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Quand on n'a pas de prise sur un enfant
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nelcy
Jarrêtequandjeveux
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 6:47 am    Sujet du message: Quand on n'a pas de prise sur un enfant Répondre en citant

Je ne sais pas si mon titre évoque quelque chose ou non.
Je cherche des conseils ou des expériences pour avancer avec Anna, ma 6 ans.
C'est une enfant trés libre, trés indépendante.... Mais rien n'a de prise sur elle. Elle a beaucoup de mal à resecter les règles qu'elle ne " valide" pas ou trouve injuste et malgré les discussions, punitions, privations de quelque chiose , elle continue à faire ce qu'elle pense...
Quand elle fait un truc en sachant que c'est une bêtise et qu'elle sera grondée, elle le fait et n'essaie pas de le cacher ou de se justifier j'en sais rien
À l'école, elle aime bcp sa maîtresse et je crois que c'est réciproque c'est une enfant vraiment drôle et attachante, mais elle fait les choses à son idée, sans suivre une marche à suivre....et il n'y a rien à faire ou en tout cas on n'a pas trouvé quoi...elle n'est jamais vexée, fâchée d'être grondée comme elle n'est pas ravie d'être félicitée, contente sans plus....
comme si la seule échelle de jugement était la sienne.

Ça vous évoque des choses, des idées pour fonctionner avec un tel phénomène. J'ai surtout peur qu'elle se retrouve vite hors moule à l'école car bien sûr elle n'est pas du tout scolaire et que tout soit compliqué en grandissant.... soupire
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mirena
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 6:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'en ai un comme cela qui va avoir 17 ans, il garde le même mode de fonctionnement et je cherche toujours la clef coucou A l'école il s'en sort avec des pirouettes et arrive a se mettre les bonnes personnes dans sa poche.
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rlullier
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

il y en a un comme ça en classe de CP, il a toujours le sourire, très mignon, gentil comme tout mais il n'en fait qu'à sa tête ... si la maitresse dit "on souligne la en rouge", il choisit exprès un crayon vert.
Il a toujours un bo... incroyable sur sa table, dans sa case; il ne lève jamais la main pour se faire interroger, sauf l'autre jour, où ils parlaient des métiers futurs et il a dit "moi, je veux être chimiste!" grand sourire

La maitresse cherche la clé depuis le début de l'année, elle ne désespère pas de la trouver clin d'oeil
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nelcy
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je la retrouve dans vos deux descriptions Mirena et Rlullier. clin d'oeil

J'ai un sentiment ambivalent car elle est vive, dégourdie, j'ai le sentiment qu'elle s'en sortira et d'un autre côté je me demande par quel biais, si elle refuse de rentrer un minimum dans le moule Bizarre
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zoline
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ça me fait penser à ma derniere et je te confirme qu elle ne rentre pas dans le moule de l'école , c'est de plus en plus flagrant . A côté de cela cest une gamine scolaire ment très performante mais alors niveau comportement ... pff n'importe quoi cest forcément toujours la gamine qui se fera gauler a la moindre bêtise pluisqu elle ne s en cache qu a peine. Elle a beaucoup de mal à accepter la moindre incohérence au niveau des règles imposees ( genre ballerines obligatoire pour le sport alors que la maîtresse est pied nu) je l'appelle parfois ma graine de syndicaliste ...
Je ne sais pas trop quoi faire, je suis persuadee que certaines maîtresses nous prenaient pour des parents très laxistes au vue de son comportement, c'est pourtant faux.
l annee dernière elle avait une maîtresse tres rigide, resultat des courses elle a fini avec 9/20 en comportement ( la plus mauvaise note de sa classe) et 9 en soin à coté de cela elle était dans les premières dans la plus part des matières
_________________
« Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. » Winston Churchill
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carpediem27
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est la description de mon grand grand sourire
On en a déjà parlé , tu connais la suite clin d'oeil
Cà été épuisant pendant des années à le maintenir à peu près dans les clous soupire
Il a toujours su mettre les profs dans sa poche parce qu'il était agréable en cours, pas chahuteur quoique en CP la maîtresse nous a convoqué au bout de 15 jours soupire
Il jouait avec sa règle et sa gomme qui devenait des vaisseaux spatiaux et il ne tenait pas en place
bon courage grimace
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Pat et sa tribu : se la joue 1996 , coquette 1999 , se la joue 2000 , coquette 2007

Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas.
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carpediem27
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

zoline a écrit:
Oui ça me fait penser à ma derniere et je te confirme qu elle ne rentre pas dans le moule de l'école , c'est de plus en plus flagrant . A côté de cela cest une gamine scolaire ment très performante mais alors niveau comportement ... pff n'importe quoi cest forcément toujours la gamine qui se fera gauler a la moindre bêtise pluisqu elle ne s en cache qu a peine. Elle a beaucoup de mal à accepter la moindre incohérence au niveau des règles imposees ( genre ballerines obligatoire pour le sport alors que la maîtresse est pied nu) je l'appelle parfois ma graine de syndicaliste ...
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Mon grand est toujours comme çà , il ne supporte pas et met les gens face à leurs incohérences clin d'oeil
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adromaca
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

miss2 est comme ça du fait de ces troubles autistiques, mais au final, ce qu'elle fait lui convient et n'est pas toujours si hors norme que ça, enfin de moins en moins surtout à l'école ....

je me dis qu'elle sait ce qui lui convient .... elle ne fait pas de mégas grosses bêtises et tout , maintenant elle suit bien à l'école et tout donc je l'a laisse faire dans la mesure du possible

elle est très indépendante et autonome et tout, mais en même temps nous sommes implicitement connectée l'une à l'autre, c'est difficile à expliquer mais elle ressent la même chose ...

en fait plus je l'a laisse faire mieux ça marche, parce que moi je suis plus zen et que de toute façon quand j'essaie de la contraindre elle ne comprend pas et ça ne marche pas ...

parfois on discute de d'autres façons de faire ... bon elle reste ce qu'elle est mais pour la mienne c'est directement lié à ses troubles donc je ne sais pas comment j'agirais dans un autre cas


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un fils (1995) et 3 filles (1998 ; 2000 et 2001)

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Quoi que tu fasses de ta vie, les gens te critiqueront toujours ... Alors fais ce que tu veux !
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zoline
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

carpediem27 a écrit:
zoline a écrit:
Oui ça me fait penser à ma derniere et je te confirme qu elle ne rentre pas dans le moule de l'école , c'est de plus en plus flagrant . A côté de cela cest une gamine scolaire ment très performante mais alors niveau comportement ... pff n'importe quoi cest forcément toujours la gamine qui se fera gauler a la moindre bêtise pluisqu elle ne s en cache qu a peine. Elle a beaucoup de mal à accepter la moindre incohérence au niveau des règles imposees ( genre ballerines obligatoire pour le sport alors que la maîtresse est pied nu) je l'appelle parfois ma graine de syndicaliste ...
Je ne sais pas trop quoi faire, je suis persuadee que certaines maîtresses nous prenaient pour des parents très laxistes au vue de son comportement, c'est pourtant faux.
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Mon grand est toujours comme çà , il ne supporte pas et met les gens face à leurs incohérences clin d'oeil

Elle , ca l'a fait pester comme pas possible mais pas devant la maîtresse, enfin pas pour le moment .... Vendredi je vais la chercher à l'école, j'ai vu direct à sa tête qu'un truc n'allait pas, elle s'était fait gauler en train de balancer des boulettes de papiers, selon moi elle n'avait pas grand chose à contester , ben si, c'est la seule qui s'était fait voir et donc prendre par la maîtresse or une autre gamine avait participé ( et soit disant commencé... ) . Ce qui est surprenant c'est que dans une telle situation ce n'est pas le fait d'avoir ete puni et prise sur le fait qui la gene mais le fait que l'autre gamine n ait absolument rien eu puisque beaucoup plus discrète ...
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carpediem27
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 7:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

zoline a écrit:
carpediem27 a écrit:
zoline a écrit:
Oui ça me fait penser à ma derniere et je te confirme qu elle ne rentre pas dans le moule de l'école , c'est de plus en plus flagrant . A côté de cela cest une gamine scolaire ment très performante mais alors niveau comportement ... pff n'importe quoi cest forcément toujours la gamine qui se fera gauler a la moindre bêtise pluisqu elle ne s en cache qu a peine. Elle a beaucoup de mal à accepter la moindre incohérence au niveau des règles imposees ( genre ballerines obligatoire pour le sport alors que la maîtresse est pied nu) je l'appelle parfois ma graine de syndicaliste ...
Je ne sais pas trop quoi faire, je suis persuadee que certaines maîtresses nous prenaient pour des parents très laxistes au vue de son comportement, c'est pourtant faux.
l annee dernière elle avait une maîtresse tres rigide, resultat des courses elle a fini avec 9/20 en comportement ( la plus mauvaise note de sa classe) et 9 en soin à coté de cela elle était dans les premières dans la plus part des matières


