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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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lukimana Déesse du forum !


Inscrit le: 04 Jan 2010 Messages: 5518
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 7:42 am Sujet du message: |
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je suis comme les filles...pour moi, les journée sont énormes! déjà que les miens partent à 7h40 (1ers pris par le bus) pour revenir à 17h10 (1ers déposés par le bus) et je trouve ça très long c'est pour ça que je vais chercher mes primaires à midi (ça coupe un peu leur journée).... je pense (mais ça ne tient qu'à moi) que si tu as la possibilité de la mettre dans le collège plus proche, ça atténuerai sa fatigue et par la même ses angoisses (qui plus est si elle retrouve ses amis) parce que la réussite scolaire est une chose mais le bien être en est une autre, pour moi, bien plus importante!
et pour finir sur la "phobie" scolaire, mon 2ème (qui n'est qu'en cm2) pleure à chaque fin de vacances scolaire, se relève très souvent 1h après s'être couché , très angoisséet en pleure, et là il faut revoir une leçon ou vérifier quelque chose dans le cartable, il a peur des mauvaises notes, peur de mal faire, peur d'oublier.... et pour lui le collège l'an prochain me fait très peur car ça ne va faire qu'accentuer les choses..... on a dédramatisé comme tu l'a fais mais rien à faire, il angoisse un max, alors la solution?????
à ta grande pas si grande que ça.... _________________ maman de 5 loulous 1999, 2001, 2004, 2008, 2011, 2013 |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27630
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 7:59 am Sujet du message: |
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Eh ben à vous lire je me dis qu'on a de la chance d'habiter en face du collège, et je crois que c'est un argument de plus pour rester là.....  _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 8:02 am Sujet du message: |
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Je n'ai connu qu'une gamine qui de gamine très scolaire, docile, appliquée n'a plus voulu aller à l'école en sixième, impossible, c'était crises de hurlements, gesticulations, l'horreur.
Elle a perdu des semaines et des mois d'école, elle a redoublé, elle a été brillante par la suite, aujourd'hui elle est en train de faire archi.
Ses parents ont fait le tour des psy, ils on tenté des trucs mais sont eux-memes plutot tordus donc à mon humble avis l'école n'était que la pointe de l'iceberg. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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sandrine Naqueçaàfaire

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 18390 Localisation: gironde
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 8:15 am Sujet du message: |
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Elodie a eu ce genre de passage mais à l'entrée au lycée alors elle avait 15 ans , elle a eu bcp de mal à s'adapter, la perte des copines , le rythme( au collège elle rentrait le midi, là non ), elle a pleuré tout le 1er trimestre, je lui avais dis " tu essaies de t"adapter et on en reparle en décembre " tout en étant trés à son écoute.
Elle était vraiment trés malheureuse, je ne savais plus quoi faire et puis au fil du temps elle s'est habituée et finalement tout s'est apaisé pour elle.
Alors bien sûr ca vaut ce que ca vaut mon témoignage parce qu'elle était plus grande mais tout ça pour dire qu'à mon avis le temps fait aussi du bon boulot
Qd à ses journées elles sont trés longues c'est certain , trop longues mais j'imagine que vous n'avez pas forcément d'autres choix..... _________________ Elodie 12/05/ 1990 Gaëtan 17/12/ 1994 Tom 28/12/1999 Lola 01/11/ 2004 Aïnhoa 29/09/ 2010 et mamie de Valentin 21/10/2015 |
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Petitefée Déesse du forum !


