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mammig
Naqueçaàfaire
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Inscrit le: 15 Nov 2007
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MessagePosté le: Ven Juin 10, 2016 8:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pas facile en effet Mirena soupire Enfin, ton expérience nous montre que l'orientationen voie pro n'en fait pas des ados plus heureux. J'espère que ton fils aura la volonté de rebondir : peut-être que ce parcours aura eu l'effet d'un électrochoc ?
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fraueza
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MessagePosté le: Ven Juin 10, 2016 10:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mirena a écrit:
mammig a écrit:


J'en veux à mon fils de ne pas vouloir bosser davantage, mais ça me renvoie à mon incompétence de mère ne sachant pas comment l'accompagner honte


Je suis dans la même reflexion soupire Le mien est totalement inadapté au milieu scolaire depuis 15 ans maintenant on attend le fameux déclic se tape contre le mur Il arrête donc l'école avec son BEP en poche (il a validé ce qu'il avait raté l'an dernier).
La voie professionnelle n'a fait que creusé le fossé.....

Il passe son bac de français en candidat libre sans préparation je vole
Il est inscrit aussi pour passer son bafa cet été.

A 18 ans je ne veux plus etre derrière qu'il se débrouille , nous lui accordons encore l'été pour se remettre totalement de son accident et zou boulot ou service civique clin d'oeil Heureusement que les 3 ainés ont trouvé leur voie professionnelle et que la dernière est une brillante élève ca relève mon égo de mère grimace grimace



Tout pareil que toi pour l'égo clin d'oeil

Le mien passe en term avec approximativement 6 de moyenne générale, ridicule pff n'importe quoi
Il souhaitait redoubler mais le conseil de classe et son père en ont décidé autrement, il passera le bac français en septembre
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mammig
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MessagePosté le: Sam Juin 11, 2016 7:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne savais pas que c'était possible... Dans quel cas ?
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fraueza
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MessagePosté le: Sam Juin 11, 2016 8:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

mammig a écrit:
Je ne savais pas que c'était possible... Dans quel cas ?


Je n'en sais rien du tout je ne sais pas
Il est peur peut être qu'il connaît des ficelles que nous ne connaissons pas
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yoko
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MessagePosté le: Sam Juin 11, 2016 9:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que les redoublements sont strictement limités désormais.
En dehors du bac, le souci c'est le dossier selon les choix de post bac.
Mais il y a beaucoup d'ados/jeune adultes qui se révèlent en études supérieures.
Je comprends que cela soit difficile en tant que maman, surtout quand son enfant est loin d'exploiter ses possibilités.
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4 enfants, de 9 ans à 18 ans.
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fraueza
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MessagePosté le: Sam Juin 11, 2016 12:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas d'orgueil exacerbé concernant les capacités de mon fils mais c'est lui qui a demandé ce redoublement qu'il était en droit d'obtenir surtout avec une année d'avance, son père n'en a pas tenu compte
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mammig
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MessagePosté le: Sam Juin 11, 2016 1:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais je ne comprends pas pourquoi on ne redouble plus la première... C'est une vaste hypocrisie car en fonction de ses lacunes si on change de filière à l'issu d'une première première, on peut reprendre complètement une nouvelle première dans une autre filière (par exemple, passage de PS à PSTI2D)... Mais on parle de "réorientation" et non de redoublement...
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laurence
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MessagePosté le: Sam Juin 11, 2016 2:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mammig a écrit:
Mais je ne comprends pas pourquoi on ne redouble plus la première... C'est une vaste hypocrisie car en fonction de ses lacunes si on change de filière à l'issu d'une première première, on peut reprendre complètement une nouvelle première dans une autre filière (par exemple, passage de PS à PSTI2D)... Mais on parle de "réorientation" et non de redoublement...


