur du Réseau Voltaire.

Thierry Meyssan se fait d'abord connaître en défendant le principe de laïcité en France. Par la suite, il devient l'un des principaux diffuseurs des théories du complot sur les attentats du 11 septembre 2001, à commencer par son livre L'Effroyable Imposture dans lequel il attribue la responsabilité de ces attentats à « une faction du complexe militaro-industriel » des États-Unis. Absent des médias occidentaux depuis 2002, il est par contre très présent dans les médias russes, latino-américains et moyen-orientaux, où il est présenté comme « dissident » ou « révolutionnaire».

Désormais installé au Proche-Orient et proche du Hezbollah, Thierry Meyssan prend par ailleurs le parti de Mouammar Kadhafi lors de la guerre civile libyenne et celui de Bachar el-Assad lors de la guerre civile syrienne."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan


Merci de replacer les choses dans leur contexte, je n'avais pas fait de recherche sur l'auteur, mais là, je comprend mieux!.
Lila - Ven Jan 09, 2015 12:01 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:

Merci de replacer les choses dans leur contexte, je n'avais pas fait de recherche sur l'auteur, mais là, je comprend mieux!.

Comme le disait mon prof de journalisme et un de mes chargés de TD en droit: il faut toujours en revenir aux sources, et toujours vérifier d'où ça vient.
Alyssia - Ven Jan 09, 2015 1:01 pm
Sujet du message:
Dans 2400 mosquées de France, aujourd'hui, hommage rendu aux 12 victimes de l'attentat du 7 (source: deutschland funk)

Et mis à part Charlie:

- 16 villes et villages détruits par Boko Haram hier (8.1.)dans le nord-est du Nigeria Au moins une centaine de victimes (sources: Deutschland Funk, le Monde, le Figaro, etc.)

- Attentat à la voiture piégée devant l'académie de police de Sanaa (Yémen) également le 7.1. Suivant les sources entre 30 et 40 victimes, sans compter les blessés.
booboon - Ven Jan 09, 2015 1:16 pm
Sujet du message:
abeille7 a écrit:


Nous avons tous tué Charlie

Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». Et là me reviennent les paroles de la chanson de Zazie :

etc...


Je crois que c'est Tycia l'autre jour qui a dit qu'elle en avait assez qu'on se batte la coulpe, et je suis d'accord avec elle : cet article est bourré de procès d'intention, ça va bien, pourquoi on en est arrivé là, la plupart des gens instruits le savent et ont œuvré pour éviter ça, chacun à sa place, avec parfois chacun une petite goutte d'eau, mais chaque goutte d'eau nous fait avancer.... mais un terroriste est un terroriste et personne, personne, personne, aussi bien intentionné soit-il, n'aurait pu éviter ça.

La plupart des anonymes agissent, mais n'ont pas la plume et la publication aussi facile que les journalistes... se réunir est leur seul moyen d'expression de solidarité ce qu'il vaudrait mieux féliciter et encourager que de dénoncer... ce genre de propos divisent encore et encore les Français, qui n'en ont vraiment pas besoin.
Oui la Merseillaise est notre hymne national et jusqu'à nouvel ordre, aucun nouvelle version officielle n'a été ré écrite, donc une utilise celle là.... ce n'est pas parce qu'on chante la Marseillaise qu'on votre Front National. Et ce n'est pas parce qu'on vote Front National qu'on est de dangereux malfaiteurs. Alors c'est très bien de se demander POURQUOI nous n’avons pas fait ça avant, on ferait mieux de se demander COMMENT on va rester unis ?
Et pour ça oui, il faut cerner les problèmes et oui, l'islamisation est est un. Et oui, la non instruction en est un. Toutes les formes d'intégrisme sont un problème.
Bref je m'arrête c'est l'heure de l'école mais ce genre de propos de gens qui sont lus par tous me hérissent.... quand tant d'autres ont des choses importantes (ou essentielles plutôt) à dire et qu'ils n'ont pas de moyens de les faire entendre....
bibounette80 - Ven Jan 09, 2015 1:20 pm
Sujet du message:
abeille7 a écrit:
Je l'ai peut-être déjà fait ...dans ce cas je m'en excuse...
Je voudrais partager avec vous ce texte d'Axel Belliard, journaliste!

Axel Belliard
18 h ·

Nous avons tous tué Charlie

Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». Et là me reviennent les paroles de la chanson de Zazie :

« J'étais là en octobre 80, après la bombe de Copernic,
Oui j'étais à la manif', avec tous mes copains.
J'étais là, c’est vrai qu'on n’y comprenait rien
Mais on trouvait ça bien, ça bien.
Oui j'étais là pour aider pour le sida, les sans-papiers,
J'ai chanté, j'ai chanté.
Sûr que j'étais là pour faire la fête,
Et j'ai levé mon verre à ceux qui n'ont plus rien,
Encore un verre, on n'y peut rien.
J'étais là, devant ma télé à 20h, j'ai vu le monde s'agiter, s'agiter.
J'étais là, je savais tout de la Somalie, du Bangladesh et du Rwanda,
J'étais là.
J'ai bien vu le sort que le nord réserve au sud, bien compris le mépris,
J'étais là pour compter les morts.
J'étais là, et je n'ai rien fait,
Et je n'ai rien fait.
J'étais là pourtant, j'étais là,
Et je n'ai rien fait, je n'ai rien fait. »

Voilà, j’étais là. Et puis les manifestants de tous bords ont entonné la Marseillaise. Répondre au sang par l’appel au sang : « Aux armes citoyens… Qu’un sang impur abreuve nos sillons ». Alors j’ai eu envie de pleurer et je suis parti. Parce que cet attentat n’est pas un crime contre la France, mais un crime contre la Liberté. Parce que Charlie n’aimait pas les accents guerriers de la Marseillaise dont il s’est au moins autant moqué que des dérives religieuses en général, et pas uniquement de l’islamisme. Parce que depuis hier, je vois sur les réseaux sociaux et j’entends à la radio des tas de gens se réclamer de Charlie et exiger le retour de la peine de mort, stigmatiser l’Islam à tel point que ses représentants se sentent obligés de s’excuser. Tous ces gens qui pour la plupart n’ont jamais lu ni un Hara-Kiri, ni un Charlie Hebdo. Tous ces gens qui, finalement, ne connaissaient au mieux que Cabu quand il dessinait au Club Dorothée… Parmi eux, combien se sont insurgés lorsque les locaux de Charlie Hebdo ont été incendiés en 2011 ? Combien ne s’informent que devant BFM TV ou TF1 ? Combien font partie des 25% qui ont voté FN aux dernières élections européennes ?

Depuis des années, les médias font la part belle à des Zemmour et des Le Pen. Ah le danger de l’Islamisation de notre douce France… On les écoute, persuadés que finalement « ils disent pas que des centaurées », on achète leurs livres, on vote pour eux… Après tout, les autres sont « tous pourris », incompétents, carriéristes… Comme si les résistants, les idéalistes, les humanistes et les libertaires étaient des races à jamais disparues.
Comme pour l’affaire Mehra, la Police a fait un travail incroyable. A peine l’attentat commis, on connaissait le nom des coupables. Il parait même que l’un d’eux avait « oublié » sa carte d’identité dans la voiture des bourreaux… Qu’est-ce que c’est bougainvillier un terroriste ! Bientôt (peut-être même pendant que j’écris ces lignes), on les trouvera. Il y aura une fusillade et ils y resteront. Chacun pourra alors retourner devant sa télé en se disant que Justice est faite et s’inquiètera des nouvelles aventures de Nabila ou de Valérie Trierweiler…
Personne ne se posera la question du « pourquoi ». Oui, pourquoi en sommes-nous arrivés là ? Personne ne se posera la question parce qu’on nous a déjà donné la réponse : l’islamisme.
Et si nous étions les véritables coupables ? Dans « L’Insoutenable légèreté de l’être », Kundera (qui a vécu l’invasion des chars soviétiques dans son pays, la Tchécoslovaquie) écrivait « le pire crime est l’ignorance ». Nous sommes tous coupables parce que nous ignorons la réalité, nous ignorons l’Histoire ou, pire, nous préférons l’ignorer.

Je suis devenu journaliste en 1994. J’avais 25 ans et je rêvais un jour d’écrire l’équivalent du « J’accuse » de Zola. Je croyais en la liberté de la presse, ce fameux « quatrième pouvoir ». J’ai vite déchanté, comprenant que dans les grands médias, les journalistes ne sont que des salariés au service des véritables patrons de leur journal, de leur radio, de leur chaine de télévision : grands industriels, marchands d’armes, financiers, politiciens bien assis… Et que ces salariés perdent leur boulot s’ils ne sont pas aux ordres. Non, la presse en général n’est plus libre depuis longtemps, à part quelques bastions de résistance dont la visibilité est réduite au maximum. Charlie est l’un de ces rares bastions. Charb et les autres étaient de ceux qui refusaient qu’on leur dicte les mots à écrire, les sujets à traiter et à défendre, bref qu’on les oblige à passer la brosse à reluire.
J’aurais pu monter au créneau, dénoncer ce système infâme qui ne conduit qu’à la désinformation, à la lobotomisation des esprits, les dictant malgré eux à acheter tel ou tel produit, qu’il s’agisse d’un I-phone ou d’une idée malsaine. Je l’ai juste fait dans mon coin, j’ai lutté pour ma propre liberté d’expression, parfois pour celle d’un collègue, et puis j’ai jeté l’éponge, comme un boxeur au bord du KO, et j’ai quitté la profession alors que j’aurais dû repartir sur le ring et défendre cette fameuse liberté d’expression que l’on nous sert désormais à toutes les sauces. Au nom de la liberté d’expression, on peut appeler à la haine mais on a de plus en plus de mal à la dénoncer. Quelle honte.

« Nous sommes Charlie… Qu’un sang impur abreuve nos sillons »… Non, désolé, je ne m’en remets pas. C’est en confondant tout et n’importe quoi que nous sommes tous responsables de l’attentat d’hier. Parce que nous avons laissé le FN se dédiaboliser alors qu’il défend les mêmes idées et applique les mêmes stratégies que les partis fascistes des années 1930. Parce que nous confondons le conflit israélo-palestinien avec une guerre de religion alors qu’il s’agit d’une guerre coloniale. Parce que depuis le 11 septembre 2001, nous ne regardons plus les arabes de la même manière. Parce que nous avons substitué le mot « solidarité » par le mot « assistanat ». Parce que nous sommes incapables de regarder plus loin que notre petit confort. Parce qu’on a peur pour nos retraites vu que nos impôts seraient dilapidés dans les aides sociales distribuées à des faignasses bronzées. Parce que quand Sarkozy, Balkany et tant d’autres détournent des millions d’euros, on les réélit quand même. Parce que quand Depardieu s’exile en Russie en affirmant que Poutine est un grand démocrate, on dit qu’il a bien raison de ne plus payer ses impôts en France. Parce que ceux qui veulent la tête des « bougnoules » oublient que leurs ancêtres furent traités de « ritals », « d’espingouins », de « polaks », de « portos », etc.

Oui, les véritables terroristes, c’est bien nous. Nous nous sommes laissés entrainer dans un individualisme forcené qui nous conduit à chercher des boucs-émissaires partout. SDF, Roms, musulmans… Ce matin, sur Facebook, un homme (que je ne connais pas) arborait le fameux « Je suis Charlie » tout en écrivant « Si les terroristes sont capturés, la mère « Teub ira » les fera libérer et on leur paiera le billet d’avion pour repartir au djihad avec le RSA et la carte vitale ». Non, ce n’était pas une blague…

Bref, j’étais là hier et ce matin. Et tout ce que j’arrive à faire, c’est prendre ma plume. Une plume désenchantée. Quel paradoxe pourtant ! Je devrais me réjouir qu’à Perpignan (seule ville française à commémorer chaque année les morts de l’OAS qui, rappelons-le, étaient des terroristes…), un monde fou soit venu manifester son indignation. Si nous avions été une poignée, comme lors de la mort de Clément Méric, j’aurais hurlé ma colère. Mais la question que je me pose, c’est pourquoi étaient-ils là ? Et la réponse me terrifie.

J’ai peur que ce drame soit à nouveau détourné pour cracher sur l’Islam, ou plutôt sur les arabes en général puisque personne ne fait plus la différence, comme si tous les blancs étaient des cathos intégristes… Charlie Hebdo se moquait avec férocité de l’Islamisme, parfois même de l’Islam, comme il se moquait de toutes les religions, en bon anarchiste anticlérical qu’était (et sera toujours) ce journal.
J’ai peur que la violence succède à la violence, du moins pendant quelques jours (une actu chassant l’autre, les gens oublieront vite). Que des innocents soit agressés ou tués parce qu’ils sortent d’une mosquée ou qu’ils boivent un thé à la menthe au lieu d’un Ricard. Peur que ceux qui profitent de ces crimes soient ceux qui se réjouissent à la fois des morts de Charlie Hebdo et de la stigmatisation de l’Islam, je veux parler de l’extrême-droite et de ses proches. Nul doute que du côté de Saint-Cloud ou de Millas, hier on a sabré le champagne…

Alors que faire ? Lire, réfléchir, s’informer, ouvrir les yeux, réapprendre à se servir de son sens critique, échanger, essayer de comprendre l’autre au lieu de le juger. Ce n’est pas de l’angélisme, juste le seul moyen d’assurer le véritable fonctionnement d’une démocratie et, par conséquent, de sauvegarder nos libertés.


Voilà, pour moi, ce sont les mots que la stupeur qui me frappe depuis 48h m'empêche d'exprimer clairement![/i]


Je ne suis pas intervenue jusqu'à présent mais je suis ok avec ce texte et aussi les propos de la maman rapportés par Dali.
Abeille peux tu nous mettre le lien de ce texte stp?
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 1:27 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
abeille7 a écrit:


Nous avons tous tué Charlie

Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». Et là me reviennent les paroles de la chanson de Zazie :

etc...


Je crois que c'est Tycia l'autre jour qui a dit qu'elle en avait assez qu'on se batte la coulpe, et je suis d'accord avec elle : cet article est bourré de procès d'intention, ça va bien, pourquoi on en est arrivé là, la plupart des gens instruits le savent et ont œuvré pour éviter ça, chacun à sa place, avec parfois chacun une petite goutte d'eau, mais chaque goutte d'eau nous fait avancer.... mais un terroriste est un terroriste et personne, personne, personne, aussi bien intentionné soit-il, n'aurait pu éviter ça.

La plupart des anonymes agissent, mais n'ont pas la plume et la publication aussi facile que les journalistes... se réunir est leur seul moyen d'expression de solidarité ce qu'il vaudrait mieux féliciter et encourager que de dénoncer... ce genre de propos divisent encore et encore les Français, qui n'en ont vraiment pas besoin.
Oui la Merseillaise est notre hymne national et jusqu'à nouvel ordre, aucun nouvelle version officielle n'a été ré écrite, donc une utilise celle là.... ce n'est pas parce qu'on chante la Marseillaise qu'on votre Front National. Et ce n'est pas parce qu'on vote Front National qu'on est de dangereux malfaiteurs. Alors c'est très bien de se demander POURQUOI nous n’avons pas fait ça avant, on ferait mieux de se demander COMMENT on va rester unis ?
Et pour ça oui, il faut cerner les problèmes et oui, l'islamisation est est un. Et oui, la non instruction en est un. Toutes les formes d'intégrisme sont un problème.
Bref je m'arrête c'est l'heure de l'école mais ce genre de propos de gens qui sont lus par tous me hérissent.... quand tant d'autres ont des choses importantes (ou essentielles plutôt) à dire et qu'ils n'ont pas de moyens de les faire entendre....


+ 1

De plus, je ne suis pas une lectrice de Charlie hebdo et pire, n'en approuve même pas le contenu, et pourtant je revendique le droit de dire je suis Charlie... Ou plutôt je suis devenue Charlie Parce que ces gens sont morts à cause de leurs idées... L'effroyable me les a rendu "miens", car je défends l'idée que l'on doit vivre avec la liberté d'expression... Dans nos pays il y a place pour des Charlie Hebdo, pour ses lecteurs et pour les gens qui ne veulent pas les lire. Mais il n'y a aucune place pour la violence...
tulipe - Ven Jan 09, 2015 1:33 pm
Sujet du message:
Un ou des hélicos tournent, tournent, tournent.
Il y a une prise d'otage porte de Vincennes.
Et moi qui suis rentrée manger à la maison...Heureusement que je vais m'arrêter avant la porte de Vincennes.
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 1:36 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Un ou des hélicos tournent, tournent, tournent.
Il y a une prise d'otage porte de Vincennes.
Et moi qui suis rentrée manger à la maison...Heureusement que je vais m'arrêter avant la porte de Vincennes.


tu passes par là? triste
marinaq - Ven Jan 09, 2015 1:36 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Un ou des hélicos tournent, tournent, tournent.
Il y a une prise d'otage porte de Vincennes.
Et moi qui suis rentrée manger à la maison...Heureusement que je vais m'arrêter avant la porte de Vincennes.


Dans une épicerie kascher.
Ils soupçonnent l’auteur de la fusillade de Montrouge soupire
tulipe - Ven Jan 09, 2015 1:40 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
tulipe a écrit:
Un ou des hélicos tournent, tournent, tournent.
Il y a une prise d'otage porte de Vincennes.
Et moi qui suis rentrée manger à la maison...Heureusement que je vais m'arrêter avant la porte de Vincennes.


tu passes par là? triste

Oui j'habite dans le 12ème et j'y travaille. Du boulot, je suis à 1 km tout pile de la porte...
Mamienouche - Ven Jan 09, 2015 1:48 pm
Sujet du message:
bon sang, il y a des enfants parmi les otages... mais quand est-ce que ça va s'arrêter ? triste
mimosa - Ven Jan 09, 2015 1:57 pm
Sujet du message:
Pte de Vincennes, c à côté de chez le père de toto et ps loin de chez nous, le gosse m'a tél, apeuré, il est rentré à la maison et a la frousse d'aller en cours..............sauf que bon le collège est à l'opposé et malheureusement c un commerce casher qui a été visé, ps les nombreux leader price et franprix du quartier triste
il a entendu tout le boucan des voitures de police et allumé la TV, du coup il m'a tél, son père prend le tram pour rentrer du boulot à 15h euh il va être surpris...
j'espère qu'ils vont être arrêtés rapidement
marinaq - Ven Jan 09, 2015 1:58 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
bon sang, il y a des enfants parmi les otages... mais quand est-ce que ça va s'arrêter ? triste


Ohhh mais quelle horreur soupire
tulipe - Ven Jan 09, 2015 2:00 pm
Sujet du message:
Je suis arrivée il y a cinq minutes et l'hélico est toujours là au-dessus de l'hôpital. Les stations de métro sont fermées donc j'ai aidé une pauvre dame paumée qui cherchait une ligne.
Et l'école est à 5 minutes à pied. Je me demande même si je vais réussir à aller chercher la petite. soupire
En tout cas il y a au moins un blessé car ils ont demandé à un des services de ne pas laisser le personnel partir pour prendre en charge le ou les blessés.
ça me stresse les hélicos depuis mercredi. je les entends et les vois en permanence.
colettine - Ven Jan 09, 2015 2:01 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Mamienouche a écrit:
bon sang, il y a des enfants parmi les otages... mais quand est-ce que ça va s'arrêter ? triste


Ohhh mais quelle horreur soupire

Oui c'est horrible, j'espère que les choses se dénoueront sans drame
marinaq - Ven Jan 09, 2015 2:03 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
Pte de Vincennes, c à côté de chez le père de toto et ps loin de chez nous, le gosse m'a tél, apeuré, il est rentré à la maison et a la frousse d'aller en cours..............sauf que bon le collège est à l'opposé et malheureusement c un commerce casher qui a été visé, ps les nombreux leader price et franprix du quartier triste
il a entendu tout le boucan des voitures de police et allumé la TV, du coup il m'a tél, son père prend le tram pour rentrer du boulot à 15h euh il va être surpris...
j'espère qu'ils vont être arrêtés rapidement


Je crois que là c'est une raison valable de rester à la maison, le collège comprendra clin d'oeil

tulipe - Ven Jan 09, 2015 2:04 pm
Sujet du message:
On vient de recevoir un mail de la direction. On ne pourra partir que si on est relevé par nos collègues. heureusement que personne ne doit me relever car je ne suis pas sûre que les relèves arrivent....
marinaq - Ven Jan 09, 2015 2:11 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
On vient de recevoir un mail de la direction. On ne pourra partir que si on est relevé par nos collègues. heureusement que personne ne doit me relever car je ne suis pas sûre que les relèves arrivent....


J'espère que tu pourras rentrer chez toi sans problème
Pour la petite ça risque d'être compliqué, peut-être que les parents vont s'en charger...

Je regarde france2 c'est flippant soupire
marinaq - Ven Jan 09, 2015 2:19 pm
Sujet du message:
Ils annoncent 2 morts.
Ils envisagent d'évacuer le quartier au cas où il y aurait une bombe.
Je suis prise entre l'angoisse générée par les infos et le besoin de regarder pour suivre l'évolution pff n'importe quoi
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 2:20 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
tulipe a écrit:
On vient de recevoir un mail de la direction. On ne pourra partir que si on est relevé par nos collègues. heureusement que personne ne doit me relever car je ne suis pas sûre que les relèves arrivent....


J'espère que tu pourras rentrer chez toi sans problème
Pour la petite ça risque d'être compliqué, peut-être que les parents vont s'en charger...

Je regarde france2 c'est flippant soupire


moi aussi , ils annoncent 2 morts sous réserves triste
je crains que ce ne soit que le début mais j'espère que non soupire

Boooboon j'ai bien aimé ton intervention clin d'oeil

Je crois qu'en ce moment on a tous besoin d'être unis heart
Les questions viendront en leur temps ......
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 2:21 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Ils annoncent 2 morts.
Ils envisagent d'évacuer le quartier au cas où il y aurait une bombe.
Je suis prise entre l'angoisse générée par les infos et le besoin de regarder pour suivre l'évolution :pff:


je suis comme toi clin d'oeil
Maxie - Ven Jan 09, 2015 2:21 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Ils annoncent 2 morts.
Ils envisagent d'évacuer le quartier au cas où il y aurait une bombe.
Je suis prise entre l'angoisse générée par les infos et le besoin de regarder pour suivre l'évolution pff n'importe quoi


On regarde aussi ici depuis ce matin, on n'arrive pas à couper. Mais c'est clair que parfois ils parlent vraiment pour ne rien dire...

Tulipe, tu ne veux pas appeler France2 pour leur dire que tu n'as rien vu, rien entendu? pff n'importe quoi
Mamienouche - Ven Jan 09, 2015 2:24 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
marinaq a écrit:
Ils annoncent 2 morts.
Ils envisagent d'évacuer le quartier au cas où il y aurait une bombe.
Je suis prise entre l'angoisse générée par les infos et le besoin de regarder pour suivre l'évolution pff n'importe quoi


On regarde aussi ici depuis ce matin, on n'arrive pas à couper. Mais c'est clair que parfois ils parlent vraiment pour ne rien dire...

Tulipe, tu ne veux pas appeler France2 pour leur dire que tu n'as rien vu, rien entendu? pff n'importe quoi


j'ai abandonné france 2. J'ai trouvé la journaliste totalement déplacée dans ses interventions absolument futiles. Je suis sur bfm tv.
marinaq - Ven Jan 09, 2015 2:24 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
marinaq a écrit:
Ils annoncent 2 morts.
Ils envisagent d'évacuer le quartier au cas où il y aurait une bombe.
Je suis prise entre l'angoisse générée par les infos et le besoin de regarder pour suivre l'évolution pff n'importe quoi


On regarde aussi ici depuis ce matin, on n'arrive pas à couper. Mais c'est clair que parfois ils parlent vraiment pour ne rien dire...

Tulipe, tu ne veux pas appeler France2 pour leur dire que tu n'as rien vu, rien entendu? pff n'importe quoi


froggy c'est vraiment ça....
Maxie - Ven Jan 09, 2015 2:28 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
Maxie a écrit:
marinaq a écrit:
Ils annoncent 2 morts.
Ils envisagent d'évacuer le quartier au cas où il y aurait une bombe.
Je suis prise entre l'angoisse générée par les infos et le besoin de regarder pour suivre l'évolution pff n'importe quoi


On regarde aussi ici depuis ce matin, on n'arrive pas à couper. Mais c'est clair que parfois ils parlent vraiment pour ne rien dire...

Tulipe, tu ne veux pas appeler France2 pour leur dire que tu n'as rien vu, rien entendu? pff n'importe quoi


j'ai abandonné france 2. J'ai trouvé la journaliste totalement déplacée dans ses interventions absolument futiles. Je suis sur bfm tv.


C'est clair, cette blonde est absolument horripilante! Et sa manière de harceler ce pauvre type coincé dans ce garage et qui lui répète qu'il ne peut plus lui parler, et elle insiste!
mimosa - Ven Jan 09, 2015 2:30 pm
Sujet du message:
Toto est à la maison, il ne mange ps à la cantine le vendredi, il regarde BFM et il a la trouille de repartir en cours, en plus ce truc d'évacuer le quartier..., je trouve qu'on devrait parler moins, laisser la police faire le boulot et au dénouement donner le détail, là ça fait augmenter la peur +++
je vais tél à son père, lui il habite en plein dans cette zone nous c le quartier mais ps la rue d'à côté
Lila - Ven Jan 09, 2015 2:30 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Ils annoncent 2 morts.

J'écoutais Europe1 il y a encore 3 mn, et ils n'ont pas parlé de morts, ni même d'enfants pris en otage: ils disaient que pour l'instant, on ne sait pas qui est pris en otage, on ne sait pas combien ils sont, s'il y a des personnes malades ou pas (en cas de négociation et si des otages sont relâchés, ce sont ces personnes malades ou ayant un traitement particulier que l'on essaie de faire sortir en priorité -- a fortiori les enfants).
tulipe - Ven Jan 09, 2015 2:35 pm
Sujet du message:
j'ai envoyé un sms à la maman pour qu'elle me prévienne si elle a des consignes de l'école. Car ou tout sera fini ou encore en cours de route/négociation etc et je ne sais pas si je vais pouvoir circuler même à pied.
J'ai aussi envoyé le sms au papa car pas de nouvelle. Les élèves du lycée public sont consignés jusqu'à nouvel ordre car ils sont juste derrière nous.
Ma fille est entre notre chez nous et le boulot donc dans le "bon"sens.
tulipe - Ven Jan 09, 2015 2:36 pm
Sujet du message:
Put%%% ! le lycée m'envoie un sms. Ma fille est consignée avec tous les autres. Quand je pense que quand elle est repartie tout à l'heure il était 13h15
marinaq - Ven Jan 09, 2015 2:38 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Put%%% ! le lycée m'envoie un sms. Ma fille est consignée avec tous les autres. Quand je pense que quand elle est repartie tout à l'heure il était 13h15


bon courage à vous, vu l'angoisse que ça génère à 700 km j'imagine quand on est sur place soupire
Lila - Ven Jan 09, 2015 2:40 pm
Sujet du message:
Tulipe
Maxie - Ven Jan 09, 2015 2:45 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Put%%% ! le lycée m'envoie un sms. Ma fille est consignée avec tous les autres. Quand je pense que quand elle est repartie tout à l'heure il était 13h15


Au moins elle est en sécurité. Tu as moyen de communiquer avec elle? Elle s'inquiète peut-être pour toi...

LAB - Ven Jan 09, 2015 2:45 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
abeille7 a écrit:


Nous avons tous tué Charlie

Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». Et là me reviennent les paroles de la chanson de Zazie :

etc...


Je crois que c'est Tycia l'autre jour qui a dit qu'elle en avait assez qu'on se batte la coulpe, et je suis d'accord avec elle : cet article est bourré de procès d'intention, ça va bien, pourquoi on en est arrivé là, la plupart des gens instruits le savent et ont œuvré pour éviter ça, chacun à sa place, avec parfois chacun une petite goutte d'eau, mais chaque goutte d'eau nous fait avancer.... mais un terroriste est un terroriste et personne, personne, personne, aussi bien intentionné soit-il, n'aurait pu éviter ça.

La plupart des anonymes agissent, mais n'ont pas la plume et la publication aussi facile que les journalistes... se réunir est leur seul moyen d'expression de solidarité ce qu'il vaudrait mieux féliciter et encourager que de dénoncer... ce genre de propos divisent encore et encore les Français, qui n'en ont vraiment pas besoin.
Oui la Merseillaise est notre hymne national et jusqu'à nouvel ordre, aucun nouvelle version officielle n'a été ré écrite, donc une utilise celle là.... ce n'est pas parce qu'on chante la Marseillaise qu'on votre Front National. Et ce n'est pas parce qu'on vote Front National qu'on est de dangereux malfaiteurs. Alors c'est très bien de se demander POURQUOI nous n’avons pas fait ça avant, on ferait mieux de se demander COMMENT on va rester unis ?
Et pour ça oui, il faut cerner les problèmes et oui, l'islamisation est est un. Et oui, la non instruction en est un. Toutes les formes d'intégrisme sont un problème.
Bref je m'arrête c'est l'heure de l'école mais ce genre de propos de gens qui sont lus par tous me hérissent.... quand tant d'autres ont des choses importantes (ou essentielles plutôt) à dire et qu'ils n'ont pas de moyens de les faire entendre....

+1000 y'en a marre de cette stigmatisation de tout celui qui ne pense pas selon la ligne établie, ce n'est vraiment pas le moment d'attiser, c'est celui de s'unir et de faire en sorte que ça change.

