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Pression de la question d'orientation au collège
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Momo777
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MessagePosté le: Sam Mar 26, 2016 1:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mammig,

Cela ne doit pas être évident! triste Surtout, si vous n'arrivez pas à savoir d'où vient ce refus de travailler? Je pense que tous les parents sont plus ou moins pareils et rabâchent plus ou moins la même choses à leurs enfants (il faut bien travailler à l'école pour avoir un bon métier etc. etc.). Et c'est justement là que parfois, sous la pression l'enfant craque et ne fait plus rien du tout - inconscient du fait qu'il se rend la vie encore plus difficile, car on risque de le "coller" dans une filière qui ne sera pas celle de son choix triste

Par contre, ma fille m'a dit que ceux qui sont dans ce cas, vont voir une conseillère d'orientation-psychologue. Cela pourrait peut-être être une bonne chose, une telle personne trouverait peut-être les mots juste pour que le déclic se fasse? Il est en quelle classe?
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Trois Bisounours: je me fais les ongles (2002), fille (2005) et prêt(e) pour la bagarre (2007)
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LAB
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MessagePosté le: Sam Mar 26, 2016 12:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Momo777 a écrit:
LAB a écrit:
Pourquoi en rougir? clin d'oeil


Ben, il y a quand même des choses de bases à savoir comme la révolution française... enfin, au moins les grands traits clin d'oeil Nous, c'était la République de Weimar que nous faisions en long, en large et en travers... titre la langue

Oui bien sûr le principal c'est que tu te rattrapes!
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mammig
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MessagePosté le: Sam Mar 26, 2016 5:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Momo, il est en 4ème. Il est déjà hyper suivi par les spécialistes. C'est certain, il est angoissé et n'a pas confiance en lui, mais ne pas travailler ne règle pas son problème.
Quand il est livré à lui-même, il a des notes autour de 5/20 en SVT par exemple. Mais la dernière fois, il a accepté que l'on travaille ensemble, il a eu 14/20, et en langue 16/20... Comme quoi, il es capable de s'en sortir ais je refuse de le supplier pour qu'il me demande de travailler avec lui. Je veux que sa demande d'aide vienne de lui.
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karine16
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MessagePosté le: Sam Mar 26, 2016 7:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai jamais vu de pression que ce soit au collège ou au lycee hein ?
Et pourtant j'ai 5 enfants dont 3 qui ont terminé le collège et lycée, une en 3e et un en 5ème . Ma fille qui est actuellement en 3 e ne sait pas encore ce qu elle fait à la rentrée prochaine et personne ne l'a stresse avec ça..J'ai vraiment du mal à comprendre ce stress permanent avec ses propres gamins!

Franchement, je ne me suis jamais pris autant la tête que toi..
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Momo777
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MessagePosté le: Sam Mar 26, 2016 11:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mammig a écrit:
Momo, il est en 4ème. Il est déjà hyper suivi par les spécialistes. C'est certain, il est angoissé et n'a pas confiance en lui, mais ne pas travailler ne règle pas son problème.
Quand il est livré à lui-même, il a des notes autour de 5/20 en SVT par exemple. Mais la dernière fois, il a accepté que l'on travaille ensemble, il a eu 14/20, et en langue 16/20... Comme quoi, il es capable de s'en sortir ais je refuse de le supplier pour qu'il me demande de travailler avec lui. Je veux que sa demande d'aide vienne de lui.


Et cela ne lui donne donc pas confiance en lui quand il voit qu'il peut y arriver, même avec aide? Cela devrait justement le stimuler? Quand tu lui demandes pourquoi il ne travaille pas - ou pourquoi il ne te demande pas d'aide - qu'Est-ce qu'il te répond?
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Momo777
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MessagePosté le: Sam Mar 26, 2016 11:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

karine16 a écrit:
Je n'ai jamais vu de pression que ce soit au collège ou au lycee hein ?
Et pourtant j'ai 5 enfants dont 3 qui ont terminé le collège et lycée, une en 3e et un en 5ème . Ma fille qui est actuellement en 3 e ne sait pas encore ce qu elle fait à la rentrée prochaine et personne ne l'a stresse avec ça..J'ai vraiment du mal à comprendre ce stress permanent avec ses propres gamins!

Franchement, je ne me suis jamais pris autant la tête que toi..