Sans doute après avoir constaté que dans 99 % des cas ça ne sert à rien.
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nananne
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MessagePosté le: Sam Juin 11, 2016 3:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

laurence a écrit:
mammig a écrit:
Mais je ne comprends pas pourquoi on ne redouble plus la première... C'est une vaste hypocrisie car en fonction de ses lacunes si on change de filière à l'issu d'une première première, on peut reprendre complètement une nouvelle première dans une autre filière (par exemple, passage de PS à PSTI2D)... Mais on parle de "réorientation" et non de redoublement...


Sans doute après avoir constaté que dans 99 % des cas ça ne sert à rien.

Je plussoie et je pense que pour qu'un redoublement soit positif, il faut que l'élève soit assez mur pour vraiment travailler malgré la facilité apparente du déjà vu.
_________________
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mammig
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 9:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Attendez, je n'ai pas dit que le redoublement était une vraie solutions... Je n'étais pas pour pour mon fiston d'ailleurs, car ça n'aurait servi à rien. Mais pourquoi parler de "réorientation" plutôt que de redoublement lorsqu'on refait une première dans une autre filière ? On perd un an et on essaie quelque chose de réputé plus facile... Pas certaine que ça fonctionne côté image de soi...
Enfin, un projet de soutien dès la rentrée se met en place au lycée. Le PP était confiant. Le témoignage de Mirena montre que la filière pro n'est pas un gage de réussite non plus... Et surtout, c'est réconfortant de voir des enseignants lui faire confiance (le prof nous a dit qu'avec sa culture générale, il ne pouvait pas échouer au moins à l'oral du bac gros yeux ).
Bref, l'an prochain va être costaud à tenir pour tout le monde.
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laurence
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 9:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprends pas ton questionnement en fait.
Tu refais la même année = tu redoubles, tu pars faire autre chose= tu te réorientes, ça me parait clair et je ne vois pas où ça serait plus profitable de dire au gamin "tu redoubles en STI2D/bac pro/ES..." que "tu te ré-orientes en ..." ?
Ce point de vocabulaire c'est vraiment à la marge non ?

Sinon il faut prendre conscience rapidement que l'enjeu de la terminale ça n'est pas le bac, mais la sélection post bac.
Même si on fait un an de service, ou un an à l'étranger, les écoles sélectionneront toujours en premier sur le dossier de terminale.
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mirena
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 10:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

mammig a écrit:
Pas facile en effet Mirena soupire Enfin, ton expérience nous montre que l'orientationen voie pro n'en fait pas des ados plus heureux. J'espère que ton fils aura la volonté de rebondir : peut-être que ce parcours aura eu l'effet d'un électrochoc ?


En fait l'électrochoc il l'a eu en seconde quand il a réalisé le niveau de ses camarades, il a d'ailleurs fait une très bonne seconde pro par contre le 1 er stage ne s'est pas bien passé et en 1 ére il a peu a peu décroché en se disant que cette voie là n'était pas du tout pour lui ( SEN ED clin d'oeil ).

Il a demandé a rejoindre une filière générale ce qui lui a été refusé malgré de bonnes notes dans les matières générales mais il n'y a pas de passerelle dans ce sens là soupire il y avait donc un projet de réorientation dans une autre filière pro qui n'a pas pu se faire a cause de sa longue hospitalisation clin d'oeil

La filière pro si elle est réellement choisie et non pas prise par défaut d'autre chose est une bonne chose car le bac pro permet de travailler sans études derrière.

Le mien a été testé trop tard , mais bon au final ca ne change pas grand chose. Il faut juste qu'il trouve comment utiliser ses capacités.
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Crée une vie a l'intérieur de laquelle tu te sens bien, pas une vie qui parait bien de l'extérieur....
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5chat
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 11:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que la filière générale est préférable à une filière pro, si le jeune n'a pas de projet particulier.

Je constate qu'on ne propose pas de redoublement en première mais qu'à la place on réoriente dans une filière moins difficile mais pas forcément adaptée aux goûts du jeune.

Pour faire une demande dans une école post-bac, les élèves sont sélectionnés sur leurs bulletins de 1ère et de Terminale.