Mon grand est toujours comme çà , il ne supporte pas et met les gens face à leurs incohérences clin d'oeil

Elle , ca l'a fait pester comme pas possible mais pas devant la maîtresse, enfin pas pour le moment .... Vendredi je vais la chercher à l'école, j'ai vu direct à sa tête qu'un truc n'allait pas, elle s'était fait gauler en train de balancer des boulettes de papiers, selon moi elle n'avait pas grand chose à contester , ben si, c'est la seule qui s'était fait voir et donc prendre par la maîtresse or une autre gamine avait participé ( et soit disant commencé... ) . Ce qui est surprenant c'est que dans une telle situation ce n'est pas le fait d'avoir ete puni et prise sur le fait qui la gene mais le fait que l'autre gamine n ait absolument rien eu puisque beaucoup plus discrète ...



bah oui elle reste dans sa logique clin d'oeil elle ne supporte pas l'injustice ? le mien est comme çà par contre il est assez malin pour ne pas se faire prendre , il ne faisait pas spécialement de bêtises mais voire les autres se faire prendre çà le faisait sourire soupire
par contre une fois il s'est fait prendre en flagrant délit de bagarre , il défendait un "cliss" qui se faisait emmerder par un gamin et c'était récurrent soupire
il a finit par mordre le mollet du gamin , bon là punition il s'est retrouvé dans le bureau du directeur , il devait être en cm1 je crois clin d'oeil
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nanon
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 8:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mon 9 ans est comme ça aussi.
Il ne se fera pas violence et ne se forcera pas si les choses n'ont pas de sens à ses yeux!
C'est aussi un gamin intelligent et très original.

Je ne pense pas être laxiste mais j'ai compris qu'il était comme ça, je lui explique qu'il y a des lieux et situations qui demandent cependant qu'il "s'adapte" même s'il n'y trouve aucune raison valable de son point de vue.
Plus je le vois évoluer, plus je le comprends cependant et plus je le laisse être lui-même.
Premièrement parce que ça ne sert à rien d'essayer de le plier, il ne rentrera quand même pas dans les cases et que le bras de fer peut s'éterniser.
Deuxièmement parce que ça n'en fait pas un enfant grossier ou inacceptable.

Seulement, j'ai du lui expliquer que tout ça le mettrait forcément plus en difficulté que s'il était "docile". Mais encore une fois, il n'en souffre pas...;sauf quand sa démarche n'est pas vraiment comprise à défaut d'être acceptée.

Récemment, face à l'incompréhension de sa nouvelle institutrice, j'ai du lui expliquer (à lui) qu'il était assez intelligent que pour comprendre que s'il voulait s'en sortir sans encombre, il devait feinter....et lui dire ce qu'elle voulait entendre! honte
Après, pas certaine que ce soit très honnête mais je n'ai rien d'autre en réserve si je veux qu'il reste ce qu'il est (encore une fois en rien grossier) mais qu'il satisfasse un minimum aux contraintes de bon comportement.
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Mamienouche
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 9:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai deux enfants comme ça. Alban et Tristan.
Le premier est introverti et dans une bulle et charmeur dès qu'il s'agit d'obtenir un truc (qu'il obtient généralement).
Le second est plus extraverti mais totu aussi charmeur. Par contre, il manipule à merveilles l'humour.
Les deux ont des amis mais aussi des "ennemis"... rarement entre les deux.
Leur comportement peut tout induire... tout dépend de l'autre.
Alban vient d'en faire les frais : il n'a pas plu à son chef qui a décidé qu'il ne signerait pas son CDI (promis depuis 18 mois). Je vois très bien l'attitude de mon fils face à cet homme avec qui ça ne passait pas. Une fermeture totale... un refus total de se plier... mais bref...

Je reconnais tout à fait Tristan lorsque tu décris ta puce : "mais elle fait les choses à son idée, sans suivre une marche à suivre....et il n'y a rien à faire ou en tout cas on n'a pas trouvé quoi...elle n'est jamais vexée, fâchée d'être grondée comme elle n'est pas ravie d'être félicitée, contente sans plus....
comme si la seule échelle de jugement était la sienne."
. D'ailleurs, aujourd'hui, on le surnomme Dieu, ou Alain Delon grimace .

J'ai tout essayé... j'ai fini pas accepter ce qu'ils sont parce que c'est comme si on me demandait de changer la couleur de leurs yeux. Il y a encore des heurts avec Tristan mais plus du tout avec Alban.

