Maximômes

[Momo777]

Ce soir, depuis très longtemps, notre grande nous a reparlé d'orientation... Elle est en Seconde et ça y est, ils commencent à leur demander ce qu'ils veulent faire. Ma fille n'ayant toujours pas d'idée précise a décidé de leur dire ES... pour qu'ils la laissent en paix! Maintenant, elle se demande quelle différence entre ES et STMG, notamment est-ce que le STMG lui "fermera des portes"? Mon mari pense qu'avec un bac STMG, pas de grande école (?). Ma fille pense que STMG c'est à peu près la même chose que ES sauf en moins exigeant? (Vous m'aviez parlé à un moment donné du programme de maths qui était un peu allégé par rapport à ES p.ex.).

A moi, une amie prof m'a dit qu'avec un bon bac STMG on était quasiment sûr de trouver du travail - et qu'il valait mieux un bon bac STMG qu'un bac ES ric-à-rac.

La première question que j'ai posé à ma fille: économie-social, tu aimes? Elle n'a pas encore trop d'avis sur la question...

J'ai cru comprendre qu'avec un bac technologique, on peut aussi bien aller à la fac qu'avec un bac général?

Je pose ces questions ici, car connaissant ma miss, elle ne voudra pas demander à ses profs qui pourraient peut-être la renseigner...

Merci d'avance pour vos réponses et bonne soirée.
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[adromaca]

je ne connais pas la différence, mais je sais qu'en bac techno ma fille y apprend de façon différente avec des ateliers du travail de groupe, des choses plus concrètes et ça lui convient

par contre pour la fac oui c'est possible, mais .... pas certaine que se soit un "bon " choix

en général les bac techno permettent de poursuivre en filière courtes sur 2 ans comme les bts

sinon tu dois trouver les programmes et coeff et autres de ses deux filières sur Onisep
je sais que le bac ES c'est le bac aux 3 disserts donc il faut maitriser et avoir une bonne maitrise de l'ensemble des matières comme maths ou hist géo mais je me trompe peut être ....

ma fille est en première techno sti2d, option sin et vraiment ça lui plait et ça lui convient parfaitement elle veut ensuite faire un bts

tu as encore le temps aussi pour "réfléchir"

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un fils (1995) et 3 filles (1998 ; 2000 et 2001)

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Quoi que tu fasses de ta vie, les gens te critiqueront toujours ... Alors fais ce que tu veux !

[mirena]

Momo tu as peur qu'avec un bac STMG ta fille ne puisse pas faire de grandes écoles mais de ce que tu dis d'elle et son peu d'investissement je la vois mal faire de grandes écoles .

C'est incroyable les clichés ont la vie dure déjà a mon époque les bacs techniques avaient mauvaise réputation j'ai fait une seconde T4 qui correspond au bac ST2S actuellement c'était perçu comme un bac "bas de gamme" .

Le BAC général ne te permet que d'entrer dans les études supérieures Mes fils ont fait tout les deux des bacs technologiques le 1 er a été jusqu'en licence et le second en master 2 tout comme ma fille qui avait fait un bac général.

Nous sommes a un mois de la rentrée ca te laisse le temps pour le choix de l'orientation qui a lieu a partir de mars d'ici là tu verras ses profs et ses notes.
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Crée une vie a l'intérieur de laquelle tu te sens bien, pas une vie qui parait bien de l'extérieur....

[soffy]

[mirena]

[caillou]

[jogadel]

Alors j'ai mon grand qui a fait un BAC ES et sa sœur un STMG.

Je n'ai pas appris leur programme par coeur mais j'ai jeté plus qu'un oeil dedans quand même puisqu'ils ont tous les deux pris les cours du Cned
Les différences que j'ai trouvé: en ES on leur demande plus de rédiger par eux même, en STMG sur des sujets semblables ils étaient plus guidés dans leur réflexion.

A ce qu'il me semble l'hist-géo est beaucoup plus allégé en STMG
Les maths c'est quasiment pareil, un chapitre différait. Par contre en STMG c'était appliqué à des cas précis et plus général en ES.
En philo, même programme. En langues je n'ai pas trop regardé mais à priori une différence de niveau ne m'a pas sauté aux yeux.
En économie/ressources humaines/management, même principe que pour les maths, c'est beaucoup plus concret et appliqué à des cas en STMG.

En ce qui concerne l'orientation j'ai découvert que:
- ES c'est mieux pour postuler dans certaines écoles de commerce plus "prestigieuses".
- STMG c'est mieux pour rentrer dans le monde du travail, en formation courte et surtout en apprentissage dans les études supérieures.

