Maximômes

[4Y]

[Gwenaelle]

je suis complètement d'accord avec Aurélie.
Comment peux-tu affirmer une telle chose "Le résultat est le meme: les autistes ont en moyenne un QI mesuré qui est plus bas que la moyenne.",alors qu'à l'heure actuelle des études sont encore menées..
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98 99 01 03 07 11

[4Y]

[liza]

Dans le documentaire, justement, on a vu l'évolution du regard du corps médical qui se modifie au fil du temps...et comment les médecins cherchent à comprendre.

[@rmelle ;)]

Alors je veux bien croire que le fait qu'on développe un potentiel fasse une énorme différence et il faut le croireque ce potentiel existe, mais si, à 8 ans, un enfant n'arrive pas à faire un puzzle de 3 morceaux parce qu'il n'a pas l'intelligence nécessaire pour le faire ou n'a pas développé son potentiel avec la rééducation cognitive ou parce qu'on n'a pas réussi à entrer en communication avec lui, ça nous donnera toujours un enfant qui ne sait pas faire un puzzle de trois morceaux.
Donc, si 70% des gamins de 8 ans avec autisme n'arrivent pas à faire un puzzle de trois morceaux alors qu'on considère qu'à 8 ans un enfant devrait savoir le faire, on peut en conclure que 70% des gamins avec autisme ont un retard mental. Que ce retard soit inné, acquis, non développé...c'est un autre discours.
Maintenant, si un chercheur veut me faire croire que tous les autistes qui ne savent pas faire un puzzle de trois morceaux à 8 ans sont des génis incompris, ça risque de ne pas me faire avancer dans l'enseignement aux enfants avec autisme.



(je donne l'exemple complètement aléatoire d'un puzzle de tois morceaux à 8 ans mais c'est juste pour l'idée, je n'ai pas en tete toutes les batteries de tests possibles en imaginables)
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Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!

[4Y]

Alors pour le puzzle (reprenons ton exemple)
Le soucis de ce puzzle est que l'image figurée dessus ne leur "parle pas" c'est a dire que leur soucis de communication faisant qu'ils ne prennent l'autre en compte , donne une mauvaise image /représentation corporelle des gens/ choses. (Ils ont donc de la rééducation psychomotrice a cause de cela)
Donc ils ne peuvent se baser qu'à la forme de la pièce ce qui tu me l'accorde complexifie la chose énormément! C'est pour çela que lorsque leur point d'intérêt est le dit puzzle ils sont capable de te faire des 150 pièces a 4 ans...uniquement en se basant sur la forme du puzzle (on suppose qu'ils "photographient" la pièce ) surtout pour peu qu'ils l'aient fait une seule fois.
C'est pour cela aussi, que suivant leur niveau d'atteinte , certain ne marcherons que très tard (ils n'ont aucune notion de leur propre corps! Et comme pour marcher il faut recopier les autres...forcément...)
Ils se basent aussi énormément sur les couleurs...(d'où leur fixette sur certaine couleur - a un moment le mien ne mettais QUE du rouge), on sait maintenant qu'il ne faut jamais se baser a leur intérêt très restreint sinon on aggrave leur syndrome.

As tu d'autres exemple? Car tous quasiment ont une explication rationnelle concernant les test/ la vie de tous les jours , etc...
Mais ça on ne le sais que depuis peu et surtout l'info ne passe pas forcément.
Parceque tes 70% que tu annonces c'est par rapport a quoi a ton avis qu'on les mesures si ce n'est les test pour personnes neurotypiques??? C'est un peu comme si tu demande a un athlète handisport d'avoir les même performance que les autres: ils commencent a exceller en handisport depuis quelques années seulement==> Ben oui mais on leur donne les outils adaptés depuis quand ?

A titre indicatif : les SA et autres troubles ont une mémoire visuelle HORS. Norme , c'est aussi ce qui fait qu'ils se repère très bien sur des images. (Et la c'est le principe du pictogramme)


J'edite pour dire : que l'on sait maintenant que contrairement a ce qui se disait avant, ils n'ont pas un QI supérieur aux autres... Ils semblent bel et bien dans la norme (avec des variations comme toute tranche de la population) mais des systeme d'analyse neurologique différents (on retrouve ce problème chez les dys aussi)
Et que pour les asperger notamment il semblerait que cette histoire de mémoire les aides énormément ! Par contre leur perception (notamment visuelle ) va les gêner . (En géométrie dans l'espace souvent) . Ils ne peuvent par exemple pas, non plus, comprendre le second degrés oral si ils ne l'ont pas intégré (et encore ils sont très limités car souvent intégrer revient pour eux a apprendre par coeur -les codes sociaux notamment-)
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...et le choléra .
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"Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin"

[4Y]

Et si un chercheur , au lieu de te parler de génie incompris , t'explique juste qu'ils ont un cheminement neurologique différent et te donne des pistes , cela t'aidera bien plus dans ton enseignement que si on continue a te faire gober que de toute manière 70% est débile léger (n'ayons pas peur des mots pour un QI inférieur a 80 c'est bien de cela que l'on parle)
C'est sur ces dites pistes que les chercheurs travaillent en ce moment (avec quels moyens financier en France par exemple ? )
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...et le choléra .
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"Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin"

[steph7]

4y as-tu entendu parler des résultats sur les enfants autistes d'un medicament diurétique ? J'ai vu un reportage la-dessus il y a peu mais j'ai oublié le nom du médoc.. La molécule utilisée en gros,aidait le chrome? A être évacue de l'organisme, et les résultats sur les troubles autistiques étaient très encourageants.. On voyait un garçon filmé vers 3/4 ans ( aucune communication, pas de contacts visuels, tournant en rond dans e pièce sans réagir à l'appel de son prénom) et on le voyait ensuite scolarisé en cm? Parlant avec ses camarades etc...
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98 00 06 08 et 2011

[4Y]

[liza]

L'autisme "ne voit pas" l'image (puzzle, tableau etc...) dans son ensemble...mais les détails vont l'attirer, l'impressionner... Alors, un puzzle, c'est impossible...

[jogadel]

[mimosa]

Aurélie c'est très intéressant de te lire et c une vraie piste de réflexion
le coup des tests c une norme qui fige au jour J quand même, et je suppose qu'ils n'ont ps été mis au point par une personne qui a ce vécu, alors ça me fait un peu bizarre, comme si on notait nos enfants en EPS sur une grille faite pour des athlètes par exemple ? il y a déjà un décalage avant même le résultat...?
Si tu as une piste de livre/vidéo à me donner sur la recherche actuelle/enseignement, je ferais passer à ma copine qui veut se spécialiser dans cette branche

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La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein)

[Gwenaelle]

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/12/11/un-diuretique-pour-lutter-contre-l-autisme_1804602_1650684.html
un lien sur le bumetanide et l'autisme.

Un deuxième lien intéressant sur EIP ,DYS et QI
http://www.dysmoi.fr/eip-eip-et-dys-activite-cerebrale/
l'interview date un peu,mais reste intéressante.
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98 99 01 03 07 11

[steph7]

ah oui le chlore pas le chrome...
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98 00 06 08 et 2011

[jogadel]

Pour celles proches de Nantes , l'AFEP organise une conférence qui a l'air intéressante "complexité des hauts potentiels: au delà des apparences"
http://afep-asso.fr/

Je me suis inscrite.
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97, 99, 04, 07

http://ressourcest21.canalblog.com/
https://www.youtube.com/channel/UClN8UKg_QHJxq8nFpRMZhSw Le Monde Étincelant