Je ne sais pas si tous les collèges gèrent ça pareil, car c'est ma toute première collégienne clin d'oeil

Et crois-moi que jusque-là, je ne me sentais pas stressée du tout par le futur parcours de ma fille, ce qui m'inquiétait surtout, c'était le fait qu'elle soit un tantinet fainéant et qu'elle bâclait son travail scolaire! Le "stress" n'est venue que depuis une semaine ou deux, depuis que ma fille me dit que vu ses notes, on lui demande d'aller voir le conseiller d'orientation, qu'on lui "fait peur" en quelque sorte que cela ne suffise pas pour le lycée (alors qu'elle a encore un an devant elle!!) etc. Je comprends qu'ils essayent de les pousser un peu à se surpasser, pour certains élèves ça marchera probablement, mais d'autres se sentent sous pression (en entendant le mot "conseillère d'orientation" à l'âge de 13 ans et se braquent. D'autant plus que ma fille est une des plus jeunes de son niveau de classe et que contrairement à ses copines, elle est encore assez gamine.
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booboon
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MessagePosté le: Lun Mar 28, 2016 9:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Momo777 a écrit:
karine16 a écrit:
Je n'ai jamais vu de pression que ce soit au collège ou au lycee hein ?
Et pourtant j'ai 5 enfants dont 3 qui ont terminé le collège et lycée, une en 3e et un en 5ème . Ma fille qui est actuellement en 3 e ne sait pas encore ce qu elle fait à la rentrée prochaine et personne ne l'a stresse avec ça..J'ai vraiment du mal à comprendre ce stress permanent avec ses propres gamins!

Franchement, je ne me suis jamais pris autant la tête que toi..


Je ne sais pas si tous les collèges gèrent ça pareil, car c'est ma toute première collégienne clin d'oeil

Et crois-moi que jusque-là, je ne me sentais pas stressée du tout par le futur parcours de ma fille, ce qui m'inquiétait surtout, c'était le fait qu'elle soit un tantinet fainéant et qu'elle bâclait son travail scolaire! Le "stress" n'est venue que depuis une semaine ou deux, depuis que ma fille me dit que vu ses notes, on lui demande d'aller voir le conseiller d'orientation, qu'on lui "fait peur" en quelque sorte que cela ne suffise pas pour le lycée (alors qu'elle a encore un an devant elle!!) etc. Je comprends qu'ils essayent de les pousser un peu à se surpasser, pour certains élèves ça marchera probablement, mais d'autres se sentent sous pression (en entendant le mot "conseillère d'orientation" à l'âge de 13 ans et se braquent. D'autant plus que ma fille est une des plus jeunes de son niveau de classe et que contrairement à ses copines, elle est encore assez gamine.


Momo ce n'est pas une menace, c'est un passage obligé à cet âge là... dans le public les élèves voient des conseillers d'orientation, dans le privé des parents bénévoles formés qui les informent des orientations possibles,... aucun stress c'est juste normal. clin d'oeil
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mammig
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MessagePosté le: Lun Mar 28, 2016 11:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, ça fait des années que certains profs veulent nous mettre notre fils dans une filière spéciale... Là, on a vraiment très peur que ça devienne effectif, mais notre fils n'est ni dys, ni léger intellectuellement, ni en danger social. Il ne serait pas à sa place ni en ULIS, ni en classe dys. Il n'a aucune envie d'apprendre maintenant un métier, il ne serait pas non plus à sa place en filière pro... Mais plutôt que de se mettre à travailler, j'ai l'impression qu'il s'y résoud peu à peu. On verra jeudi ce qu'on nous dira.
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Momo777
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MessagePosté le: Mar Mar 29, 2016 9:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

booboon a écrit:
Momo777 a écrit:
karine16 a écrit:
Je n'ai jamais vu de pression que ce soit au collège ou au lycee hein ?
Et pourtant j'ai 5 enfants dont 3 qui ont terminé le collège et lycée, une en 3e et un en 5ème . Ma fille qui est actuellement en 3 e ne sait pas encore ce qu elle fait à la rentrée prochaine et personne ne l'a stresse avec ça..J'ai vraiment du mal à comprendre ce stress permanent avec ses propres gamins!

Franchement, je ne me suis jamais pris autant la tête que toi..


Je ne sais pas si tous les collèges gèrent ça pareil, car c'est ma toute première collégienne clin d'oeil

Et crois-moi que jusque-là, je ne me sentais pas stressée du tout par le futur parcours de ma fille, ce qui m'inquiétait surtout, c'était le fait qu'elle soit un tantinet fainéant et qu'elle bâclait son travail scolaire! Le "stress" n'est venue que depuis une semaine ou deux, depuis que ma fille me dit que vu ses notes, on lui demande d'aller voir le conseiller d'orientation, qu'on lui "fait peur" en quelque sorte que cela ne suffise pas pour le lycée (alors qu'elle a encore un an devant elle!!) etc. Je comprends qu'ils essayent de les pousser un peu à se surpasser, pour certains élèves ça marchera probablement, mais d'autres se sentent sous pression (en entendant le mot "conseillère d'orientation" à l'âge de 13 ans et se braquent. D'autant plus que ma fille est une des plus jeunes de son niveau de classe et que contrairement à ses copines, elle est encore assez gamine.