Franchement j'avais un a priori négatif sur le bac STMG mais plus du tout maintenant que je le connait mieux.
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97, 99, 04, 07

http://ressourcest21.canalblog.com/
https://www.youtube.com/channel/UClN8UKg_QHJxq8nFpRMZhSw Le Monde Étincelant

[jogadel]

Ici c'est mon presque 13 ans qui est en pleine réflexion. il aime bien toutes les sciences mais je ne le vois pas trop en lycée général. Je le ferai bien passer par un bac pro ou techno, mais lequel?
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[Momo777]

C'est elle qui voulait savoir la différence, j'ai donc préféré vous demander au lieu de lui raconter des bêtises

Pour l'instant, elle est toujours "anti-école", si elle reste dans cet esprit-là, je ne la vois pas non plus aller à la fac. Mais il suffit qu'elle trouve sa voie pour dire d'un coup "j'ai envie de faire des études" - je l'ai déjà vu dans mon entourage

Et le fait qu'elle s'y intéresse (aux possibilités, aux débouchés), mine de rien, c'est un grand progrès! Avant c'était "je fais parce qu'il n'y a rien d'autre à faire". Elle pourrait dire que de toute manière, elle ne voudrait pas faire de grandes études, donc autant prendre n'importe quoi...

Oui, c'est côté notes que le bat blesse. Ce n'est que le début d'année, on verra en fin de trimestre, mais je vois d'ores et déjà qu'elle baisse vite les bras et qu'elle ne va pas assez en profondeur pour son travail personnel. Et effectivement, j'ai cru comprendre que ES n'exige pas seulement une bonne maîtrise dans pratiquement toutes les matières, mais que les maths y sont de coefficient 5... Ma grande étant véritablement fâchée avec les maths, reste plus qu'à espérer qu'une fois mis en situation, cela lui "parlera" un peu plus.

En ce qui concerne la "réputation" des bacs techologiques, je dirais pour moi qu'ils sont très bien si on sait ce que l'on veut. Pour travailler dans le management, la puériculture etc., le STMG et le ST2S sont probablement le top. Je connais d'ailleurs une jeune fille qui a fait un très bon bac STMG et qui a été en fac de droit . Après, si ma fille opte plutôt pour un BTS que pour la fac, libre à elle, il faudrait juste trouver la filière qui lui convienne... pour l'instant, je ne la sens pas plus enthousiaste pour le management et l'économie que pour le reste.
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[Momo777]

[mirena]

[Momo777]

[Gwenaelle]

Grande école:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_%C3%A9cole

STMG:
http://eduscol.education.fr/pid23171-cid58769/serie-stmg.html
http://eduscol.education.fr/cid59251/serie-stmg.html
http://www.onisep.fr/Choisir-mes-etudes/Apres-le-bac/Que-faire-apres-le-bac/Que-faire-apres-le-bac-STMG-sciences-et-technologies-du-management-et-de-la-gestion

ES:
http://eduscol.education.fr/cid66265/serie-es.html
http://eduscol.education.fr/cid58532/serie.html
http://www.onisep.fr/Choisir-mes-etudes/Apres-le-bac/Que-faire-apres-le-bac/Que-faire-apres-le-bac-ES-economique-et-social
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[Momo777]

Merci Gwenaëlle, je vais regarder ça tranquillement.
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[soffy]

[Gwenaelle]

Ta fille a un son brevet avec mention Momo ?
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[Momo777]

[booboon]

[Momo777]

OK, merci. Côté contenu, je pense presque que pour ma "je-n'aime-pas-l'école", le STMG pourrait être intéressant, car moins théorique.

Pour l'instant, elle dit ES. Je pense qu'en courant de l'année, les profs vont tout de même lui détailler un peu plus le programme et elle verra si c'est vraiment ce qu'elle souhaite faire. Et ce qu'elle saura faire, car si elle n'y met pas un peu plus du sien, cela va être très chaud pour le passage en 1ère ES!

Néanmoins je suis contente qu'elle commence à se préoccuper des débouchés. Ce qui me plaît avec le ES c'est que cela a l'air d'être un bac assez complet (avec maths, français, éco, histoire géo etc.) et que je pense que cela laisse pas mal de possibilités par la suite. Et une bonne connaissance en économie et social, c'est toujours utile, même si elle veut s'orienter vers autre chose par la suite.

A l'entendre aujourd'hui, elle ne voudra pas faire de longues études, mais bon, une fois sa voie trouvée, rien n'est exclu...
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Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007)

[SPQR]

Pour assister depuis plusieurs années aux conseils de classe de fin de seconde, je dirais que j'accepterais que mes enfants prennent n'importe quelle orientation sauf la STMG, à moins d'avoir un projet pro. très précis,et d'être très solide et sûr de soi, ce qui n'a pas l'air d'être le cas de ta petite ; je suis désolée pour ceux et celles qui y trouveraient le moyen s'épanouir, c'est certainement très triste et dommageable mais de ce que je vois, on y envoie systématiquement ceux qu'on ne sait plus où coller (qui viennent dc pourrir l'ambiance de classe au détriment de ceux qui y sont pour de bonnes raisons)...

Les autres bacs techno (j'enseigne en STI2D), certains bacs pro (si vraie motivation : c'est que fera ma deuxième par choix), aucun pb, mais STMG, non, malheureusement, ce sont des classes trop compliquées à gérer...

Si le brevet a été ricrac et qu'elle galère avec le côté scolaire des études depuis longtemps, je dirais qu'elle doit réfléchir à son avenir pro. avec un peu plus de précision et opter pour un bac techno hors STMG ou un chouette bac pro.
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Dgé et sa tribu (fille 2002, fille 2003, fille 2005, garçon 2007, fille 2008, garçon 2011)