Inscrit le: 14 Nov 2006 Messages: 9167 Localisation: région parisienne
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 8:22 am Sujet du message: |
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ça fait 4 longues journées dans la semaine, mais aussi 3 autres... Et puis si les devoirs sont faits au collège, finalement ça se tient...
Je ne sais pas, j'ai des secondes cette année, quand je vois leur EDT et ils ont cours 6 jours par semaine à 8h30  _________________ maman de 2003, 2006 et 2007 |
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pleine lune Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 24206 Localisation: Près du magnolia
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 8:33 am Sujet du message: |
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Je penche pour ce que Sandrine dit, j'ai eu aussi ma quatrième qui était tout de suite dégoutée de l'école, suite à des croix sans cesse pour matériel oublié, des broutilles. J'ai parlé avec un prof et avec la principale et ça a été mieux après.
Ma première a eu comme sandrine, en seconde, et même cette année en BTS, un démarrage difficile, veut arrêter tout, avant que ça va mieux en s'adaptant doucement. _________________ Heureuse maman d'une famille nombreuse. |
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 8:41 am Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
Je n'ai connu qu'une gamine qui de gamine très scolaire, docile, appliquée n'a plus voulu aller à l'école en sixième, impossible, c'était crises de hurlements, gesticulations, l'horreur.
Elle a perdu des semaines et des mois d'école, elle a redoublé, elle a été brillante par la suite, aujourd'hui elle est en train de faire archi.
Ses parents ont fait le tour des psy, ils on tenté des trucs mais sont eux-memes plutot tordus donc à mon humble avis l'école n'était que la pointe de l'iceberg. |
c'est plutôt rassurant...  |
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 9:00 am Sujet du message: |
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Je n'aime pas lire que les enfants s'y feront. Ce n'est pas aussi simple et non ce n'est pas forcément de l'excès de protection de la part des parents non plus.
Tout comme on a les yeux verts, il y a des personnes dont le terrain psy est plus angoissé, plus sensible, plus vulnérable.
Je ne sais pas pour Oxane mais pour Lona, clairement, elle n'aime pas le collège... elle déteste cette déshumanisation, elle a clairement l'impression de ne pas exister et d'être un numéro parmi les autres (oui je sais, on ne peut pas faire d'individualisme dans un établissement de plus de 500 élèves). C'est une enfant qui a besoin de barrières de sécurité, c'est ainsi, ça la rassure. Je suis désolée mais le collège, c'est carrément la jungle... la raison du plus fort est toujours la meilleure. Quand on a des enfants forts (j'en ai aussi), c'est plus facile... oui mais, quand on a des enfants plus vulnérables, c'est loin d'être tout d'un coup aussi évident. On peut avoir toutes les théories qu'on veut quand on est pas confronté au problème... quand on a le nez dedans, ça prend une toute autre dimension. C'est quand même rassurant de se dire aussi que nos enfants ne sont pas seuls à vivre ça. Ca permet d'entrevoir des démarches possibles pour que ça évolue dans le bon sens.
Pas facile facile en tous cas. |
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carpediem27 Naqueçaàfaire


Inscrit le: 29 Sep 2009 Messages: 19635 Localisation: quelque part en Normandie
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 9:06 am Sujet du message: |
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ne t'inquiètes pas trop Steph
je comprends ton inquiétude mais vous l'entourez et la rassurez
c'est vrai que ses journées sont longues mais on a pas toujours d'autres choix sans remettre en question toute une organisation !
je continuerais comme tu fais à lui parler , l'aider dans l'organisation etc ..
voir le PP et vraiment si çà continuais une aide extérieure mais pas de suite
elle ne me semble pas dans une situation catastrophique  _________________ Pat et sa tribu : 1996 , 1999 , 2000 , 2007
Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas. |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27630
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 9:10 am Sujet du message: |
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Tout à fait ok avec Mamienouche ! Je ne sais pas vous, mais moi j'ai déteste le collège... depuis je considère que ça ne sert à rien à part à passer l'adolescence en attendant plus de maturité pour le lycée Bon je ne le dis pas à mes enfants, ils le découvriront eux mêmes
Mais quand même Mamienouche : ici il y a 1000 élèves au collège, et oui, l'humanisation est possible..... c'est une question d'encadrement.  _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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Mamienouche Naqueçaàfaire

Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13184
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 9:15 am Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
Tout à fait ok avec Mamienouche ! Je ne sais pas vous, mais moi j'ai déteste le collège... depuis je considère que ça ne sert à rien à part à passer l'adolescence en attendant plus de maturité pour le lycée Bon je ne le dis pas à mes enfants, ils le découvriront eux mêmes
Mais quand même Mamienouche : ici il y a 1000 élèves au collège, et oui, l'humanisation est possible..... c'est une question d'encadrement.  |
je n'ai pas aimé la seule année que j'ai passé dans le collège où est ma fille. Par contre, j'ai de très bons souvenirs du collège privé dans lequel j'étais les années précédentes (avant la 3ème).
Oui, je crois aussi qu'il est possible, avec un minimum de jugeote de voir qu'il y a des enfants plus vulnérables que d'autres et que ben, en les bousculant, on peut les déstabiliser... mais peut-être que... justement... certains profs/adultes référents y trouvent un certains plaisir (sérieux, parfois, je me demande... ). |
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Petitefée Déesse du forum !