Bon courage aux parisiens qui sont dans les quartiers concernés. Je suis sur Europe depuis le début.
mimosa - Ven Jan 09, 2015 2:46 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Put%%% ! le lycée m'envoie un sms. Ma fille est consignée avec tous les autres. Quand je pense que quand elle est repartie tout à l'heure il était 13h15

très étonné(e) ben pourquoi ? je flipperais plus pour le lycée Boucher et Ravel qui eux sont dans la rue d'à côté!!!
Finalement thomas reste à la maison, c moins pour le risque que pour lui, mais comme ça il aura son père au tél il sera rassuré, le connaissant il n'aurait rien fichu en cours, il a 2H il les rattrapera ce WE
Mistral - Ven Jan 09, 2015 2:46 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
tulipe a écrit:
Put%%% ! le lycée m'envoie un sms. Ma fille est consignée avec tous les autres. Quand je pense que quand elle est repartie tout à l'heure il était 13h15


bon courage à vous, vu l'angoisse que ça génère à 700 km j'imagine quand on est sur place soupire


Oui, ça doit être stressant. Bon courage.

Tu travailles où ? Je suis née à Saint Antoine...
tulipe - Ven Jan 09, 2015 2:47 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
tulipe a écrit:
Put%%% ! le lycée m'envoie un sms. Ma fille est consignée avec tous les autres. Quand je pense que quand elle est repartie tout à l'heure il était 13h15


Au moins elle est en sécurité. Tu as moyen de communiquer avec elle? Elle s'inquiète peut-être pour toi...

Je vais lui envoyer un sms.
Le papa de la petite travaille à Charenton. Ils n'ont plus le droit de quitter l'entreprise. Ils sont bouclés....La maman n'arrivera jamais à prendre un métro. Comme la petite est dans la même école que ma fille, j'ai demandé à la maman qu'elle me prévienne si la directrice leur dit que les enfants doivent rester confinés car eux sont en face de moi alors que les collégiens et lycéens sont dans une rue adjacente
marinaq - Ven Jan 09, 2015 2:48 pm
Sujet du message:
Je ne comprend pas les badauds qui restent à proximité gros yeux
Je serais terrorisée honte
Mistral - Ven Jan 09, 2015 2:49 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Je ne comprend pas les badauds qui restent à proximité gros yeux
Je serais terrorisée honte


Moi non plus, jamais compris...
Maxie - Ven Jan 09, 2015 2:51 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Maxie a écrit:
tulipe a écrit:
Put%%% ! le lycée m'envoie un sms. Ma fille est consignée avec tous les autres. Quand je pense que quand elle est repartie tout à l'heure il était 13h15


Au moins elle est en sécurité. Tu as moyen de communiquer avec elle? Elle s'inquiète peut-être pour toi...

Je vais lui envoyer un sms.
Le papa de la petite travaille à Charenton. Ils n'ont plus le droit de quitter l'entreprise. Ils sont bouclés....La maman n'arrivera jamais à prendre un métro. Comme la petite est dans la même école que ma fille, j'ai demandé à la maman qu'elle me prévienne si la directrice leur dit que les enfants doivent rester confinés car eux sont en face de moi alors que les collégiens et lycéens sont dans une rue adjacente


Il y a une directrice d'école qui a dit sur france2 que la sortie de 15h était annulée. Ils vont certainement restés confinés eux aussi... De toute façon ils ne laisseront pas les enfants seuls, je pense qu'il ne faut pas s'inquiéter.
soffy - Ven Jan 09, 2015 2:52 pm
Sujet du message:
chéri est coincé au boulot, il bosse à 2 rues de la prise d'otages triste
je viens de m'engueuler avec N2 qui veut rester trainer sur Paris, purée 20 ans et rien dans le cigare pas content du tout je lui ai dit qu'il avait 20 ans et qu'il n'avait qu'à faire ce qu'il voulait dispute du coup il rentre je me fais les ongles
booboon - Ven Jan 09, 2015 2:54 pm
Sujet du message:
Ah ben tulipe tu me fais peur là.... triste
Toutes les lignes de métro sont fermées ou seulement celles qui passent par là ?
tulipe - Ven Jan 09, 2015 2:58 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Ah ben tulipe tu me fais peur là.... triste
Toutes les lignes de métro sont fermées ou seulement celles qui passent par là ?

Le cadre nous a dit "LE tramway, LES bus et LES métros". Moi je suis à pied donc je ne me suis pas renseignée plus que cela mais la maman aviat l'air de me dire qu'elle n'était pas sûre de pouvoir prendre un métro.
marinaq - Ven Jan 09, 2015 2:59 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
booboon a écrit:
Ah ben tulipe tu me fais peur là.... triste
Toutes les lignes de métro sont fermées ou seulement celles qui passent par là ?

Le cadre nous a dit "LE tramway, LES bus et LES métros". Moi je suis à pied donc je ne me suis pas renseignée plus que cela mais la maman aviat l'air de me dire qu'elle n'était pas sûre de pouvoir prendre un métro.


Sur le plan interactif ils précisent ce qui ne fonctionne pas :
http://www.ratp.fr/plan-interactif/
Mamienouche - Ven Jan 09, 2015 3:00 pm
Sujet du message:
il y aurait deux victimes dans l'épicerie... je pense à ces pauvres enfants pris en otage. Ils doivent être terrorisés soupire
mimosa - Ven Jan 09, 2015 3:00 pm
Sujet du message:
soffy a écrit:
chéri est coincé au boulot, il bosse à 2 rues de la prise d'otages triste
je viens de m'engueuler avec N2 qui veut rester trainer sur Paris, purée 20 ans et rien dans le cigare pas content du tout je lui ai dit qu'il avait 20 ans et qu'il n'avait qu'à faire ce qu'il voulait dispute du coup il rentre je me fais les ongles


Booboon on ne peut ps fermer toutes les lignes du métro et encore heureux sinon on ne pourrait ps se déplacer, par contre couper un tronçon de la ligne de métro 1 et tram qui dessert Pte de vincennes oui !
ce soir je vais tél ds le sud et à zhom pour dire que c ok pour rassurer au cas où...
je viens de voir la ligne 2 fonctionne
Coulibaly c le nom de famille de mon ex belle-mère froggy
Mistral - Ven Jan 09, 2015 3:02 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
il y aurait deux victimes dans l'épicerie... je pense à ces pauvres enfants pris en otage. Ils doivent être terrorisés soupire


La Préfecture de Police dément qu'il y ait de victimes...
tulipe - Ven Jan 09, 2015 3:02 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
marinaq a écrit:
Ils annoncent 2 morts.
Ils envisagent d'évacuer le quartier au cas où il y aurait une bombe.
Je suis prise entre l'angoisse générée par les infos et le besoin de regarder pour suivre l'évolution pff n'importe quoi


On regarde aussi ici depuis ce matin, on n'arrive pas à couper. Mais c'est clair que parfois ils parlent vraiment pour ne rien dire...

Tulipe, tu ne veux pas appeler France2 pour leur dire que tu n'as rien vu, rien entendu? pff n'importe quoi

Ben là je vais avoir du mal car j'ai les sirènes dans les esgourdes depuis 13h45.....NON STOP Donc soit ils les ont laissées sur place, soit il ya une énorme cavalerie qui arrive depuis plus d'une heure ou alors je suis frappée d'acouphènes hein ? . je n'ai pas entendu ni vu la nouille de la 2 mais l'hélico est toujours là. J'aurais dû le prendre en photo en arrivant à l'hosto hein ?
marinaq - Ven Jan 09, 2015 3:02 pm
Sujet du message:
Il y aurait une évacuation place du Trocadéro.
Pourvu qu'il n'y ait rien de grave parce que vu les forces de l'ordre mobilisées dans les 2 prises d'otages on se demande s'il y en a encore ailleurs....
Mamienouche - Ven Jan 09, 2015 3:05 pm
Sujet du message:
Mistral a écrit:
Mamienouche a écrit:
il y aurait deux victimes dans l'épicerie... je pense à ces pauvres enfants pris en otage. Ils doivent être terrorisés soupire


La Préfecture de Police dément qu'il y ait de victimes...


j'espère de tout mon coeur qu'il n'y en a pas...
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 3:05 pm
Sujet du message:
flûte Tulipe , bon courage pour l'attente
moi non plus je ne resterais pas à côté pff n'importe quoi
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 3:08 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
booboon a écrit:
Ah ben tulipe tu me fais peur là.... triste
Toutes les lignes de métro sont fermées ou seulement celles qui passent par là ?

Le cadre nous a dit "LE tramway, LES bus et LES métros". Moi je suis à pied donc je ne me suis pas renseignée plus que cela mais la maman aviat l'air de me dire qu'elle n'était pas sûre de pouvoir prendre un métro.


Ne te fais pas trop de bile, le personnel des crèches et écoles doit bien imaginer le bazar que c'est dans Paris
mimosa - Ven Jan 09, 2015 3:09 pm
Sujet du message:
franchement je trouve qu'aujourd'hui il faut vraiment éviter au max les "grandes places" de paris dont Trocadéro, les Champs,etc ainsi que les centres commerciaux, gares et autres sauf quand on est obligé d'y bosser ou d'y circuler... soupire je pense qu'en effet ces attaques sont des "diversions" pour qu'il y ait X endroits de mobilisation des forces de l'ordre donc autant ne ps s'exposer..
pour les badauds, no comment pff n'importe quoi
Maxie - Ven Jan 09, 2015 3:10 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
Booboon on ne peut ps fermer toutes les lignes du métro et encore heureux sinon on ne pourrait ps se déplacer, par contre couper un tronçon de la ligne de métro 1 et tram qui dessert Pte de vincennes oui !


Apparemment, ils ont juste fermé les stations Porte de Vincennes et Saint-Mandé. Le métro ne s'arrêterait pas à ces arrêts, mais bien ailleurs...
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 3:11 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
Il y aurait une évacuation place du Trocadéro.
Pourvu qu'il n'y ait rien de grave parce que vu les forces de l'ordre mobilisées dans les 2 prises d'otages on se demande s'il y en a encore ailleurs....



vu qu'ils se connaissent les gugusses , j'espère qu'il n'y avait pas d'autres "opérations" prévues en même temps soupire
barnaby - Ven Jan 09, 2015 3:13 pm
Sujet du message:
Le temps d'aller faire mes courses, et je viens de voir qu'il y a une deuxième prise d'otage! très étonné(e)
sandrac - Ven Jan 09, 2015 3:17 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
soffy a écrit:
chéri est coincé au boulot, il bosse à 2 rues de la prise d'otages triste
je viens de m'engueuler avec N2 qui veut rester trainer sur Paris, purée 20 ans et rien dans le cigare pas content du tout je lui ai dit qu'il avait 20 ans et qu'il n'avait qu'à faire ce qu'il voulait dispute du coup il rentre je me fais les ongles


Booboon on ne peut ps fermer toutes les lignes du métro et encore heureux sinon on ne pourrait ps se déplacer, par contre couper un tronçon de la ligne de métro 1 et tram qui dessert Pte de vincennes oui !
ce soir je vais tél ds le sud et à zhom pour dire que c ok pour rassurer au cas où...
je viens de voir la ligne 2 fonctionne
Coulibaly c le nom de famille de mon ex belle-mère froggy

mimo c'est aussi le nom de mon ex belle mère et le nom du preneur d'otage le même qu'un cousin de mes gamin mais pas la même date de naissance!!
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 3:18 pm
Sujet du message:
sandrac a écrit:
mimosa a écrit:
soffy a écrit:
chéri est coincé au boulot, il bosse à 2 rues de la prise d'otages triste
je viens de m'engueuler avec N2 qui veut rester trainer sur Paris, purée 20 ans et rien dans le cigare pas content du tout je lui ai dit qu'il avait 20 ans et qu'il n'avait qu'à faire ce qu'il voulait dispute du coup il rentre je me fais les ongles


Booboon on ne peut ps fermer toutes les lignes du métro et encore heureux sinon on ne pourrait ps se déplacer, par contre couper un tronçon de la ligne de métro 1 et tram qui dessert Pte de vincennes oui !
ce soir je vais tél ds le sud et à zhom pour dire que c ok pour rassurer au cas où...
je viens de voir la ligne 2 fonctionne
Coulibaly c le nom de famille de mon ex belle-mère froggy

mimo c'est aussi le nom de mon ex belle mère et le nom du preneur d'otage le même qu'un cousin de mes gamin mais pas la même date de naissance!!


C'est assez courant comme nom non ?
Enfin je l'ai déjà entendu clin d'oeil
mimosa - Ven Jan 09, 2015 3:20 pm
Sujet du message:
je viens d'avoir monsieur papa au tél fait très chaud , il vient d'arriver Pte de vincennes à pied, il me dit que c bondé de journalistes pff n'importe quoi , il n'en revenait ps de la gravité des faits, il avait juste reçu un sms du gosse mais au boulot il n'a ps les infos
marinaq - Ven Jan 09, 2015 3:20 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
je viens d'avoir monsieur papa au tél fait très chaud , il vient d'arriver Pte de vincennes à pied, il me dit que c bondé de journalistes pff n'importe quoi , il n'en revenait ps de la gravité des faits


Il va pouvoir aller rassurer Toto ?
sandrac - Ven Jan 09, 2015 3:21 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
sandrac a écrit:
mimosa a écrit:
soffy a écrit:
chéri est coincé au boulot, il bosse à 2 rues de la prise d'otages triste
je viens de m'engueuler avec N2 qui veut rester trainer sur Paris, purée 20 ans et rien dans le cigare pas content du tout je lui ai dit qu'il avait 20 ans et qu'il n'avait qu'à faire ce qu'il voulait dispute du coup il rentre je me fais les ongles


Booboon on ne peut ps fermer toutes les lignes du métro et encore heureux sinon on ne pourrait ps se déplacer, par contre couper un tronçon de la ligne de métro 1 et tram qui dessert Pte de vincennes oui !
ce soir je vais tél ds le sud et à zhom pour dire que c ok pour rassurer au cas où...
je viens de voir la ligne 2 fonctionne
Coulibaly c le nom de famille de mon ex belle-mère froggy

mimo c'est aussi le nom de mon ex belle mère et le nom du preneur d'otage le même qu'un cousin de mes gamin mais pas la même date de naissance!!


C'est assez courant comme nom non ?
Enfin je l'ai déjà entendu clin d'oeil

oui nom très répandu
tulipe - Ven Jan 09, 2015 3:23 pm
Sujet du message:
Apparemment LA preneuse d'otage se serait sauvée. Il ne resterait "qu'UN" preneur d'otage.
J'espère que c'est une "blague" journalistique parce que si c'est vrai, bonjour.....
mimosa - Ven Jan 09, 2015 3:23 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
mimosa a écrit:
je viens d'avoir monsieur papa au tél fait très chaud , il vient d'arriver Pte de vincennes à pied, il me dit que c bondé de journalistes pff n'importe quoi , il n'en revenait ps de la gravité des faits

Il va pouvoir aller rassurer Toto ?

oui, je lui ai dit de tél dès qu'il rentre chez lui et si jamais ils font évacuer le quartier ou que ça barde de trop, qu'il aille le rejoindre à la maison, chez nous c 10mn à pied clin d'oeil
TICYA - Ven Jan 09, 2015 3:25 pm
Sujet du message:
Selon le live du Monde qui vérifie les infos avant de les donner, il y aurait 2 morts, 6 otages.
Il y aurait aussi eu des coups de feu dans le métro au Trocadéro.
soffy - Ven Jan 09, 2015 3:26 pm
Sujet du message:
à priori c'est une fausse alerte au trocadéro
marinaq - Ven Jan 09, 2015 3:29 pm
Sujet du message:
soffy a écrit:
à priori c'est une fausse alerte au trocadéro


Lu à l'instant :
Face aux événements tragiques que connaît actuellement le pays, le Conseil supérieur de l’audiovisuel invite les télévisions et les radios à agir avec le plus grand discernement, dans le double objectif d’assurer la sécurité de leurs équipes et de permettre aux forces de l’ordre de remplir leur mission avec toute l’efficacité requise", écrit le CSA dans une note publiée vendredi après-midi.
Dali - Ven Jan 09, 2015 3:37 pm
Sujet du message:
Je ne sais ce que ça vaut mais ça fait peur...
http://www.lemondejuif.info/2015/01/le-liban-previent-la-france-imminence-dun-attentat-plus-violent-que-celui-de-charlie-hebdo/
Mistral - Ven Jan 09, 2015 3:42 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Selon le live du Monde qui vérifie les infos avant de les donner, il y aurait 2 morts, 6 otages.
Il y aurait aussi eu des coups de feu dans le métro au Trocadéro.


LeMonde.fr: Il n'y a pour l'instant pas de morts confirmées à Vincennes.
vendredi 9 janvier 2015 15h39
tulipe - Ven Jan 09, 2015 3:44 pm
Sujet du message:
La nana a 26 ans ! pff n'importe quoi elle n'avait pas d'autre projet dans la vie ?
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 3:49 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
La nana a 26 ans ! pff n'importe quoi elle n'avait pas d'autre projet dans la vie ?


Il n'y a pas de terrain plus favorable à l'embrigadement.
tulipe - Ven Jan 09, 2015 3:54 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
La nana a 26 ans ! pff n'importe quoi elle n'avait pas d'autre projet dans la vie ?


Il n'y a pas de terrain plus favorable à l'embrigadement.

Oui, remarque, c'est vrai. ça et l'amour.... pff n'importe quoi

Bon, les primaires et maternelles sont confinés aussi donc je vais aller relayer la nounou qui a le petit (j'allais l'oublier honte ) et on va attendre sagement chez eux que l'un des parents puisse aller récupérer la grande dès que ce sera autorisé et dès que l'un des deux arrivera à partir du boulot surtout.
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 3:57 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
La nana a 26 ans ! pff n'importe quoi elle n'avait pas d'autre projet dans la vie ?


Il n'y a pas de terrain plus favorable à l'embrigadement.

Oui, remarque, c'est vrai. ça et l'amour.... pff n'importe quoi

Bon, les primaires et maternelles sont confinés aussi donc je vais aller relayer la nounou qui a le petit (j'allais l'oublier honte ) et on va attendre sagement chez eux que l'un des parents puisse aller récupérer la grande dès que ce sera autorisé et dès que l'un des deux arrivera à partir du boulot surtout.


Oui, comme Florence Rey triste

Ce doit être un sacré boxon dans les lycées et collèges confinés, j'imagine que les cours ne peuvent pas avoir lieu.
tulipe - Ven Jan 09, 2015 3:58 pm
Sujet du message:
ma fille vient de m'envoyer un sms. Il faut que l'on se tienne prêt à aller les chercher quand ils nous le diront. S'ils font ça par ordre alphabétique, on n'est pas couché ! Il y a quand même pas loin de 2400 élèves
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 3:59 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
ma fille vient de m'envoyer un sms. Il faut que l'on se tienne prêt à aller les chercher quand ils nous le diront. S'ils font ça par ordre alphabétique, on n'est pas couché ! Il y a quand même pas loin de 2400 élèves


Et si tu es toi-même confinée, on te la dépose au poste roule de rire
tulipe - Ven Jan 09, 2015 4:02 pm
Sujet du message:
Parle pas de malheur. J'espère qu'ils vont me laisser sortir. J'ai le manteau sur le dos. Bizarre
barnaby - Ven Jan 09, 2015 4:04 pm
Sujet du message:
Le gars de Vincennes demande la libération des frères Kouachi pff n'importe quoi
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 4:06 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Parle pas de malheur. J'espère qu'ils vont me laisser sortir. J'ai le manteau sur le dos. Bizarre


bon courage Tulipe
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 4:11 pm
Sujet du message:
Comme Marinaq, je n'arrive pas à décrocher. J'ai les larmes aux yeux...

Et je partage les avis de Booboon et Coquelicot...
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 4:11 pm
Sujet du message:
Je suis toute à l'envers en voyant ce qui se passe (je sais je suis originale soupire ).
J'ai réussis à dissuader ma fille de ne pas aller à Paris... Maintenant j'en ai un qui s'est rendu dans le 10e chez des copains. Je lui ai demandé de ne plus bouger. je n'aime pas l'atmosphère... Le lien de Dali fait froid dans le dos... On dirait qu'on sème le chaos un peu partout à Paris comme s'il se tramait quelque chose.... soupire
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 4:17 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
Je suis toute à l'envers en voyant ce qui se passe (je sais je suis originale soupire ).
J'ai réussis à dissuader ma fille de ne pas aller à Paris... Maintenant j'en ai un qui s'est rendu dans le 10e chez des copains. Je lui ai demandé de ne plus bouger. je n'aime pas l'atmosphère... Le lien de Dali fait froid dans le dos... On dirait qu'on sème le chaos un peu partout à Paris comme s'il se tramait quelque chose.... soupire


Je sais que c'est facile à dire mais il ne faudrait pas céder à la peur , c'est probablement ce que les terroristes cherchent à faire
Je fais confiance à la police , les services de renseignements mais c'est vrai que je serais bien mieux quand mon mari et le grand seront rentrés clin d'oeil
Charlotte - Ven Jan 09, 2015 4:22 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
Je suis toute à l'envers en voyant ce qui se passe (je sais je suis originale soupire ).
J'ai réussis à dissuader ma fille de ne pas aller à Paris... Maintenant j'en ai un qui s'est rendu dans le 10e chez des copains. Je lui ai demandé de ne plus bouger. je n'aime pas l'atmosphère... Le lien de Dali fait froid dans le dos... On dirait qu'on sème le chaos un peu partout à Paris comme s'il se tramait quelque chose.... soupire


Je sais que c'est facile à dire mais il ne faudrait pas céder à la peur , c'est probablement ce que les terroristes cherchent à faire
Je fais confiance à la police , les services de renseignements mais c'est vrai que je serais bien mieux quand mon mari et le grand seront rentrés clin d'oeil


Je ne sens pas les parisiens dans la psychose....beaucoup d'émotions, de respect des consignes....ce sont des instants dramatiques, il faut continuer d'avancer....
tulipe - Ven Jan 09, 2015 4:29 pm
Sujet du message:
Une file d attente longue longue longue. Il y a quand même un type qui passe et nous dit : "vous attendez pour un spectacle ?
Charlotte - Ven Jan 09, 2015 4:31 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Une file d attente longue longue longue. Il y a quand même un type qui passe et nous dit : "vous attendez pour un spectacle ?


C'est étonnant comme organisation la règle de base de vigipirate c'est pas d'attroupement devant les écoles.....
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 4:31 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
carpediem27 a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
Je suis toute à l'envers en voyant ce qui se passe (je sais je suis originale soupire ).
J'ai réussis à dissuader ma fille de ne pas aller à Paris... Maintenant j'en ai un qui s'est rendu dans le 10e chez des copains. Je lui ai demandé de ne plus bouger. je n'aime pas l'atmosphère... Le lien de Dali fait froid dans le dos... On dirait qu'on sème le chaos un peu partout à Paris comme s'il se tramait quelque chose.... soupire


Je sais que c'est facile à dire mais il ne faudrait pas céder à la peur , c'est probablement ce que les terroristes cherchent à faire
Je fais confiance à la police , les services de renseignements mais c'est vrai que je serais bien mieux quand mon mari et le grand seront rentrés clin d'oeil


Je ne sens pas les parisiens dans la psychose....beaucoup d'émotions, de respect des consignes....ce sont des instants dramatiques, il faut continuer d'avancer....


Je comprends mais vu d'un peu plus loin, on sent qu'il se trame quelque chose...

et ceci va dans ce sens (dernier paragraphe):

http://www.lepoint.fr/societe/charlie-hebdo-la-piste-d-un-reseau-terroriste-organise-se-confirme-09-01-2015-1895236_23.php
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 4:38 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Le gars de Vincennes demande la libération des frères Kouachi pff n'importe quoi


Et un mars et une paire de ski aussi ? Ca m'a fait doucement rigoler.

J'ose pas imaginer la tête des gars du GIGN face à une telle demande...
mimosa - Ven Jan 09, 2015 4:39 pm
Sujet du message:
je pense sincèrement qu'il y aura plusieurs attaques sur Paris, en même temps je ne veux ps de psychose etc.. mais ça me paraît "logique" de leur point de vue qui est de semer la panique et de désorganiser les forces de l'ordre, et de "punir" la France
un client m'a parlé d'une vraie fusillade au Trocadéro je ne sais ps si c vrai ?
En rentrant du boulot, je serai encore plus vigilante et je resterai chez moi parce qui si ça barde encore plus j'ai ps envie de me prendre une balle perdue, surtout avec leurs armes de guerre triste
Mais autant j'éviterai les centres commerciaux etc, autant je refuse absolument de vivre dans la peur, de toute façon il arrivera ce qui doit arriver, je trouve ça très important de ne pas céder à ces menaces et de continuer son quotidien
Mamienouche - Ven Jan 09, 2015 4:39 pm
Sujet du message:
oh mais non... c'est terrible !
Charlotte - Ven Jan 09, 2015 4:42 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
je pense sincèrement qu'il y aura plusieurs attaques sur Paris, en même temps je ne veux ps de psychose etc.. mais ça me paraît "logique" de leur point de vue qui est de semer la panique et de désorganiser les forces de l'ordre, et de "punir" la France
un client m'a parlé d'une vraie fusillade au Trocadéro je ne sais ps si c vrai ?
En rentrant du boulot, je serai encore plus vigilante et je resterai chez moi parce qui si ça barde encore plus j'ai ps envie de me prendre une balle perdue, surtout avec leurs armes de guerre triste
Mais autant j'éviterai les centres commerciaux etc, autant je refuse absolument de vivre dans la peur, de toute façon il arrivera ce qui doit arriver, je trouve ça très important de ne pas céder à ces menaces et de continuer son quotidien


Mais ça sort d'où cette histoire de Trocadéro....c'est juste une alerte il ne s'est rien passé
flore - Ven Jan 09, 2015 4:45 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
mimosa a écrit:
je pense sincèrement qu'il y aura plusieurs attaques sur Paris, en même temps je ne veux ps de psychose etc.. mais ça me paraît "logique" de leur point de vue qui est de semer la panique et de désorganiser les forces de l'ordre, et de "punir" la France
un client m'a parlé d'une vraie fusillade au Trocadéro je ne sais ps si c vrai ?
En rentrant du boulot, je serai encore plus vigilante et je resterai chez moi parce qui si ça barde encore plus j'ai ps envie de me prendre une balle perdue, surtout avec leurs armes de guerre triste
Mais autant j'éviterai les centres commerciaux etc, autant je refuse absolument de vivre dans la peur, de toute façon il arrivera ce qui doit arriver, je trouve ça très important de ne pas céder à ces menaces et de continuer son quotidien


Mais ça sort d'où cette histoire de Trocadéro....c'est juste une alerte il ne s'est rien passé


Une fausse alerte

http://m.20minutes.fr/societe/1513719-alerte-trocadero-paris-acces-metro-momentanement-fermes
pleine lune - Ven Jan 09, 2015 4:47 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
mimosa a écrit:
je pense sincèrement qu'il y aura plusieurs attaques sur Paris, en même temps je ne veux ps de psychose etc.. mais ça me paraît "logique" de leur point de vue qui est de semer la panique et de désorganiser les forces de l'ordre, et de "punir" la France
un client m'a parlé d'une vraie fusillade au Trocadéro je ne sais ps si c vrai ?
En rentrant du boulot, je serai encore plus vigilante et je resterai chez moi parce qui si ça barde encore plus j'ai ps envie de me prendre une balle perdue, surtout avec leurs armes de guerre triste
Mais autant j'éviterai les centres commerciaux etc, autant je refuse absolument de vivre dans la peur, de toute façon il arrivera ce qui doit arriver, je trouve ça très important de ne pas céder à ces menaces et de continuer son quotidien


Mais ça sort d'où cette histoire de Trocadéro....c'est juste une alerte il ne s'est rien passé

J'ai lu que des gens sont sortis du métro en criant qu'il y avait un homme armé dans le métro. Ils l'ont sûrement pris au sérieux et bouclé la zone.
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 4:48 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
mimosa a écrit:
je pense sincèrement qu'il y aura plusieurs attaques sur Paris, en même temps je ne veux ps de psychose etc.. mais ça me paraît "logique" de leur point de vue qui est de semer la panique et de désorganiser les forces de l'ordre, et de "punir" la France
un client m'a parlé d'une vraie fusillade au Trocadéro je ne sais ps si c vrai ?
En rentrant du boulot, je serai encore plus vigilante et je resterai chez moi parce qui si ça barde encore plus j'ai ps envie de me prendre une balle perdue, surtout avec leurs armes de guerre triste
Mais autant j'éviterai les centres commerciaux etc, autant je refuse absolument de vivre dans la peur, de toute façon il arrivera ce qui doit arriver, je trouve ça très important de ne pas céder à ces menaces et de continuer son quotidien


Mais ça sort d'où cette histoire de Trocadéro....c'est juste une alerte il ne s'est rien passé


a place du Trocadéro rouverte
Un serveur de café confirme au Figaro.fr qu'il y a bien eu une évacuation momentanée de la place du Trocadéro, à Paris. "Il y a eu un paquet de policiers et de militaires qui sont très rapidement intervenus pour évacuer la place pendant 20 minutes. Elle a été rouverte il y a un quart d'heure". La ligne 6 du métro a elle aussi été interrompue dans ce secteur du 16e arrondissement. C'est la rumeur, non confirmée, de la présence d'un homme armé qui a provoqué l'évacuation et l'intervention préventives des forces de l'ordre.

