Maximômes

[Momo777]

les filles,

Juste une question: Si les notes en fin de Première (technologique, STMG) sont catastrophiques, que propose-t-on aux élèves?
1) redoubler la Première 2) réorientation en Première pro (donc redoublement de la Première) 3) tant pis, passage en Terminale puis redoublement de la Terminale si le bac n'est pas réussi?

On parle d'une moyenne générale entre 7 et 8. Ce n'est pas pour moi, c'est pour une amie

Merci d'avance!

Bises,

- Momo -
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[nelcy]

Ça dépend des lycées. Ici, ils convoquent rapidement si les notes sont aussi basses et envisagent soit un suivi en soutien ou si ça continue une réorientation, ou un redoublement mais il faut qu'il soit très motivé.

[ingrid (le retour...)]

Ma pauvre Momo, comme si tu n'en avais pas assez de tes problèmes
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Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu

[nelcy]

[Momo777]

Lol Il s'agit de la cousine de ma fille. Même profil que la mienne... sa maman est désespérée elle aussi, elle n'a pas encore vu les profs, d'où ma question.
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[ingrid (le retour...)]

[Momo777]

Oui certainement, c'était juste pour avoir une idée. Car quand on parle de redoublement, je n'ai jamais entendu parler d'un redoublement de première...
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[booboon]

ça dépend des élèves. En effet, les profs sont les mieux placés pour répondre à la question. Il faut leur faire confiance....
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"Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante)

[caillou]

[zoline]

[Momo777]

Elle attend la remise des bulletins, ce sera dans 2 semaines.
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[4Y]

je pense que si ca ne fonctionne pas en technique c'est que l'enfant n'accroche pas ou n'a pas le niveau

dans ce cas il vaut mieux voir avec les profs et réorienter
on se fiche de l'année redoublée si c'est bénéfique par la suite

elle a été orienté de force (pas d'autre choix)? ca joue tres souvent sur les résultats
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...et le choléra .
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"Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin"

[Momo777]

Au fait, c'est pratiquement le même profil que la mienne: aucune idée de ce qu'elle veut faire, pas vraiment de loisirs, donc passage en général "par défaut" pour qu'elle ait le temps de trouver ce qu'elle aimerait faire. Par élimination, elle visait ES, on lui avait conseillé de passer en PRO. Contrairement à ce que je pensais (en STMG on prend tout le monde, elle est passé avec une moyenne de 8 ) les profs l'auraient mieux vue en PRO et n'étaient pas d'accord dans un premier temps. Toujours pareil, l'enfant toujours aucune idée, donc passage plus ou moins forcé. Mais elle voulait aller en STMG. Sauf que là, elle ne travaille pas.

Mais comme vous l'avez dit, j'ai assez à faire avec la mienne C'est que puisque je suis dedans moi aussi, je m'interrogeais sur le maintien en Première - on entend toujours parler d'un redoublement de la Seconde ou bien de la Terminale si on n'a pas réussi son bac. Mais je n'ai jamais entendu de redoublement de première, j'étais donc curieuse de savoir

D'après ce que j'ai cru comprendre, finalement l'élève obtient toujours ce qu'il veut: on ne peut pas l'obliger de redoubler, on est donc obligé de le faire passer en classe supérieure. On ne peut pas l'obliger à passer en pro, on est donc obligé de le garder en générale/techno peu importe ses notes.

Cela m'étonne donc plus que le niveau soit devenu aussi bas au lycée
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[tulipe]

[jogadel]

C'est un peu ça et à la fin le seul couperet est le BAC. Tu l'as ou pas c'est binaire.
On a proposé à mes deux aînés de redoubler la première. Aucun des deux ne voulait. Nous avons choisi le redoublement pour J et le passage pour G. Deux profils différents, deux enfants différents, deux origines des difficultés différentes. Il faut se décider au cas par cas en fonction de ce qu'on pense le mieux pour notre enfant.
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97, 99, 04, 07

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[Momo777]

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, Tulipe. C'est dur, je sais, car ma fille est dans le même cas, mais au fond, je pense aussi que cela ne rime à rien de laisser passer tout le monde sous prétexte que l'on n'a pas le droit de l'orienter ailleurs ou qu'il ne faut pas "contrarier" les élèves!

Car en quelque sorte c'est ça aussi - je reprends ma fille pour exemple: quand elle me parle de sa copine qui voudrait aussi aller en STMG mais qui a des notes encore plus basses que la mienne et que je lui demande comment elle fera pour passer en 1ère, elle m'a dit que ses parents vont "forcer le passage"... Et oui, puisqu'on ne peut plus obliger l'élève a redoubler!

