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Ecole de commerce ou filière fac ?
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philipine
Légende d'argent
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Inscrit le: 20 Avr 2008
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 9:02 am    Sujet du message: Ecole de commerce ou filière fac ? Répondre en citant

Voilà mon interrogation du moment.

Ma N1 est dans sa première orientation post bac.

Et moi dans mes premières recherches, essaie de compréhension du fonctionnement.

Le salon studyrama de Nantes de samedi dernier a permis de déterminer qu'elle ne voulait pas faire une école d’ingénieur. Chouette, nous avons avancé dans les choix.

Mais maintenant quoi faire ?

Les pro écoles de commerce disent que le cursus est généralement intéressant et varié et qu'il y a d'énorme possibilité de stage, formation à l'étranger et que le réseau entreprise est très étendu.

Pour la fac, faire un IUT, puis une licence ou un bachelor puis un master abouti au même résultat et surtout permet de valider à chaque étape des diplômes reconnus.Chaque progression permets aussi d'affiner son choix au fur et à mesure.

Vous en pensez quoi ?
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rlullier
Jarrêtequandjeveux
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 9:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

mais ça dépend surtout de ton budget, non?
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mimosa
Jaiunevievoussavez
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 9:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

je dirais qu'il vaut mieux une bonne fac à une "mauvaise" école de commerce..., prends infos sur les guides l'Etudiant, à l'Onisep, le budget n'est ps le même et la cotation des écoles est très différente donc les débouchés aussi..., voir aussi le lien existant avec les employeurs, de façon à ce que le diplôme soit exploitable sans rajouter des spés ou poireauter à faire des stages sous-qualifiés
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tulipe
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 9:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'ai l'impression qu'il y a tellement d'écoles de commerce et que tout le monde veut tellement faire cela que c'set à se demander si tous trouvent du boulot !!??
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philipine
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 9:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je sais pour le coût, mais à part ça.
Ce qui m’intéresse, c'est la différence de formation, la qualité de la formation.

Pour les débouchés, je ne me souci pas trop car c'est plutôt une formation générale qui se spécialise vers la fin des études et en fonction des stages, je pense que c'est ce qui crée les différences entre chaque étudiant.

Qui connait l'ESC de la Rochelle ?
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Lorence-re
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 9:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

La fac me parait plus sûre du fait qu'elle valide au fur et à mesure des niveaux.
Elle peut aussi intégrer une école de commerce plus tard non, à bac+3 par exemple.
Je suis aussi méfiante sur la qualité des écoles...
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ingrid (le retour...)
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 3:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comme les autres, il y a école de commerce et école de commerce... C'est souvent très cher et parfois un peu "club med" (d'après ce que j'en vois chez mes neveux (qui ont fait ESCP et EDHEC).

Je préférerais aussi la fac.
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carpediem27
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 5:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tulipe a écrit:
Moi j'ai l'impression qu'il y a tellement d'écoles de commerce et que tout le monde veut tellement faire cela que c'set à se demander si tous trouvent du boulot !!??


j'ai la même impression que toi clin d'oeil
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Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas.
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5chat
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 5:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ici aussi, un bon IUT, c'est un bon début et c'est reconnu !
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Lui (5/58 ) + Moi (3/66)depuis 90: J.(♀ 7/94), B.(♂ 5/96), M.(♀ 11/97), R.(♀ 5/99), E.(♀ 1/05). (+ 3 bouledogues, 1 chihuahua)
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Alyssia
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 6:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Elle a un esprit de "vendeuse" ? de "trader" ?

Sinon, ici, c'est la sociologie qui semble devenir intéressante comme filière universitaire. Et les étudiants ont la possibilité de faire des stages à l'étranger. Ça ne la tenterait pas ?
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Mélie
Légende de bronze
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 6:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On peut intégrer une école de commerce soit directement après le BAC, soit en faisant une prépa, soit en faisant un BTS ou licence.

Le concours n'est pas le même.

Et il faut savoir qu'il est difficile d'intégrer une école du TOP 5 (HEC, EDHEC, ESCP, EM lyon ...) en passant par la voie BTS ou fac.

Tout dépend de son niveau et de sa capacité de travail.

Ma fille a fait 2 ans de prépa et à intégrer sur concours une école de commerce. Je peux éventuellement répondre à tes questions !
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bibounette80
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 8:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si elle fait prepa et veut repartir en fac au bout de 2 ans sans faire d'ecole après il y a des équivalences, donc si elle veut faire école de commerce pour moi il vaut mieux viser une prepa quitte à bifurquer après en fac plutôt que faire fac ou IUT et vouloir faire une école après, ça risque de ne pas être facile!
Et non la fac c la fac quelle qu'elle soit, le niveau ne sera jamais le même qu'en prepa, pour avoir fait 2 ans de prepa (lettres) puis licence à la fac c'était les vacances pour moi à la fac!!
Attention je ne parle pas des écoles avec prepa intégrée, je serais plus réticente, d'autant que les prepas normales sont souvent publiques alors que les écoles de commerce payantes et chères.
Après il y a donc la question du coût financier si elle intègre une école.
Et surtout est elle vraiment attirée par le commerce? C'est quand même particulier, une amie a fait une école, commencé à bosser en hypermarchés puis en banques, elle a detesté les 2 et a changé de voie au bout de 10 ans.
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Maëlouche
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 8:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu peux trouver facilement des classements d'écoles de commerce, ce qui te permet de faire un premier tri, et voir à quelle banque de concours elles appartiennent.