Peu de temps après, le ministère de l'Intérieur a confirmé sur Twitter qu'il s'agissait d'une fausse alerte.

mimosa - Ven Jan 09, 2015 4:50 pm
Sujet du message:
Tant mieux ! peut-être que le fait que la station ait été fermée et deux rues barrées ponctuellement ça a encouragé une rumeur (stupide d'en rajouter y'a bien assez de la réalité)
TICYA - Ven Jan 09, 2015 4:57 pm
Sujet du message:
A priori l'assaut est donné sur l'entrepôt.
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 5:03 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
A priori l'assaut est donné sur l'entrepôt.


Bon... Les "pauvres" journalistes qui font le pied de grue sur leur butte depuis ce matin vont enfin avoir un peu de boulot.

J'espère qu'ils vont les avoir vivants.
mimosa - Ven Jan 09, 2015 5:14 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
A priori l'assaut est donné sur l'entrepôt.

je suppose qu'il en sera de même dans le 20e, je devrais être partie du boulot depuis 1/2 h, j'aimerais entendre que c fini honte
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 5:20 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
TICYA a écrit:
A priori l'assaut est donné sur l'entrepôt.

je suppose qu'il en sera de même dans le 20e, je devrais être partie du boulot depuis 1/2 h, j'aimerais entendre que c fini honte


assaut simultané clin d'oeil
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 5:20 pm
Sujet du message:
Les deux frères Kouachi sont morts.
Miette - Ven Jan 09, 2015 5:21 pm
Sujet du message:
L'otage serait sain et sauf.
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 5:22 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
L'otage serait sain et sauf.


J'imagine le stress post-traumatique qu'il va avoir...
nelcy - Ven Jan 09, 2015 5:22 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
Les deux frères Kouachi sont morts.

Oui le Monde dit qu'ils n'ont pas confirmation de l'état de l'otage.
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 5:23 pm
Sujet du message:
Le preneur d'otage de la porte de Vincennes aussi.
nelcy - Ven Jan 09, 2015 5:25 pm
Sujet du message:
Le preneur d'otage de la porte de Vincennes est mort aussi dans l'assaut. Annoncé du Monde.
nelcy - Ven Jan 09, 2015 5:25 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
L'otage serait sain et sauf.


Ha tant mieux!
nananne - Ven Jan 09, 2015 5:28 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
TICYA a écrit:
A priori l'assaut est donné sur l'entrepôt.


Bon... Les "pauvres" journalistes qui font le pied de grue sur leur butte depuis ce matin vont enfin avoir un peu de boulot.

Y'en a un qui ne voit pas bien car il est gêné par le véhicule de la protection civile, le pauvre. Ils s'entendent des fois?
TICYA - Ven Jan 09, 2015 5:29 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
L'otage serait sain et sauf.


Oui ! grand sourire
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 5:32 pm
Sujet du message:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 5:33 pm
Sujet du message:
Sur itélé, ils n'affirment pas que le forcené de Vincennes soit mort...
nananne - Ven Jan 09, 2015 5:35 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
Sur itélé, ils n'affirment pas que le forcené de Vincennes soit mort...

sur la 2 ils disent qu'un est mort et l'autre on ne sait pas s'il est interpellé ou mort
Miette - Ven Jan 09, 2015 5:39 pm
Sujet du message:
Neutralisé. je ne sais pas
soffy - Ven Jan 09, 2015 5:42 pm
Sujet du message:
ici c'est bon, tout le monde était rentré à 16h30 hourrah
4Y - Ven Jan 09, 2015 5:47 pm
Sujet du message:
tous les preneurs d'otages sont mort
meme celui porte de vincenne d'après bfm (et il y avait une autre personne avec lui mais ils disent qu'ils ne savent pas encore qui)

je préfère me taire quand au fait de penser qu'il vont avoir un enterrement "digne" tel celui de Kelkal pff n'importe quoi
flore - Ven Jan 09, 2015 5:49 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?


Il manque Joseph, hier le lycée les a fait sortir un par un et Louis qui rentrera sûrement tard. Merci de demander.

Je suis Impressionée par ces interventions.
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 5:51 pm
Sujet du message:
flore a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?


Il manque Joseph, hier le lycée les a fait sortir un par un et Louis qui rentrera sûrement tard. Merci de demander.

Je suis Impressionée par ces interventions.


Moi aussi... tiens nous au courant pour tes deux hommes!
Adara - Ven Jan 09, 2015 5:53 pm
Sujet du message:
Je suis désolé, je comprend le stress des Parisiennes, cet automne j'etais prise à l'université dans une pièce fermé lors d'une attaque au Parlement à proximité, je me souviens du stress quand je suis sortie mais que nous savions pas ou étaient les terroristes.

Nous sommes de tous cœur avec vous, j’espère que le climat reviendra au calme maintenant.
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 5:54 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
tous les preneurs d'otages sont mort
meme celui porte de vincenne d'après bfm (et il y avait une autre personne avec lui mais ils disent qu'ils ne savent pas encore qui)

je préfère me taire quand au fait de penser qu'il vont avoir un enterrement "digne" tel celui de Kelkal pff n'importe quoi


L'enterrement, c'est pour la famille qui n'y est pas forcément pour quelque chose. A quoi cela servirait qu'on les balance dans une fosse commune ? Par contre, je propose qu'on ne leur file pas le meilleur emplacement grimace
flore - Ven Jan 09, 2015 5:55 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
flore a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?


Il manque Joseph, hier le lycée les a fait sortir un par un et Louis qui rentrera sûrement tard. Merci de demander.

Je suis Impressionée par ces interventions.


Moi aussi... tiens nous au courant pour tes deux hommes!


Joseph est là, il était loin de Vincennes mais bon je suis contente. La fusillade de Montrouge était à 100 m de l'école de Jean. On se sent très précaire.
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 5:56 pm
Sujet du message:
Adara a écrit:
Je suis désolé, je comprend le stress des Parisiennes, cet automne j'etais prise à l'université dans une pièce fermé lors d'une attaque au Parlement à proximité, je me souviens du stress quand je suis sortie mais que nous savions pas ou étaient les terroristes.

Nous sommes de tous cœur avec vous, j’espère que le climat reviendra au calme maintenant.


Je ne savais pas que tu étais rendue à Ottawa... J'avais suivi cette histoire soupire


Alors soulagement de savoir que c'est fini.... fait très chaud
phanou - Ven Jan 09, 2015 5:57 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?

Ne t'inquiètes pas .
Nous sommes à l'autre bout de Paris . Chez nous c'est ville morte . Personne dans les rues .
J'ai essayé d'aller aux urgences, j'ai attendu 2h30 .
Il fallait que j'aille récupérer les autres ...J'ai du repartir .
Je ne voulais pas que les enfants fassent les trajets seuls ....
J'ai bien fait , l'ambiance est parfaitement étrange ....
Je viens de réaliser pourquoi les directeurs de l école, collège et lycée en sus des surveillants habituels surveillaient la sortie du groupe scolaire

Je veux croire que la situation va s'apaiser et rentrer dans l'ordre .

Je me suis fâchée avec A , je ne sais pas où elle entendue cela
"Que Charlie Hebdo l'avait un peu cherché parce que les Musulmans étaient des gens " sensibles ""
Du coup, j'ai été un peu abrupte
Que personne ne méritait de mourir pour des propos , que même Dieu laissait aux gens le droit de parler et de s'exprimer , que ce n'était pas être "sensible" de tuer des gens et que l'Islam c'était juste une justification inventée...
Du coup , elle était mal ... J'ai l'impresssion qu'il se dit des bêtises en récré
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 5:57 pm
Sujet du message:
flore a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?


Il manque Joseph, hier le lycée les a fait sortir un par un et Louis qui rentrera sûrement tard. Merci de demander.

Je suis Impressionée par ces interventions.


Oui, moi aussi. Autant par la vitesse d'intervention que par l'organisation.
@rmelle ;) - Ven Jan 09, 2015 5:58 pm
Sujet du message:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...
pleine lune - Ven Jan 09, 2015 5:58 pm
Sujet du message:
La menace d'une autre attaque est toujours là, vu le lien sur le Liban. triste
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 5:59 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
flore a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?


Il manque Joseph, hier le lycée les a fait sortir un par un et Louis qui rentrera sûrement tard. Merci de demander.

Je suis Impressionée par ces interventions.


Oui, moi aussi. Autant par la vitesse d'intervention que par l'organisation.


Pareil... Maintenant, qu'en est-il des otages, on ne sait pas si tous les otages sont vivants....
JeanneC - Ven Jan 09, 2015 6:00 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...


+1 soupire
TICYA - Ven Jan 09, 2015 6:02 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...


+1 soupire


Moins un
4Y - Ven Jan 09, 2015 6:03 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
4Y a écrit:
tous les preneurs d'otages sont mort
meme celui porte de vincenne d'après bfm (et il y avait une autre personne avec lui mais ils disent qu'ils ne savent pas encore qui)

je préfère me taire quand au fait de penser qu'il vont avoir un enterrement "digne" tel celui de Kelkal pff n'importe quoi


L'enterrement, c'est pour la famille qui n'y est pas forcément pour quelque chose. A quoi cela servirait qu'on les balance dans une fosse commune ? Par contre, je propose qu'on ne leur file pas le meilleur emplacement grimace


Ce qui me gêne avec ce genre d'enterrement c'est que ça devient un lieu de pèlerinage pour certain pff n'importe quoi
Et aussi un moyen pour les filière de voir QUI est la le jour de l'enterrement.(histoire de trouver repreneur pour leur boucherie)
Non vraiment pour moi un enterrement "en bonne règle" c'est trop d'honneur, certain pauvre sont moins bien lotis


A Phanou: explique à A. Que çe ne sont pas les musulmans si sont "sensibles" çe sont les intégristes. Et czs gens la n'ont rien à voir avec la religion, ils ont "juste" un gros grain dans leur tête.
Dali - Ven Jan 09, 2015 6:06 pm
Sujet du message:
Selon BMF à Dammartin il n'y avait pas d'otage, il s'était caché et les frères KOUACHI n'ont jamais su qu'il était là.

Il y aurait 3 personnes tuées par Coulibaly dès sont entrée dans la supérette.
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 6:08 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...


Mais tu veux qu'on fasse comment au juste ?

Parce que oui, c'est l'état qui intervient et donc fait son compte-rendu d'intervention et ce sont des journalistes qui informent de façon indépendante (et puis, t'as le choix). Après, oui, ça va broder pendant plusieurs jours mais il faut bien que tout le monde bouffe.

Pour moi, l'atrocité est dans l'attaque, pas dans la résolution du conflit. Que veux-tu faire quand les mecs font tout pour être abattus ?
TICYA - Ven Jan 09, 2015 6:10 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
flore a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Ouf pour l'otage de l'entrepot! J'espère qu'il en est de même pour Vincennes...

Mimo, Tulipe, Soffy, Flore, Phanou, vous êtes chez vous en famille?


Il manque Joseph, hier le lycée les a fait sortir un par un et Louis qui rentrera sûrement tard. Merci de demander.

Je suis Impressionée par ces interventions.


Oui, moi aussi. Autant par la vitesse d'intervention que par l'organisation.


Pareil... Maintenant, qu'en est-il des otages, on ne sait pas si tous les otages sont vivants....


3 morts triste et 4 blessés en urgence absolue.
Coquelicot.fr - Ven Jan 09, 2015 6:13 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...


Mais tu veux qu'on fasse comment au juste ?

Parce que oui, c'est l'état qui intervient et donc fait son compte-rendu d'intervention et ce sont des journalistes qui informent de façon indépendante (et puis, t'as le choix). Après, oui, ça va broder pendant plusieurs jours mais il faut bien que tout le monde bouffe.

Pour moi, l'atrocité est dans l'attaque, pas dans la résolution du conflit. Que veux-tu faire quand les mecs font tout pour être abattus ?


+ 1
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 6:14 pm
Sujet du message:
Le Figaro dit 4morts et peut-être une bombe dans l'épicerie...
TICYA - Ven Jan 09, 2015 6:26 pm
Sujet du message:
Des dizaines et des dizaines de coups de fil de menace dans les commissariats et gendarmeries malade qui gerbe
@rmelle ;) - Ven Jan 09, 2015 6:38 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...


Mais tu veux qu'on fasse comment au juste ?

Parce que oui, c'est l'état qui intervient et donc fait son compte-rendu d'intervention et ce sont des journalistes qui informent de façon indépendante (et puis, t'as le choix). Après, oui, ça va broder pendant plusieurs jours mais il faut bien que tout le monde bouffe.

Pour moi, l'atrocité est dans l'attaque, pas dans la résolution du conflit. Que veux-tu faire quand les mecs font tout pour être abattus ?

On est bien d'accord, l'atrocité c'est l'attaque.
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 6:39 pm
Sujet du message:
Visiblement,les frères K ne savaient pas qu'il y avait quelqu'un dans le batiment.
zoline - Ven Jan 09, 2015 6:45 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Des dizaines et des dizaines de coups de fil de menace dans les commissariats et gendarmeries malade qui gerbe

Oui et on déconseille fortement de se balader en uniforme si cela n'est pas nécessaire ( mieux vaut se changer sur son lieu de travail..)
Les gendarmes et policiers vont porter de manière systématique un gilet par balle
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 6:47 pm
Sujet du message:
zoline a écrit:
TICYA a écrit:
Des dizaines et des dizaines de coups de fil de menace dans les commissariats et gendarmeries malade qui gerbe

Oui et on déconseille fortement de se balader en uniforme si cela n'est pas nécessaire ( mieux vaut se changer sur son lieu de travail..)
Les gendarmes et policiers vont porter de manière systématique un gilet par balle


C'est terrible! Ils ont raison de se protéger mais je trouve ça terrible que ça soit nécessaire...
tulipe - Ven Jan 09, 2015 6:49 pm
Sujet du message:
fait très chaud
Bon, à 17 heures 10 j'avais récupéré ma fille, enfin !
Je suis allée récupérer le petit puis suis redescendue ; le papa était là, avec la grande. Je les ai donc gardés jusqu'à 18H30 et du coup, me voilà libérée tôt grand sourire
Ma fille n'est pas là.....Je pense qu'elle est allée se balader. attention je suis armé(e) Je lui ai donné mon casque de vélo et mon gilet et ils ne sont pas là. Donc elle a dû aller se balader avec une copine de sa classe que j'avais récupérée après que la maman ait appelé pour donner son autorisation.
Elle est chez Etam j'aime les frites
phanou - Ven Jan 09, 2015 6:58 pm
Sujet du message:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .
nananne - Ven Jan 09, 2015 7:00 pm
Sujet du message:
http://www.lepoint.fr/societe/le-desarroi-d-une-prof-qui-parle-de-charlie-a-ses-eleves-09-01-2015-1895173_23.php#xtor=CS3-190
tulipe - Ven Jan 09, 2015 7:01 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .

Oui enfin la nana est dans la nature donc elle est peut-être en train de préparer quelque chose avec d'autres cinglés ou de préparer quelque chose, elle toute seule.
phanou - Ven Jan 09, 2015 7:02 pm
Sujet du message:
nananne a écrit:
http://www.lepoint.fr/societe/le-desarroi-d-une-prof-qui-parle-de-charlie-a-ses-eleves-09-01-2015-1895173_23.php#xtor=CS3-190

Je te remercie de tes liens .
je vais imprimer cela pour les enfants .

Ce qui me scie c'est le tas d'armes qui circulent ...
tulipe - Ven Jan 09, 2015 7:03 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
nananne a écrit:
http://www.lepoint.fr/societe/le-desarroi-d-une-prof-qui-parle-de-charlie-a-ses-eleves-09-01-2015-1895173_23.php#xtor=CS3-190

Je te remercie de tes liens .
je vais imprimer cela pour les enfants .

Ce qui me scie c'est le tas d'armes qui circulent ...

Tu en trouves aussi facilement que de la drogue ou des carambars si tu sais où t'adresser. C'est juste pas le même prix.
tulipe - Ven Jan 09, 2015 7:07 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
tulipe a écrit:
Une file d attente longue longue longue. Il y a quand même un type qui passe et nous dit : "vous attendez pour un spectacle ?


C'est étonnant comme organisation la règle de base de vigipirate c'est pas d'attroupement devant les écoles.....

Ceci dit ils sont responsables des enfants et puis les relâcher comme si rien ne se passait dehors ça faisait léger.
De plus, ça venait sûrement de plus haut car c'était la même chose dans les autres écoles publiques à côté de chez moi et elles sont quand même un peu plus éloignées de la Porte de Vincennes que l'école de ma fille (ou même que mon boulot).
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 7:10 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi
TICYA - Ven Jan 09, 2015 7:21 pm
Sujet du message:
BFM télé a été en contact avec les terroristes :je viens d'entendre les conversations entre le journaliste et Chérif Kouachi. Puis celui de Vincennes a carrément appelé BFM télé.
carpediem27 - Ven Jan 09, 2015 7:44 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi


pareil pour moi soupire

On ne peut pas toujours douter de tout (Armelle tu veux aller vérifier sur place?) mais çà n'empêche pas d'avoir du recul et de se poser des questions.
De là à douter de la version officielle soupire On n'a pas besoin de çà pour le moment
phanou - Ven Jan 09, 2015 7:45 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Je craignais tellement que dans le temps ils tuent des otages pour obtenir des trucs , ou les tuent un par un pour faire pression,ou fassent tout péter au nom d'un sacro saint martyr .......
je suis bien certaine qu'ils n'iront pas au paradis, ces andouilles .
LAB - Ven Jan 09, 2015 7:50 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...


Mais tu veux qu'on fasse comment au juste ?

Parce que oui, c'est l'état qui intervient et donc fait son compte-rendu d'intervention et ce sont des journalistes qui informent de façon indépendante (et puis, t'as le choix). Après, oui, ça va broder pendant plusieurs jours mais il faut bien que tout le monde bouffe.

Pour moi, l'atrocité est dans l'attaque, pas dans la résolution du conflit. Que veux-tu faire quand les mecs font tout pour être abattus ?


+ 1


Pareil, et tu veux peut-être qu'on te dise dans le détail d'où y viennent, leur réseau etc etc histoire de bien prévenir tout le monde.
Miette - Ven Jan 09, 2015 7:51 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
BFM télé a été en contact avec les terroristes :je viens d'entendre les conversations entre le journaliste et Chérif Kouachi. Puis celui de Vincennes a carrément appelé BFM télé.

très étonné(e) ils se sont dits quoi ?
mimosa - Ven Jan 09, 2015 8:11 pm
Sujet du message:
Je suis rentrée et gt contente de savoir monsieur papa chez lui parce que c la rue d a cote
Bizarre de voir son quartier au JT
G eu zhom au tel qui n oubliera pas son 50e anniversaire très étonné(e)
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 8:21 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .

Oui enfin la nana est dans la nature donc elle est peut-être en train de préparer quelque chose avec d'autres cinglés ou de préparer quelque chose, elle toute seule.


Je ne suis pas vraiment soulagée non plus... A mon avis, ils ont plusieurs autres candidats au martyr en réserve. Pour moi, c'est le début d'une série triste
pleine lune - Ven Jan 09, 2015 8:22 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Quand tu lis que certains islamistes se sont justement radicalisés en prison...
Non, ça aurait fait trop d'honneur, un procès et une longue peine auraient coûté très cher à la France, mieux vaut qu'ils soient morts. Et certainement pas au paradis.
mimosa - Ven Jan 09, 2015 8:23 pm
Sujet du message:
Oui je dis rien au gosse mais je pense a la nana qui est peut être encore ici cachee chez quelqu un soupire
Je suis convaincue que Paris va en baver
Non seulement BCP d armes mais des armes de GUERRE
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 8:31 pm
Sujet du message:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Quand tu lis que certains islamistes se sont justement radicalisés en prison...
Non, ça aurait fait trop d'honneur, un procès et une longue peine auraient coûté très cher à la France, mieux vaut qu'ils soient morts. Et certainement pas au paradis.

La question du coût, c'est peanuts. Tu imagines le coût des opérations d'aujourd'hui ?
pleine lune - Ven Jan 09, 2015 8:34 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Quand tu lis que certains islamistes se sont justement radicalisés en prison...
Non, ça aurait fait trop d'honneur, un procès et une longue peine auraient coûté très cher à la France, mieux vaut qu'ils soient morts. Et certainement pas au paradis.

La question du coût, c'est peanuts. Tu imagines le coût des opérations d'aujourd'hui ?

Oui, bien sûr, mais ça aurait encore doublé le coût.
TICYA - Ven Jan 09, 2015 8:39 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
TICYA a écrit:
BFM télé a été en contact avec les terroristes :je viens d'entendre les conversations entre le journaliste et Chérif Kouachi. Puis celui de Vincennes a carrément appelé BFM télé.

très étonné(e) ils se sont dits quoi ?


L'un des deux de la fratrie s'est revendiqué de el quaida du Yemen et a dit n'avoir tué aucun civil mais des cibles (Charlie et policiers). Ils ont été financés par cet organisme selon lui.
Celui de Vincennes a dit qu'ils s'étaient tous les trois synchronisés avant de commencer les opérations. Lui se revendiquait de l'ei.
ingrid (le retour...) - Ven Jan 09, 2015 8:40 pm
Sujet du message:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Quand tu lis que certains islamistes se sont justement radicalisés en prison...
Non, ça aurait fait trop d'honneur, un procès et une longue peine auraient coûté très cher à la France, mieux vaut qu'ils soient morts. Et certainement pas au paradis.

La question du coût, c'est peanuts. Tu imagines le coût des opérations d'aujourd'hui ?

Oui, bien sûr, mais ça aurait encore doublé le coût.


Dans l'absolu, la société doit supporter le coût de l'emprisonnement de ses membres, peu importe le crime, cela me paraît normal.

Et pour le paradis, je préfère un bon vrai procès sur terre que de parier sur un départ en enfer.
phanou - Ven Jan 09, 2015 8:43 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .

Oui enfin la nana est dans la nature donc elle est peut-être en train de préparer quelque chose avec d'autres cinglés ou de préparer quelque chose, elle toute seule.


Je ne suis pas vraiment soulagée non plus... A mon avis, ils ont plusieurs autres candidats au martyr en réserve. Pour moi, c'est le début d'une série triste

Je crains cela . tout le monde dans le quartier craint cela
Miette - Ven Jan 09, 2015 8:54 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Quand tu lis que certains islamistes se sont justement radicalisés en prison...
Non, ça aurait fait trop d'honneur, un procès et une longue peine auraient coûté très cher à la France, mieux vaut qu'ils soient morts. Et certainement pas au paradis.

La question du coût, c'est peanuts. Tu imagines le coût des opérations d'aujourd'hui ?

Oui, bien sûr, mais ça aurait encore doublé le coût.


Dans l'absolu, la société doit supporter le coût de l'emprisonnement de ses membres, peu importe le crime, cela me paraît normal.

Et pour le paradis, je préfère un bon vrai procès sur terre que de parier sur un départ en enfer.

Pareil ; leur mort fait d'eux hélas des martyrs pour les fanatiques.

Merci pour tes précisions, Ticya. coucou
abeille7 - Ven Jan 09, 2015 9:11 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
JeanneC a écrit:
Juste pour avoir une autre perspective par rapport à ce qu'"on" raconte...
http://www.voltairenet.org/article186408.html

Après vous pensez ce que vous voulez...



Je trouve cet article choquant, franchement c'est n'importe quoi, et dire que les unes était anti-musulmane, n'importe quoi, ils étaitent contre les extrémistes de toute forme quelles soient, pas contre les musulmans. Et la majorité des musulmans le savent pff n'importe quoi

Citation:
Les commanditaires de cet attentat savaient qu’il provoquerait une fracture entre les Français musulmans et les Français non-musulmans. Charlie Hebdo s’était spécialisé dans des provocations anti-musulmanes et la plupart des musulmans de France en ont été directement ou indirectement victimes


+ 1000! oui Barnaby, je suis aussi choquée par l'article. J'ai suivi à ses débuts, les activités du réseau Voltaire...qui a bien dévié depuis et dont les informations ne sont pas des plus "libres" de pensée non plus!!
abeille7 - Ven Jan 09, 2015 9:58 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
abeille7 a écrit:


Nous avons tous tué Charlie

Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». Et là me reviennent les paroles de la chanson de Zazie :

etc...


Je crois que c'est Tycia l'autre jour qui a dit qu'elle en avait assez qu'on se batte la coulpe, et je suis d'accord avec elle : cet article est bourré de procès d'intention, ça va bien, pourquoi on en est arrivé là, la plupart des gens instruits le savent et ont œuvré pour éviter ça, chacun à sa place, avec parfois chacun une petite goutte d'eau, mais chaque goutte d'eau nous fait avancer.... mais un terroriste est un terroriste et personne, personne, personne, aussi bien intentionné soit-il, n'aurait pu éviter ça.

La plupart des anonymes agissent, mais n'ont pas la plume et la publication aussi facile que les journalistes... se réunir est leur seul moyen d'expression de solidarité ce qu'il vaudrait mieux féliciter et encourager que de dénoncer... ce genre de propos divisent encore et encore les Français, qui n'en ont vraiment pas besoin.
Oui la Merseillaise est notre hymne national et jusqu'à nouvel ordre, aucun nouvelle version officielle n'a été ré écrite, donc une utilise celle là.... ce n'est pas parce qu'on chante la Marseillaise qu'on votre Front National. Et ce n'est pas parce qu'on vote Front National qu'on est de dangereux malfaiteurs. Alors c'est très bien de se demander POURQUOI nous n’avons pas fait ça avant, on ferait mieux de se demander COMMENT on va rester unis ?
Et pour ça oui, il faut cerner les problèmes et oui, l'islamisation est est un. Et oui, la non instruction en est un. Toutes les formes d'intégrisme sont un problème.
Bref je m'arrête c'est l'heure de l'école mais ce genre de propos de gens qui sont lus par tous me hérissent.... quand tant d'autres ont des choses importantes (ou essentielles plutôt) à dire et qu'ils n'ont pas de moyens de les faire entendre....


Oui , mais il est peut-être temps d'y réfléchir. ce texte est d'une violence... gros yeux et l'on sait bien que les mots créent la réalité!
Perso, quand j'entends "qu'un sang impur abreuve nos sillons", je suis choquée! On réunit un peuple dans la haine de l'autre....
Ces jours-ci encore plus, mais depuis longtemps je ne crois pas que ce soit le message à passer, ni à court terme, ni à long terme!

Oui, un terroriste est un terroriste et n'a aucune excuse!

Mais je suis convaincue qu'il faut qu'on réfléchisse sur notre manière de gérer nos banlieues, nos ghettos, notre politique extérieure, notre "laïcité" (qui pour moi n'en est pas une, mais c'est un autre débat!),etc...
abeille7 - Ven Jan 09, 2015 10:02 pm
Sujet du message:
bibounette80 a écrit:
abeille7 a écrit:
Je l'ai peut-être déjà fait ...dans ce cas je m'en excuse...
Je voudrais partager avec vous ce texte d'Axel Belliard, journaliste!

[b]Axel Belliard
18 h ·

Nous avons tous tué Charlie


Je ne suis pas intervenue jusqu'à présent mais je suis ok avec ce texte et aussi les propos de la maman rapportés par Dali.
Abeille peux tu nous mettre le lien de ce texte stp?


http://l.archipel.contre-attaque.over-blog.fr/2015/01/charlie-hebdo-nous-avons-tous-tue-charlie-par-axel-belliard.html
4Y - Ven Jan 09, 2015 10:10 pm
Sujet du message:
Je ne suis pas d'accord avec toi pour la marseillaise abeille.
Meme si je te le concède le texte est bien rude , il ne représente que les idées d'avant. Un temps ou l'on fesait boire du vin a des enfnats pour les endurcir, ou on ne sacrifiait pas une bête pour payer le medecin et soigner un enfant.
Un temps ou tu te prenais une mandale quand le père rentrait et "si c'est pas pour les bêtises du jour c'est pour celle que tu caches"

Maintenant on sait que tout ces principes sont complètement desuets, le texte de la Marseillaise va avec clin d'oeil
Pour autant c'est le texte que chantaient nos soldats lors de la marche vers Paris a la révolution! Révolution qui nous permet de vivre Libres aujourd'hui. Je crois au contraire qu'à l'heure actuelle il a plus de sens que depuis de nombreuses années...
abeille7 - Ven Jan 09, 2015 10:17 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Ouf pour les otages...mais malheureusement, comme prévu, on ne saura rien d'autre qu'une version officielle et beaucoup de créations journalistiques sur cette histoire. ça ne fait que confirmer mes perplexités sur cette atrocité...


Mais tu veux qu'on fasse comment au juste ?

Parce que oui, c'est l'état qui intervient et donc fait son compte-rendu d'intervention et ce sont des journalistes qui informent de façon indépendante (et puis, t'as le choix). Après, oui, ça va broder pendant plusieurs jours mais il faut bien que tout le monde bouffe.

Pour moi, l'atrocité est dans l'attaque, pas dans la résolution du conflit. Que veux-tu faire quand les mecs font tout pour être abattus ?


+ 1


+1 aussi!
barnaby - Ven Jan 09, 2015 10:17 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
michelledem a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Quand tu lis que certains islamistes se sont justement radicalisés en prison...
Non, ça aurait fait trop d'honneur, un procès et une longue peine auraient coûté très cher à la France, mieux vaut qu'ils soient morts. Et certainement pas au paradis.

La question du coût, c'est peanuts. Tu imagines le coût des opérations d'aujourd'hui ?

