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Je sais ce que fait SPQR le mardi soir!

 
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Bénédicte BZH
Jarrêtequandjeveux
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Inscrit le: 28 Juin 2003
Messages: 26870
Localisation: de l'autre côté du miroir...

MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2013 10:40 pm    Sujet du message: Je sais ce que fait SPQR le mardi soir! Répondre en citant

http://blogs.mediapart.fr/blog/roosevelt2012/100613/rtt-einstein-avait-raison
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mammig
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Inscrit le: 15 Nov 2007
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MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 7:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est déjà un vieux débat (plus vieux que moi grimace ), le célèbre ouvrage de Sahlins l'avait déjà étayé d'un point de vue anthropologique :
http://www.scienceshumaines.com/age-de-pierre-age-d-abondance-l-economie-des-societes-primitives_fr_13130.html
Bonne lecture !
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SPQR
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Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 13021
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MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 8:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ben oui, j'en ai déjà souvent parlé ici, y compris de cette réflexion de Einstein avec lequel je me réjouis d'être d'accord ! je me fais les ongles je me fais les ongles

On a travaillé avec Dominique Méda et Larrouturou sur ces questions pour le dernier bouquin que nous avons sorti aux éditions Utopia sur le travail (mais en ce qui me concerne, c'est le mercredi soir que nous nous retrouvons... grimace ).

http://www.editions-utopia.org/


clin d'oeil
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Dgé et sa tribu (fille 2002, fille 2003, fille 2005, garçon 2007, fille 2008, garçon 2011)
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mammig
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Inscrit le: 15 Nov 2007
Messages: 12697

MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 9:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le lien n'est pas valide...
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Gwenaelle
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Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 19994

MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 9:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi,il marche clin d'oeil
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mimosa
Jaiunevievoussavez
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MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 9:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

l'honneur est sauf fait très chaud ben oui je pensais à je l'aime on danse buvons en coeur
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mammig
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Inscrit le: 15 Nov 2007
Messages: 12697

MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 9:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, j'ai réussi clin d'oeil Je les avais déjà vus à une réunion du réseau local... J'étais tentée, mais maconversion est faite depuis longtemps : je suis une convaincue de mon temps...
On pourrait imaginer cela dit, aux éditions Utopia, un bouquin des proses maximomiennes(préfacé par BénéBZH) de SPQR sur la sensiblisation des jeunes générations (surtout masculines) à la problématique de la décroissance et du loisir, avec une note spéciale de LN pour la traduction en langage vernaculaire des propos de Géraldine...
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carpediem27
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Inscrit le: 29 Sep 2009
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MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 9:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

mimosa a écrit:
l'honneur est sauf fait très chaud ben oui je pensais à je l'aime on danse buvons en coeur


tiens moi aussi clin d'oeil
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Pat et sa tribu : se la joue 1996 , coquette 1999 , se la joue 2000 , coquette 2007

Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas.
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SPQR
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Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 13021
Localisation: paris

MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

mammig a écrit:
C'est déjà un vieux débat (plus vieux que moi grimace ), le célèbre ouvrage de Sahlins l'avait déjà étayé d'un point de vue anthropologique :
http://www.scienceshumaines.com/age-de-pierre-age-d-abondance-l-economie-des-societes-primitives_fr_13130.html
Bonne lecture !


Il en est beaucoup question dans les milieux décroissants en ce moment. On évalue, il me semble, le temps consacré au travail dans ces sociétés à 2 h par jour en moyenne. En même temps, l'espérance de vie était de 25 ans... froggy
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mammig
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MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 12:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le travail, c'est la santé grimace
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Alaïs
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Inscrit le: 10 Déc 2003
Messages: 17414

MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 12:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mimosa a écrit:
l'honneur est sauf fait très chaud ben oui je pensais à je l'aime on danse buvons en coeur


Moi aussi fait très chaud
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Pople
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Messages: 361

MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 2:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

SPQR a écrit:
mammig a écrit:
C'est déjà un vieux débat (plus vieux que moi grimace ), le célèbre ouvrage de Sahlins l'avait déjà étayé d'un point de vue anthropologique :
http://www.scienceshumaines.com/age-de-pierre-age-d-abondance-l-economie-des-societes-primitives_fr_13130.html
Bonne lecture !


Il en est beaucoup question dans les milieux décroissants en ce moment. On évalue, il me semble, le temps consacré au travail dans ces sociétés à 2 h par jour en moyenne. En même temps, l'espérance de vie était de 25 ans... froggy


Et les familles nombreuses pas bienvenues ... ce mode de vie n'est adapté qu'à de faibles densités de population.
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mammig
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Inscrit le: 15 Nov 2007
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MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En même temps, Joffre Dumazedier ("vers une société du loisir") a aussi ouvert la voie de la réflexion sur les loisirs dans nos sociétés modernes et il n'y a pas de raisons que ça ne fonctionne pas ici et maintenant...
Le problème, c'est que comme l'argent, certaines détiennent du temps libre (tout en ayant des richesses) et ils ne veulent pas forcément partager cet avantage... Mais c'est un autre débat.
J'aimais bien la réflexion de fond dans la fiction de Brunner (Tous à Zanzibar) sur la notion de "dilettante", même si ce n'en est pas le thème principal. La réflexion, le confort, l'exercice intellectuel sont détenus par quelques uns alors que, dans cette société imparfaite, de nombreux individus travaillent et jouent des rôles de second plan.
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MARIKA
Jarrêtequandjeveux
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Messages: 27606
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MessagePosté le: Ven Juin 14, 2013 4:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne faut pas oublier que tout cela a lieu dans un contexte de mondialisation et non sur une île déserte.
C'est le monde entier qui doit adopter de nouvelles voies de vie, sinon cela va créer de nouveaux déséquilibres.

mais je suis parfaitement d'accord sur le fait qu'on ne peut pas continuer à avoir d'un côté des gens qui bossent comme des malades parce qu'ils ont de la chance d'avoir un boulot et à côté des gens qui n'ont pas de boulot et qui aimeraient (ou non d'ailleurs parfois) bosser.

le partage du travail est loin d'être évident, quand il y a autant de disparités mondiales sur le droit du travail et les salaires et que la tendance naturelle de l'homme est d'aller au moins cher, au plus facile,....
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