Inscrit le: 14 Nov 2006 Messages: 9167 Localisation: région parisienne
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 9:40 am Sujet du message: |
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Ce que dit Maminouche est très vrai : certains enfants sont plus sensibles et fragiles que d'autres. Je commence aussi à penser que ça ne sert à rien de les secouer, ça les destabilise encore davantage. _________________ maman de 2003, 2006 et 2007 |
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mari Déesse du forum !


Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 4901
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 10:27 am Sujet du message: |
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lukimana a écrit: |
et pour finir sur la "phobie" scolaire, mon 2ème (qui n'est qu'en cm2) pleure à chaque fin de vacances scolaire, se relève très souvent 1h après s'être couché , très angoisséet en pleure, et là il faut revoir une leçon ou vérifier quelque chose dans le cartable, il a peur des mauvaises notes, peur de mal faire, peur d'oublier.... et pour lui le collège l'an prochain me fait très peur car ça ne va faire qu'accentuer les choses..... on a dédramatisé comme tu l'a fais mais rien à faire, il angoisse un max, alors la solution?????
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Ma petite belle-soeur était comme ça, c'est terrible. Je pense que je verrais un comportementaliste pour apprendre à gérer la montée d'angoisse et résister aux vérifications.
 _________________ Mari Etienne (09/08/2003), Hermance (23/04/2005), Bérénice (02/01/2007) et Madeleine (17/02/2014) |
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mari Déesse du forum !


Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 4901
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 10:30 am Sujet du message: |
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Mamienouche a écrit: |
Je n'aime pas lire que les enfants s'y feront. Ce n'est pas aussi simple et non ce n'est pas forcément de l'excès de protection de la part des parents non plus. |
OK avec ça. Je ne suis (en plus) pas certaine qu'il soit bon de devoir s'adapter forcément à toute situation. Apprendre à faire marche arrière, à prendre soin de soi et de son bien-vivre, c'est important aussi! _________________ Mari Etienne (09/08/2003), Hermance (23/04/2005), Bérénice (02/01/2007) et Madeleine (17/02/2014) |
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nelcy Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 18 Nov 2007 Messages: 27735 Localisation: 06
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 10:31 am Sujet du message: |
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mari a écrit: |
lukimana a écrit: |
et pour finir sur la "phobie" scolaire, mon 2ème (qui n'est qu'en cm2) pleure à chaque fin de vacances scolaire, se relève très souvent 1h après s'être couché , très angoisséet en pleure, et là il faut revoir une leçon ou vérifier quelque chose dans le cartable, il a peur des mauvaises notes, peur de mal faire, peur d'oublier.... et pour lui le collège l'an prochain me fait très peur car ça ne va faire qu'accentuer les choses..... on a dédramatisé comme tu l'a fais mais rien à faire, il angoisse un max, alors la solution?????
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Ma petite belle-soeur était comme ça, c'est terrible. Je pense que je verrais un comportementaliste pour apprendre à gérer la montée d'angoisse et résister aux vérifications.
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Mari, ça fait plusieurs fois que tu mentionnes un comportementaliste, je n'en n'avais jamais entendu parler, quelle est sa fonction et quelle différence avec un psy? Merci  |
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mari Déesse du forum !


Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 4901
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 10:36 am Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
Tout à fait ok avec Mamienouche ! Je ne sais pas vous, mais moi j'ai déteste le collège... depuis je considère que ça ne sert à rien à part à passer l'adolescence en attendant plus de maturité pour le lycée Bon je ne le dis pas à mes enfants, ils le découvriront eux mêmes
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Je déteste toujours le collège! (Rlullier va me crier dessus là! )
Je trouve juste aberrant de réunir tous les âges les plus critiques d'une vie d'humain dans un seul lieu, par centaines, avec un nombre d'encadrants le plus limité possible. ET en plus avoir l'espoir que ça passe comme une lettre à la poste.
Mon chéri a fait quelques remplacements longs dans un collège pour enfants en grande difficultés (un EREA pour celles à qui ça parle) : des profs MAIS... plein d'éducateurs qui sortaient les enfants, organisaient des activités, intervenaient à chaque conflit intérieur ou à chaque echauffourée. C'était calme, sous contrôle. Eh ben ça vous change un collège, même ultra-difficile! Au point que si je devais scolariser mes enfants au collège, j'envisagerais de les y mettre. Et je me fous qu'ils aient un niveau CE2!
On en a beaucoup discuté avec l'homme, et sa solution à lui serait d'étendre le système primaire jusqu'à la cinquième (avec des instits) et passer les 4è et 3è directement au lycée, avec des plus grands qu'eux. _________________ Mari Etienne (09/08/2003), Hermance (23/04/2005), Bérénice (02/01/2007) et Madeleine (17/02/2014) |
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mari Déesse du forum !


Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 4901
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 10:52 am Sujet du message: |
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nelcy a écrit: |
mari a écrit: |
Ma petite belle-soeur était comme ça, c'est terrible. Je pense que je verrais un comportementaliste pour apprendre à gérer la montée d'angoisse et résister aux vérifications.
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Mari, ça fait plusieurs fois que tu mentionnes un comportementaliste, je n'en n'avais jamais entendu parler, quelle est sa fonction et quelle différence avec un psy? Merci  |
La différence fondamentale, c'est qu'un psychologue ou un psychiatre va se pencher sur les causes d'un état émotionnel ou physique donné, et soigner avec des mots ou des médicaments.
Le comportementaliste (ou "thérapeute cognitivo comportemental") s'intéresse peu voir pas aux causes mais traite le symptôme anxieux par la prise de conscience et la lutte consciente contre un comportement donné. C'est ce qu'on recommande en cas de TOCs mais pas seulement.
Un exemple : un jour monsieur machin a un doute. Est-ce qu'il a bien éteint sa cafetière en partant de chez lui? Il fait donc demi-tour et constate que la cafetière est éteinte. Bien. Le lendemain, même cirque. Le troisième jour, il se sent contraint d'aller vérifier aussi. Arrive le jour où il a en effet laissé la cafetière allumée :i il vient de justifier son obsession et aura un mal fou à s'en défaire. Pire : si monsieur machin est, comme il en a l'air, quelqu'un de nature anxieuse, son cerveau va en déduire qu'en effet, vérifier c'est essentiel sinon on fait des bêtise et lentement, insidieusement, ces vérifications peuvent envahir sa vie : vérifier la porte, le gaz, les volets, les radiateurs... et finir par ruiner sa vie sociale s'il ne fait rien. Le comportementaliste négligera la cause de son anxiété, mais va choisir de "désapprendre" les vérifications en surmontant chaque angoisse. D'abord la plus facile, puis les autres, de façon à retrouver une vie acceptable.
Ces gens traitent aussi les addictions, les phobies (genre araignées), les angoisses ponctuelles... C'est le principe de la désensibilisation de l'allergologue mais adapté à l'esprit.
Le fils de Lukimana m'a fait penser à ça de suite. Beaucoup de ces troubles anxieux cessent avec l'habituation, ou en grandissant, simplement. D'autres n'ont pas cette chance et c'est un trouble qui peut être "attaqué" tôt avec de grosses chances de réussite rapide. Mon grand (oui encore lui) en a vu un deux fois pour des angoisses à mon sens trop violentes, et le doc lui a appris à maîtriser les angoisses quand il les sent monter, à "couper" le délire qui lui fait imaginer le pire, à discerner le possible de l'impossible. Eh ben ça a marché impec! Mais cet homme est vraiment extra!