Oui, bien sûr, mais ça aurait encore doublé le coût.


Dans l'absolu, la société doit supporter le coût de l'emprisonnement de ses membres, peu importe le crime, cela me paraît normal.

Et pour le paradis, je préfère un bon vrai procès sur terre que de parier sur un départ en enfer.


Moi, je suis bien contente qu'ils aient été tué, ils auraient fait un peu plus de 20 ans de prison, on sait bien que la perpétuité réelle n'existe pas, ce qui leurs laisse encore une vie derrière, se seraient fait mousser en prison avec ce qu'ils ont fait et franchement loger, nourrir blanchir ces mecs la, ça me débecte malade qui gerbe
Dali - Ven Jan 09, 2015 10:19 pm
Sujet du message:
Et surtout, surtout, surtout il aurait pu convertir encore de nombreux détenus.
abeille7 - Ven Jan 09, 2015 10:20 pm
Sujet du message:
phanou a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
phanou a écrit:
Je suis bien soulagée que les preneurs d'otages soient morts parce qu'ils auraient tué tant qu'ils étaient en vie .


Moi, ça ne me soulage pas. Une telle atrocité méritait un procès et une lourde peine. Là, ces crétins sont partis en passant aller au paradis pff n'importe quoi

Je craignais tellement que dans le temps ils tuent des otages pour obtenir des trucs , ou les tuent un par un pour faire pression,ou fassent tout péter au nom d'un sacro saint martyr .......
je suis bien certaine qu'ils n'iront pas au paradis, ces andouilles .


+1!

(Désolée, je suis rentrée tard, et vous avez été actives..)
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 10:40 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Et surtout, surtout, surtout il aurait pu convertir encore de nombreux détenus.


Oui c'est plutôt ça que j'aurais craint!

Mais vous ne trouvez pas cela dangereux de regrouper différentd chefs d'état/premiers ministres au su de tous alors que notre pays est menacé? Je les trouve tous bien imprudents!
bou - Ven Jan 09, 2015 10:50 pm
Sujet du message:
non, et s'ils en meurent, ils auront fait leur devoir, et on aura un autre président mais la liberté et la démocratie ne doivent pas céder devant la peur.
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 10:58 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
non, et s'ils en meurent, ils auront fait leur devoir, et on aura un autre président mais la liberté et la démocratie ne doivent pas céder devant la peur.


Oui c'est pas faux.
Chérie2000 - Ven Jan 09, 2015 11:08 pm
Sujet du message:
Al Quaida au Yémen a confirmé à l'associated press avoir commandé l'attentat de mercredi en précisant que c'était bien pour venger le prophète et que les victimes avaient été choisies.
bou - Ven Jan 09, 2015 11:11 pm
Sujet du message:
ils vont nous faire croire qu'ils sont plutôt gentils dans le fond ...
Miette - Ven Jan 09, 2015 11:53 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
Dali a écrit:
Et surtout, surtout, surtout il aurait pu convertir encore de nombreux détenus.


Oui c'est plutôt ça que j'aurais craint!

Ils n'auraient pas purgé leur peine au milieu des autres, ils auraient passé leur peine en isolement.
Alyssia - Sam Jan 10, 2015 5:43 am
Sujet du message:
nananne a écrit:
http://www.lepoint.fr/societe/le-desarroi-d-une-prof-qui-parle-de-charlie-a-ses-eleves-09-01-2015-1895173_23.php#xtor=CS3-190


"Pourquoi respecter une minute de silence pour des gens que je ne connaissais pas ?" demande un gamin, et la prof dit qu'il est dans la provocation ???? Je trouve la question plutôt sensée. En voilà un qui ne moutonne pas au moins.

"J'ai rappelé les faits en commençant pas l'évidence : on a tué des êtres humains." dit-elle. Et poursuit par "Vous vous rendez compte que les victimes sont parties hier matin en disant à tout à l'heure à leur famille ?" Ah, sans blague...Elle est naïve ou quoi ? Et bien, ça me rappelle une minute de silence qu'on avait dû (pas le choix!) faire quand j'avais cet âge-là. C'était suite à l'attentat de la rue des Rosiers. J'ai posé la même question. Même indignation de ma prof que celle de l'article. Je lui avais fait remarqué qu'on ne faisait pas de minute de silence pour tous les morts des accidents de la route (à l'époque on atteignait presque les 10.000 par an!), soit 30 par jour, ou entre 80.000 et 100.000 sur 10 ans. Je me suis fait collée. Ce qui ne m'a pas empêché de penser à tous ceux qui étaient déjà morts ou qui allaient mourir ce jour-là dans un accident, et qui n'auraient pas leur minute de silence nationale : en moyenne 30, soit 5 fois plus que dans l'attentat.

Sinon, a-t-elle pensé faire une minute de silence (en fait il faudrait qu'elle se taise toute la journée) pour TOUS les journalistes -et surtout ceux du Proche et Moyen-Orient- emprisonnés ou tués, eux aussi par des extrémistes, à cause de leurs écrits?

Raif Badawi, elle connaît ?

Dans un article de "Die Zeit" (journal allemand), je lis que beaucoup de médias arabes disent être Charlie et compatissent avec la France, mais ils font remarquer, à juste titre, que le terrorisme ne menace pas la liberté de la presse uniquement quand des Européens se font tuer. Ce qui vient d'atteindre la France, eux, ça fait bien longtemps qu'ils en souffrent. Juste que très peu en parlent.

..
tulipe - Sam Jan 10, 2015 9:09 am
Sujet du message:
Moi ça m'ennuie qu'ils ne soient pas jugés mais d'un autre côté je sais qu'ils seraient ressortis au bout d'un certain nombre d'années sans avoir vraiment évolué dans le bon sens. Alors bon, si c'est pour recommencer, sans façon. Quant à passer pour des héros, qu'ils soient morts en "martyr" ou vivants en prison, ils sont les héros de certain.

Hier j'ai demandé à la grande ce qu'ils avaient fait à l'école. Il y a eu un gros blanc. Puis elle m'a dit que la maîtresse voulait faire un temps calme (comme d'habitude en début d'après-midi) et que la directrice était venue dans la classe dire quelque chose d'urgent à la maîtresse et qu'à ce moment là ils ont dû tous aller dans le réfectoire. Et elle m'a dit "heureusement parce que moi j'en avais marre de tout ce bruit" Bizarre Ben c'est sûr que les sirènes de police NON STOP de 13 heures 45 au dénouement, c'était saoulant. On finissait par se demander si on avait des hallucinations auditives. Elle était juste triste parce que la maîtresse ne leur a pas rendu la pochette des coloriages à rapporter aux parents comme chaque vendredi. Elle m'a demandé pourquoi.
Mamienouche - Sam Jan 10, 2015 9:15 am
Sujet du message:
C'est de la provocation alyssia ? hein ?
Comment peut-on comparer les accidentés de la route avec un acte terroriste ?
Mes enfants ont plus de discernement que ça... ouf !
phanou - Sam Jan 10, 2015 9:23 am
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
Dali a écrit:
Et surtout, surtout, surtout il aurait pu convertir encore de nombreux détenus.


Oui c'est plutôt ça que j'aurais craint!

Mais vous ne trouvez pas cela dangereux de regrouper différentd chefs d'état/premiers ministres au su de tous alors que notre pays est menacé? Je les trouve tous bien imprudents!


Si je trouve que c'est une disposition étrange en plein plan vigipirate . c'est vraiment tenter le diable pour faire un coup d'état terroriste.
Je préférerai qu'ils posent des actions moins démonstratives mais plus efficaces ...

et je suis assez en pétard de savoir que ces gars avaient été repéré par la police , et que cela a pu se passer ...
Mamienouche - Sam Jan 10, 2015 9:27 am
Sujet du message:
phanou a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Dali a écrit:
Et surtout, surtout, surtout il aurait pu convertir encore de nombreux détenus.


Oui c'est plutôt ça que j'aurais craint!

Mais vous ne trouvez pas cela dangereux de regrouper différentd chefs d'état/premiers ministres au su de tous alors que notre pays est menacé? Je les trouve tous bien imprudents!


Si je trouve que c'est une disposition étrange en plein plan vigipirate . c'est vraiment tenter le diable pour faire un coup d'état terroriste.
Je préférerai qu'ils posent des actions moins démonstratives mais plus efficaces ...

et je suis assez en pétard de savoir que ces gars avaient été repéré par la police , et que cela a pu se passer ...


il est possible que cette décision ait été prise trop rapidement. Maintenant, le retour en arrière n'est pas possible. Par contre, je suis partagée entre ce côté inconscient et le fait qu'il faille montrer une unité nationale.
phanou - Sam Jan 10, 2015 9:38 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
phanou a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Dali a écrit:
Et surtout, surtout, surtout il aurait pu convertir encore de nombreux détenus.


Oui c'est plutôt ça que j'aurais craint!

Mais vous ne trouvez pas cela dangereux de regrouper différentd chefs d'état/premiers ministres au su de tous alors que notre pays est menacé? Je les trouve tous bien imprudents!


Si je trouve que c'est une disposition étrange en plein plan vigipirate . c'est vraiment tenter le diable pour faire un coup d'état terroriste.
Je préférerai qu'ils posent des actions moins démonstratives mais plus efficaces ...

et je suis assez en pétard de savoir que ces gars avaient été repéré par la police , et que cela a pu se passer ...


il est possible que cette décision ait été prise trop rapidement. Maintenant, le retour en arrière n'est pas possible. Par contre, je suis partagée entre ce côté inconscient et le fait qu'il faille montrer une unité nationale.


Je pense que l'unité nationale peut se montrer en ne se devisant pas , en luttant tous contre le terrorisme. Je me souviens qu'après les attentats de Saint Michel tout le monde faisait attention aux sacs abandonnés ..; Je trouve aussi stupide de stigmatiser le FN que de montrer du doigt les Musulmans......
J'ai l'impression que le pays éclate entre le FN qui va crier à l'exclusion , les Juifs qui se plaignaient de la montée du racisme en France alors que ce sont des terroristes Musulmans qui ont attaqués le supermarché ..., les Musulmans qui craignent qu'on fasse des amalgames
Parler un peu moins . Réaffirmer que tout le monde fait parti de la même communauté française et que c'est la communauté française qui est visée et c'est tout . Mais je pense qu'a quotidien les Français seront vigilants ensemble.
et agir un peu plus ....
Cela dit je trouve assez chouette les marques de solidarité de la communauté internationale..

cela va être un boulot sympa pour les forces de l'ordre de sécuriser une telle manifestation ...
Ils devaient être déjà bien tous en état d'alerte ....
booboon - Sam Jan 10, 2015 9:40 am
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Moi ça m'ennuie qu'ils ne soient pas jugés mais d'un autre côté je sais qu'ils seraient ressortis au bout d'un certain nombre d'années sans avoir vraiment évolué dans le bon sens. Alors bon, si c'est pour recommencer, sans façon. Quant à passer pour des héros, qu'ils soient morts en "martyr" ou vivants en prison, ils sont les héros de certain.



+1 plein de fois !
ressortis ou évadés comme ils l'ont déjà fait !

Pardon de dire ça mais j'ai entendu les propos de l'imam de ? Lille je crois hier... pourvu qu'ils ne disent pas tous ce genre de co*neries parce que sinon on est vraiment foutus gros yeux
abeille7 - Sam Jan 10, 2015 9:41 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:

Comment peut-on comparer les accidentés de la route avec un acte terroriste ?
Mes enfants ont plus de discernement que ça... ouf !


+ 10 000 Mamienouche!
Mamienouche - Sam Jan 10, 2015 9:42 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
tulipe a écrit:
Moi ça m'ennuie qu'ils ne soient pas jugés mais d'un autre côté je sais qu'ils seraient ressortis au bout d'un certain nombre d'années sans avoir vraiment évolué dans le bon sens. Alors bon, si c'est pour recommencer, sans façon. Quant à passer pour des héros, qu'ils soient morts en "martyr" ou vivants en prison, ils sont les héros de certain.



+1 plein de fois !
ressortis ou évadés comme ils l'ont déjà fait !

Pardon de dire ça mais j'ai entendu les propos de l'imam de ? Lille je crois hier... pourvu qu'ils ne disent pas tous ce genre de co*neries parce que sinon on est vraiment foutus gros yeux


pourquoi ? Quel en était le contenu ?
marinaq - Sam Jan 10, 2015 9:53 am
Sujet du message:
J'ai peur de la suite triste
Quand je lis l'article du point je me demande si ça ne va pas augmenter l'intégrisme soupire
Les terroristes vont devenir des martyrs ....
phanou - Sam Jan 10, 2015 9:54 am
Sujet du message:
marinaq a écrit:
J'ai peur de la suite triste
Quand je lis l'article du point je me demande si ça ne va pas augmenter l'intégrisme soupire
Les terroristes vont devenir des martyrs ....


Je pensais aussi que tout le monde avait intérêt à la paix
mais j'ai plein d'amis dont militaires qui pensent que c'est le début d'une vague de terrorisme .... soupire
tulipe - Sam Jan 10, 2015 10:16 am
Sujet du message:
En tout cas moi ça m'a fait du bien d'entendre des gens intelligents parler. Pierre Joxe et puis aussi un socialiste que j'ai entendu sur Les Echos et que je ne connaissais ni d'Eve ni d'Adam ; en plus de dire des choses intelligentes de façon intelligente et calme face à une journaliste tout aussi posée pas du tout provocatrice ou agitée ou stupide, c'était agréable à regarder.
Alyssia - Sam Jan 10, 2015 10:20 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
C'est de la provocation alyssia ? hein ?
Comment peut-on comparer les accidentés de la route avec un acte terroriste ?
Mes enfants ont plus de discernement que ça... ouf !


Non.
J'ai raconté ma situation, similaire à celle qui est racontée dans l'article quand j'avais l'âge du gamin, qui demandait "pourquoi faire une minute de silence pour quelqu'un qu'on ne connaît pas" et la réponse de la prof "on a tué des êtres humains. Vous vous rendez compte que les victimes sont parties hier matin en disant à tout à l'heure à leur famille ?". Les victimes d'accident de la route sont aussi partis en disant "à ce soir". La réponse de la prof (et de ma prof à l'époque) sont inadéquates.
booboon - Sam Jan 10, 2015 10:27 am
Sujet du message:
phanou a écrit:
marinaq a écrit:
J'ai peur de la suite triste
Quand je lis l'article du point je me demande si ça ne va pas augmenter l'intégrisme soupire
Les terroristes vont devenir des martyrs ....


Je pensais aussi que tout le monde avait intérêt à la paix
mais j'ai plein d'amis dont militaires qui pensent que c'est le début d'une vague de terrorisme .... soupire


Sauf que ce n'est pas le "début"....
booboon - Sam Jan 10, 2015 10:29 am
Sujet du message:
ed
Mamienouche - Sam Jan 10, 2015 10:30 am
Sujet du message:
je cite pas... très étonné(e)
TICYA - Sam Jan 10, 2015 11:04 am
Sujet du message:
Moi je trouve que la plupart des hommes politiques français se sont très bien comportés. Je trouve très bien (pour une fois) ce qu'a dit Mélenchon "Je refuse de les appeler terroristes parce qu'ils ne nous terrorisent pas" ou quand il s'est déplacé sur à Charlie hebdo. Je trouve bien aussi ce qu'a dit Rachida Dati en contrant ce qu'avait Sarkozy "Ce n'est pas une guerre de civilisation, l'EI est-ce que c'est une civilisation, le terrorisme est-ce que c'est une civilisation ?". J'ai trouvé Hollande très juste dans les termes employés, il n'y a pas eu de surenchère dans les discours du président ou de ses ministres et pour quelqu'un de soi-disant mou et bien Hollande a plutôt été à la hauteur de la situation.
Quant à la victimisation dont joue Marine Le Pen ou aux réflexions de Lamy, Hidalgo ou Dray, ils auraient pu s'abstenir ça c'est clair !
booboon - Sam Jan 10, 2015 12:06 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Moi je trouve que la plupart des hommes politiques français se sont très bien comportés. Je trouve très bien (pour une fois) ce qu'a dit Mélenchon "Je refuse de les appeler terroristes parce qu'ils ne nous terrorisent pas" ou quand il s'est déplacé sur à Charlie hebdo. Je trouve bien aussi ce qu'a dit Rachida Dati en contrant ce qu'avait Sarkozy "Ce n'est pas une guerre de civilisation, l'EI est-ce que c'est une civilisation, le terrorisme est-ce que c'est une civilisation ?". J'ai trouvé Hollande très juste dans les termes employés, il n'y a pas eu de surenchère dans les discours du président ou de ses ministres et pour quelqu'un de soi-disant mou et bien Hollande a plutôt été à la hauteur de la situation.
Quant à la victimisation dont joue Marine Le Pen ou aux réflexions de Lamy, Hidalgo ou Dray, ils auraient pu s'abstenir ça c'est clair !


Les propos de Mélenchon sont pour moi une pure langue de bois....

Concernant Mme Le Pen je ne comprends même pas le discours des autres : quand est-ce qu'ils vont comprendre que la poser en victime tout le temps (avec maintenant 25 de ses "supporters" lui donnent toujours un peu plus de crédit et de voix ??? Je me demande ce qu'on apprend dans nos grandes écoles pff n'importe quoi
tulipe - Sam Jan 10, 2015 12:19 pm
Sujet du message:
La phrase dont tu parles Booboon est plus que maladroite. Je pense qu'il a voulu dire aux gens de ne pas faire le mal au nom de l'islam mais là, pour le coup, ça donne un peu l'idée que l'on peut quand même tuer ou blesser dès lors que c'est fait en son nom propre Bizarre
Alyssia - Sam Jan 10, 2015 12:33 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
Mamienouche a écrit:
booboon a écrit:
tulipe a écrit:
Moi ça m'ennuie qu'ils ne soient pas jugés mais d'un autre côté je sais qu'ils seraient ressortis au bout d'un certain nombre d'années sans avoir vraiment évolué dans le bon sens. Alors bon, si c'est pour recommencer, sans façon. Quant à passer pour des héros, qu'ils soient morts en "martyr" ou vivants en prison, ils sont les héros de certain.



+1 plein de fois !
ressortis ou évadés comme ils l'ont déjà fait !

Pardon de dire ça mais j'ai entendu les propos de l'imam de ? Lille je crois hier... pourvu qu'ils ne disent pas tous ce genre de co*neries parce que sinon on est vraiment foutus gros yeux


pourquoi ? Quel en était le contenu ?


Je ne sais pas si je dois les remettre ici.... je réponds mais j'éditerai sans doute...
le phrase qui m'a choquée était je cite "si vous voulez faire du mal, faites-le en votre nom personnel"


La phrase est sortie de son contexte, donc elle n'a pas grande valeur.
Je n'y vois pas une injonction à faire du mal, par exemple.
TICYA - Sam Jan 10, 2015 12:45 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
TICYA a écrit:
Moi je trouve que la plupart des hommes politiques français se sont très bien comportés. Je trouve très bien (pour une fois) ce qu'a dit Mélenchon "Je refuse de les appeler terroristes parce qu'ils ne nous terrorisent pas" ou quand il s'est déplacé sur à Charlie hebdo. Je trouve bien aussi ce qu'a dit Rachida Dati en contrant ce qu'avait Sarkozy "Ce n'est pas une guerre de civilisation, l'EI est-ce que c'est une civilisation, le terrorisme est-ce que c'est une civilisation ?". J'ai trouvé Hollande très juste dans les termes employés, il n'y a pas eu de surenchère dans les discours du président ou de ses ministres et pour quelqu'un de soi-disant mou et bien Hollande a plutôt été à la hauteur de la situation.
Quant à la victimisation dont joue Marine Le Pen ou aux réflexions de Lamy, Hidalgo ou Dray, ils auraient pu s'abstenir ça c'est clair !


Les propos de Mélenchon sont pour moi une pure langue de bois....

Concernant Mme Le Pen je ne comprends même pas le discours des autres : quand est-ce qu'ils vont comprendre que la poser en victime tout le temps (avec maintenant 25 de ses "supporters" lui donnent toujours un peu plus de crédit et de voix ??? Je me demande ce qu'on apprend dans nos grandes écoles pff n'importe quoi


Sûrement clin d'oeil Mais pour une fois c'était une jolie langue de bois grand sourire
Mamienouche - Sam Jan 10, 2015 12:48 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
Mamienouche a écrit:
C'est de la provocation alyssia ? hein ?
Comment peut-on comparer les accidentés de la route avec un acte terroriste ?
Mes enfants ont plus de discernement que ça... ouf !


Non.
J'ai raconté ma situation, similaire à celle qui est racontée dans l'article quand j'avais l'âge du gamin, qui demandait "pourquoi faire une minute de silence pour quelqu'un qu'on ne connaît pas" et la réponse de la prof "on a tué des êtres humains. Vous vous rendez compte que les victimes sont parties hier matin en disant à tout à l'heure à leur famille ?". Les victimes d'accident de la route sont aussi partis en disant "à ce soir". La réponse de la prof (et de ma prof à l'époque) sont inadéquates.


mais c'est bien au delà d'un accident. Personne n'aurait pu imaginer être assassiné en partant de chez lui le matin. Ce sont des morts violentes, abjectes qui touchent le peuple français dans sa totalité. Ce sont des actes qui se veulent liberticides aussi pour nous imposer une pensée unique et radicale. Je ne vois aucun rapport avec des accidentés de la route (ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas dramatique).
Je suis beaucoup plus choquée par la propagande pro islamiste radicale que par les propos, même s'ils sont un peu maladroits de cette prof, ou de l'interprétation que tu as pu en faire... ce n'est pas à exclure.
TICYA - Sam Jan 10, 2015 12:52 pm
Sujet du message:
http://www.liberation.fr/societe/2015/01/09/un-peuple-debout_1177353
booboon - Sam Jan 10, 2015 2:21 pm
Sujet du message:
ed
booboon - Sam Jan 10, 2015 2:28 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
La phrase dont tu parles Booboon est plus que maladroite. Je pense qu'il a voulu dire aux gens de ne pas faire le mal au nom de l'islam mais là, pour le coup, ça donne un peu l'idée que l'on peut quand même tuer ou blesser dès lors que c'est fait en son nom propre Bizarre


Bien sûr il s'agit exactement de cela....
Ce que je déplore plus généralement c'est le manque de formation de l'imam en question et de ses confrères en général..
C'est une vraie question.

Je vais prendre la religion catholique puisque je la connais mieux : plus un catholique est instruit, plus il est ouvert .... pour celles qui savent, notre curé actuel est un très bon exemple de dommages liés à une non instruction ou à un "mal instruction"... c'est pareil dans toutes les religions... c'est l'instruction qui pourra faire que nous serons respectueux les uns des autres....

Évidemment dans ce contexte, je suis à fond pour un représentant officiel de la religion musulmane en France, et pas seulement pour qu'on écoute Dalil Boubakeur à défaut d'autre chose...
booboon - Sam Jan 10, 2015 2:30 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
booboon a écrit:
Mamienouche a écrit:
booboon a écrit:
tulipe a écrit:
Moi ça m'ennuie qu'ils ne soient pas jugés mais d'un autre côté je sais qu'ils seraient ressortis au bout d'un certain nombre d'années sans avoir vraiment évolué dans le bon sens. Alors bon, si c'est pour recommencer, sans façon. Quant à passer pour des héros, qu'ils soient morts en "martyr" ou vivants en prison, ils sont les héros de certain.



+1 plein de fois !
ressortis ou évadés comme ils l'ont déjà fait !

Pardon de dire ça mais j'ai entendu les propos de l'imam de ? Lille je crois hier... pourvu qu'ils ne disent pas tous ce genre de co*neries parce que sinon on est vraiment foutus gros yeux


pourquoi ? Quel en était le contenu ?


Je ne sais pas si je dois les remettre ici.... je réponds mais j'éditerai sans doute...
le phrase qui m'a choquée était je cite "si vous voulez faire du mal, faites-le en votre nom personnel"


La phrase est sortie de son contexte, donc elle n'a pas grande valeur.
Je n'y vois pas une injonction à faire du mal, par exemple.


Cf ma réponse sur l'instruction.... je ne suis pas certaine que la foule rassemblée pour écouter cet imam ait entendu ce qu'il voulait dire.... tulipe a bien expliqué. S'il n'y a pas d'injonction, il n'y a pas de condamnation ferme non plus.... ça donne à réfléchir...
phanou - Sam Jan 10, 2015 2:36 pm
Sujet du message:
Et puis la différence entre un accident et un attentat c'est qu'un accident c'est involontaire.
Un attentat c'est un meurtre stupide et volontaire
Alyssia - Sam Jan 10, 2015 6:59 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
Alyssia a écrit:
Mamienouche a écrit:
C'est de la provocation alyssia ? hein ?
Comment peut-on comparer les accidentés de la route avec un acte terroriste ?
Mes enfants ont plus de discernement que ça... ouf !


Non.
J'ai raconté ma situation, similaire à celle qui est racontée dans l'article quand j'avais l'âge du gamin, qui demandait "pourquoi faire une minute de silence pour quelqu'un qu'on ne connaît pas" et la réponse de la prof "on a tué des êtres humains. Vous vous rendez compte que les victimes sont parties hier matin en disant à tout à l'heure à leur famille ?". Les victimes d'accident de la route sont aussi partis en disant "à ce soir". La réponse de la prof (et de ma prof à l'époque) sont inadéquates.


mais c'est bien au delà d'un accident. Personne n'aurait pu imaginer être assassiné en partant de chez lui le matin. Ce sont des morts violentes, abjectes qui touchent le peuple français dans sa totalité. Ce sont des actes qui se veulent liberticides aussi pour nous imposer une pensée unique et radicale. Je ne vois aucun rapport avec des accidentés de la route (ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas dramatique).
Je suis beaucoup plus choquée par la propagande pro islamiste radicale que par les propos, même s'ils sont un peu maladroits de cette prof, ou de l'interprétation que tu as pu en faire... ce n'est pas à exclure.


Je suis tout à fait d'accord avec le fait que ces assassinats sont abjects et ont touché (je dirai même ébranlé) le peuple français, et même le monde entier.
Mais je n'ai pas apprécié l'article sur cette prof. Je ne suis pas d'accord avec le fait qu'elle dise que c'est de la provocation de la part de ce 6e. (OK, je n'étais pas sur place, je ne peux pas savoir). Mais je comprends qu'un enfant / jeune se demande pourquoi il doit faire la minute de silence pour des personnes qu'il ne connaît pas.
Oui, cet acte de terrorisme est effroyable; mon post ne se limitait pas aux accidentés (comme déjà dit: ma réaction en tant qu'élève). Je demandais aussi ce qu'il en est des attentats tout aussi ciblés et tout aussi effroyables qui ont eu lieu au même moment au Yémen et au Nigéria, faisant nettement plus de morts qu'en France - eux non plus ne s'attendaient pas à être sauvagement assassinés, je pense, même si ces pays sont en crise. Qu'en est-il de ce blogueur saoudien emprisonné pour avoir défendu la liberté d'expression, qui est aussi une victime des extrémistes et qui a reçu ses premiers coups de fouet hier (https://www.kabyle.com/raif-badawi-ete-fouette-aujourdhui-23985-09012015) Pourquoi ne pas les avoir inclus dans la minute de silence, toutes ces victimes? Imagine un élève d'origine nigériane, saoudienne,...dans cette classe.

Sinon, si, les dessinateurs de Charlie Hebdo savaient qu'ils étaient en danger. Evidemment, les autres victimes non.

.
flore - Sam Jan 10, 2015 7:21 pm
Sujet du message:
Malgré la tension et la pluie les rues, les bistrots et les boutiques sont pleins. Marie est à un mariage et les garçons sortis.
TICYA - Sam Jan 10, 2015 7:25 pm
Sujet du message:
flore a écrit:
Malgré la tension et la pluie les rues, les bistrots et les boutiques sont pleins. Marie est à un mariage et les garçons sortis.


Quelle meilleure réponse que celle-là à ces abrutis ?
flore - Sam Jan 10, 2015 7:31 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
flore a écrit:
Malgré la tension et la pluie les rues, les bistrots et les boutiques sont pleins. Marie est à un mariage et les garçons sortis.


Quelle meilleure réponse que celle-là à ces abrutis ?


Oui 😃 et les actes courageux d'hier redonnent de l'allant, j'espère que face à ces situations nous saurions faire de même.
tulipe - Sam Jan 10, 2015 7:35 pm
Sujet du message:
Ce matin en revanche, personne autour du lac quand je suis allée courir. Anormalement trop peu de monde, surtout vu l'heure à laquelle j'y étais.
Ma fille vient de partir dormir chez une camarade de classe qui habite à côté de Nation (je ne suis pas tout à fait rassurée pour tout dire). Demain elle devait avoir une journée scout mais les sorties sont annulées et du coup ils se retrouvent à 9h30 à l'église pour organiser les prochaines sorties (bon, là c'est dans le centre de Paris).
flore - Sam Jan 10, 2015 7:38 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Ce matin en revanche, personne autour du lac quand je suis allée courir. Anormalement trop peu de monde, surtout vu l'heure à laquelle j'y étais.
Ma fille vient de partir dormir chez une camarade de classe qui habite à côté de Nation (je ne suis pas tout à fait rassurée pour tout dire). Demain elle devait avoir une journée scout mais les sorties sont annulées et du coup ils se retrouvent à 9h30 à l'église pour organiser les prochaines sorties (bon, là c'est dans le centre de Paris).