Notre n°4, en 1ère S, n'a pas obtenu de bons résultats cette année. Sa prof principale/français, voulait la faire redoubler en 1ère STL... Notre fille a refusé et tentera un bac S. Elle ne veut pas demander d'écoles sélectives après son bac.
Elle réfléchit à diverses possibilités:
- Fac (d'histoire) pour avoir une licence et passer des concours,
- concours post-bac de gendarmerie, d'infirmière, d'éducateur spécialisé,
- certaines facs de sport (Lyon) recrutent par tirage au sort, tout le monde a ses chances
- des bts certains sont moins sélectifs...

Je pense qu'il y a beaucoup de passerelles après le bac. Et qu'il faut que le jeune ne se laisse pas orienter dans une voie qui lui fermera l'accès à certaines écoles sous prétexte d'avoir des bulletins satisfaisants en 1ère.

Mes 3 aînés marchaient très bien en 1ère S, mais ne savent toujours pas exactement quel métier ils vont faire...
Alors, pour ma N° 4, on ne s'inquiète pas trop au lycée, on l'encourage à poursuivre en S et elle verra au fur et à mesure les opportunités qui s'offriront à elle. clin d'oeil
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Lui (5/58 ) + Moi (3/66)depuis 90: J.(♀ 7/94), B.(♂ 5/96), M.(♀ 11/97), R.(♀ 5/99), E.(♀ 1/05). (+ 3 bouledogues, 1 chihuahua)
SLP depuis 2007 https://mereslp.blogspot.com/
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mammig
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 1:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

laurence a écrit:
Je ne comprends pas ton questionnement en fait.
Tu refais la même année = tu redoubles, tu pars faire autre chose= tu te réorientes, ça me parait clair et je ne vois pas où ça serait plus profitable de dire au gamin "tu redoubles en STI2D/bac pro/ES..." que "tu te ré-orientes en ..." ?
Ce point de vocabulaire c'est vraiment à la marge non ?


Ca veut dire qu'en théorie, on peut refaire une première, alors la même ou une autre, je ne vois pas ce que ça change au niveau de l'estime de soi. Le gamin est en échec, il "perd" un an, il n'a pas réussi son année... Dans ce cas, la réorientation sera aussi vécue comme un échec, non ? Alors je ne vois pas trop la différence entre redoublement et réorientation...

laurence a écrit:
Sinon il faut prendre conscience rapidement que l'enjeu de la terminale ça n'est pas le bac, mais la sélection post bac.
Même si on fait un an de service, ou un an à l'étranger, les écoles sélectionneront toujours en premier sur le dossier de terminale.

Oui, c'est bon à savoir et il est bon que le gamin l'entende... Clairement, le prof de mon fils lui a dit de viser l'IUT car il ne sera jamais suffisamment autonome pour réussir en fac avec les problèmes d'organisation qu'il a.
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5chat
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 2:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'IUT, c'est dur au niveau rythme de travail et volume horaire des cours... Faut être vraiment motivè ! et après trouver un emploi qui plait, c'est pas évident. On peut aussi réintégrer une fac après l'IUT, tout dépend de la spécialité.

La fac, c'est un rythme plus lent, avec moins d'heures de cours hebdomadaires et puis dans les petites universités, il y a de plus petits effectifs et un bon suivi des étudiants.
Le jeune qui est motivé peut mûrir tranquillement, en travaillant à son rythme, sans trop de pressions... puis obtenir une licence pour passer des concours ou accéder, sur dossier, à des formations plus pointues.

Pour notre fille (dyslexique), on envisagera plutôt une fac...
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Dernière édition par 5chat le Dim Juin 12, 2016 11:39 pm; édité 1 fois
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jogadel
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 2:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mammig mon aîné vient de mûrir d'un coup à un mois de son bac. Il était temps! Il a presque 19 ans. On lui avait fait redoubler sa première , contre son avis. Il n'arrivait tellement pas à s'adapter à son lycée classique qu'il a raté une bonne partie des cours.
J'ai été longue aussi à mûrir donc je ne désespérais pas. Cela viendra sans doute sur le trad aussi pour ton fils.