Momo ce n'est pas une menace, c'est un passage obligé à cet âge là... dans le public les élèves voient des conseillers d'orientation, dans le privé des parents bénévoles formés qui les informent des orientations possibles,... aucun stress c'est juste normal. clin d'oeil


C'est ma fille qui l'a pris tel quel clin d'oeil Selon elle, sont "obligés" d'y aller uniquement ceux dont les notes sont en dessous de 12 (ou de 11 je ne sais plus). Comme pour l'instant, son but est d'aller en bac général, elle ne voyait pas du tout pourquoi voir cette conseillère maintenant, pour elle, c'était genre "il faut aller la voir pour déterminer ce que tu peux faire si tu n'arrives pas en bac général". Cela aurait été peut-être mieux qu'ils disent à tous les 4ème "Rendez-vous avec la conseillère obligatoire".

Je lui ai bien expliqué que ce rendez-vous pourrait être bénéfique et que c'est dans l'unique but de l'aider. Bon, pour l'instant pas de nouvelle, je verrai bien s'ils vont finalement l'y envoyer ou pas... j'en sais rien
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Momo777
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MessagePosté le: Mar Mar 29, 2016 9:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

mammig a écrit:
En fait, ça fait des années que certains profs veulent nous mettre notre fils dans une filière spéciale... Là, on a vraiment très peur que ça devienne effectif, mais notre fils n'est ni dys, ni léger intellectuellement, ni en danger social. Il ne serait pas à sa place ni en ULIS, ni en classe dys. Il n'a aucune envie d'apprendre maintenant un métier, il ne serait pas non plus à sa place en filière pro... Mais plutôt que de se mettre à travailler, j'ai l'impression qu'il s'y résoud peu à peu. On verra jeudi ce qu'on nous dira.


Surtout, ne vous laissez pas faire!!! Ce qui me chagrine un peu c'est que j'ai l'impression que chaque enfant doit absolument rentrer dans un moule pré-conçu - si ce n'est pas le cas (comme ton fils apparemment), ils ne savent plus quoi en faire soupire

L'exemple est peut-être mal choisi, mais en mettant mon fils en maternelle alors qu'il n'avait même pas encore 3 ans (il est de décembre), je sentais que c'était trop tôt! J'ai dû poser la question s'il était possible d'attendre un an, la réponse était sans appel: tous les enfants de 2007 seraient scolarisés cette année là, et basta. Il peut rentrer à l'école que l'année prochaine, mais dans ce cas, ce serait directement la Moyenne section. Résultat: mon fils est en CE2, il a du mal avec l'écriture (il voit une psychomotricienne), son orthographe est une véritable catastrophe et je me demande comment il va faire pour passer en CM1 avec le retard qu'il a sans "couler". Il manque de maturité, je trouve qu'il fait plus "bébé" que ses camarades de classe - sincèrement, s'il était en CE1 aujourd'hui, ce serait le niveau parfait - et du côté de la maturité et du côté de l'âge! Seulement voilà, fallait qu'il "rentre dans le moule"...

Je ne prône pas que les parents savent toujours forcément ce qu'il y a de mieux pour leur enfant - ce dernier doit avoir son mot à dire - mais d'après ce que tu décris, tu connais ton fils mieux que personne et il faudra absolument expliquer au corps enseignant pourquoi il ne peut pas aller dans les filières qu'il lui propose.

Qu'il se décourage et se résigne à faire une filière pro alors qu'il n'est pas prêt, ce serait dommage triste Et de le remotiver un bon coup? J'ai envie de dire la même chose que ce qu'on m'a dit à moi aussi... il n'est "qu'en" 4ème, il peut encore remonter la pente - il suffirait d'un déclic... j'en sais rien
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mimosa
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MessagePosté le: Mar Mar 29, 2016 10:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