Comme Nanon, je leur conseille de faire plus attention à l'image qu'ils donnent et qui souvent pourrait être tronquée...

Les deux sont très gentils, pas insolent, plutôt calmes... mais purée, dans leur ciboulot, c'est d'un compliquééééééééééééé pff n'importe quoi

Je crois donc qu'en tant que maman, le plus dur est de savoir lâcher prise et de faire CONFIANCE ! Il est également difficile de faire face aux autres (profs, instits, autres...) et aux remarques les concernant... il faut savoir garder un maximum de lucidité. Je ne parle pas de fatalité hein ? Quoi que... Juste savoir accepter que nos enfants fonctionnent autrement que ce à quoi on s'attendait... si tant est que ce soit possible honte non parce que des fois... faut pas croire, ça m'énerve honte
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nelcy
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 10:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci grand sourire ça me fait du bien de lire tout ça!

Zoline, Anna me fait souvent penser à Faustine dans ses réactions et ses réparties clin d'oeil

C'est mon premier modèle comme ça et je suis un peu paumée. Elle n'est pas insolente, ni sûre d'elle à outrance, ni prétentieuse, juste elle trâce sa route....

Elle vient de rentrer au CP et je voudrais lui éviter d'être cataloguée dans les gamins insupportables mais je peux bien imaginer que pour un instit ce soit une plaie soupire le truc, c'est qu'on le dit laisse la faire, elle va comprendre et rentrera dans le rang, mais non je ne le crois pas...
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zoline
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 11:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

nelcy a écrit:
Merci grand sourire ça me fait du bien de lire tout ça!

Zoline, Anna me fait souvent penser à Faustine dans ses réactions et ses réparties clin d'oeil

C'est mon premier modèle comme ça et je suis un peu paumée. Elle n'est pas insolente, ni sûre d'elle à outrance, ni prétentieuse, juste elle trâce sa route....

Elle vient de rentrer au CP et je voudrais lui éviter d'être cataloguée dans les gamins insupportables mais je peux bien imaginer que pour un instit ce soit une plaie soupire le truc, c'est qu'on le dit laisse la faire, elle va comprendre et rentrera dans le rang, mais non je ne le crois pas...

Oui javais noté la même chose clin d'oeil
Moi contrairement à ta fille, j'ai vraiment l'impression que faustine agace ses maîtresse , elle n'est pourtant,comme tu le décris si bien ni prétentieuse ni insolente
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 12:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

zoline a écrit:
nelcy a écrit:
Merci grand sourire ça me fait du bien de lire tout ça!

Zoline, Anna me fait souvent penser à Faustine dans ses réactions et ses réparties clin d'oeil

C'est mon premier modèle comme ça et je suis un peu paumée. Elle n'est pas insolente, ni sûre d'elle à outrance, ni prétentieuse, juste elle trâce sa route....

Elle vient de rentrer au CP et je voudrais lui éviter d'être cataloguée dans les gamins insupportables mais je peux bien imaginer que pour un instit ce soit une plaie soupire le truc, c'est qu'on le dit laisse la faire, elle va comprendre et rentrera dans le rang, mais non je ne le crois pas...

Oui javais noté la même chose clin d'oeil
Moi contrairement à ta fille, j'ai vraiment l'impression que faustine agace ses maîtresse , elle n'est pourtant,comme tu le décris si bien ni prétentieuse ni insolente


J'ai peur qu'il arrive pareil à Anna, cette maîtresse là, l'aime bien mais je pense que ce ne sera pas toujours le cas. clin d'oeil
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soffy
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 12:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je reconnais mon N2 dans le Tristan de mamienouche. sourit

il est d'un compliqué dans sa tête et pourtant, pour lui ses raisonnements sont tout à fait logiques.
ça a commencé en maternelle, dès la première consigne : coloriez en vert les animaux qui vivent dans l'eau et en jaune les autres ...
il a tout colorié d'une seule couleur. quand je lui ai demandé pourquoi, il m'a répondu : parce que j'avais envie amoureux transi

5 ou 10 mns pour faire les devoirs mais 2h et une engueulade avant de les commencer se tape contre le mur

il a de l'humour, ne supporte pas l'injustice, ne travaille que si la matière et/ou le prof lui plait (et il est très charmeur avec eux et adore quand il sent que le prof l'apprécie ) etc...autant dire qu'on a été en conflit quelques années..mais depuis qu'il a trouvé sa voie, tout roule, et vu que je n'y connais rien en Arts, je le laisse tranquille.
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 12:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ici, je n'ai pas pu tout avoir du côté enseignant!

