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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 10:07 am Sujet du message: |
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Une bonne petite famine et chacun est content de manger ce qui lui tombe sous la main, sans se poser trop de question, ce sont tout de même des discussions de ressortissants de pays riches qui ont un large choix pour se sustenter.
Reste que le gamin de l'histoire est mort (de faim !) dans un pays riche et ceci par manque d'information des parents. |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27627
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 10:49 am Sujet du message: |
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Moi ce qui me gène surtout c'est la "propagande" (le mot est un peu fort certes) de ceux qui ne mangent pas de viande :
Dans Astrapi récemment, le Bd de Lulu : "je ne mange plus de viande à la cantine" qui explique la volonté d'une gamine de ne plus manger de viande, elle en parle à ses parents, qui remettent en cause pour elle toute la façon de se nourrir de la famille, et suivent les questions à la fin de la BD : "et toi, manges-tu encore de la viande ? parles en avec tes parents"
Au dernier WE scout de mon aîné, grand rassemblement des 14-17 ans de la Bretagne, ils ont passé trois jours à faire du radeau, en pleine croissance et pour des raisons soi disant écologiques, on ne leur a pas donné de viande... ils ont mangé un filet de poisson et un œuf sur les 5 repas que comptait le WE.... résultat : mon fils est rentré en disant qu'il urait bien aimé mastiquer un peu de viande tout de même....
Alors, faire attention à comment on consomme, oui, oui oui et bien sûr que je vais privilégier la viande de l'agriculteur local plutôt que la barquette de steaks hachés industriels.... mais j'attends de voir les répercussions sur la santé dans 50 ans quand la majorité des gens n'auront plus ingurgiter de protéines animales depuis tout petits..... _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 11:01 am Sujet du message: |
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Je ne pourrais pas ne plus manger de viande même s'il m'arrive de ne pas en manger pendant trois jours. Mais si je ne mange pas de viande, je mange du poisson. Si je ne mange ni viande ni poisson je crève de faim très rapidement. Et puis j'ai besoin de mastiquer aussi or les pâtes, le poisson et les lentilles ne nécessitent pas de mastication.
J'achète la viande chez le boucher mais hormis du porc de Bigore ou de la viande rouge et des abats (foie, coeur, gésiers, rognons), je ne mange pas grand-chose d'autre. Jamais ou exceptionnellement de la viande blanche.
En tout cas jamais de conserve, de plats préparés ni légumes ou fruits hors saison (pour la simple et bonne raison que l'on a notre panier bio de légumes et que l'on se contente de cela). _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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mammig Naqueçaàfaire


Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12697
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 11:29 am Sujet du message: |
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4Y a écrit: |
et bien... il ne nous reste plus qu'a se nourrir de fraise tagada...
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Malheureuse : as-tu pensé aux petits cochons qui ont donné leurs os pour en faire de la gélatine et aux petites chenilles du rouge cochenille  |
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mammig Naqueçaàfaire


Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12697
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 11:35 am Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
Moi ce qui me gène surtout c'est la "propagande" (le mot est un peu fort certes) de ceux qui ne mangent pas de viande :
Dans Astrapi récemment, le Bd de Lulu : "je ne mange plus de viande à la cantine" qui explique la volonté d'une gamine de ne plus manger de viande, elle en parle à ses parents, qui remettent en cause pour elle toute la façon de se nourrir de la famille, et suivent les questions à la fin de la BD : "et toi, manges-tu encore de la viande ? parles en avec tes parents" |
Ca ne me choque absolument pas. A une époque où l'on s'accorde à dire que la surconsommation de viande est un fléau écologique et nuit à la santé, ça vaut le coup d'en parler. Tout comme ça vaut le coup de parler des différents régimes que l'on rencontre à la cantine par exemple
booboon a écrit: |
Au dernier WE scout de mon aîné, grand rassemblement des 14-17 ans de la Bretagne, ils ont passé trois jours à faire du radeau, en pleine croissance et pour des raisons soi disant écologiques, on ne leur a pas donné de viande... ils ont mangé un filet de poisson et un œuf sur les 5 repas que comptait le WE.... résultat : mon fils est rentré en disant qu'il urait bien aimé mastiquer un peu de viande tout de même.... |
Je ne suis pas surprise : beaucoup de chefs scouts de mes enfants sont végétariens, par respect pour l'environnement et/ou par sensibilité personnelle. Ils ne font pas de prosélytismes en empêchant les gamins de consommer de la viande, mais ils essaient de faire au mieux en liant leurs convictions et l'équilibre alimentaire des enfants, sachant qu'on ne peut pas plaire à tous dans un groupe de scouts assez nombreux.
booboon a écrit: |
Alors, faire attention à comment on consomme, oui, oui oui et bien sûr que je vais privilégier la viande de l'agriculteur local plutôt que la barquette de steaks hachés industriels.... mais j'attends de voir les répercussions sur la santé dans 50 ans quand la majorité des gens n'auront plus ingurgiter de protéines animales depuis tout petits..... |
Il me semble qu'actuellement, on en est surtout à se demander quel est l'impact de la surconsommation de viande sur la santé. La causalité est réelle, connue, effective et sous nos yeux actuellement. Il ne faut pas inverser les craintes ! |
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val. PuréeJeCroisQueJeSuisAccro


Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 37449 Localisation: Lomoland
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 1:05 pm Sujet du message: |
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tulipe a écrit: |
Je ne pourrais pas ne plus manger de viande même s'il m'arrive de ne pas en manger pendant trois jours. Mais si je ne mange pas de viande, je mange du poisson. Si je ne mange ni viande ni poisson je crève de faim très rapidement. Et puis j'ai besoin de mastiquer aussi or les pâtes, le poisson et les lentilles ne nécessitent pas de mastication.
J'achète la viande chez le boucher mais hormis du porc de Bigore ou de la viande rouge et des abats (foie, coeur, gésiers, rognons), je ne mange pas grand-chose d'autre. Jamais ou exceptionnellement de la viande blanche.
En tout cas jamais de conserve, de plats préparés ni légumes ou fruits hors saison (pour la simple et bonne raison que l'on a notre panier bio de légumes et que l'on se contente de cela). |
Tulipe tu parles de mastication. J'avais lu un article il y a quelques mois sur les effets sur nos dents/os de la machoire de la non mastication. On mange de plus en plus "mou" (avec les conserves les légumes ne sont plus croquants - fruits en compote idem - les soupes etc.) A la longue, les mâchoires travaillent de moins en moins et les os ne sont plus stimulés. En conséquence, les dents deviennent moins résistantes et la fabrication de salive est moins importante. _________________ "L'herbe est toujours plus verte chez les autres, jusqu'à ce qu'on découvre que c'est du gazon artificiel". Jacques Salomé - écrivain |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 1:29 pm Sujet du message: |
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Je peux ne pas manger de viande pendant plusieurs jours, mais ce serait difficile de m'en passer totalement sur le long terme. On doit tout de même des chromosomes "chasseurs/pêcheurs" qui ne sont pas totalement desactivés.
Après on s'adapte, au fil des millénaires, l'être humain s'est adapté à se nourrir de ce qu'il trouve. Pourquoi un mode de nutrition serait meilleur qu'un autre ? La diabolisation de la viande et des produits animaux me gêne un peu. |
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jogadel Déesse du forum !


Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 4956 Localisation: Sous le vent
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mammig Naqueçaàfaire


Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12697
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 1:53 pm Sujet du message: |
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Oui, bien entendu, si jamais plus personne ne mange de la viande et si on n'équilibre pas par ailleurs. Comme ne manger que de la viande a un impact (la surconsommation de viande a tué mon BP... Il lui en fallait à tous les repas. Pas terrible ni pour la santé, ni pour l'environnement).
Pour ma part, je n'ai pas de dogmatisme quant au fait de consommer peu ou pas de viande. Je sais que beaucoup d'éleveurs prennent soin de leurs bêtes, on a plein de copains qui sont des paysans respectueux (et on leur prend de la viande d'ailleurs). Ca fait longtemps en revanche que l'agriculture intensive me débecte.
Dernièrement, j'ai vraiment été choquée par le scandale des abattoirs, qui m'a de nouveau ramenée à ce qui est ma conviction sensible de ne pas consommer de viande... Pourtant, j'aime la nourriture carnée.
J'ai fait un kig ha foarz hier, on a encore de la viande dans le congélateur, mais je n'en ai pas mangée et mon fils non plus. Il paraît que c'était bon. Et ça ne m'a pas frustrée de manger autre chose, j'avais fait plein de légumes et je trouve que les saveurs sont plus variées.
Mais je ne veux pas dégoûter ma famille avec trop de dogmatisme : je préfère que chacun se fasse un avis, qu'on mange à l'échelle de la famille peu de viande (pas du tout en semaine par exemple, et laisser le choix le WE) et limiter les frustrations de ceux qui n'ont pas à subir les choix de quelques uns. Ca marche dans les deux sens. Tout comme je ne veux pas qu'on fasse la morale à mon fils parce qu'il a choisi de ne pas manger de viande et qu'il est plus en accord avec sa sensibilité que lorsqu'il en mange. Eviter les conflits intérieurs, c'est bien aussi ! |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 1:59 pm Sujet du message: |
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J'ai un problème avec tous les interdits alimentaires.
Ce n'est pas la viande en elle-même qui tue, mais l'excès (de n'importe quoi d'ailleurs, on peut devenir allergique au fructose des fruits d'ailleurs aussi ou développer des maladies à cause de la fermentation de certains aliments pourtant "naturels").
Un peu de tout dans sa juste mesure (qui n'est certainement pas la même pour tous d'ailleurs). Je pense que le vrai problème est que l'on n'est plus à l'écoute de son corps et des signaux qu'il nous envoie. |
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 4:09 pm Sujet du message: |
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Sur la pseudo propagande, ça me fait un peu rigoler. Récemment, on a vu les pubs à télé et j'ai été choquée par le nombre de publicité pour la viande, la charcuterie...
Fondamentalement, je pense que c'est une tendance qui dérange certains (dont Laurence ne fait pas partie, on est bien d'accord) pour des raisons un peu plus complexes, comme "chatouillis' au niveau de la dissonance cognitive :
https://www.youtube.com/watch?v=8FbQCQgqNFI
(le conflit intérieur dont parle Mammig ?)
En attendant, chez nous, c'est comme chez Mammig : chacun fait comme il veut en fonction de là où il en est dans sa réflexion, sachant qu'il n'y pas de viande au repas de semaine ou une modeste tranche de jambe de cochon  _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27627
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 8:13 pm Sujet du message: |
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ingrid (le retour...) a écrit: |
En attendant, chez nous, c'est comme chez Mammig : chacun fait comme il veut en fonction de là où il en est dans sa réflexion, sachant qu'il n'y pas de viande au repas de semaine ou une modeste tranche de jambe de cochon  |
Oui donc chacun ne fait pas vraiment comme il veut.... à moins d'aller s'acheter un steak !
Je ne regarde jamais la télé, et encore moins les pubs, donc je ne sais absolument pas ce qui passe (mais bon là certes je reconnais que je ne dois pas être représentative de la population... ) _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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bou Légende d'or

Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3033
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 8:16 pm Sujet du message: |
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ben ça veut dire de la viande 2 jours sur 7 ... ça s'appelle un compromis.
Mes enfants sont au régime végé à la cantine. _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27627
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Posté le: Lun Mai 22, 2017 8:32 pm Sujet du message: |
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bou a écrit: |
ben ça veut dire de la viande 2 jours sur 7 ... ça s'appelle un compromis.
Mes enfants sont au régime végé à la cantine. |
C'est toi qui as choisi ? La cantine propose le choix ? Ou c'est la cantine qui a décidé de faire manger végétarien ?
Cela dit, la cantine ce n'est pas un très bon exemple... la cantine c'est 4 repas sur 14 donc cela a très peu d'impact sur les habitudes des enfants contrairement à ce qu'on pense en général... _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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LAB Naqueçaàfaire


Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Mar Mai 23, 2017 6:47 am Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
bou a écrit: |
ben ça veut dire de la viande 2 jours sur 7 ... ça s'appelle un compromis.
Mes enfants sont au régime végé à la cantine. |
C'est toi qui as choisi ? La cantine propose le choix ? Ou c'est la cantine qui a décidé de faire manger végétarien ?
Cela dit, la cantine ce n'est pas un très bon exemple... la cantine c'est 4 repas sur 14 donc cela a très peu d'impact sur les habitudes des enfants contrairement à ce qu'on pense en général... |
 _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Mar Mai 23, 2017 7:25 am Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
ingrid (le retour...) a écrit: |
En attendant, chez nous, c'est comme chez Mammig : chacun fait comme il veut en fonction de là où il en est dans sa réflexion, sachant qu'il n'y pas de viande au repas de semaine ou une modeste tranche de jambe de cochon  |
Oui donc chacun ne fait pas vraiment comme il veut.... à moins d'aller s'acheter un steak !
Je ne regarde jamais la télé, et encore moins les pubs, donc je ne sais absolument pas ce qui passe (mais bon là certes je reconnais que je ne dois pas être représentative de la population... ) |
Si, il y a toujours quelques tranches de jambon, des œufs des poules. S'ils réclament de la viande ou du poisson, il y en a au congélateur. Mais, ils sont habitués et ils mangent de la viande à la cantine, 4 fois par semaine. _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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mammig Naqueçaàfaire


Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12697
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Mar Mai 23, 2017 9:27 am Sujet du message: |
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Encore du bourrage de crâne !  _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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rlullier Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20640 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Mar Mai 23, 2017 11:01 am Sujet du message: |
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si le végétal "pur" ne concerne que les repas du soir, effectivement, l'incidence doit être moindre. |
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bou Légende d'or

Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3033
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Posté le: Mar Mai 23, 2017 4:42 pm Sujet du message: |
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au départ, c'est N2 qui voulait manger végétarien comme un copain à lui. On en a discuté et on était ok.
Puis finalement comme la cantine ne propose pas trop de produits bio et que ça ne concerne jamais la viande, ben on a trouvé ça logique avec nos convictions de les faire manger tous les 3 végétariens les 3 repas où ils sont à la cantine. _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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