Marie a pris le RER j'aurais préféré un autre mode de transport. clin d'oeil
tulipe - Sam Jan 10, 2015 7:42 pm
Sujet du message:
flore a écrit:
tulipe a écrit:
Ce matin en revanche, personne autour du lac quand je suis allée courir. Anormalement trop peu de monde, surtout vu l'heure à laquelle j'y étais.
Ma fille vient de partir dormir chez une camarade de classe qui habite à côté de Nation (je ne suis pas tout à fait rassurée pour tout dire). Demain elle devait avoir une journée scout mais les sorties sont annulées et du coup ils se retrouvent à 9h30 à l'église pour organiser les prochaines sorties (bon, là c'est dans le centre de Paris).



Marie a pris le RER j'aurais préféré un autre mode de transport. clin d'oeil

J'ai encore entendu un hélico tout à l'heure en sortant de l'église, à deux reprises et je ne supporte plus les sirènes de la police ou des pompiers.
nananne - Sam Jan 10, 2015 7:50 pm
Sujet du message:
On était très nombreux à la marche de ma ville.
nananne - Sam Jan 10, 2015 7:59 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
Je demandais aussi ce qu'il en est des attentats tout aussi ciblés et tout aussi effroyables qui ont eu lieu au même moment au Yémen et au Nigéria, faisant nettement plus de morts qu'en France - eux non plus ne s'attendaient pas à être sauvagement assassinés, je pense, même si ces pays sont en crise. Qu'en est-il de ce blogueur saoudien emprisonné pour avoir défendu la liberté d'expression, qui est aussi une victime des extrémistes et qui a reçu ses premiers coups de fouet hier (https://www.kabyle.com/raif-badawi-ete-fouette-aujourdhui-23985-09012015) Pourquoi ne pas les avoir inclus dans la minute de silence, toutes ces victimes? Imagine un élève d'origine nigériane, saoudienne,...dans cette classe.
.

Quand tu vas à l'enterrement d'un membre de ta famille, tu as une pensée pour tous les autres personnes qui sont enterrées ce jour là? Pour ma part non.
La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.
Pour ce qui concerne la liberté de la presse ailleurs, on en parle et certains font des choses comme Reporters sans frontières, amnesty international etc.. J'ai toujours vu les membres de ma famille écrire des lettres à différents gouvernements pour demander la remise en liberté de tel ou tel dissident ou journaliste.
Quand la flamme olympique est passée à Paris en route pour la Chine là encore des voix se sont élevées.
Le pire pour moi c'est ne rien faire ne rien dire sous prétexte qu'il y a pire ailleurs.
Pour finir je pense que si un élève élargit la discussion à la liberté dans la presse dans le monde, l'enseignant élargira la minute de silence aux personnes assassinées dans le monde dans le but de les empêcher de l'exercer.
phanou - Sam Jan 10, 2015 8:21 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
flore a écrit:
tulipe a écrit:
Ce matin en revanche, personne autour du lac quand je suis allée courir. Anormalement trop peu de monde, surtout vu l'heure à laquelle j'y étais.
Ma fille vient de partir dormir chez une camarade de classe qui habite à côté de Nation (je ne suis pas tout à fait rassurée pour tout dire). Demain elle devait avoir une journée scout mais les sorties sont annulées et du coup ils se retrouvent à 9h30 à l'église pour organiser les prochaines sorties (bon, là c'est dans le centre de Paris).



Marie a pris le RER j'aurais préféré un autre mode de transport. clin d'oeil

J'ai encore entendu un hélico tout à l'heure en sortant de l'église, à deux reprises et je ne supporte plus les sirènes de la police ou des pompiers.

pareil en rentrant tout à l'heure des sirènes hurlantes. ..j'ai eu le temps de faire mon film. Je suis passée devant une synagogue, Guillaume voulait jouer dans le square en face
J'ai pensé Cible potentiel . On rentre. A Beaugrenelle aussi. Tour Eiffel aussi. Du coup on ne lambine pas. D'habitude j'adore la salle de sport des enfants. C'est dans un lieu magique . Mais là. ..
barnaby - Sam Jan 10, 2015 9:34 pm
Sujet du message:
Miette a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Dali a écrit:
Et surtout, surtout, surtout il aurait pu convertir encore de nombreux détenus.


Oui c'est plutôt ça que j'aurais craint!

Ils n'auraient pas purgé leur peine au milieu des autres, ils auraient passé leur peine en isolement.


Pourtant, Jamel Belghal, lui, n'avait visiblement pas été placé en isolement?
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie-hebdo/20150109.OBS9666/djamel-beghal-le-trait-d-union-entre-coulibaly-et-kouachi.htmlit
4Y - Sam Jan 10, 2015 9:46 pm
Sujet du message:
Barnabé: peut ete que avant ils n'étaient pas en isolement?
Maintenant il l'est -en isolement- d'après le début de l'article.
Effectivement c'est étrange
Remarque quand tu vois çe qu'ils arrivent à passer en prison (cf l'histoire du compte facebook sur çe qui s'est passé aux baumettes) tu te dis qu'ils doivent bien réussir a communiquer meme quand ils sont sensés être coupé du monde pff n'importe quoi
bou - Sam Jan 10, 2015 10:14 pm
Sujet du message:
une copine est éducatrice spécialisée en milieu pénitencier. Elle est affligée, il manque cruellement de moyens et surtout de moyens humains pour faire leur travail de réinsertion.
Ça sert à ça aussi (normalement ...) la prison.
Alyssia - Dim Jan 11, 2015 4:38 am
Sujet du message:
nananne a écrit:

Quand tu vas à l'enterrement d'un membre de ta famille, tu as une pensée pour tous les autres personnes qui sont enterrées ce jour là? Pour ma part non.

Et bien si. En tous les cas, pour les enterrements religieux, (ce qui est toujours le cas chez nous), on a une pensée en particulier (on les nomme) pour les autres membres de la famille décédés avant. Puis, à la prière eucharistique, le prêtre dit bien: "Souviens-toi aussi de nos frères qui se sont endormis dans l´espérance de la résurrection, et de tous les hommes qui ont quitté cette vie: reçois-les dans ta lumière, auprès de toi." Ça inclut donc les morts du jour, tous les morts.

nananne a écrit:

La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.

J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.

nananne a écrit:
Le pire pour moi c'est ne rien faire ne rien dire sous prétexte qu'il y a pire ailleurs.


Je n'ai pas dit le contraire, Nananne. Je suis bien d'accord avec toi. D'ailleurs, j'avais signalé que Deutschland Funk avait fait une minute de silence le 8 à midi parce que je trouvais bien cette solidarité. Tu vois, eux pensent à la France bien qu'ils ne soient pas directement touchés. J'ai parlé d'inclure les autres victimes, sachant que dans les classes, il y a bien souvent des élèves d'origine étrangère. Je le redis, je trouvais l'article exaspérant, et la prof quelque peu naïve. Mais bon, ses propos sont repris par des journalistes et interprétés par moi.

.
doule - Dim Jan 11, 2015 8:51 am
Sujet du message:
Alyssia a écrit:



nananne a écrit:

La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.

J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.

nananne a écrit:
Le pire pour moi c'est ne rien faire ne rien dire sous prétexte qu'il y a pire ailleurs.


Je n'ai pas dit le contraire, Nananne. Je suis bien d'accord avec toi. D'ailleurs, j'avais signalé que Deutschland Funk avait fait une minute de silence le 8 à midi parce que je trouvais bien cette solidarité. Tu vois, eux pensent à la France bien qu'ils ne soient pas directement touchés. J'ai parlé d'inclure les autres victimes, sachant que dans les classes, il y a bien souvent des élèves d'origine étrangère. Je le redis, je trouvais l'article exaspérant, et la prof quelque peu naïve. Mais bon, ses propos sont repris par des journalistes et interprétés par moi.

.

Mais enfin ! gros yeux Les Français ne sont pas de gros égoistes non plus ! Lorsqu'il y a eu les attentats du 11/09, on s'est associé à la peine des Américains.
Et si on suit ton raisonnement, pourquoi l'Allemagne n'a pas fait de minute de silence pour les Nigérians, avant l'attentat de Charlie ?!
booboon - Dim Jan 11, 2015 8:58 am
Sujet du message:
Alyssia a écrit:


La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.
J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.


.


Les média qui observent la France hors de France ont souvent une étrange analyse des situations.... je le constate avec mon frère canadien ! Vu de l'intérieur, la France "bouge" depuis bien longtemps, tout ne peut pas et ne doit pas être médiatisé, mais comme il s'agit du quotidien de mon mari, de "lutter contre la menace", je vois bien ce que fait la France avec les moyens.... qu'elle n'a plus.
Combien avons nous de militaires à l'extérieur en ce moment ? Et on ne se préoccuperait que de notre petit nombril ? pff n'importe quoi
Alyssia - Dim Jan 11, 2015 9:32 am
Sujet du message:
doule a écrit:
Les Français ne sont pas de gros égoistes non plus !


Mais je n'ai pas dit ça, enfin!
Mamienouche - Dim Jan 11, 2015 9:43 am
Sujet du message:
Alyssia, tu devrais modérer tes propos je crois... ça devient limite. Tu as une vision très réductrice de cet événement et cette "provocation" devient indécente.
Alyssia - Dim Jan 11, 2015 9:47 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:


nananne a écrit:
La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.


J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.


Les média qui observent la France hors de France ont souvent une étrange analyse des situations.... je le constate avec mon frère canadien ! Vu de l'intérieur, la France "bouge" depuis bien longtemps, tout ne peut pas et ne doit pas être médiatisé, mais comme il s'agit du quotidien de mon mari, de "lutter contre la menace", je vois bien ce que fait la France avec les moyens.... qu'elle n'a plus.
Combien avons nous de militaires à l'extérieur en ce moment ? Et on ne se préoccuperait que de notre petit nombril ? pff n'importe quoi


Booboon, je ne sais rien des moyens de la France au niveau militaire. Ce n'était pas mon propos non plus. Là je parle de la population. Tout d'un coup, les gens se rendent compte que les attentats terroristes, ce n'arrive pas qu'aux autres. Il y a une grande mobilisation, des marches, etc. Et le reproche de certains journalistes non-européens: ces mobilisations (et pas qu'en France) ont lieu car les journalistes sont français (européens).

Mais même pour d'autres journalistes français, il n'y a pas toujours de minute de silence. Il n'y rien eu pour Camille Lepage, non ? OK. Elle était à l'étranger, dans un pays très dangereux, et savait qu'elle risquait sa peau.
Je t'invite à investir dans son livre posthume. De magnifiques photos. Là, aussi, la liberté de la presse a été bafouée.
barnaby - Dim Jan 11, 2015 9:48 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
Alyssia, tu devrais modérer tes propos je crois... ça devient limite. Tu as une vision très réductrice de cet événement et cette "provocation" devient indécente.


+1, je ne comprend pas bien le sens de tes dernières interventions.
Maxie - Dim Jan 11, 2015 9:54 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Mamienouche a écrit:
Alyssia, tu devrais modérer tes propos je crois... ça devient limite. Tu as une vision très réductrice de cet événement et cette "provocation" devient indécente.


+1, je ne comprend pas bien le sens de tes dernières interventions là!.


Je pense que de votre côté vous faites preuve de beaucoup d'intolérance en ne permettant pas à Alyssia de penser et de dire ce qu'elle veut... Il n'y a pas qu'une vision des choses, qui serait la seule et vraie manière de voir et de réagir.
Alyssia - Dim Jan 11, 2015 9:55 am
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Mamienouche a écrit:
Alyssia, tu devrais modérer tes propos je crois... ça devient limite. Tu as une vision très réductrice de cet événement et cette "provocation" devient indécente.


+1, je ne comprend pas bien le sens de tes dernières interventions.


OK. J'arrête si c'est ressenti comme provocation.
barnaby - Dim Jan 11, 2015 10:05 am
Sujet du message:
Alors, peut-être que c'est moi qui le prend au premier degré ou alors je comprend mal tes propos d'Alyssia mais je ne vois pas de comparaison avec les victimes d'accident de la route, ou alors de dire que la France se fiche de ce qu'il se passe ailleurs tant que cela ne se passe pas ici.
Alyssia - Dim Jan 11, 2015 10:35 am
Sujet du message:
Vous m'excuserez, mais je reviens sur le sujet. Enfin, presque. En gros:

Des inconnus ont mis le feu aux archives du journal "Morgenpost" à Hambourg cette nuit. Deux suspects ont été arrêtés. Il n'y a pas de victimes. On ne sait pas si c'est à mettre en relation avec l'attentat à Charlie Hebdo. Le "Morgenpost" avait réimprimé des caricatures de Charlie Hebdo à la suite de l'attentat.


https://www.tagesschau.de/inland/brandanschlag-hamburger-morgenpost-101.html
barnaby - Dim Jan 11, 2015 10:43 am
Sujet du message:
Je ne comprend pas l'allemand Allyssia mais j'ai bien l'impression que tout cela n'est que le début soupire
Alyssia - Dim Jan 11, 2015 10:47 am
Sujet du message:
Je viens de trouver une info en français:

http://www.franceinfo.fr/actu/europe/article/incendie-dans-un-journal-allemand-qui-publie-des-caricatures-de-charlie-hebdo-629551
pleine lune - Dim Jan 11, 2015 11:06 am
Sujet du message:
J'espère que la marche aujourd'hui se passera bien, que les islamistes n'essaient pas de faire un gros coup d'éclat. ça serait du pain béni, tous les dirigeants politiques ensemble...
Madec - Dim Jan 11, 2015 11:49 am
Sujet du message:
michelledem a écrit:
J'espère que la marche aujourd'hui se passera bien, que les islamistes n'essaient pas de faire un gros coup d'éclat. ça serait du pain béni, tous les dirigeants politiques ensemble...


Je pense la même chose triste
nananne - Dim Jan 11, 2015 12:45 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
nananne a écrit:

La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.

J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.

C'est quand même un comble, à la base c'est bien le soutien de Charlie Hebdo au journal Jyllands-Posten qui a abouti à cette tragédie.
tulipe - Dim Jan 11, 2015 1:47 pm
Sujet du message:
C'est maintenant que l'on apprend que le joggueur sur lequel on a tiré avait été visé par Coulibaly gros yeux Je comprends pourquoi il n'y avait pas grand-monde qui courait hier même si ce n'était pas le même coin Bizarre
LAB - Dim Jan 11, 2015 3:31 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
barnaby a écrit:
Mamienouche a écrit:
Alyssia, tu devrais modérer tes propos je crois... ça devient limite. Tu as une vision très réductrice de cet événement et cette "provocation" devient indécente.


+1, je ne comprend pas bien le sens de tes dernières interventions là!.


Je pense que de votre côté vous faites preuve de beaucoup d'intolérance en ne permettant pas à Alyssia de penser et de dire ce qu'elle veut... Il n'y a pas qu'une vision des choses, qui serait la seule et vraie manière de voir et de réagir.

Comme Maxie et pour le coup charlie hebdo était dans la provoc ce qui bien sur ne justifie en rien l'attentat.
De plus je ne vois rien de provocant dans les propos d'Alyssia mais plutôt une autre façon de voir avec un peu plus de recul. D'autre par dire à une gamine de 11 ans qu'elle fait de la provoc en posant une question légitime pour son âge, ne lui apprends pas à discuter et à argumenter, de la part d'un prof c'est anti éducatif.
phanou - Dim Jan 11, 2015 3:47 pm
Sujet du message:
LAB a écrit:
Maxie a écrit:
barnaby a écrit:
Mamienouche a écrit:
Alyssia, tu devrais modérer tes propos je crois... ça devient limite. Tu as une vision très réductrice de cet événement et cette "provocation" devient indécente.


+1, je ne comprend pas bien le sens de tes dernières interventions là!.


Je pense que de votre côté vous faites preuve de beaucoup d'intolérance en ne permettant pas à Alyssia de penser et de dire ce qu'elle veut... Il n'y a pas qu'une vision des choses, qui serait la seule et vraie manière de voir et de réagir.

Comme Maxie et pour le coup charlie hebdo était dans la provoc ce qui bien sur ne justifie en rien l'attentat.
De plus je ne vois rien de provocant dans les propos d'Alyssia mais plutôt une autre façon de voir avec un peu plus de recul. D'autre par dire à une gamine de 11 ans qu'elle fait de la provoc en posant une question légitime pour son âge, ne lui apprends pas à discuter et à argumenter, de la part d'un prof c'est anti éducatif.




je suis assez surprise aussi.
Charlie Hebdo ne moderait pas ces propos ,loin de là.
La liberté d'expression c'est pour tous ou pour personne
nananne - Dim Jan 11, 2015 4:07 pm
Sujet du message:
LAB a écrit:
D'autre par dire à une gamine de 11 ans qu'elle fait de la provoc en posant une question légitime pour son âge, ne lui apprends pas à discuter et à argumenter, de la part d'un prof c'est anti éducatif.

Dans la journée de jeudi, la ministre a envoyé un mail aux profs : vous devez répondre à toutes les questions et rappeler les valeurs de la république ainsi que vous ferez ça très bien, autrement dit débrouillez vous. Et bien tout le monde n'a pas le savoir faire de spqr ni ses connaissances. Jeudi matin face à ma classe j'étais bien mal : j'étais sous le choc, je n'avais aucune envie de parler de ce qui venait d'arriver et je n'en étais tout simplement pas capable émotionnellement. J'ai lâchement fait un cours classique complètement pourri vu que ma tête était ailleurs (je n'avais pas encore reçu le fameux mail de la ministre et je ne vois vraiment pas comment j'aurais pu engager la discussion alors que je retenais mes larmes même en parlant d'autre chose). J'étais soulagée de ne pas avoir à gérer la minute de silence. Et non je ne suis pas un super prof qui trouve la bonne réponse à toutes les situations.
Je me serais certainement senti plus à l'aise avec mon public passé (les étudiants) mais je ne sais pas comment faire avec mes secondes.
tulipe - Dim Jan 11, 2015 4:19 pm
Sujet du message:
De ne pas savoir répondre parce que l'on est sous le coup de l'émotion ça n'est pas grave. On peut tout simplement dire à l'enfant qui pose une question que aujourd'hui, là tout de suite on n'arrive pas à lui donner une réponse adéquate. Mais c'est mieux que de répondre n'importe quoi ou de clouer le bec sans expliquer surtout à des très jeunes.

Au lycée, le jeudi, aucun prof n'a parlé de ce qui s'est passé mercredi. Sûrement parce que les profs ne savaient pas quoi dire. ça n'est pas grave. La prof de philo le vendredi leur a demandé s'ils en avaient parlé la veille et comme ça n'avait pas été fait ils en ont discuté à ce moment-là.
colettine - Dim Jan 11, 2015 5:08 pm
Sujet du message:
Pour ce qui est des profs, dans le lycée d'un de mes enfants (lycée accueillant beaucoup d'élèves issus de l'immigration), ils ont laissé les élèves s'exprimer en gérant la parole mais cela n'a pas été facile : il y avait bien des élèves qui condamnaient les attentats en ne faisant pas l'amalgame musulmans et terroristes mais il y avait quelques voix (et nombreuses dans certaines classes) qui oubliaient un peu la distinction entre religion et terrorisme, et enfin malheureusement aussi, des élèves musulmans qui se sont sentis gênés. Pas évident tout ça à gérer pour les profs, il est clair qu'il y a encore du chemin à parcourir pour arriver à faire réfléchir tout le monde. J'ai été étonnée qu'au sein d'une population jeune qui a durant des cours au collège et au lycée déjà appréhendé la question, il y ait de telles idées. Je trouve que ça fait peur
LAB - Dim Jan 11, 2015 5:51 pm
Sujet du message:
Je ne dis pas que c'est facile mais ce qu'on peut dire à des enfants de 6eme et différent de ce qu'on dit à des étudiants. Alyssia critiquait la réponse du prof et je la comprends.
Par contre il est bien évident que rien en peut justifier de donner la mort, quelque soit la tolérance qu'on a envers les idées des autres, ça me semble un principe de base général qu'on peut répéter et reporter le débat plus approfondi à un moment plus serein.
phanou - Dim Jan 11, 2015 6:18 pm
Sujet du message:
Les miennes ont eu un petit discours citoyen avant la minute de silence sur la liberté de pensée et d'expression , la liberté de culte ou pas et le respect dû à autrui
Pas spécialement de questions / réponses
fraueza - Dim Jan 11, 2015 6:37 pm
Sujet du message:
L'interview de Luz dans les Inrock grand sourire

http://www.lesinrocks.com/2015/01/10/actualite/luz-tout-le-monde-nous-regarde-est-devenu-des-symboles-11545315/


Purée, Cabu, l'Anar, il doit se marrer de voir Hollande défiler bras dessus dessous avec une partie des hauts dirigeants du monde...
TICYA - Dim Jan 11, 2015 6:58 pm
Sujet du message:
Nous étions tous les 6 à la manif à Aix, il y avait un monde fou mais en même temps, c'était très calme et très serein.
Charlotte - Dim Jan 11, 2015 8:42 pm
Sujet du message:
Nous avons défilé tous les 5 à Paris....le cortège était difficilement accessible...je n'ai pas vu beaucoup de familles sûrement la peur de la foule....
tulipe - Dim Jan 11, 2015 8:46 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
Tous avons défilé tous les 5 à Paris....le cortège était difficilement accessible...je n'ai pas vu beaucoup de familles sûrement la peur de la foule....

Ma fille m'a dit qu'elle avait vu beaucoup de poussettes clin d'oeil
Charlotte - Dim Jan 11, 2015 8:58 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Charlotte a écrit:
Tous avons défilé tous les 5 à Paris....le cortège était difficilement accessible...je n'ai pas vu beaucoup de familles sûrement la peur de la foule....

Ma fille m'a dit qu'elle avait vu beaucoup de poussettes clin d'oeil


Pas entre République et le Père Lachaise en tout cas......après je ne sais pas nous n'avons pas pu aller plus loin.
Chérie2000 - Dim Jan 11, 2015 9:25 pm
Sujet du message:
Je repensais à ce qu'Alyssia a écrit et je ne suis pas d'accord avec le fait de dire que c'est la première fois qu'il y a de la solidarité après des morts. Je ne me souviens pas de ce qui s'est fait après le 11/09/01 mais je me souviens avoir vu plusieurs fois aux infos des marches blanches organisées dans les villes où des meurtres ont eu lieu : exemple à Grenoble après la mort de Sofiane et Kévin il y a quelques années ou je ne sais plus où après qu'une jeune fille ait été brûlée vive.
doule - Dim Jan 11, 2015 10:30 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
Je repensais à ce qu'Alyssia a écrit et je ne suis pas d'accord avec le fait de dire que c'est la première fois qu'il y a de la solidarité après des morts. Je ne me souviens pas de ce qui s'est fait après le 11/09/01 mais je me souviens avoir vu plusieurs fois aux infos des marches blanches organisées dans les villes où des meurtres ont eu lieu : exemple à Grenoble après la mort de Sofiane et Kévin il y a quelques années ou je ne sais plus où après qu'une jeune fille ait été brûlée vive.


Il y a eu une minute de silence en mémoire des victimes lors d'une journée de deuil me semble t-il.
Lila - Dim Jan 11, 2015 10:50 pm
Sujet du message:
doule a écrit:
Chérie2000 a écrit:
Je repensais à ce qu'Alyssia a écrit et je ne suis pas d'accord avec le fait de dire que c'est la première fois qu'il y a de la solidarité après des morts. Je ne me souviens pas de ce qui s'est fait après le 11/09/01 mais je me souviens avoir vu plusieurs fois aux infos des marches blanches organisées dans les villes où des meurtres ont eu lieu : exemple à Grenoble après la mort de Sofiane et Kévin il y a quelques années ou je ne sais plus où après qu'une jeune fille ait été brûlée vive.


Il y a eu une minute de silence en mémoire des victimes lors d'une journée de deuil me semble t-il.


Il y a effectivement eu une minute de silence, je m'en souviens encore, je me revois dans mon bureau.
Et les témoignages de solidarité après des morts, il y en a eu bien avant le 11/09, je me souviens encore des marches qui ont suivi le décès de Malik Oussekine, et j'avais 20 ans à l'époque, c'est dire si ce n'est pas récent.
tulipe - Lun Jan 12, 2015 7:31 am
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
tulipe a écrit:
Charlotte a écrit:
Tous avons défilé tous les 5 à Paris....le cortège était difficilement accessible...je n'ai pas vu beaucoup de familles sûrement la peur de la foule....

Ma fille m'a dit qu'elle avait vu beaucoup de poussettes clin d'oeil


Pas entre République et le Père Lachaise en tout cas......après je ne sais pas nous n'avons pas pu aller plus loin.

C'est là où était ma fille roule de rire et ils ne sont pas allés plus loin. Ils ont tourné rue de la Roquette. Ma fille y était dès le début ; elle est arrivée à 14h30
Mamienouche - Lun Jan 12, 2015 8:47 am
Sujet du message:
phanou a écrit:
LAB a écrit:
Maxie a écrit:
barnaby a écrit:
Mamienouche a écrit:
Alyssia, tu devrais modérer tes propos je crois... ça devient limite. Tu as une vision très réductrice de cet événement et cette "provocation" devient indécente.


+1, je ne comprend pas bien le sens de tes dernières interventions là!.


Je pense que de votre côté vous faites preuve de beaucoup d'intolérance en ne permettant pas à Alyssia de penser et de dire ce qu'elle veut... Il n'y a pas qu'une vision des choses, qui serait la seule et vraie manière de voir et de réagir.

Comme Maxie et pour le coup charlie hebdo était dans la provoc ce qui bien sur ne justifie en rien l'attentat.
De plus je ne vois rien de provocant dans les propos d'Alyssia mais plutôt une autre façon de voir avec un peu plus de recul. D'autre par dire à une gamine de 11 ans qu'elle fait de la provoc en posant une question légitime pour son âge, ne lui apprends pas à discuter et à argumenter, de la part d'un prof c'est anti éducatif.




je suis assez surprise aussi.
Charlie Hebdo ne moderait pas ces propos ,loin de là.
La liberté d'expression c'est pour tous ou pour personne


ce n'était pas agressif du tout. Dire que les français se réveillent seulement quand ça leur arrive à eux... je trouve ça très réducteur et carrément moyen.
Peu importe le contenu de charlie hebdo... je n'adhérais pas à tout mais l'acte a visé la liberté d'expression, la république, la démocratie. Ils ne méritaient pas de mourir pour des caricatures (qui visaient toutes les religions).
mimosa - Lun Jan 12, 2015 9:11 am
Sujet du message:
tulipe a écrit:
C'est maintenant que l'on apprend que le joggueur sur lequel on a tiré avait été visé par Coulibaly gros yeux Je comprends pourquoi il n'y avait pas grand-monde qui courait hier même si ce n'était pas le même coin Bizarre

je t'avouerais que de savoir que la nana s'était échappée, vu que c notre quartier, il aurait fallu me payer cher pour me faire sortir vendredi soir, une balle perdue c vite arrivé
Et samedi AM personne dans la rue très étonné(e) , par contre en fin de journée, bcp de piétons qui je pense rentraient de la manif de Nation
G un client qui est resté sur le fait que Charlie H "attaquait" bcp les islamistes et que ça pouvait passer pour un manque de respect envers l'islam, et être mal interprété même par des modérés, ben je lui rappelais que je ne sais ps si Jésus a eu droit à des caricatures ( je vois les unes parfois mais ne le lis pas) mais le Vatican, oui!
Je ne trouve ps que les français ne se sentent concernés que par les attentats en france, il suffit de se souvenir le choc du 11/09..., c voir par le petit bout de la lorgnette, de loin...
Coquelicot.fr - Lun Jan 12, 2015 9:17 am
Sujet du message:
Je ne sais pas pour vous, mais je suis assez ébranlée au final. et je veux réagir!!! car je ne veux pas faire le jeu de ceux qui terrorisent... Que d'émotions en peu de temps. Grande fierté hier de voir l'unité... mais je viens de lire un article (bon, y a plus intello comme journal: Atlantico clin d'oeil ) et ça m'a tourneboulé Bizarre
Mamienouche - Lun Jan 12, 2015 10:05 am
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
Je ne sais pas pour vous, mais je suis assez ébranlée au final. et je veux réagir!!! car je ne veux pas faire le jeu de ceux qui terrorisent... Que d'émotions en peu de temps. Grande fierté hier de voir l'unité... mais je viens de lire un article (bon, y a plus intello comme journal: Atlantico clin d'oeil ) et ça m'a tourneboulé Bizarre


La petite Amie d'Alban n'était pas loin jeudi du lieu d'attentat porte de Vincennes mardi et proche de cités autour desquelles patrouillaient non stop des voitures de police pour rétablir l'ordre.
Dans beaucoup de collèges, lycées, des élèves ont refusé la minute de silence... il y a eu beaucoup de tohubohu triste ! On ne le dit pas... mais c'est une réalité.
Beaucoup de provocations également dans les rues de la part de jeunes issus de l'immigration triste "on a tué charlie" !!!
sandrine - Lun Jan 12, 2015 10:15 am
Sujet du message:
Nous etions aussi à la manif à Bordeaux, calme et aucun débordement.
Bcp de personnes de notre entourage ont eu peur d'y aller, nous n'y avons même pas songé à vrai dire nous!
booboon - Lun Jan 12, 2015 10:18 am
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:


nananne a écrit:
La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.


J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.