Certes, un redoublement forcée, ce n'est pas chouette pour l'élève, mais le laisser passer avec des notes trop en dessous de la moyenne afin qu'il se prenne la claque dans les classes supérieures... A ne pas oublier que la plupart des étudiants à l'université en première année s'aperçoivent vite qu'ils n'ont pas le niveau!

Une maman qui a (ou avait) ses enfants dans des prépas m'a dit que le niveau du lycée baissait de plus en plus, mais celui des universités restait pareil. Du coup, même avec un bon bac S, souvent il faut une remise à niveau pour "tenir le coup" à la fac - et ceux qui ne se sont jamais donné la peine de bosser (puisqu'ils savaient que de toute manière, on n'avait aucun autre choix que de les laisser passer s'ils refusaient le pro et le redoublement) vont apprendre d'une manière douloureuse que dans la "vraie" vie, ça ne marche pas comme ça...

Je sais qu'en Allemagne, je ne serais jamais passée avec des notes comme ça - on impose le redoublement et si ça ne plaît pas, l'enfant et réorienté, basta. J'ai moi-même redoublé ma Seconde... mais cela volontairement, car je voulais changer de classe, je ne me sentais pas bien du tout dans la mienne.
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[Momo777]

[abeille7]

Le problème en fait c'est que souvent, le redoublement n'est pas efficace. Quand un enfant n'est pas motivé et ne bosse pas, redoubler ne sert à rien, il ne fera pas plus l'année suivante. Donc la meilleure chose c'est l'orientation, afin d'arriver dans quelque chose de plus accessible au jeune. Sauf que quand les parents s'opposent, ben on passe au-dessus, et en effet, c'est le bac le couperet. Et là, redoublement ou pas, on risque de toutes façons de ne pas l'avoir et on sort du système scolaire sans rien!

Le redoublement est utile quand il y a eu desco, par exemple, sur une partie de l'année. Ou qu'un jeune bosse réellement mais est un peu trop juste, et il est prêt à se laisser un an de plus pour assimiler le programme.

Dans le cas de ta nièce, et pour moi comme dans celui de ta fille, je ne vois ni l'intérêt d'un maintien en général, ni celui d'un redoublement!
Quel image un gamin a de lui-même quand il se vit le dernier de la classe ou presque pendant plusieurs années? Cela n'est certainement pas très positif! Le problème est juste repoussé et la seule chose c'est que la chute risque d'être encore plus douloureuse!
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F1:30, G28, F2:27, G2: 225, F3:22, F4: 18 et J (dcd) + 6 de :17, 13, 12, 8, 4 et 3

[Momo777]

Oui, Abeille7, je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est ce que j'ai dit: je ne comprends pas qu'en s'y opposant, les parents puissent obtenir que leur enfant reste en générale - si ce n'est visiblement pas sa place. En Allemagne, le lycée convoque les parents, leur explique le cas: "Votre enfant, avec ses notes actuelles, ne pourra pas passer dans la classe supérieure" (peu importe qu'il s'agisse d'une filière S, L, ES, STMG, X ou Y), l'enfant ne pourra pas passer, basta. On propose donc redoublement ou réorientation.
Et non, dans le cas de ma grande, je ne vois pas le redoublement d'un bon oeil non plus. A moins que ce soit elle qui, au courant de l'année "se réveille", trouve sa future voie, déclare que pour cela, elle a besoin du bac X ou Y et qu'elle va sérieusement s'y mettre - quitte à redoubler pour
obtenir une meilleure moyenne.

On a toujours le droit de rêver

Quand j'ai redoublé, c'était de mon propre gré, sachant que si je n'avais pas pris cette décision - avec laquelle mon père n'était pas franchement d'accord au début - je pense, que cela aurait été redoublement "forcé" vu que mes notes avaient pas mal baissé.

Ma cousine, je ne sais pas ce qu'elle va faire - à mon avis, ils la laisseront passer en Terminale, car passer en bac pro après une Première me semble difficile - à moins qu'on la laisse "redoubler" la Première en pro...
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[Momo777]

Finalement, ma cousine et sa maman ont eu une bonne nouvelle: la moyenne dépasse un touuuut petit peu de 10. Pas mirobolant, mais au moins, elle a la moyenne, ouf!
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)