Si y'en a qui ont envie d'en savoir plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychoth%C3%A9rapie_cognitivo-comportementale#Principes_th.C3.A9rapeutiques _________________ Mari Etienne (09/08/2003), Hermance (23/04/2005), Bérénice (02/01/2007) et Madeleine (17/02/2014) |
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nelcy Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 18 Nov 2007 Messages: 27735 Localisation: 06
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 11:08 am Sujet du message: |
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mari a écrit: |
nelcy a écrit: |
mari a écrit: |
Ma petite belle-soeur était comme ça, c'est terrible. Je pense que je verrais un comportementaliste pour apprendre à gérer la montée d'angoisse et résister aux vérifications.
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Mari, ça fait plusieurs fois que tu mentionnes un comportementaliste, je n'en n'avais jamais entendu parler, quelle est sa fonction et quelle différence avec un psy? Merci  |
La différence fondamentale, c'est qu'un psychologue ou un psychiatre va se pencher sur les causes d'un état émotionnel ou physique donné, et soigner avec des mots ou des médicaments.
Le comportementaliste (ou "thérapeute cognitivo comportemental") s'intéresse peu voir pas aux causes mais traite le symptôme anxieux par la prise de conscience et la lutte consciente contre un comportement donné. C'est ce qu'on recommande en cas de TOCs mais pas seulement.
Un exemple : un jour monsieur machin a un doute. Est-ce qu'il a bien éteint sa cafetière en partant de chez lui? Il fait donc demi-tour et constate que la cafetière est éteinte. Bien. Le lendemain, même cirque. Le troisième jour, il se sent contraint d'aller vérifier aussi. Arrive le jour où il a en effet laissé la cafetière allumée :i il vient de justifier son obsession et aura un mal fou à s'en défaire. Pire : si monsieur machin est, comme il en a l'air, quelqu'un de nature anxieuse, son cerveau va en déduire qu'en effet, vérifier c'est essentiel sinon on fait des bêtise et lentement, insidieusement, ces vérifications peuvent envahir sa vie : vérifier la porte, le gaz, les volets, les radiateurs... et finir par ruiner sa vie sociale s'il ne fait rien. Le comportementaliste négligera la cause de son anxiété, mais va choisir de "désapprendre" les vérifications en surmontant chaque angoisse. D'abord la plus facile, puis les autres, de façon à retrouver une vie acceptable.
Ces gens traitent aussi les addictions, les phobies (genre araignées), les angoisses ponctuelles... C'est le principe de la désensibilisation de l'allergologue mais adapté à l'esprit.
Le fils de Lukimana m'a fait penser à ça de suite. Beaucoup de ces troubles anxieux cessent avec l'habituation, ou en grandissant, simplement. D'autres n'ont pas cette chance et c'est un trouble qui peut être "attaqué" tôt avec de grosses chances de réussite rapide. Mon grand (oui encore lui) en a vu un deux fois pour des angoisses à mon sens trop violentes, et le doc lui a appris à maîtriser les angoisses quand il les sent monter, à "couper" le délire qui lui fait imaginer le pire, à discerner le possible de l'impossible. Eh ben ça a marché impec! Mais cet homme est vraiment extra!
Si y'en a qui ont envie d'en savoir plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychoth%C3%A9rapie_cognitivo-comportementale#Principes_th.C3.A9rapeutiques |
Merci  |
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flore Naqueçaàfaire


Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 19895 Localisation: paris
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 11:25 am Sujet du message: |
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et sa soeur ne peut pas l'aider sur ce coup là ? ca marche bien chez nous, un petit coucou, des tuyaux pour régler les petits problèmes, vous tenir au courant de ce qui se passe à l'école ? |
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sandrine Naqueçaàfaire

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 18390 Localisation: gironde
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Posté le: Lun Oct 03, 2011 11:32 am Sujet du message: |
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Je n'ai pas dis que les gamins doivent forcément se faire à tout , je parle juste de ma fille
De plus je reste convaincue que prendre une décision là tout de suite serait une mauvaise idée et qu'il faut prendre aussi du temps pour analyser, réfléchir et anticiper dans sa tête au cas ou il n'y aurait pas de mieux dans les semaines à venir .
Aprés cela reste mon humble avis et ma petite experience perso avec Elodie. _________________ Elodie 12/05/ 1990 Gaëtan 17/12/ 1994 Tom 28/12/1999 Lola 01/11/ 2004 Aïnhoa 29/09/ 2010 et mamie de Valentin 21/10/2015 |
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