Les média qui observent la France hors de France ont souvent une étrange analyse des situations.... je le constate avec mon frère canadien ! Vu de l'intérieur, la France "bouge" depuis bien longtemps, tout ne peut pas et ne doit pas être médiatisé, mais comme il s'agit du quotidien de mon mari, de "lutter contre la menace", je vois bien ce que fait la France avec les moyens.... qu'elle n'a plus.
Combien avons nous de militaires à l'extérieur en ce moment ? Et on ne se préoccuperait que de notre petit nombril ? pff n'importe quoi


Booboon, je ne sais rien des moyens de la France au niveau militaire. Ce n'était pas mon propos non plus. Là je parle de la population. Tout d'un coup, les gens se rendent compte que les attentats terroristes, ce n'arrive pas qu'aux autres. Il y a une grande mobilisation, des marches, etc. Et le reproche de certains journalistes non-européens: ces mobilisations (et pas qu'en France) ont lieu car les journalistes sont français (européens).

Mais même pour d'autres journalistes français, il n'y a pas toujours de minute de silence. Il n'y rien eu pour Camille Lepage, non ? OK. Elle était à l'étranger, dans un pays très dangereux, et savait qu'elle risquait sa peau.
Je t'invite à investir dans son livre posthume. De magnifiques photos. Là, aussi, la liberté de la presse a été bafouée.


On ne peut pas dissocier les deux.... la population vote entre autres choses, pour savoir de quels moyens elle veut disposer militairement....
Sinon, je ne trouve pas tes propos provocateurs, mais je pense juste que ce n'est pas le moment....
De même que j'ai trouvé pour une fois bien les propos du curé hier (qui a posé la question de "jusqu'où la liberté d'expression ?") mais ses propos n'ont pas été bien accueillis par tout le monde, loin s'en faut... ce n'était peut-être pas le bon moment ?
Après;, si on ne pose jamais les questions qui fâchent, on n'avance pas.... et on laisse monter les extrémismes... enfin c'est mon avis clin d'oeil
Par contre, on ne peut pas te laisser dire que les Français n'ont rien fait , car ce n'est pas "juste".... seulement il n'y a pas toujours de couverture médiatique pour les actes de paix qui ne font pas de bruit. clin d'oeil
figualix - Lun Jan 12, 2015 10:52 am
Sujet du message:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:


nananne a écrit:
La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.


J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.


Les média qui observent la France hors de France ont souvent une étrange analyse des situations.... je le constate avec mon frère canadien ! Vu de l'intérieur, la France "bouge" depuis bien longtemps, tout ne peut pas et ne doit pas être médiatisé, mais comme il s'agit du quotidien de mon mari, de "lutter contre la menace", je vois bien ce que fait la France avec les moyens.... qu'elle n'a plus.
Combien avons nous de militaires à l'extérieur en ce moment ? Et on ne se préoccuperait que de notre petit nombril ? pff n'importe quoi


Booboon, je ne sais rien des moyens de la France au niveau militaire. Ce n'était pas mon propos non plus. Là je parle de la population. Tout d'un coup, les gens se rendent compte que les attentats terroristes, ce n'arrive pas qu'aux autres. Il y a une grande mobilisation, des marches, etc. Et le reproche de certains journalistes non-européens: ces mobilisations (et pas qu'en France) ont lieu car les journalistes sont français (européens).

Mais même pour d'autres journalistes français, il n'y a pas toujours de minute de silence. Il n'y rien eu pour Camille Lepage, non ? OK. Elle était à l'étranger, dans un pays très dangereux, et savait qu'elle risquait sa peau.
Je t'invite à investir dans son livre posthume. De magnifiques photos. Là, aussi, la liberté de la presse a été bafouée.


On ne peut pas dissocier les deux.... la population vote entre autres choses, pour savoir de quels moyens elle veut disposer militairement....
Sinon, je ne trouve pas tes propos provocateurs, mais je pense juste que ce n'est pas le moment....
De même que j'ai trouvé pour une fois bien les propos du curé hier (qui a posé la question de "jusqu'où la liberté d'expression ?") mais ses propos n'ont pas été bien accueillis par tout le monde, loin s'en faut... ce n'était peut-être pas le bon moment ?
Après;, si on ne pose jamais les questions qui fâchent, on n'avance pas.... et on laisse monter les extrémismes... enfin c'est mon avis clin d'oeil
Par contre, on ne peut pas te laisser dire que les Français n'ont rien fait , car ce n'est pas "juste".... seulement il n'y a pas toujours de couverture médiatique pour les actes de paix qui ne font pas de bruit. clin d'oeil


Ici, nous avons eu une très belle homélie, bien travaillée, qui a réussit à commenter les textes du jour et l'actualité. Il a commencé par un préalable : "Tu ne tueras point". Il a aussi abordé la liberté d'expression avec l'idée du "jusqu"où ?", faut il un curseur, y a t-il des limites (par les lois civiles, oui), ... C'est cela qui fait débat. Mais il a très bien tourné son homélie, il faut dire que vendredi soir, en réunion d'équipe pastorale, le prêtre nous a soumis ses prémices de réflexion pour son homélie. Le débat a été vif et je pense qu'il a su y mettre la forme. Dans l'assemblée hier, personne n'est sorti ; bon signe. Il a aussi donné le texte du cardinal Tauran, rédigé au Vatican jeudi par 4 imams, un cardinal, un évêque et un prêtre.
marinaq - Lun Jan 12, 2015 12:20 pm
Sujet du message:
figualix a écrit:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:


nananne a écrit:
La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.


J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.


Les média qui observent la France hors de France ont souvent une étrange analyse des situations.... je le constate avec mon frère canadien ! Vu de l'intérieur, la France "bouge" depuis bien longtemps, tout ne peut pas et ne doit pas être médiatisé, mais comme il s'agit du quotidien de mon mari, de "lutter contre la menace", je vois bien ce que fait la France avec les moyens.... qu'elle n'a plus.
Combien avons nous de militaires à l'extérieur en ce moment ? Et on ne se préoccuperait que de notre petit nombril ? pff n'importe quoi


Booboon, je ne sais rien des moyens de la France au niveau militaire. Ce n'était pas mon propos non plus. Là je parle de la population. Tout d'un coup, les gens se rendent compte que les attentats terroristes, ce n'arrive pas qu'aux autres. Il y a une grande mobilisation, des marches, etc. Et le reproche de certains journalistes non-européens: ces mobilisations (et pas qu'en France) ont lieu car les journalistes sont français (européens).

Mais même pour d'autres journalistes français, il n'y a pas toujours de minute de silence. Il n'y rien eu pour Camille Lepage, non ? OK. Elle était à l'étranger, dans un pays très dangereux, et savait qu'elle risquait sa peau.
Je t'invite à investir dans son livre posthume. De magnifiques photos. Là, aussi, la liberté de la presse a été bafouée.


On ne peut pas dissocier les deux.... la population vote entre autres choses, pour savoir de quels moyens elle veut disposer militairement....
Sinon, je ne trouve pas tes propos provocateurs, mais je pense juste que ce n'est pas le moment....
De même que j'ai trouvé pour une fois bien les propos du curé hier (qui a posé la question de "jusqu'où la liberté d'expression ?") mais ses propos n'ont pas été bien accueillis par tout le monde, loin s'en faut... ce n'était peut-être pas le bon moment ?
Après;, si on ne pose jamais les questions qui fâchent, on n'avance pas.... et on laisse monter les extrémismes... enfin c'est mon avis clin d'oeil
Par contre, on ne peut pas te laisser dire que les Français n'ont rien fait , car ce n'est pas "juste".... seulement il n'y a pas toujours de couverture médiatique pour les actes de paix qui ne font pas de bruit. clin d'oeil


Ici, nous avons eu une très belle homélie, bien travaillée, qui a réussit à commenter les textes du jour et l'actualité. Il a commencé par un préalable : "Tu ne tueras point". Il a aussi abordé la liberté d'expression avec l'idée du "jusqu"où ?", faut il un curseur, y a t-il des limites (par les lois civiles, oui), ... C'est cela qui fait débat. Mais il a très bien tourné son homélie, il faut dire que vendredi soir, en réunion d'équipe pastorale, le prêtre nous a soumis ses prémices de réflexion pour son homélie. Le débat a été vif et je pense qu'il a su y mettre la forme. Dans l'assemblée hier, personne n'est sorti ; bon signe. Il a aussi donné le texte du cardinal Tauran, rédigé au Vatican jeudi par 4 imams, un cardinal, un évêque et un prêtre.


On peut le trouver sur le net ? J'aimerais bien le lire clin d'oeil
barnaby - Lun Jan 12, 2015 12:37 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
Je ne sais pas pour vous, mais je suis assez ébranlée au final. et je veux réagir!!! car je ne veux pas faire le jeu de ceux qui terrorisent... Que d'émotions en peu de temps. Grande fierté hier de voir l'unité... mais je viens de lire un article (bon, y a plus intello comme journal: Atlantico clin d'oeil ) et ça m'a tourneboulé Bizarre


La petite Amie d'Alban n'était pas loin jeudi du lieu d'attentat porte de Vincennes mardi et proche de cités autour desquelles patrouillaient non stop des voitures de police pour rétablir l'ordre.
Dans beaucoup de collèges, lycées, des élèves ont refusé la minute de silence... il y a eu beaucoup de tohubohu triste ! On ne le dit pas... mais c'est une réalité.
Beaucoup de provocations également dans les rues de la part de jeunes issus de l'immigration triste "on a tué charlie" !!!



Oui, je viens de lire cet article, je trouve cela désolant, comment certains enfants arrivent à légitimer ces mises à mort triste
http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-au-siege-de-charlie-hebdo/minute-de-silence-pour-charlie-hebdo-la-difficile-tache-des-profs-dans-certains-colleges_792855.html

Dans le collège où sont mes grands, il n'y a pas eu ce genre de soucis apparemment, juste un ou deux qui ont commencé à vouloir faire leur malin pendant la minute de silence mais se sont vite calmé.
Charlotte - Lun Jan 12, 2015 12:49 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Charlotte a écrit:
tulipe a écrit:
Charlotte a écrit:
Tous avons défilé tous les 5 à Paris....le cortège était difficilement accessible...je n'ai pas vu beaucoup de familles sûrement la peur de la foule....

Ma fille m'a dit qu'elle avait vu beaucoup de poussettes clin d'oeil


Pas entre République et le Père Lachaise en tout cas......après je ne sais pas nous n'avons pas pu aller plus loin.

C'est là où était ma fille roule de rire et ils ne sont pas allés plus loin. Ils ont tourné rue de la Roquette. Ma fille y était dès le début ; elle est arrivée à 14h30


Je veux bien te croire Tulipe mais sincèrement je ne vois pas bien comment "une poussette" pouvait intégrer le parcours officiel du cortège sans risquer l'asphyxie !!!!!
figualix - Lun Jan 12, 2015 1:02 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
figualix a écrit:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:
booboon a écrit:
Alyssia a écrit:


nananne a écrit:
La liberté de la presse est attaquée ailleurs qu'en France mais actuellement ce qui choque c'est qu'elle le soit en France alors que cela n'était pas le cas de cette façon depuis bien longtemps.


J'écoute pas mal Deutschland Funk en ce moment car ils couvrent assez bien le sujet, et sont moins dans l'affect qu'en France. (normal) On peut retenir que, justement, des journalistes étrangers, bien qu'ils soient Charlie, reprochent à la France (l'Europe) de ne se réveiller que parce qu'elle est touchée, elle.


Les média qui observent la France hors de France ont souvent une étrange analyse des situations.... je le constate avec mon frère canadien ! Vu de l'intérieur, la France "bouge" depuis bien longtemps, tout ne peut pas et ne doit pas être médiatisé, mais comme il s'agit du quotidien de mon mari, de "lutter contre la menace", je vois bien ce que fait la France avec les moyens.... qu'elle n'a plus.
Combien avons nous de militaires à l'extérieur en ce moment ? Et on ne se préoccuperait que de notre petit nombril ? pff n'importe quoi


Booboon, je ne sais rien des moyens de la France au niveau militaire. Ce n'était pas mon propos non plus. Là je parle de la population. Tout d'un coup, les gens se rendent compte que les attentats terroristes, ce n'arrive pas qu'aux autres. Il y a une grande mobilisation, des marches, etc. Et le reproche de certains journalistes non-européens: ces mobilisations (et pas qu'en France) ont lieu car les journalistes sont français (européens).

Mais même pour d'autres journalistes français, il n'y a pas toujours de minute de silence. Il n'y rien eu pour Camille Lepage, non ? OK. Elle était à l'étranger, dans un pays très dangereux, et savait qu'elle risquait sa peau.
Je t'invite à investir dans son livre posthume. De magnifiques photos. Là, aussi, la liberté de la presse a été bafouée.


On ne peut pas dissocier les deux.... la population vote entre autres choses, pour savoir de quels moyens elle veut disposer militairement....
Sinon, je ne trouve pas tes propos provocateurs, mais je pense juste que ce n'est pas le moment....
De même que j'ai trouvé pour une fois bien les propos du curé hier (qui a posé la question de "jusqu'où la liberté d'expression ?") mais ses propos n'ont pas été bien accueillis par tout le monde, loin s'en faut... ce n'était peut-être pas le bon moment ?
Après;, si on ne pose jamais les questions qui fâchent, on n'avance pas.... et on laisse monter les extrémismes... enfin c'est mon avis clin d'oeil
Par contre, on ne peut pas te laisser dire que les Français n'ont rien fait , car ce n'est pas "juste".... seulement il n'y a pas toujours de couverture médiatique pour les actes de paix qui ne font pas de bruit. clin d'oeil


Ici, nous avons eu une très belle homélie, bien travaillée, qui a réussit à commenter les textes du jour et l'actualité. Il a commencé par un préalable : "Tu ne tueras point". Il a aussi abordé la liberté d'expression avec l'idée du "jusqu"où ?", faut il un curseur, y a t-il des limites (par les lois civiles, oui), ... C'est cela qui fait débat. Mais il a très bien tourné son homélie, il faut dire que vendredi soir, en réunion d'équipe pastorale, le prêtre nous a soumis ses prémices de réflexion pour son homélie. Le débat a été vif et je pense qu'il a su y mettre la forme. Dans l'assemblée hier, personne n'est sorti ; bon signe. Il a aussi donné le texte du cardinal Tauran, rédigé au Vatican jeudi par 4 imams, un cardinal, un évêque et un prêtre.


On peut le trouver sur le net ? J'aimerais bien le lire clin d'oeil


Oui, voici le lien : www.zenit.org/fr/articles/attentat-de-paris-declaration-du-card-tauran-et-d-imams-francais
tulipe - Lun Jan 12, 2015 1:25 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
tulipe a écrit:
Charlotte a écrit:
tulipe a écrit:
Charlotte a écrit:
Tous avons défilé tous les 5 à Paris....le cortège était difficilement accessible...je n'ai pas vu beaucoup de familles sûrement la peur de la foule....

Ma fille m'a dit qu'elle avait vu beaucoup de poussettes clin d'oeil


Pas entre République et le Père Lachaise en tout cas......après je ne sais pas nous n'avons pas pu aller plus loin.

C'est là où était ma fille roule de rire et ils ne sont pas allés plus loin. Ils ont tourné rue de la Roquette. Ma fille y était dès le début ; elle est arrivée à 14h30


Je veux bien te croire Tulipe mais sincèrement je ne vois pas bien comment "une poussette" pouvait intégrer le parcours officiel du cortège sans risquer l'asphyxie !!!!!

Bon, ceci dit peut-être que pour elle dix poussettes c'était beaucoup car elle m'a dit qu'effectivement ils étaient serrés alors que d'autres images montraient des foules très clairsemées dans certaines rues
TICYA - Lun Jan 12, 2015 1:50 pm
Sujet du message:
Les derniers propos de Dieudonné malade qui gerbe
marinaq - Lun Jan 12, 2015 1:55 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Les derniers propos de Dieudonné malade qui gerbe


+ 1 mais en même temps ça ne me surprend pas pff n'importe quoi

Merci Figalix, je vais l'imprimer.
booboon - Lun Jan 12, 2015 2:00 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Les derniers propos de Dieudonné malade qui gerbe


Qu'est-ce qu'il dit ? j'en sais rien
tulipe - Lun Jan 12, 2015 2:02 pm
Sujet du message:
booboon a écrit:
TICYA a écrit:
Les derniers propos de Dieudonné malade qui gerbe


Qu'est-ce qu'il dit ? j'en sais rien

Des centaurées visiblement mais j'ai entendu aux infos qu'une plainte allait ou avait été déposée
barnaby - Lun Jan 12, 2015 2:40 pm
Sujet du message:
Je sais pas ce qu'il cherche en faisant cela, il doit bien se douter qu'il va être poursuivi....mais c'est bien ce qu'il doit chercher. Il faut que lui aussi dise ses centaurées.
Mamienouche - Lun Jan 12, 2015 3:26 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
booboon a écrit:
TICYA a écrit:
Les derniers propos de Dieudonné malade qui gerbe


Qu'est-ce qu'il dit ? j'en sais rien

Des centaurées visiblement mais j'ai entendu aux infos qu'une plainte allait ou avait été déposée


je n'ai jamais été fan du duo mais alors lui... je n'en parle même pas.
Il a dit quoi ? On pourrait avoir l'article stp ?
tulipe - Lun Jan 12, 2015 3:31 pm
Sujet du message:
Cela vient du Monde


c'est mieux ainsi

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/12/dieudonne-vise-par-une-enquete-pour-apologie-du-terrorisme_4554491_3224.html
Chérie2000 - Lun Jan 12, 2015 3:43 pm
Sujet du message:
Il s'est foutu de la manif d'hier et a dit qu'il se sentait Charlie Coulibaly. Un pissenlit.
ingrid (le retour...) - Lun Jan 12, 2015 3:45 pm
Sujet du message:
https://fr.news.yahoo.com/s%C3%A8te-homme-retranch%C3%A9-chez-menace-faire-sauter-immeuble-133104079.html

Si tous les malades mentaux s'y mettent, c'est pas demain que les gars du GIGN pourront poser leur RTT pff n'importe quoi
Mamienouche - Lun Jan 12, 2015 3:53 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
https://fr.news.yahoo.com/s%C3%A8te-homme-retranch%C3%A9-chez-menace-faire-sauter-immeuble-133104079.html

Si tous les malades mentaux s'y mettent, c'est pas demain que les gars du GIGN pourront poser leur RTT pff n'importe quoi


Il y a un rapport avec les événement de cette semaine ?
ingrid (le retour...) - Lun Jan 12, 2015 4:08 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
https://fr.news.yahoo.com/s%C3%A8te-homme-retranch%C3%A9-chez-menace-faire-sauter-immeuble-133104079.html

Si tous les malades mentaux s'y mettent, c'est pas demain que les gars du GIGN pourront poser leur RTT pff n'importe quoi


Il y a un rapport avec les événement de cette semaine ?


Non, je ne pense pas mais je crains que le contexte actuel soit propice à ce genre de trucs... Après le 11 septembre, quand je bossais, je me souviens très bien du nombre d'enveloppes remplies de farine qu'on recevait... J'ai pas mal de collègues qui se sont retrouvés à l'hosto par mesure préventive.
bou - Lun Jan 12, 2015 4:35 pm
Sujet du message:
"jusqu'où la liberté d'expression ?"
ben c'est la loi qui le dit, pas la sensibilité de chacun, sinon on est mal barré !

Charlie a très souvent eu des procès, pour blasphème entre autre, sauf que ça n'existe pas dans la loi française, ils n'en ont perdu aucun !

ils sont pas tant morts pour la liberté d'expression que pour la laïcité. Ils sont anticléricaux pas antireligieux et pour eux la religion, ça concerne la sphère privée et pour la sphère publique, il y a les lois.
ils combattent le fanatisme, l'obscurantisme et ils ont des sacrés articles de fond une fois qu'on a tourné la page de une.
Après, bien sûr on peut avoir des idées à l'opposé des leurs. Bien sûr c'est plein de crotte, zizi, gros mots ... et ça heurte la bienséance. Mais un journal, ça se lit ou pas, ça s'ouvre et ça se referme. On peut même se torcher avec après.
Mais dire qu'ils sont islamophobes, racistes, intolérants ... c'est la plus grosse centaurée !
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 5:08 pm
Sujet du message:
Je suis en train de relire Gargantua. Le rire est le propre de l'homme...si on commence à remettre en question ce qui est acquis en 1500, ça donne une idée de l'époque à laquelle son restés ceux qui remettent ça sur le tapis.
Dali - Lun Jan 12, 2015 5:14 pm
Sujet du message:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?
carpediem27 - Lun Jan 12, 2015 5:23 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
"jusqu'où la liberté d'expression ?"
ben c'est la loi qui le dit, pas la sensibilité de chacun, sinon on est mal barré !

Charlie a très souvent eu des procès, pour blasphème entre autre, sauf que ça n'existe pas dans la loi française, ils n'en ont perdu aucun !

ils sont pas tant morts pour la liberté d'expression que pour la laïcité. Ils sont anticléricaux pas antireligieux et pour eux la religion, ça concerne la sphère privée et pour la sphère publique, il y a les lois.
ils combattent le fanatisme, l'obscurantisme et ils ont des sacrés articles de fond une fois qu'on a tourné la page de une.
Après, bien sûr on peut avoir des idées à l'opposé des leurs. Bien sûr c'est plein de crotte, zizi, gros mots ... et ça heurte la bienséance. Mais un journal, ça se lit ou pas, ça s'ouvre et ça se referme. On peut même se torcher avec après.
Mais dire qu'ils sont islamophobes, racistes, intolérants ... c'est la plus grosse centaurée !



bou - Lun Jan 12, 2015 5:28 pm
Sujet du message:
je retire, je viens de regarder mes Charlie : ils sont anti-religieux !
(rien n'est racontable ici, c'est bête on se serait bien fendu la poire !)
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 5:33 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
je retire, je viens de regarder mes Charlie : ils sont anti-religieux !
(rien n'est racontable ici, c'est bête on se serait bien fendu la poire !)

Mais l'anticléricalisme a toute sa place en France!
tulipe - Lun Jan 12, 2015 5:38 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?

Oui oui, dans la pampa, c'est ce que j'ai dit.....SI c'est lui qui a tiré sur le joggeur, "OK". Si ce n'est pas lui, c'est qu'il a encore un autre copain dans la nature.
Et l'épouse de l'un des des deux frères qui est relâchée alors qu'elle était copain comme cochon avec l'épouse de Coulibaly, j'ai un peu de mal à l'avaler.
ingrid (le retour...) - Lun Jan 12, 2015 5:39 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?


Ben, peut-être que les médias n'en disent rien pour les besoins de l'enquête. Déjà que ça a du être "chaud papate" avec les journalistes qui appellent la supérette et l'imprimerie + M. et Mme Toulemonde des photos et vidéos avec leurs smartphones... Wait and see.

Si ça tombe, ils ont confondu avec Lassana Bathily, ce brave gars, malien, musulman et même pas français grand sourire D'ailleurs, j'espère qu'il va recevoir ses papiers en mains propres par François Hollande !
Dali - Lun Jan 12, 2015 6:04 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
Dali a écrit:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?


Ben, peut-être que les médias n'en disent rien pour les besoins de l'enquête. Déjà que ça a du être "chaud papate" avec les journalistes qui appellent la supérette et l'imprimerie + M. et Mme Toulemonde des photos et vidéos avec leurs smartphones... Wait and see.

Si ça tombe, ils ont confondu avec Lassana Bathily, ce brave gars, malien, musulman et même pas français grand sourire D'ailleurs, j'espère qu'il va recevoir ses papiers en mains propres par François Hollande !
Quels besoins de l'enquête ?
Il n'y a pas 36 solutions soit il était bien dans la supérette, dans ce cas :
- ils l'ont tué et le cache (pourquoi ?)
- ils l'ont attrapé (ce qui est plus probable) et ils l'interroge
Vu le dispositif il n'y a pas d'autre option : il ne s'est pas sauvé et ne se planque pas sur place...

Soit il n'y avait pas de complice sur place :
- Coulibaly a menacé les victimes en leur disant de dire qu'il étaient 2 pour faire peur à la population en les menaçant eux et de possibles représailles sur leur famille
- il était seul
barnaby - Lun Jan 12, 2015 6:07 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
je retire, je viens de regarder mes Charlie : ils sont anti-religieux !
(rien n'est racontable ici, c'est bête on se serait bien fendu la poire !)


Clairement, ils y vont fort. Je viens de regarder leurs unes, je me suis bien marré!!!
ingrid (le retour...) - Lun Jan 12, 2015 7:04 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
Dali a écrit:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?


Ben, peut-être que les médias n'en disent rien pour les besoins de l'enquête. Déjà que ça a du être "chaud papate" avec les journalistes qui appellent la supérette et l'imprimerie + M. et Mme Toulemonde des photos et vidéos avec leurs smartphones... Wait and see.

Si ça tombe, ils ont confondu avec Lassana Bathily, ce brave gars, malien, musulman et même pas français grand sourire D'ailleurs, j'espère qu'il va recevoir ses papiers en mains propres par François Hollande !
Quels besoins de l'enquête ?
Il n'y a pas 36 solutions soit il était bien dans la supérette, dans ce cas :
- ils l'ont tué et le cache (pourquoi ?)
- ils l'ont attrapé (ce qui est plus probable) et ils l'interroge
Vu le dispositif il n'y a pas d'autre option : il ne s'est pas sauvé et ne se planque pas sur place...

Soit il n'y avait pas de complice sur place :
- Coulibaly a menacé les victimes en leur disant de dire qu'il étaient 2 pour faire peur à la population en les menaçant eux et de possibles représailles sur leur famille
- il était seul


Je ne sais pas... Qui a dit qu'ils étaient deux ? La presse, la Police ?

Il n'empêche qu'il y a du remontage de bretelles dans l'air :

https://fr.news.yahoo.com/le-csa-convoque-radios-et-t%C3%A9l%C3%A9visions-apr%C3%A8s-les-124034489--finance.html
Chérie2000 - Lun Jan 12, 2015 7:15 pm
Sujet du message:
J'ai pensé comme Ingrid, qu'ils avaient pris Lassana pour un complice! Mais ça ils ne vont pas l'avouer! froggy
ingrid (le retour...) - Lun Jan 12, 2015 7:21 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
J'ai pensé comme Ingrid, qu'ils avaient pris Lassana pour un complice! Mais ça ils ne vont pas l'avouer! froggy


C'est clair... Vu les circonstances, on n'est pas obligés de tout savoir à l'instant T.
TICYA - Lun Jan 12, 2015 7:53 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
Dali a écrit:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?


Ben, peut-être que les médias n'en disent rien pour les besoins de l'enquête. Déjà que ça a du être "chaud papate" avec les journalistes qui appellent la supérette et l'imprimerie + M. et Mme Toulemonde des photos et vidéos avec leurs smartphones... Wait and see.

Si ça tombe, ils ont confondu avec Lassana Bathily, ce brave gars, malien, musulman et même pas français grand sourire D'ailleurs, j'espère qu'il va recevoir ses papiers en mains propres par François Hollande !
Quels besoins de l'enquête ?
Il n'y a pas 36 solutions soit il était bien dans la supérette, dans ce cas :
- ils l'ont tué et le cache (pourquoi ?)
- ils l'ont attrapé (ce qui est plus probable) et ils l'interroge
Vu le dispositif il n'y a pas d'autre option : il ne s'est pas sauvé et ne se planque pas sur place...

Soit il n'y avait pas de complice sur place :
- Coulibaly a menacé les victimes en leur disant de dire qu'il étaient 2 pour faire peur à la population en les menaçant eux et de possibles représailles sur leur famille
- il était seul


Il a au moins un complice obligatoirement puisque la vidéo de ses revendications a été mise sur internet après sa mort.
Dali - Lun Jan 12, 2015 8:05 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Dali a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
Dali a écrit:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?


Ben, peut-être que les médias n'en disent rien pour les besoins de l'enquête. Déjà que ça a du être "chaud papate" avec les journalistes qui appellent la supérette et l'imprimerie + M. et Mme Toulemonde des photos et vidéos avec leurs smartphones... Wait and see.

Si ça tombe, ils ont confondu avec Lassana Bathily, ce brave gars, malien, musulman et même pas français grand sourire D'ailleurs, j'espère qu'il va recevoir ses papiers en mains propres par François Hollande !
Quels besoins de l'enquête ?
Il n'y a pas 36 solutions soit il était bien dans la supérette, dans ce cas :
- ils l'ont tué et le cache (pourquoi ?)
- ils l'ont attrapé (ce qui est plus probable) et ils l'interroge
Vu le dispositif il n'y a pas d'autre option : il ne s'est pas sauvé et ne se planque pas sur place...

Soit il n'y avait pas de complice sur place :
- Coulibaly a menacé les victimes en leur disant de dire qu'il étaient 2 pour faire peur à la population en les menaçant eux et de possibles représailles sur leur famille
- il était seul


Il a au moins un complice obligatoirement puisque la vidéo de ses revendications a été mise sur internet après sa mort.
Certes mais cette personne n'était pas avec lui à l'intérieur.
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 8:05 pm
Sujet du message:
Mais où sont les images des assauts? Je n'ai rien vu passer, moi.
Où sont les corps des "terroristes"?
Si les flics avaient tiré sur des balots de paille, les infos auraient été les memes, non?
Maxie - Lun Jan 12, 2015 8:08 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Mais où sont les images des assauts? Je n'ai rien vu passer, moi.
Où sont les corps des "terroristes"?
Si les flics avaient tiré sur des balots de paille, les infos auraient été les memes, non?