Par contre mon n°3 n'a pas du tout le même caractère et est toujours sérieux dans son travail. Deux papiers à fournir encore et il devrait "sauter" en 4ème à la rentrée.
J'ai vraiment l'impression que c'est une loterie pour tomber sur un enfant consciencieux.

Ma fille a reçu une proposition de redoublement. Il n'y a qu'une case à cocher pour dire si on accepte ou pas. Je ne sais pas quoi faire. Les notes ont été arrêtées tôt et dans l'intervalle elle a bien travaillé et obtenu des bonnes notes. J'hésite entre une année de redoublement "relax" et une terminale travailleuse mais à sa portée.
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Momo777
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MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 6:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jogadel a écrit:
Ma fille a reçu une proposition de redoublement. Il n'y a qu'une case à cocher pour dire si on accepte ou pas. Je ne sais pas quoi faire. Les notes ont été arrêtées tôt et dans l'intervalle elle a bien travaillé et obtenu des bonnes notes. J'hésite entre une année de redoublement "relax" et une terminale travailleuse mais à sa portée.


Et elle, elle en dit quoi?
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mammig
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Messages: 12697

MessagePosté le: Dim Juin 12, 2016 9:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

5 chats, Mirena, merci de vos témoignages.
5chats, on a le même genre d'enfant je pense...

Jogadel, le redoublement lui a été proposé parce qu'elle est dys ? Elle le vit comment ?
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jogadel
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MessagePosté le: Lun Juin 13, 2016 7:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Momo elle n'a pas apprécié du tout la proposition mais comme on doit donner la réponse pour le 20 je lui laisse quelques jours pour digérer et réfléchir plus à froid.
Mammig , je ne sais pas si ça a joué car ce n'est pas précisé. Le motif est "assiduité insuffisante dans certaines matières".
En fait tant que je n'ai pas arrêté de travailler, elle n'a pas rendu assez de devoirs. Après elle a bien rattrapé mais c'était trop tard.

C'est sur MM que d'autres parents de grands enfants dyslexiques disaient qu'ils devaient les suivre , tout contrôler et faire les papiers avec eux même rendus à la fac. Je croyais ma fille autonome et débrouillarde et en fait pas du tout la-dessus.
Elle n'avait rien compris/vu des démarches à faire , papiers à remplir , dates importantes, utilisation du tutorat, procédures pour rendre les devoirs... oh non
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figualix
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MessagePosté le: Lun Juin 13, 2016 8:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

jogadel a écrit:
Momo elle n'a pas apprécié du tout la proposition mais comme on doit donner la réponse pour le 20 je lui laisse quelques jours pour digérer et réfléchir plus à froid.
Mammig , je ne sais pas si ça a joué car ce n'est pas précisé. Le motif est "assiduité insuffisante dans certaines matières".
En fait tant que je n'ai pas arrêté de travailler, elle n'a pas rendu assez de devoirs. Après elle a bien rattrapé mais c'était trop tard.

C'est sur MM que d'autres parents de grands enfants dyslexiques disaient qu'ils devaient les suivre , tout contrôler et faire les papiers avec eux même rendus à la fac. Je croyais ma fille autonome et débrouillarde et en fait pas du tout la-dessus.
Elle n'avait rien compris/vu des démarches à faire , papiers à remplir , dates importantes, utilisation du tutorat, procédures pour rendre les devoirs... :ohnon
:


Mon fils dysgraphique/dysorthographique termine sa première année d'IUT : clairement, il a trouvé sa voie ! Il s'éclate. Il a un aménagement, vu avec le médecin de l'université (surtout pour l'anglais et les matières "littéraires". Le rythme est soutenu, quasiment 8h-18h tous les jours de la semaine. Mais comme cela le passionne, ça passe très bien.
Par contre, niveau autonomie, ce n'est pas ça du tout... Il faut que je sois derrière, heureusement qu'il est étudiant sur place ! pff n'importe quoi
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Des coquette et des se la joue

« L’homme n’est que poussière, c’est dire l’importance du plumeau. » A. Vialatte
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