Quand elle aura une idée plus précise renseigne toi aussi sur les orientations + spécifiques des écoles, Dijon par exemple est traditionnellement une école de gestion/finances (mais pas uniquement). Les écoles de commerces ne forment pas que des commerciaux.

Il y a aussi une autre solution qui relie les 2 options, ce sont les IAE (instituts de formation des entreprises). ce sont des formations en université, et qui ont une bonne image auprès des entreprises. Comme les écoles de commerce il y en a de meilleurs que d'autres. L'IAE de Lyon par exemple a une annexe à Bourg en Bresse (il me semble), ce qui permet d'intégrer une formation de bon niveau dans une ville plus petite et donc moins chère pour les parents.

L'IUT est une formation plus professionnalisante, si ta fille aime le concret c'est OK mais elle perd l'aspect + large d'une formation en fac.
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mammig
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 8:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une école de commerce lambda te permet de développer un réseau de relations. Ca marche bien même avec une école non reconnue par l'Etat ou en queue de classement officiel des ESC... On y trouve pas mal d'enfants d'entrepreneurs qui se retrouvent "entre eux" et qui (outre peut-être un minimum de savoir-faire quand même) développent leur futur réseau professionnel. Mais c'est très cher, et si tu n'as pas d'héritage entrepreneurial en vue, tu peux obtenir le même genre de poste (banque, supermarché...) avec un cursus universitaire, gratuit.
Maintenant, pour devenir un jeune loup du commerce ou de la finance, une école de commerce de base de sert à rien. Il faut viser HEC, ESCP, ESSEC ou ESCL, voire une école étrangère... Il y a peu d'élus, le niveau est très élevé. Là, c'est cher mais tu auras un retour rapide sur investissement.

Je connais plein de déçus des Sup de Co (j'ai fait une prépa HEC pour ensuite aller en fac) et mes coreligionnaires d'une époque pour la plupart, après avoir galéré dans la grande distribution ou la banque justement, ont fini par passer un concours de la fonction publique...
Sinon, si tu vises la vraie carrière, il te faut l'école d'élite clin d'oeil
Reste à savoir ce qui conviendra à ta fille et quel est l'état de tes finances...
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MessagePosté le: Mar Nov 18, 2014 9:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi si école de commerce, il faut viser LES écoles de commerce. Maintenant il est vrai que ce n'est pas évident d'y entrer, mes profs au lycée voulait que je fasse HEC, avec un Bac B je devais faire une prépa, ce que je me suis toujours refusée à faire et j'avoue que je ne regrette pas.
De plus, quand j'ai passé mon DESS, la moitié de ma promo venait d'une école de commerce. Maintenant au moment de chercher mon stage, je me souviens que certains recruteurs, anciens élèves d'école de commerce, favorisaient les étudiants sortis de la même école qu'eux.
Pour la fac, avec le recul, j'aurais préféré trouver un BTS ou école d'ingénieur en alternance.
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MessagePosté le: Mer Nov 19, 2014 5:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mimosa a écrit:
je dirais qu'il vaut mieux une bonne fac à une "mauvaise" école de commerce..., prends infos sur les guides l'Etudiant, à l'Onisep, le budget n'est ps le même et la cotation des écoles est très différente donc les débouchés aussi..., voir aussi le lien existant avec les employeurs, de façon à ce que le diplôme soit exploitable sans rajouter des spés ou poireauter à faire des stages sous-qualifiés



Exactement.


Pour le reste, comme Tulipe, je me méfierais avant de lancer mes enfants ds ce type de filière et y adhérerais seulement avec un projet pro hyper précis de leur part...
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MessagePosté le: Mer Nov 19, 2014 8:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ça sert à quoi une école de commerce?
On y passe quoi comme diplome?
On va bosser dans quel secteur au bout du compte?
La selection se fait sur quels critères?
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Maëlouche
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MessagePosté le: Mer Nov 19, 2014 8:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les élèves des écoles de commerce sont loin d'être tous des jeunes loups aux dents qui rayent le parquet. Tu peux aussi viser certaines écoles qui fonctionnent en partenariat avec la fac et sont moins chères, l'EM à Strasbourg et une autre à Nancy me semble -t-il.
Les formations en école de commerce t'offre une formation aux métiers commerciaux, marketing et gestion de l'entreprise + une ouverture internationale, et surtout des méthodes de travail.
L'idéal est aussi de pouvoir se rendre à des portes ouvertes si tu en as une près de chez toi.
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philipine
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MessagePosté le: Mer Nov 19, 2014 9:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vos remarques m'aide à poser les bonnes questions à ma fille sur ses désirs.
Cela m'éclaire un peu et me fait beaucoup lire sur internet ( pas elle, elle attends mon résumé).

Je trouve que même en sélectionnant un secteur, l'offre est vraiment large et les chemins nombreux.
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mimosa
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MessagePosté le: Jeu Nov 20, 2014 9:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

@rmelle clin d'oeil a écrit:
ça sert à quoi une école de commerce?
On y passe quoi comme diplome?
On va bosser dans quel secteur au bout du compte?
La selection se fait sur quels critères?

ce sont les bonnes questions à se poser, parce que les pubs sont très ronflantes.., remarque, tu peux ajouter aussi le critère des fêtes organisées par le comité d'élèves titre la langue , peutêtre contacter une asso pro du secteur choisi par ta fille pour être conseillée sur les écoles appréciées par les recruteurs de son secteur ?
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