De ce côté-là, ne t'inquiète pas, on a bien vu qu'il ne s'agissait pas d'un ballot de paille... Cherche un peu, tu n'auras aucun mal à trouver des images choc.
ingrid (le retour...) - Lun Jan 12, 2015 8:20 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Dali a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
Dali a écrit:
Mais le complice de Coulibaly qui était avec lui dans la supérette (selon les témoins) il est passé où ? Il s'est envolé ?


Ben, peut-être que les médias n'en disent rien pour les besoins de l'enquête. Déjà que ça a du être "chaud papate" avec les journalistes qui appellent la supérette et l'imprimerie + M. et Mme Toulemonde des photos et vidéos avec leurs smartphones... Wait and see.

Si ça tombe, ils ont confondu avec Lassana Bathily, ce brave gars, malien, musulman et même pas français grand sourire D'ailleurs, j'espère qu'il va recevoir ses papiers en mains propres par François Hollande !
Quels besoins de l'enquête ?
Il n'y a pas 36 solutions soit il était bien dans la supérette, dans ce cas :
- ils l'ont tué et le cache (pourquoi ?)
- ils l'ont attrapé (ce qui est plus probable) et ils l'interroge
Vu le dispositif il n'y a pas d'autre option : il ne s'est pas sauvé et ne se planque pas sur place...

Soit il n'y avait pas de complice sur place :
- Coulibaly a menacé les victimes en leur disant de dire qu'il étaient 2 pour faire peur à la population en les menaçant eux et de possibles représailles sur leur famille
- il était seul


Il a au moins un complice obligatoirement puisque la vidéo de ses revendications a été mise sur internet après sa mort.


C'est plus qu'un complice qu'il y a derrière, c'est toute une organisation.
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 8:26 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Mais où sont les images des assauts? Je n'ai rien vu passer, moi.
Où sont les corps des "terroristes"?
Si les flics avaient tiré sur des balots de paille, les infos auraient été les memes, non?


De ce côté-là, ne t'inquiète pas, on a bien vu qu'il ne s'agissait pas d'un ballot de paille... Cherche un peu, tu n'auras aucun mal à trouver des images choc.
je ne trouve pas.
Maxie - Lun Jan 12, 2015 8:31 pm
Sujet du message:
http://www.dhnet.be/actu/monde/porte-de-vincennes-la-video-non-censuree-de-l-assaut-du-raid-photos-et-video-54b0fb463570d587e336b1e0
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 8:35 pm
Sujet du message:
...et à Dammartin?
tulipe - Lun Jan 12, 2015 8:46 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Mais où sont les images des assauts? Je n'ai rien vu passer, moi.
Où sont les corps des "terroristes"?
Si les flics avaient tiré sur des balots de paille, les infos auraient été les memes, non?

Tirer sur des ballots de paille c'est pour l'entraînement et ça fait chérot l'entraînement.
Pas sûre que ce soit intéressant pour les journalistes de filmer un tir sur ballot de paille.
Et puis les deux terroristes n'étaient pas à l'abri en train de boire un café même si le directeur de l'imprimerie leur en avait offert un le matin. Et je ne pense pas qu'ils aient eu le temps de creuser une galerie pour se sauver à l'autre bout du champ.
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 8:50 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Mais où sont les images des assauts? Je n'ai rien vu passer, moi.
Où sont les corps des "terroristes"?
Si les flics avaient tiré sur des balots de paille, les infos auraient été les memes, non?

Tirer sur des ballots de paille c'est pour l'entraînement et ça fait chérot l'entraînement.
Pas sûre que ce soit intéressant pour les journalistes de filmer un tir sur ballot de paille.
Et puis les deux terroristes n'étaient pas à l'abri en train de boire un café même si le directeur de l'imprimerie leur en avait offert un le matin. Et je ne pense pas qu'ils aient eu le temps de creuser une galerie pour se sauver à l'autre bout du champ.
Où sont les corps?
tulipe - Lun Jan 12, 2015 8:53 pm
Sujet du message:
A priori à l'institut médico légal et puis après les corps sont rendus aux familles (j'avais entendu qu'ils avaient une petite soeur et un petit frère. Après, ce n'est peut-être pas vrai).
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 9:01 pm
Sujet du message:
Donc personne n'a vu les corps ou des truc qui y ressemblent ou des brancardiers ou des sacs poubelle ou l'assaut en vrai?
Il n'y a pas d'image des preuves que les flics on effectivement tiré sur des gens.

Il y a des images et des caméras partout pour filmer tout et n'importe quoi et pour un événement qui a une répercussion mondiale on n'a pas la preuve que les flics ont effectivement troué de balles des gars soupçonnés de terrorisme?

Les images que je trouve ne prouvent rien, ne documentent rien du tout.
Lila - Lun Jan 12, 2015 9:05 pm
Sujet du message:
Mais Armelle, tu voudrais que les corps aient été exposés sur la place publique ?
Charlotte - Lun Jan 12, 2015 9:07 pm
Sujet du message:
Lila a écrit:
Mais Armelle, tu voudrais que les corps aient été exposés sur la place publique ?


Même avec ça elle dirait qu'on arrive pas à les reconnaître pff n'importe quoi
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:10 pm
Sujet du message:
Et à part ça, les journalistes de Charlie Hebdo, tu es sûre qu'ils sont morts hein ? Parce que pour suivre ton délire, je n'ai pas vu leurs visages mais juste quelques corps ou ballots de paille sous des bâches blanches.
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 9:11 pm
Sujet du message:
Je trouve juste bizarre qu'aucune image ne documente la mort des deux gars.
zoline - Lun Jan 12, 2015 9:12 pm
Sujet du message:

Coquelicot.fr - Lun Jan 12, 2015 9:12 pm
Sujet du message:
gros yeux Armelle j'ignore vraiment pourquoi tu t'enlises dans cette théorie du complot. Nos dirigeants peuvent être lâches, cupides, chercher l'électorat, mais je ne suis pas assez désabusée pour les croire mercenaires...

Regarde un peu ce qui se passe ailleurs: Boko Haram , les otages décapités... je pense que ce n'est pas inimaginable qu'ils puissent agir ici... je ne sais vraiment pas ce que tu cherches hein ? Je comprends bien qu'il faut prendre avec des pincettes ce qui est dit, analyser, prendre du recul. Mais il y a déjà assez peu de gloire dans la situation présente pour les dirigeants quand on voit toutes les failles qu'il y a eu, sans en rajouter...
Lila - Lun Jan 12, 2015 9:13 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Les images que je trouve ne prouvent rien, ne documentent rien du tout.

De toute manière, une image ne prouve jamais quoi que ce soit.
zoline - Lun Jan 12, 2015 9:16 pm
Sujet du message:

@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 9:19 pm
Sujet du message:
Mais pourquoi ça vous embete tant qu'on se pose des questions???

J'ai parlé de complot?
J'ai émis des hypothèses?
J'ai donné ma version des faits?

On manifeste tous en choeur pour la liberté d'expression et dès qu'on ose, sur un petit forum familiale, poser des questions simples, ça vous dérange...il y a quelque chose qui ne colle pas non plus, là?
phanou - Lun Jan 12, 2015 9:22 pm
Sujet du message:
Pas mal de mes étudiants doutent de la version officielle.

Et argumentent à grand renfort de vidéo you tube
Pour l'instant je m'en tiens à la VO
TICYA - Lun Jan 12, 2015 9:22 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Donc personne n'a vu les corps ou des truc qui y ressemblent ou des brancardiers ou des sacs poubelle ou l'assaut en vrai?
Il n'y a pas d'image des preuves que les flics on effectivement tiré sur des gens.

Il y a des images et des caméras partout pour filmer tout et n'importe quoi et pour un événement qui a une répercussion mondiale on n'a pas la preuve que les flics ont effectivement troué de balles des gars soupçonnés de terrorisme?

Les images que je trouve ne prouvent rien, ne documentent rien du tout.


Et donc le dirigeant de la société d'imprimerie est dans le complot et son employé qui s'est caché et les juifs retenus en otage et la famille du flic tué et le grand rabbin de France et les survivants de Charlie Hebdo qui ont été si souvent en collusion avec le pouvoir hein ? et les deux personnes dont ils ont pris la bagnole et le mec de la station service...
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:26 pm
Sujet du message:
Mais je n'ai même pas besoin que l'on me montre des photos avant et après des journalistes de CHarlie Hebdo ou du policier ou des otages ou des preneurs d'otages pour être convaincue qu'ils soient morts !
Parce que si tu t'interroges sur les deux preneurs d'otages, je le redis : tu ne t'interroges pas pour les journalistes morts ? Pour les autres otages ?
TICYA - Lun Jan 12, 2015 9:28 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Mais pourquoi ça vous embete tant qu'on se pose des questions???

J'ai parlé de complot?
J'ai émis des hypothèses?
J'ai donné ma version des faits?

On manifeste tous en choeur pour la liberté d'expression et dès qu'on ose, sur un petit forum familiale, poser des questions simples, ça vous dérange...il y a quelque chose qui ne colle pas non plus, là?


Alors émets les tes hypothèses et donne ta version basée sur des faits étayés puisque tu semble si sûre qu'on nous ment. Parce que s'il n'y a aucune hypothèse valable par rapport à la version donnée, s'il n'y a aucune base à ces doutes alors c'est juste l'esprit de contradiction poussé à son paroxysme.
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:31 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Donc personne n'a vu les corps ou des truc qui y ressemblent ou des brancardiers ou des sacs poubelle ou l'assaut en vrai?
Il n'y a pas d'image des preuves que les flics on effectivement tiré sur des gens.

Il y a des images et des caméras partout pour filmer tout et n'importe quoi et pour un événement qui a une répercussion mondiale on n'a pas la preuve que les flics ont effectivement troué de balles des gars soupçonnés de terrorisme?

Les images que je trouve ne prouvent rien, ne documentent rien du tout.


Et donc le dirigeant de la société d'imprimerie est dans le complot et son employé qui s'est caché et les juifs retenus en otage et la famille du flic tué et le grand rabbin de France et les survivants de Charlie Hebdo qui ont été si souvent en collusion avec le pouvoir hein ? et les deux personnes dont ils ont pris la bagnole et le mec de la station service...

+1
Parce que si on part dans ce délire, le premier qui a laissé sa voiture, comme on n'a pas vu sa tête, ben, c'est peut-être un journaliste. Et puis Sophie, qui a laissé elle aussi sa voiture, c'est peut-être un flic qui parle puisqu'on ne l'a pas vue. Et puis le policier assassiné, non seulement il était flouté mais en plus on l'a entendu parler avec les deux preneurs d'otages après qu'ils lui aient tiré dessus une première fois donc c'était peut-être un pote à eux ?????
bou - Lun Jan 12, 2015 9:31 pm
Sujet du message:
c'est comme pour le king alors ?
ils sont en fait encore tous vivants mais voulaient être tranquilles alors l'état a organisé leur mise au vert ... sur les frais du contribuable, ma pauv' Lucette !
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:32 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
c'est comme pour le king alors ?
ils sont en fait encore tous vivants mais voulaient être tranquilles alors l'état a organisé leur mise au vert ... sur les frais du contribuable, ma pauv' Lucette !

Oui avec Kennedy et Mickael Jackson.
Dali - Lun Jan 12, 2015 9:34 pm
Sujet du message:
Blandine c'est Coulibaly ?
Tu devrais éditer parce que là ça devient vraiment glauque.
bou - Lun Jan 12, 2015 9:35 pm
Sujet du message:
et Johnny ...
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:35 pm
Sujet du message:
Et puis surtout, qu'est-ce qu'ils pourraient bien faire de deux preneurs d'otages vivants en ayant fait croire qu'ils sont morts réfléchis
Un petit boulot à l'imprimerie ?
marinaq - Lun Jan 12, 2015 9:36 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
bou a écrit:
c'est comme pour le king alors ?
ils sont en fait encore tous vivants mais voulaient être tranquilles alors l'état a organisé leur mise au vert ... sur les frais du contribuable, ma pauv' Lucette !

Oui avec Kennedy et Mickael Jackson.


Et la famille Dupont de Ligonnés.
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:36 pm
Sujet du message:
bou a écrit:
et Johnny ...

Ehhhhh, ne l'enterre pas roule de rire C'est un warrior avec tout ce qu'il a pris !
Lila - Lun Jan 12, 2015 9:37 pm
Sujet du message:
marinaq a écrit:
tulipe a écrit:
bou a écrit:
c'est comme pour le king alors ?
ils sont en fait encore tous vivants mais voulaient être tranquilles alors l'état a organisé leur mise au vert ... sur les frais du contribuable, ma pauv' Lucette !

Oui avec Kennedy et Mickael Jackson.


Et la famille Dupont de Ligonnés.


Tous cachés dans le triangle des Bermudes
4Y - Lun Jan 12, 2015 9:37 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Blandine c'est Coulibaly ?
Tu devrais éditer parce que là ça devient vraiment glauque.


Ça depends parce que si on veut jouer a tout remettre en cause on peut aussi se dire que c'est qq d'autre. Qu'est ce qui ressemble le plus a un noir qu'un autre noir...
Je vais vérifier si mon mari n'est pas aller faire de la figuration Porte de Vincennes ces derniers jours....


Non mais, de toute manière, generalement l'état ne laisse pas filtrer les photos il me semble, non?
Dali - Lun Jan 12, 2015 9:37 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Et puis surtout, qu'est-ce qu'ils pourraient bien faire de deux preneurs d'otages vivants en ayant fait croire qu'ils sont morts réfléchis
Un petit boulot à l'imprimerie ?
Les torturer pour en savoir plus sur leur organisation ?
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:38 pm
Sujet du message:
4Y et Lila roule de rire roule de rire roule de rire
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:40 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
tulipe a écrit:
Et puis surtout, qu'est-ce qu'ils pourraient bien faire de deux preneurs d'otages vivants en ayant fait croire qu'ils sont morts réfléchis
Un petit boulot à l'imprimerie ?
Les torturer pour en savoir plus sur leur organisation ?

Vu tout ce qu'ils ont récupéré ces jours-ci en armes, planques et noms, ils n'ont pas besoin de torturer grand-monde. Et puis l'annuaire n'existe plus et Guantanamo c'est un poil loin.
bou - Lun Jan 12, 2015 9:41 pm
Sujet du message:
http://onnapas4bras.eklablog.com/
tulipe - Lun Jan 12, 2015 9:42 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
Dali a écrit:
Blandine c'est Coulibaly ?
Tu devrais éditer parce que là ça devient vraiment glauque.


Ça depends parce que si on veut jouer a tout remettre en cause on peut aussi se dire que c'est qq d'autre. Qu'est ce qui ressemble le plus a un noir qu'un autre noir...
Je vais vérifier si mon mari n'est pas aller faire de la figuration Porte de Vincennes ces derniers jours....


Non mais, de toute manière, generalement l'état ne laisse pas filtrer les photos il me semble, non?

Au passage, tu aurais pu lui dire qu'il rapporte de l'igname à ma fille qui m'en a réclamé. T'abuses pff n'importe quoi
Alyssia - Lun Jan 12, 2015 9:44 pm
Sujet du message:
barnaby a écrit:
Mamienouche a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
Je ne sais pas pour vous, mais je suis assez ébranlée au final. et je veux réagir!!! car je ne veux pas faire le jeu de ceux qui terrorisent... Que d'émotions en peu de temps. Grande fierté hier de voir l'unité... mais je viens de lire un article (bon, y a plus intello comme journal: Atlantico clin d'oeil ) et ça m'a tourneboulé Bizarre


La petite Amie d'Alban n'était pas loin jeudi du lieu d'attentat porte de Vincennes mardi et proche de cités autour desquelles patrouillaient non stop des voitures de police pour rétablir l'ordre.
Dans beaucoup de collèges, lycées, des élèves ont refusé la minute de silence... il y a eu beaucoup de tohubohu triste ! On ne le dit pas... mais c'est une réalité.
Beaucoup de provocations également dans les rues de la part de jeunes issus de l'immigration triste "on a tué charlie" !!!



Oui, je viens de lire cet article, je trouve cela désolant, comment certains enfants arrivent à légitimer ces mises à mort triste
http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-au-siege-de-charlie-hebdo/minute-de-silence-pour-charlie-hebdo-la-difficile-tache-des-profs-dans-certains-colleges_792855.html

Dans le collège où sont mes grands, il n'y a pas eu ce genre de soucis apparemment, juste un ou deux qui ont commencé à vouloir faire leur malin pendant la minute de silence mais se sont vite calmé.


Je pense qu'ils sont fanatisés, qu'ils ne pensent pas par eux-mêmes, et que les plus faibles d'entre eux finiront par être recrutés pour devenir des mercenaires.
Je ne pense pas que ce ne sont pas eux qu'ils faut condamner mais ceux qui les utilisent comme des marionnettes. Qui veut avoir la main mise sur le Proche et Moyen Orient et l'Occident?
4Y - Lun Jan 12, 2015 9:47 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
4Y a écrit:
Dali a écrit:
Blandine c'est Coulibaly ?
Tu devrais éditer parce que là ça devient vraiment glauque.


Ça depends parce que si on veut jouer a tout remettre en cause on peut aussi se dire que c'est qq d'autre. Qu'est ce qui ressemble le plus a un noir qu'un autre noir...
Je vais vérifier si mon mari n'est pas aller faire de la figuration Porte de Vincennes ces derniers jours....


Non mais, de toute manière, generalement l'état ne laisse pas filtrer les photos il me semble, non?

Au passage, tu aurais pu lui dire qu'il rapporte de l'igname à ma fille qui m'en a réclamé. T'abuses pff n'importe quoi



Hooooo va pas trop vite hein, je viens de découvrir qu'il était bien a l'étranger a cette date la ....un de ses frères peut être? Mais bon là je n'ai aucun pouvoir sur ce qu'ils achètent aux courses.(deja que mon mari ne respecte la liste que quand je note nutella, coca, chips)

Par contre, moi ce qui me chagrine c'est l'histoire de la compagne de coulibaly. Les services secrets n'avaient pas moyens de savoir avant qu'elle etait deja hors de France?
Maxie - Lun Jan 12, 2015 10:00 pm
Sujet du message:
4Y a écrit:
Par contre, moi ce qui me chagrine c'est l'histoire de la compagne de coulibaly. Les services secrets n'avaient pas moyens de savoir avant qu'elle etait deja hors de France?


Moi aussi c'est quelque chose qui m'étonne pas mal... J'ai un ami policier qui travaille dans un aéroport, et une partie de son boulot consiste à étudier les listes de passagers, inlassablement, à faire des liens, à informer qui de droit... Les personnes dont on parle ici devaient forcément être connues et suivies dans leurs déplacements.

Alors bon on dit qu'il y a eu des failles... mais ce sont de très grosses failles, assez étonnantes.

Maintenant, qui sommes-nous pour juger? Au contraire d'Armelle, je suis quelqu'un d'exagérément peut-être, confiant et optimiste. Et je préfère le rester, parce que c'est plus facile à vivre, que de vire dans le doute, la suspicion et la peur, quand de toute façon on ne maitrise rien (à part les personnes à qui l'on donne nos voix).
Alyssia - Lun Jan 12, 2015 10:01 pm
Sujet du message:
Vous me pardonnerez, mais je ne peux pas m'en empêcher...

http://www.lesinrocks.com/2015/01/10/actualite/boko-haram-detruit-16-villages-et-fait-2000-morts-au-nigeria-11545330/
Chérie2000 - Lun Jan 12, 2015 10:06 pm
Sujet du message:
Visiblement la petite amie de Coulibaly a pris l'avion à Madrid, c'est peut-être pour ça qu'on a mis du temps à savoir où elle était.
nananne - Lun Jan 12, 2015 10:12 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
Vous me pardonnerez, mais je ne peux pas m'en empêcher...

http://www.lesinrocks.com/2015/01/10/actualite/boko-haram-detruit-16-villages-et-fait-2000-morts-au-nigeria-11545330/

Ils en ont parlé aux info sur les chaines que j'ai suivi
nananne - Lun Jan 12, 2015 10:14 pm
Sujet du message:
http://blogs.mediapart.fr/blog/lucas-martin/080115/le-president-egyptien-nous-devons-revolutionner-notre-religion
Alyssia - Lun Jan 12, 2015 10:19 pm
Sujet du message:
nananne a écrit:
Alyssia a écrit:
Vous me pardonnerez, mais je ne peux pas m'en empêcher...

http://www.lesinrocks.com/2015/01/10/actualite/boko-haram-detruit-16-villages-et-fait-2000-morts-au-nigeria-11545330/

Ils en ont parlé aux info sur les chaines que j'ai suivi


Tu vois, Nananne, pourquoi je disais qu'il fallait intégrer les autres crimes dans la minute de silence. Ça s'est passé du 6 au 8 et presque personne n'en parlait. C'est ça qui me rendait malade: voir une énorme mobilisation pour les victimes en France, mais rien pour eux.
bou - Lun Jan 12, 2015 10:26 pm
Sujet du message:
je pense que la minute de silence de jeudi était pour les victimes de mercredi.
En revanche, pour moi la marche d'hier était d'une portée mondiale.
Ce n'est pas incompatible.
@rmelle ;) - Lun Jan 12, 2015 11:21 pm
Sujet du message:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.
steph7 - Lun Jan 12, 2015 11:44 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


fanatiques? qui ? de quoi? à ce moment là on peut dire que tu es une fanatique de la théorie du complot... non?
Je ne comprends pas bien tes propos... j'en sais rien tu parles à qui? c'est quoi VOTRE religion? Il y a une religion officielle sur MM? gros yeux
Quand ton esprit sera-t-il convaincu qu'il y a eu des terroristes morts dans les assauts? Si tu ne vois jamais les corps (et même si... serais-tu à même de les identifier formellement? par rapport à quoi??) tu douteras toujours qu'il se soit passé quelque chose ?

De toutes façons ça ne changera rien, que tu y crois ou non...
flore - Mar Jan 13, 2015 2:03 am
Sujet du message:
J'imagine effectivement qu'il y a une histoire officielle et c'est un peu normal, il y a déjà bien trop d'informations qui circulent.je suis très choquée du côté charognards des journalistes.
L'identification par la CNI me paraît improbable, j'imagine plutôt un loupé des services de police qui n'auraient pu les arrêter à temps et auraient donné leurs noms mais je ne doute pas de leur identité pourquoi le tueur de Montrouge aurait il nommé les 2 frères.
Je vous conseille de regarder les émissions de France 5 c'est ds l'air et c'est à dire en replay vraiment intéressantes.
steph7 - Mar Jan 13, 2015 7:47 am
Sujet du message:
flore a écrit:
J'imagine effectivement qu'il y a une histoire officielle et c'est un peu normal, il y a déjà bien trop d'informations qui circulent.je suis très choquée du côté charognards des journalistes.
L'identification par la CNI me paraît improbable, j'imagine plutôt un loupé des services de police qui n'auraient pu les arrêter à temps et auraient donné leurs noms mais je ne doute pas de leur identité pourquoi le tueur de Montrouge aurait il nommé les 2 frères.
Je vous conseille de regarder les émissions de France 5 c'est ds l'air et c'est à dire en replay vraiment intéressantes.


Pour la Cni je suis d'accord..ou il est possible que les terroristes les aient laissées volontairement pour être identifiés justement..
phanou - Mar Jan 13, 2015 8:07 am
Sujet du message:
steph7 a écrit:
flore a écrit:
J'imagine effectivement qu'il y a une histoire officielle et c'est un peu normal, il y a déjà bien trop d'informations qui circulent.je suis très choquée du côté charognards des journalistes.
L'identification par la CNI me paraît improbable, j'imagine plutôt un loupé des services de police qui n'auraient pu les arrêter à temps et auraient donné leurs noms mais je ne doute pas de leur identité pourquoi le tueur de Montrouge aurait il nommé les 2 frères.
Je vous conseille de regarder les émissions de France 5 c'est ds l'air et c'est à dire en replay vraiment intéressantes.


Pour la Cni je suis d'accord..ou il est possible que les terroristes les aient laissées volontairement pour être identifiés justement..

la CNI serait un message a son chef , pour qu'il sache qu il a bien exécuté sa mission et qu'il a bien droit au Paradis
ingrid (le retour...) - Mar Jan 13, 2015 8:09 am
Sujet du message:
steph7 a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


fanatiques? qui ? de quoi? à ce moment là on peut dire que tu es une fanatique de la théorie du complot... non?
Je ne comprends pas bien tes propos... j'en sais rien tu parles à qui? c'est quoi VOTRE religion? Il y a une religion officielle sur MM? gros yeux
Quand ton esprit sera-t-il convaincu qu'il y a eu des terroristes morts dans les assauts? Si tu ne vois jamais les corps (et même si... serais-tu à même de les identifier formellement? par rapport à quoi??) tu douteras toujours qu'il se soit passé quelque chose ?

De toutes façons ça ne changera rien, que tu y crois ou non...


+ 1
Franchement, Armelle, des fois, je me demande si t'as un pète au casque ou si tu ne peux t'empêcher de venir nous donner des leçons.
Dali - Mar Jan 13, 2015 8:33 am
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
tulipe a écrit:
Et puis surtout, qu'est-ce qu'ils pourraient bien faire de deux preneurs d'otages vivants en ayant fait croire qu'ils sont morts réfléchis
Un petit boulot à l'imprimerie ?
Les torturer pour en savoir plus sur leur organisation ?

Vu tout ce qu'ils ont récupéré ces jours-ci en armes, planques et noms, ils n'ont pas besoin de torturer grand-monde. Et puis l'annuaire n'existe plus et Guantanamo c'est un poil loin.
Peut-être justement parce qu'ils les détiennent. clin d'oeil
tulipe - Mar Jan 13, 2015 8:48 am
Sujet du message:
Dali a écrit:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
tulipe a écrit:
Et puis surtout, qu'est-ce qu'ils pourraient bien faire de deux preneurs d'otages vivants en ayant fait croire qu'ils sont morts réfléchis
Un petit boulot à l'imprimerie ?
Les torturer pour en savoir plus sur leur organisation ?

Vu tout ce qu'ils ont récupéré ces jours-ci en armes, planques et noms, ils n'ont pas besoin de torturer grand-monde. Et puis l'annuaire n'existe plus et Guantanamo c'est un poil loin.
Peut-être justement parce qu'ils les détiennent. clin d'oeil

Non parce que les perquisitions et les moissons ont été effectuées dans la nuit de mercredi à jeudi ou de jeudi à vendredi donc même bien avant la prise d'otage par Coulibaly.
Chérie2000 - Mar Jan 13, 2015 8:51 am
Sujet du message:
Et ces mecs là veulent mourir en martyres (= abattus par des flics et/ou des mécréants), ils ne se laissent pas emprisonner.
carpediem27 - Mar Jan 13, 2015 8:58 am
Sujet du message:
Méfiance clin d'oeil
http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2014-2015/boko-haram-une-fausse-image-pour-ajouter-de-l-horreur-l-horreur-13-01-2015-07-14

Je prends les infos avec des pincettes en général , le côté charognard des journalistes comme le souligne Flore est insupportable mais je dois être trop optimiste comme Maxie grand sourire
Après mon mari me disait que certains de ces collègues doutaient beaucoup de la version officielle clin d'oeil

Pour ce qui est des compagnes ils n'ont pas le droit de les mettre sur écoute sauf après les attentats où là ils ont découvert qu'elles avaient échangé nombres de coups de fils .....
Il y a certainement des choses à améliorer de ce côté là soupire
Mamienouche - Mar Jan 13, 2015 9:21 am
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte
ingrid (le retour...) - Mar Jan 13, 2015 9:50 am
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte

Je pense qu'Armelle tente de nous démontrer que nous ne sommes qu'un troupeau de moutons dépourvu de tout sens critique.
figualix - Mar Jan 13, 2015 9:52 am
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


Vu le discours que tu tiens, tu ne peux que croire en rien ! Ni l'amitié, ni la science, ni les relations humaines, ... rien de rien si te faut la preuve de tout et surtout, que ce soit toi qui ai la preuve de tout ! C'est la toute-puissance, limite si tu n'es pas ton propre Dieu !!!!! Le comble pour une Armelle !!!
TICYA - Mar Jan 13, 2015 11:19 am
Sujet du message:
Vous avez vu la Une du Charlie de demain ? Ils sont sacrément couillus !
tulipe - Mar Jan 13, 2015 11:58 am
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Vous avez vu la Une du Charlie de demain ? Ils sont sacrément couillus !

Je l'ai "entendue" mais pas vue clin d'oeil
4Y - Mar Jan 13, 2015 12:37 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
TICYA a écrit:
Vous avez vu la Une du Charlie de demain ? Ils sont sacrément couillus !

Je l'ai "entendue" mais pas vue clin d'oeil


moi je l'ai vu au journal hier clin d'oeil
deja que j'achetais quasi toutes les semaines ce journal alors là je crois que je vais peut être meme directement m'abonner grand sourire
Dali - Mar Jan 13, 2015 12:39 pm
Sujet du message:
Mon marchand de journaux m'a dit qu'il avait déjà 60 réservations.
TICYA - Mar Jan 13, 2015 12:41 pm
Sujet du message:
Pat était abonné il y a quelques années et je regrette qu'on ne l'est pas renouvelé. J'ai voulu m'abonner vendredi, impossible d'accéder au site car beaucoup de monde a eu la même idée heart
Maxie - Mar Jan 13, 2015 12:44 pm
Sujet du message:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte


Ben pour faire vendre Charlie Hebdo! Et ça marche! clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil
TICYA - Mar Jan 13, 2015 12:46 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte


Ben pour faire vendre Charlie Hebdo! Et ça marche! clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil


C'est de l'humour ? hein ?
Maxie - Mar Jan 13, 2015 12:48 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Maxie a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte


Ben pour faire vendre Charlie Hebdo! Et ça marche! clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil


C'est de l'humour ? hein ?