L'instit maternelle le prenait pour un enfant fainéant et capricieux, celle du cp pour un malade qui devait consulter (bouche gercée toute l'année à force de se manger les lèvres ne sachant ce qu'il devait faire), la dernière il a enfin établi un super contact, s'est confié à elle: il lui a même parlé de ma fc de 2011 et de ce que ça lui avait fait....sauf qu'elle était tellement permissive et baba cool qu'il a perdu 30% en math sur son année.
S'il refusait de bosser ça ne lui faisait rien à elle.

C'est pour ça que je l'ai changé d'école.

Ces enfants semblent avoir bcp de points communs. J'hésite toujours à aller lui faire passer des tests mais je ne sais pas ce que ça pourrait lui apporter.
Il est tellement solitaire, des potes, il n'en a pas! Il a un humour assez tranchant aussi....

Le regard que les autres portent sur lui m'atteignait bien plus que lui-même! pff n'importe quoi
J'aurais voulu leur dire ce qu'il était en vrai, qu'il se sabordait....
Puis vu qu'il n'en n'a cure, tant pis! Tout ce qui compte, c'est qu'il soit bien dans ses pompes tout en restant correct....et c'est de plus en plus ça! grand sourire
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mimosa
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 12:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

carpediem27 a écrit:

Mon grand est toujours comme çà , il ne supporte pas et met les gens face à leurs incohérences clin d'oeil

je considère que c plutôt une qualité... T est comme cela et je l'étais aussi, j'obéissais très facilement quand je comprenais le bien-fondé des choses, je bossais bien à l'école mais sans être scolaire
d'une certaine façon je le suis toujours et ça ne m'a posé aucun pbe d'intégration sur le plan pro (sauf quand il fallait jouer le mouton de panurge) dans la mesure où c avec respect
Nelcy tu ne crois pas que c parce qu'elle ne comprend pas l'utilité des règles et qu'elle "cédera" plus facilement en grandissant ? ou que c une artiste la tête dans les étoiles et que ça lui passe par-dessus la tête ? de la façon dont tu parles de tes enfants ils ont l'air brillants et attachants, ça excuse des petits dérapages ? honte
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nelcy
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 5:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Mimo l'âge y a fait. Elle écoute beaucoup mieux et respecte pas mal les règles importantes pour nous à la maison. Mais suivre un plan, une méthode, ça semble totalement au dessus de ses forces elle va toujours faire sa première idée, quitte à y passer plus de temps et elle ne changera pas en cours de route si elle voit que c'est plus compliqué....

Oui après elle est rigote, créative, sympa, si tu n'as qu'elle a va, c'est dans le cadre du groupe ou elle est difficile du coup parce qu'elle est un électron libre. Tu as du mal à obtenir un truc d.elle (si elle ne veut pas) elle se fiche des récompenses habituelles (TB, bons points etc...) comme des choses négatives mauvaises "notes", punitions tout glisse sur elle etc...la seule chose qui peut lui faire peur c'est qu'on lui retire l'affection qu'on lui porte et je ne me vois pas faure du chantage affectif à ma fille Bizarre


Dernière édition par nelcy le Jeu Oct 02, 2014 5:42 pm; édité 2 fois
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carpediem27
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2014 5:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

soffy a écrit:
je reconnais mon N2 dans le Tristan de mamienouche. sourit

il est d'un compliqué dans sa tête et pourtant, pour lui ses raisonnements sont tout à fait logiques.
ça a commencé en maternelle, dès la première consigne : coloriez en vert les animaux qui vivent dans l'eau et en jaune les autres ...
il a tout colorié d'une seule couleur. quand je lui ai demandé pourquoi, il m'a répondu : parce que j'avais envie amoureux transi

5 ou 10 mns pour faire les devoirs mais 2h et une engueulade avant de les commencer se tape contre le mur

il a de l'humour, ne supporte pas l'injustice, ne travaille que si la matière et/ou le prof lui plait (et il est très charmeur avec eux et adore quand il sent que le prof l'apprécie ) etc...autant dire qu'on a été en conflit quelques années..mais depuis qu'il a trouvé sa voie, tout roule, et vu que je n'y connais rien en Arts, je le laisse tranquille.


ah on dirait le mien grand sourire
_________________
Pat et sa tribu : se la joue 1996 , coquette 1999 , se la joue 2000 , coquette 2007

Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas.
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