c'est tellement ça : ne surtout ps adapter l'école au gosse mais de toute force faire entrer l'enfant ou l'ado dans le moule scolaire, et faire entrer un carré dans un rond ça coince, mais qui s'en soucie ?
j'en ai tellement entendu que maintenant je n'ai aucune patience ! j'estime qu'un prof est un pro de l'école certes mais un parent est un pro de son enfant!
Mammig fais le point avec ton fils, peutêtre que ça peut être une situation d'attente avec passerelle plus tard ? en tout cas ne ps choisir un truc qui va l'enfermer dans un statut dont il aura du mal à sortir...
c compliqué d'avoir un gosse qui sort des schémas triste
à 16ans, j'aurais connu dix ans de "heurts" avec l'école et deux années où il était "comme les autres" ...
Karine, ça dépend peutêtre des écoles ? au collège de toto aussi à partir de la 4e on te parle orientation, bac etc...
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Momo777
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MessagePosté le: Mar Mar 29, 2016 10:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui serait chouette, ce serait pour ceux "qui ne savent pas" ou qui ne sont pas assez "scolaires" pour aller en filière générale, de proposer des cursus "découverte". Avec une mise à niveau dans les matières les plus importantes (français, maths etc.) mais en plus, des options pour découvrir ce qui leur plait (technologie, informatique, poterie, cuisine, dessin, découverte de ce qui est la gestion d'entreprise, expériences scientifiques, couture et j'en passe).

C'est juste une idée comme ça et probablement pas réalisable (qu'est-ce que ça coûterait à l'état?! pff n'importe quoi)

Mais imaginez que vos enfants qui ne savent pas du tout que faire de leur vie et qui ne sont pas motivés pourraient passer 1 ou 2 ans dans une école avec des "matières à la carte" - ça se trouve que Paul va découvrir qu'il aimerait être pâtissier, que Louis se découvre un talent pour la menuiserie et que Charlotte et Jean reprennent goût aux études et décident de se motiver pour une Seconde Générale...

Je sais, on ne vit pas au Pays des Bisounours!!!! triste
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Quit62
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MessagePosté le: Ven Avr 01, 2016 11:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

karine16 a écrit:
Je n'ai jamais vu de pression que ce soit au collège ou au lycee hein ?
Et pourtant j'ai 5 enfants dont 3 qui ont terminé le collège et lycée, une en 3e et un en 5ème . Ma fille qui est actuellement en 3 e ne sait pas encore ce qu elle fait à la rentrée prochaine et personne ne l'a stresse avec ça..J'ai vraiment du mal à comprendre ce stress permanent avec ses propres gamins!

Franchement, je ne me suis jamais pris autant la tête que toi..


J'ai vu la pression au collège en changeant de région et de collège .... j'en ai pas cru mon moral. Je les ai changé d'école, ils s'éclatent, n'ont plus de pression, du travail et les mêmes résultats qu'avant !!! En revanche ils aiment ce qu'ils font (enfin pas toujours).
Maintenant je sais que ça existe et je me méfie à fond de ce genre d'école .....

Je vais surveiller la seconde de mon ainée l'an prochain et le premier qui lui pourrit la vie .....
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Momo777
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MessagePosté le: Ven Avr 01, 2016 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Réunion hier au collège pour parler de ce qui changera avec la réforme. Bon, j'avoue que même si je ne la vois toujours pas d'un très bon œil, je trouve que l'application dans le collège de mes filles (ça me fait drôle de dire ça, ça y est, je vais avoir deux collégiennes dès septembre! grimace ) de la réforme n'est pas trop mal! Il garde la classe bilangue, le latin, les EPI ont l'air assez intéressant, ma grande - si elle veut - pourra peut-être faire un peu de grec et il était aussi question de cette fameuse option DP3.

N'ayant pas pu assister à la fin de la réunion, je me suis permis de poser la question dans un mail à savoir si la DP3 sera toujours proposée l'année prochaine. Si oui, j'encouragerai ma fille vivement de s'y inscrire.

La principale a dit aussi qu'il n'y aurait plus de redoublement (je ne savais pas honte, je pensais que c'était uniquement le cas pour les primaires!). La question qui se pose: si un élève n'a pas la moyenne requise en fin de Troisième, mais qu'entre-temps il a eu le déclic, qu'il veut passer en lycée "général", peut-il, avec le soutien de sa famille tout de même faire une demande de redoublement afin de remonter ses notes? j'en sais rien

Bon, je ne pense pas que ma fille en arrivera là, ses notes ne sont pas mauvaises à ce point et je pense que parmi toute cette "pression", elle a compris qu'il fallait qu'elle se bouge!

Ils n'arrêtent pas de dire que cette fameuse réforme doit être bénéfique pour ceux qui s'ennuient, qui décrochent, qui ont du mal... Une année pour le prouver, wait and see! clin d'oeil
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