A ton avis? pff n'importe quoi pff n'importe quoi pff n'importe quoi
TICYA - Mar Jan 13, 2015 12:53 pm
Sujet du message:
Maxie a écrit:
TICYA a écrit:
Maxie a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte


Ben pour faire vendre Charlie Hebdo! Et ça marche! clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil


C'est de l'humour ? hein ?


A ton avis? pff n'importe quoi pff n'importe quoi pff n'importe quoi


Il est à ch...
JeanneC - Mar Jan 13, 2015 12:54 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Maxie a écrit:
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Maxie a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte


Ben pour faire vendre Charlie Hebdo! Et ça marche! clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil


C'est de l'humour ? hein ?


A ton avis? pff n'importe quoi pff n'importe quoi pff n'importe quoi


Il est à ch...


La liberté d'expression c'est sélectif?
Dali - Mar Jan 13, 2015 12:58 pm
Sujet du message:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.
Maxie - Mar Jan 13, 2015 1:03 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
Maxie a écrit:
TICYA a écrit:
Maxie a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte


Ben pour faire vendre Charlie Hebdo! Et ça marche! clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil


C'est de l'humour ? hein ?


A ton avis? pff n'importe quoi pff n'importe quoi pff n'importe quoi


Il est à ch...


C'est toi qui es à ch...
Prends un peu de recul, quelques jours sans medias, ou va faire les soldes, je ne sais pas...
tulipe - Mar Jan 13, 2015 1:10 pm
Sujet du message:
Dali a écrit:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.

OUi et comme je l'ai dit hier, il leur a même offert un café clin d'oeil
Et si tu veux tout savoir grimace les deux assassins, après avoir demandé à Sophie sa voiture, ont même mis leur clignotant au moment où ils déboîtaient du bas côté pour reprendre la route.
Et de toutes façons ils n'en voulaient qu'à ceux de Charlie Hebdo et à la police puisqu'ils n'ont pas tiré sur la factrice et le type auxquels ils ont demandé où était le bureau de Charlie Hebdo.
Ils n'ont pas pris Sophie en otage.
Ils n'ont pas pris le premier homme qui a dû céder sa voiture en otage et ils l'ont même laissé récupérer son chien qui était à l'arrière de la voiture.
Et ils n'ont pas agressé le type de la station essence. Ils n'ont même pas volé d'essence. Ils lui ont juste demandé un sac de course et de la nourriture.
TICYA - Mar Jan 13, 2015 1:25 pm
Sujet du message:
JeanneC a écrit:
TICYA a écrit:
Maxie a écrit:
TICYA a écrit:
Maxie a écrit:
Mamienouche a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Du coup je vous trouve bien fanatiques.
Vous etes bien libres de croire des infos, comme pour croire en votre religion.
Je suis libre de me poser des questions et de pas etre convaincue par des explications, sans avoir pour autant une réponse toute prete.

Et jusqu'à maintenant vous décidez que les infos sont ce qui est vrai, moi, j'attends d'en etre convaincue et pour le moment mon esprit ne l'est pas...mais je n'exclus pas que cette version soit la bonne, pourquoi pas?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de version meilleure à servir que celle-là me semble tenir debout.


sur ce coup, je ne comprends pas où tu veux en venir (un peu comme Alyssia du reste).
Il s'agirait donc d'un complot ? Une mise en scène avec des acteurs qui se sacrifient et tout le monde est instrumentalisés (les passants, les otages, les morts, les gendarmes, les journalistes, les politiques ?).
C'est quoi une bonne version de l'histoire ? Pour servir qui ? Quelle cause ? Pourquoi ? J'avoue que là, je ne pipe strictement rien honte


Ben pour faire vendre Charlie Hebdo! Et ça marche! clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil


C'est de l'humour ? hein ?


A ton avis? pff n'importe quoi pff n'importe quoi pff n'importe quoi


Il est à ch...


La liberté d'expression c'est sélectif?


J'ai donc le droit de dire ce que j'en pense. reverence
Chérie2000 - Mar Jan 13, 2015 1:27 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.

OUi et comme je l'ai dit hier, il leur a même offert un café clin d'oeil
Et si tu veux tout savoir grimace les deux assassins, après avoir demandé à Sophie sa voiture, ont même mis leur clignotant au moment où ils déboîtaient du bas côté pour reprendre la route.
Et de toutes façons ils n'en voulaient qu'à ceux de Charlie Hebdo et à la police puisqu'ils n'ont pas tiré sur la factrice et le type auxquels ils ont demandé où était le bureau de Charlie Hebdo.
Ils n'ont pas pris Sophie en otage.
Ils n'ont pas pris le premier homme qui a dû céder sa voiture en otage et ils l'ont même laissé récupérer son chien qui était à l'arrière de la voiture.
Et ils n'ont pas agressé le type de la station essence. Ils n'ont même pas volé d'essence. Ils lui ont juste demandé un sac de course et de la nourriture.


Des gars biens en somme! froggy Bon c'est pas drôle mais j'ai trouvé ça effarant qu'ils disent au journaliste de BFM qu'ils n'avaient tué personne, qu'ils avaient des valeurs... Un endoctrinement incroyable!
ingrid (le retour...) - Mar Jan 13, 2015 1:42 pm
Sujet du message:
Chérie2000 a écrit:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.

OUi et comme je l'ai dit hier, il leur a même offert un café clin d'oeil
Et si tu veux tout savoir grimace les deux assassins, après avoir demandé à Sophie sa voiture, ont même mis leur clignotant au moment où ils déboîtaient du bas côté pour reprendre la route.
Et de toutes façons ils n'en voulaient qu'à ceux de Charlie Hebdo et à la police puisqu'ils n'ont pas tiré sur la factrice et le type auxquels ils ont demandé où était le bureau de Charlie Hebdo.
Ils n'ont pas pris Sophie en otage.
Ils n'ont pas pris le premier homme qui a dû céder sa voiture en otage et ils l'ont même laissé récupérer son chien qui était à l'arrière de la voiture.
Et ils n'ont pas agressé le type de la station essence. Ils n'ont même pas volé d'essence. Ils lui ont juste demandé un sac de course et de la nourriture.


Des gars biens en somme! froggy Bon c'est pas drôle mais j'ai trouvé ça effarant qu'ils disent au journaliste de BFM qu'ils n'avaient tué personne, qu'ils avaient des valeurs... Un endoctrinement incroyable!


Moi, ça me faire rigoler... Les frères Kouachi ont soigné leur image ou alors, et c'est bien possible, ils ont été bien éduqués. Dans le fond, tant mieux pour les rescapés, c'est toujours moins traumatisant.
tulipe - Mar Jan 13, 2015 2:07 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
Chérie2000 a écrit:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.

OUi et comme je l'ai dit hier, il leur a même offert un café clin d'oeil
Et si tu veux tout savoir grimace les deux assassins, après avoir demandé à Sophie sa voiture, ont même mis leur clignotant au moment où ils déboîtaient du bas côté pour reprendre la route.
Et de toutes façons ils n'en voulaient qu'à ceux de Charlie Hebdo et à la police puisqu'ils n'ont pas tiré sur la factrice et le type auxquels ils ont demandé où était le bureau de Charlie Hebdo.
Ils n'ont pas pris Sophie en otage.
Ils n'ont pas pris le premier homme qui a dû céder sa voiture en otage et ils l'ont même laissé récupérer son chien qui était à l'arrière de la voiture.
Et ils n'ont pas agressé le type de la station essence. Ils n'ont même pas volé d'essence. Ils lui ont juste demandé un sac de course et de la nourriture.


Des gars biens en somme! froggy Bon c'est pas drôle mais j'ai trouvé ça effarant qu'ils disent au journaliste de BFM qu'ils n'avaient tué personne, qu'ils avaient des valeurs... Un endoctrinement incroyable!


Moi, ça me faire rigoler... Les frères Kouachi ont soigné leur image ou alors, et c'est bien possible, ils ont été bien éduqués. Dans le fond, tant mieux pour les rescapés, c'est toujours moins traumatisant.

Ils n'ont même pas dû penser à soigner leur image. C'était à mon avis plus basique que cela. Incapable d'élaborer quoique ce soit d'ailleurs ou de faire des plans. Juste assez dépourvu d'intelligence pour se laisser endoctriner et pour aller au charbon, tel un robot. On leur a dit de viser ces deux cibles là et pour eux ça s'arrêtait là. Aucune initiative. Aucune réflexion. Le coup de la godasse, de la CNI, pas de planque de prévue, pas de nourriture de prévue non plus. En fait après la tuerie, ils ne savaient même pas où aller et c'est à ce moment là qu'ils ont improvisé.
Ils ont un compartiment dans la tête et pas d'autre. On leur dit de tuer et on les laisse se débrouiller pour le reste. Donc ils tuent et après ils ne savent plus quoi faire.
Coquelicot.fr - Mar Jan 13, 2015 2:08 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
Chérie2000 a écrit:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.

OUi et comme je l'ai dit hier, il leur a même offert un café clin d'oeil
Et si tu veux tout savoir grimace les deux assassins, après avoir demandé à Sophie sa voiture, ont même mis leur clignotant au moment où ils déboîtaient du bas côté pour reprendre la route.
Et de toutes façons ils n'en voulaient qu'à ceux de Charlie Hebdo et à la police puisqu'ils n'ont pas tiré sur la factrice et le type auxquels ils ont demandé où était le bureau de Charlie Hebdo.
Ils n'ont pas pris Sophie en otage.
Ils n'ont pas pris le premier homme qui a dû céder sa voiture en otage et ils l'ont même laissé récupérer son chien qui était à l'arrière de la voiture.
Et ils n'ont pas agressé le type de la station essence. Ils n'ont même pas volé d'essence. Ils lui ont juste demandé un sac de course et de la nourriture.


Des gars biens en somme! froggy Bon c'est pas drôle mais j'ai trouvé ça effarant qu'ils disent au journaliste de BFM qu'ils n'avaient tué personne, qu'ils avaient des valeurs... Un endoctrinement incroyable!


Moi, ça me faire rigoler... Les frères Kouachi ont soigné leur image ou alors, et c'est bien possible, ils ont été bien éduqués. Dans le fond, tant mieux pour les rescapés, c'est toujours moins traumatisant.


je me demande si ce n'est pas pour polir encore plus leur image de "héros" auprès des jeunes qui risquent de franchir le pas... triste
tulipe - Mar Jan 13, 2015 2:09 pm
Sujet du message:
En revanche celui qui endoctrine n'est pas celui qui va au charbon.
D'ailleurs la journaliste de Complément d'enquête (il me semble que c'était pour Complément...) qui les avait filmé en train de faire du rap il y a dix bonnes années de cela a bien dit qu'ils étaient de vrais pieds nickelés (ce sont ses termes) et pas futés.
ingrid (le retour...) - Mar Jan 13, 2015 2:11 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
Chérie2000 a écrit:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.

OUi et comme je l'ai dit hier, il leur a même offert un café clin d'oeil
Et si tu veux tout savoir grimace les deux assassins, après avoir demandé à Sophie sa voiture, ont même mis leur clignotant au moment où ils déboîtaient du bas côté pour reprendre la route.
Et de toutes façons ils n'en voulaient qu'à ceux de Charlie Hebdo et à la police puisqu'ils n'ont pas tiré sur la factrice et le type auxquels ils ont demandé où était le bureau de Charlie Hebdo.
Ils n'ont pas pris Sophie en otage.
Ils n'ont pas pris le premier homme qui a dû céder sa voiture en otage et ils l'ont même laissé récupérer son chien qui était à l'arrière de la voiture.
Et ils n'ont pas agressé le type de la station essence. Ils n'ont même pas volé d'essence. Ils lui ont juste demandé un sac de course et de la nourriture.


Des gars biens en somme! froggy Bon c'est pas drôle mais j'ai trouvé ça effarant qu'ils disent au journaliste de BFM qu'ils n'avaient tué personne, qu'ils avaient des valeurs... Un endoctrinement incroyable!


Moi, ça me faire rigoler... Les frères Kouachi ont soigné leur image ou alors, et c'est bien possible, ils ont été bien éduqués. Dans le fond, tant mieux pour les rescapés, c'est toujours moins traumatisant.

Ils n'ont même pas dû penser à soigner leur image. C'était à mon avis plus basique que cela. Incapable d'élaborer quoique ce soit d'ailleurs ou de faire des plans. Juste assez dépourvu d'intelligence pour se laisser endoctriner et pour aller au charbon, tel un robot. On leur a dit de viser ces deux cibles là et pour eux ça s'arrêtait là. Aucune initiative. Aucune réflexion. Le coup de la godasse, de la CNI, pas de planque de prévue, pas de nourriture de prévue non plus. En fait après la tuerie, ils ne savaient même pas où aller et c'est à ce moment là qu'ils ont improvisé.
Ils ont un compartiment dans la tête et pas d'autre. On leur dit de tuer et on les laisse se débrouiller pour le reste. Donc ils tuent et après ils ne savent plus quoi faire.


D'un autre côté, tu les vois balader leur sac super U d'une voiture volée à une autre ? J'espère que le gars de la station service ne leur a pas filé un sandwich au jambon. Enfin, l'important, c'est qu'ils n'aient pas gardé le chien miam, faim
tulipe - Mar Jan 13, 2015 2:13 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
Chérie2000 a écrit:
tulipe a écrit:
Dali a écrit:
Je ne savais pas mais le patron était otage à Dammartin, il a soigné l'un des frères et ils l'ont relâché ensuite.

OUi et comme je l'ai dit hier, il leur a même offert un café clin d'oeil
Et si tu veux tout savoir grimace les deux assassins, après avoir demandé à Sophie sa voiture, ont même mis leur clignotant au moment où ils déboîtaient du bas côté pour reprendre la route.
Et de toutes façons ils n'en voulaient qu'à ceux de Charlie Hebdo et à la police puisqu'ils n'ont pas tiré sur la factrice et le type auxquels ils ont demandé où était le bureau de Charlie Hebdo.
Ils n'ont pas pris Sophie en otage.
Ils n'ont pas pris le premier homme qui a dû céder sa voiture en otage et ils l'ont même laissé récupérer son chien qui était à l'arrière de la voiture.
Et ils n'ont pas agressé le type de la station essence. Ils n'ont même pas volé d'essence. Ils lui ont juste demandé un sac de course et de la nourriture.


Des gars biens en somme! froggy Bon c'est pas drôle mais j'ai trouvé ça effarant qu'ils disent au journaliste de BFM qu'ils n'avaient tué personne, qu'ils avaient des valeurs... Un endoctrinement incroyable!


Moi, ça me faire rigoler... Les frères Kouachi ont soigné leur image ou alors, et c'est bien possible, ils ont été bien éduqués. Dans le fond, tant mieux pour les rescapés, c'est toujours moins traumatisant.

Ils n'ont même pas dû penser à soigner leur image. C'était à mon avis plus basique que cela. Incapable d'élaborer quoique ce soit d'ailleurs ou de faire des plans. Juste assez dépourvu d'intelligence pour se laisser endoctriner et pour aller au charbon, tel un robot. On leur a dit de viser ces deux cibles là et pour eux ça s'arrêtait là. Aucune initiative. Aucune réflexion. Le coup de la godasse, de la CNI, pas de planque de prévue, pas de nourriture de prévue non plus. En fait après la tuerie, ils ne savaient même pas où aller et c'est à ce moment là qu'ils ont improvisé.
Ils ont un compartiment dans la tête et pas d'autre. On leur dit de tuer et on les laisse se débrouiller pour le reste. Donc ils tuent et après ils ne savent plus quoi faire.


D'un autre côté, tu les vois balader leur sac super U d'une voiture volée à une autre ? J'espère que le gars de la station service ne leur a pas filé un sandwich au jambon. Enfin, l'important, c'est qu'ils n'aient pas garder le chien miam, faim

Le chien n'était pas bien gros roule de rire
Ceci dit s'ils avaient vraiment préparé leur coup, ils auraient demandé à des complices de les héberger, de leur trouver une planque et de la bouffe. Quand tu es "professionnel" c'est ce que tu fais. Les potes de Colonna devaient être en vacances hein ?
ingrid (le retour...) - Mar Jan 13, 2015 2:18 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
Quand tu es "professionnel" c'est ce que tu fais. Les potes de Colonna devaient être en vacances hein ?


Malheureuse, ça va pas de les comparer aux frères Colonna ? J'espère que tu ne passe pas tes prochaines vacances en corse, on va te plastiquer ta toile de tente !

N'empêche, quand tu vois tout cela, tu te dis qu'ils étaient peinards, nos parents, avec juste Jacques Mesrine comme ennemi public n° 1
tulipe - Mar Jan 13, 2015 2:24 pm
Sujet du message:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
Quand tu es "professionnel" c'est ce que tu fais. Les potes de Colonna devaient être en vacances hein ?


Malheureuse, ça va pas de les comparer aux frères Colonna ? J'espère que tu ne passe pas tes prochaines vacances en corse, on va te plastiquer ta toile de tente !

N'empêche, quand tu vois tout cela, tu te dis qu'ils étaient peinards, nos parents, avec juste Jacques Mesrine comme ennemi public n° 1

Je parlais de la planque grimace
Et puis non, je n'ai pas du tout prévu d'aller en Corse. Mais maintenant j'hésite à aller dans le centre de la France fait très chaud
TICYA - Mar Jan 13, 2015 2:38 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
Quand tu es "professionnel" c'est ce que tu fais. Les potes de Colonna devaient être en vacances hein ?


Malheureuse, ça va pas de les comparer aux frères Colonna ? J'espère que tu ne passe pas tes prochaines vacances en corse, on va te plastiquer ta toile de tente !

N'empêche, quand tu vois tout cela, tu te dis qu'ils étaient peinards, nos parents, avec juste Jacques Mesrine comme ennemi public n° 1

Je parlais de la planque grimace
Et puis non, je n'ai pas du tout prévu d'aller en Corse. Mais maintenant j'hésite à aller dans le centre de la France fait très chaud


Quoi ça ne te tente pas le Cantal ? hein ?
tulipe - Mar Jan 13, 2015 3:02 pm
Sujet du message:
TICYA a écrit:
tulipe a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
Quand tu es "professionnel" c'est ce que tu fais. Les potes de Colonna devaient être en vacances hein ?


Malheureuse, ça va pas de les comparer aux frères Colonna ? J'espère que tu ne passe pas tes prochaines vacances en corse, on va te plastiquer ta toile de tente !

N'empêche, quand tu vois tout cela, tu te dis qu'ils étaient peinards, nos parents, avec juste Jacques Mesrine comme ennemi public n° 1

Je parlais de la planque grimace
Et puis non, je n'ai pas du tout prévu d'aller en Corse. Mais maintenant j'hésite à aller dans le centre de la France fait très chaud


Quoi ça ne te tente pas le Cantal ? hein ?

Tu veux venir avec moi. On ira passer nos vacances ensemble pas reveille On apprendrait des choses.
Coquelicot.fr - Mar Jan 13, 2015 3:31 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
Méfiance clin d'oeil
http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2014-2015/boko-haram-une-fausse-image-pour-ajouter-de-l-horreur-l-horreur-13-01-2015-07-14

Je prends les infos avec des pincettes en général , le côté charognard des journalistes comme le souligne Flore est insupportable mais je dois être trop optimiste comme Maxie grand sourire
Après mon mari me disait que certains de ces collègues doutaient beaucoup de la version officielle clin d'oeil

Pour ce qui est des compagnes ils n'ont pas le droit de les mettre sur écoute sauf après les attentats où là ils ont découvert qu'elles avaient échangé nombres de coups de fils .....
Il y a certainement des choses à améliorer de ce côté là soupire


Mais cela ne doit pas nous faire oublier qu'il existe une VRAI tragédie là-bas: des destructions massives... triste
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/01/11/boko-haram-la-strategie-du-massacre_4553718_3212.html

Sans parler des innombrables chrétiens tués chaque jour au Moyen Orient dans l'indifférence générale...
http://www.journaldemontreal.com/2014/12/20/silence-on-tue
carpediem27 - Mar Jan 13, 2015 5:38 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
carpediem27 a écrit:
Méfiance clin d'oeil
http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2014-2015/boko-haram-une-fausse-image-pour-ajouter-de-l-horreur-l-horreur-13-01-2015-07-14

Je prends les infos avec des pincettes en général , le côté charognard des journalistes comme le souligne Flore est insupportable mais je dois être trop optimiste comme Maxie grand sourire
Après mon mari me disait que certains de ces collègues doutaient beaucoup de la version officielle clin d'oeil

Pour ce qui est des compagnes ils n'ont pas le droit de les mettre sur écoute sauf après les attentats où là ils ont découvert qu'elles avaient échangé nombres de coups de fils .....
Il y a certainement des choses à améliorer de ce côté là soupire


Mais cela ne doit pas nous faire oublier qu'il existe une VRAI tragédie là-bas: des destructions massives... triste
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/01/11/boko-haram-la-strategie-du-massacre_4553718_3212.html

Sans parler des innombrables chrétiens tués chaque jour au Moyen Orient dans l'indifférence générale...
http://www.journaldemontreal.com/2014/12/20/silence-on-tue


ah oui bien sûr clin d'oeil triste
Alyssia - Mar Jan 13, 2015 5:42 pm
Sujet du message:
Coquelicot.fr a écrit:
carpediem27 a écrit:
Méfiance clin d'oeil
http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2014-2015/boko-haram-une-fausse-image-pour-ajouter-de-l-horreur-l-horreur-13-01-2015-07-14

Je prends les infos avec des pincettes en général , le côté charognard des journalistes comme le souligne Flore est insupportable mais je dois être trop optimiste comme Maxie grand sourire
Après mon mari me disait que certains de ces collègues doutaient beaucoup de la version officielle clin d'oeil

Pour ce qui est des compagnes ils n'ont pas le droit de les mettre sur écoute sauf après les attentats où là ils ont découvert qu'elles avaient échangé nombres de coups de fils .....
Il y a certainement des choses à améliorer de ce côté là soupire


Mais cela ne doit pas nous faire oublier qu'il existe une VRAI tragédie là-bas: des destructions massives... triste
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/01/11/boko-haram-la-strategie-du-massacre_4553718_3212.html

Sans parler des innombrables chrétiens tués chaque jour au Moyen Orient dans l'indifférence générale...
http://www.journaldemontreal.com/2014/12/20/silence-on-tue


Je suis contente que tu mettes les mêmes infos que moi. Je me sens moins seule.
mimosa - Mar Jan 13, 2015 5:46 pm
Sujet du message:
être horrifiée de ce qui s'est passé ici ne veut ps dire qu'on ne se rend pas compte et qu'on n'est pas attristée et plus de ce qui se passe ailleurs , par contre j'évite la surenchère d'infos et d'images, et je lis plus que TV, ce serait difficile de ne ps entendre parler de Boko Haram triste
doule - Mar Jan 13, 2015 5:50 pm
Sujet du message:
mimosa a écrit:
être horrifiée de ce qui s'est passé ici ne veut ps dire qu'on ne se rend pas compte et qu'on n'est pas attristée et plus de ce qui se passe ailleurs , par contre j'évite la surenchère d'infos et d'images, et je lis plus que TV, ce serait difficile de ne ps entendre parler de Boko Haram triste


Evidemment !
carpediem27 - Mar Jan 13, 2015 7:45 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
carpediem27 a écrit:
Méfiance clin d'oeil
http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2014-2015/boko-haram-une-fausse-image-pour-ajouter-de-l-horreur-l-horreur-13-01-2015-07-14

Je prends les infos avec des pincettes en général , le côté charognard des journalistes comme le souligne Flore est insupportable mais je dois être trop optimiste comme Maxie grand sourire
Après mon mari me disait que certains de ces collègues doutaient beaucoup de la version officielle clin d'oeil

Pour ce qui est des compagnes ils n'ont pas le droit de les mettre sur écoute sauf après les attentats où là ils ont découvert qu'elles avaient échangé nombres de coups de fils .....
Il y a certainement des choses à améliorer de ce côté là soupire


Mais cela ne doit pas nous faire oublier qu'il existe une VRAI tragédie là-bas: des destructions massives... triste
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/01/11/boko-haram-la-strategie-du-massacre_4553718_3212.html

Sans parler des innombrables chrétiens tués chaque jour au Moyen Orient dans l'indifférence générale...
http://www.journaldemontreal.com/2014/12/20/silence-on-tue


Je suis contente que tu mettes les mêmes infos que moi. Je me sens moins seule.


évidemment je n'ai jamais mis en doute ces tragédies juste je voulais vous montrer ce lien sur la manipulation de l'information soupire
carpediem27 - Mar Jan 13, 2015 7:47 pm
Sujet du message:
tulipe a écrit:
TICYA a écrit:
tulipe a écrit:
ingrid (le retour...) a écrit:
tulipe a écrit:
Quand tu es "professionnel" c'est ce que tu fais. Les potes de Colonna devaient être en vacances hein ?


Malheureuse, ça va pas de les comparer aux frères Colonna ? J'espère que tu ne passe pas tes prochaines vacances en corse, on va te plastiquer ta toile de tente !

N'empêche, quand tu vois tout cela, tu te dis qu'ils étaient peinards, nos parents, avec juste Jacques Mesrine comme ennemi public n° 1

Je parlais de la planque grimace
Et puis non, je n'ai pas du tout prévu d'aller en Corse. Mais maintenant j'hésite à aller dans le centre de la France fait très chaud


Quoi ça ne te tente pas le Cantal ? hein ?

Tu veux venir avec moi. On ira passer nos vacances ensemble pas reveille On apprendrait des choses.


Tu oublies que Tulipe est une experte es disparition de prof de violoncelle grand sourire
Alyssia - Mar Jan 13, 2015 7:50 pm
Sujet du message:
carpediem27 a écrit:
Alyssia a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
carpediem27 a écrit:
Méfiance clin d'oeil
http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2014-2015/boko-haram-une-fausse-image-pour-ajouter-de-l-horreur-l-horreur-13-01-2015-07-14

Je prends les infos avec des pincettes en général , le côté charognard des journalistes comme le souligne Flore est insupportable mais je dois être trop optimiste comme Maxie grand sourire
Après mon mari me disait que certains de ces collègues doutaient beaucoup de la version officielle clin d'oeil

Pour ce qui est des compagnes ils n'ont pas le droit de les mettre sur écoute sauf après les attentats où là ils ont découvert qu'elles avaient échangé nombres de coups de fils .....
Il y a certainement des choses à améliorer de ce côté là soupire


Mais cela ne doit pas nous faire oublier qu'il existe une VRAI tragédie là-bas: des destructions massives... triste
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/01/11/boko-haram-la-strategie-du-massacre_4553718_3212.html

Sans parler des innombrables chrétiens tués chaque jour au Moyen Orient dans l'indifférence générale...
http://www.journaldemontreal.com/2014/12/20/silence-on-tue


Je suis contente que tu mettes les mêmes infos que moi. Je me sens moins seule.


évidemment je n'ai jamais mis en doute ces tragédies juste je voulais vous montrer ce lien sur la manipulation de l'information soupire


Carpe, je viens seulement de voir ton lien! Je n'avais répondu qu'à Coquelicot, en fait. J'ai eu aussi des photos via FB, et j'ai aussi eu des doutes sur la provenance. Donc tu confirmes.
carpediem27 - Mar Jan 13, 2015 8:51 pm
Sujet du message:
Alyssia a écrit:
carpediem27 a écrit:
Alyssia a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
carpediem27 a écrit:
Méfiance clin d'oeil
http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2014-2015/boko-haram-une-fausse-image-pour-ajouter-de-l-horreur-l-horreur-13-01-2015-07-14

Je prends les infos avec des pincettes en général , le côté charognard des journalistes comme le souligne Flore est insupportable mais je dois être trop optimiste comme Maxie grand sourire
Après mon mari me disait que certains de ces collègues doutaient beaucoup de la version officielle clin d'oeil

Pour ce qui est des compagnes ils n'ont pas le droit de les mettre sur écoute sauf après les attentats où là ils ont découvert qu'elles avaient échangé nombres de coups de fils .....
Il y a certainement des choses à améliorer de ce côté là soupire


Mais cela ne doit pas nous faire oublier qu'il existe une VRAI tragédie là-bas: des destructions massives... triste
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/01/11/boko-haram-la-strategie-du-massacre_4553718_3212.html

Sans parler des innombrables chrétiens tués chaque jour au Moyen Orient dans l'indifférence générale...
http://www.journaldemontreal.com/2014/12/20/silence-on-tue


Je suis contente que tu mettes les mêmes infos que moi. Je me sens moins seule.


évidemment je n'ai jamais mis en doute ces tragédies juste je voulais vous montrer ce lien sur la manipulation de l'information soupire


Carpe, je viens seulement de voir ton lien! Je n'avais répondu qu'à Coquelicot, en fait. J'ai eu aussi des photos via FB, et j'ai aussi eu des doutes sur la provenance. Donc tu confirmes.


clin d'oeil
Dali - Jeu Jan 15, 2015 7:26 pm
Sujet du message:
2 morts et 1 blessé en Belgique :
http://www.20minutes.fr/monde/1518355-20150115-belgique-plusieurs-victimes-lors-operation-anti-terroriste-verviers
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