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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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rlullier Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20640 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 6:52 am Sujet du message: |
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figualix a écrit: |
rlullier a écrit: |
booboon a écrit: |
barnaby a écrit: |
Ah bon, vous auriez été plus rassuré que l'on vous disent on prend tous les élèves y compris celui qui a des soucis de comportement, et pourquoi? , simple curiosité hein?
A moins qu'ils ne m'aient dit je v que ce que oulais entendre  |
très franchement, j'ai pensé à ça oui....
Et ce n'est pas que j'aurais été rassurée c'est que ma première question - que je leur aurai posée - c'est "mais alors ils vont où les enfants qui ont des problèmes de comportement ???"
Pendant l'année où mon fils pleurait beaucoup, c'était dur parfois, mais on avait un très bon dialogue avec le collège... c'était en plus une bonne classe niveau scolaire, mais il y avait des "alchimies" d'enfants catastrophiques. un par un, il étaient tous très sympas... l'année d'après, il ont été séparés, et cela s'est résolu naturellement... ce n'est pas moi qui ai été patient mais mon fils, qui aujourd'hui analyse cela comme nul plutôt que comme malheureux...
Mais je suis d'accord, on ne va pas au collège ou à l'école pour avoir la boule au ventre...  |
Ils lui auraient répondu "en école publique!" tout simplement; le privé a le droit de trier, le public a l'obligation de prendre tout le monde... |
Et le public a le droit de virer les élèves... qui vont ailleurs : re-public ou privé car tous les établissements privés ne sélectionnent pas comme tu pourrais le penser !!! Cela tient beaucoup au projeprojet pédagogique et aux équipes. |
je pense que ça tient beaucoup de l'offre et de la demande, surtout
Mais je comprends aussi : quand on peut "recruter" facilement, autant prendre ceux qui travaillent bien, qui sont sages , ça parait évident! |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 7:51 am Sujet du message: |
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barnaby a écrit: |
Gwenaelle a écrit: |
Dans la vie, il y a des perturbateurs partout..au boulot, dans les assos, dans les clubs de sport etc..faut faire avec,non ? |
Mes enfants ont eu ou ont toujours à faire avec des classes plus ou moins difficiles, avec des qui ne veulent pas bosser, d'autres qui font leur malin ou encore empêchent ceux qui veulent travailler de le faire (genre je t'éteins l'ordi pendant que tu travailles dessus ou je te pique tes affaires pendant que t'essaie de suivre le cours pour te faire réagir,....), d'autres qui discutent....enfin du classique quoi.
Là, on ne parle pas de simples perturbateurs comme il y en a dans presque toutes les classes, on est carrément dans le pathologique (et ce n'est pas moi qui l'invente), pas simplement l'élève indiscipliné qui n'écoute pas ou fait son malin. Ajouté à cela deux trois perturbateurs classiques qui relancent. Enfin et SURTOUT ma fille est très gênée, elle en souffre, elle rentre épuisé et cela joue sur son travail scolaire.
Alors oui, elle aura d'autres perturbateurs quelque soit la classe où elle sera affectée mais des "avec qui ont fait avec".
Alors, si j'ai la possibilité de la soulager de quelques manières que ce soit, ben je le ferai.
Et je crois que moi, j'aurai beaucoup de mal à supporter ce qu'elle doit supporter toute la journée. |
A ta place, je la changerais et si tu penses qu'elle sera mieux dans le privé vas-y.
Quand il s'agit du bien-être de mon enfant, personnellement je me fiche complètement qu'on me dise "ah mais tu l'as mise dans un établissement qui ne prend que des bons ou des sages". Parce que dans les faits (enfin ici au lycée d'où on dépend c'est comme cela), les emmerdeurs ne sont ni punis, ni exclus, ni rien et perturbent la classe ou emmerdent le prof toute l'année. Alors si au bout d'un moment le prof est seul et n'a pas de soutien des parents qui ne veulent pas s'impliquer ou de la direction, il ne va pas faire non plus des miracles. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27627
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 9:06 am Sujet du message: |
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rlullier a écrit: |
booboon a écrit: |
barnaby a écrit: |
Ah bon, vous auriez été plus rassuré est très loin du privé élitiste comme en regioe l'on vous disent on prend tous les élèves y compris celui qui a des soucis de comportement, et pourquoi? , simple curiosité hein?
A moins qu'ils ne m'aient dit je v que ce que oulais entendre  |
très franchement, j'ai pensé à ça oui....
Et ce n'est pas que j'aurais été rassurée c'est que ma première question - que je leur aurai posée - c'est "mais alors ils vont où les enfants qui ont des problèmes de comportement ???"
Pendant l'année où mon fils pleurait beaucoup, c'était dur parfois, mais on avait un très bon dialogue avec le collège... c'était en plus une bonne classe niveau scolaire, mais il y avait des "alchimies" d'enfants catastrophiques. un par un, il étaient tous très sympas... l'année d'après, il ont été séparés, et cela s'est résolu naturellement... ce n'est pas moi qui ai été patient mais mon fils, qui aujourd'hui analyse cela comme nul plutôt que comme malheureux...
Mais je suis d'accord, on ne va pas au collège ou à l'école pour avoir la boule au ventre...  |
Ils lui auraient répondu "en école publique!" tout simplement; le privé a le droit de trier, le public a l'obligation de prendre tout le monde... |
Ah, ça doit etre pour ça que les "cas" difficiles dont tous dans le privé ici.....
On est très loin du privé élitiste comme en région parisienne ou dans certaines grandes villes.... _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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Momo777 Naqueçaàfaire

Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 15166
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 10:18 am Sujet du message: |
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Je ne sais pas dans quel mesure l'école privée à laquelle nous avions brièvement songé prend des élèves difficiles.
Mais je comprends ce que tu dis Tulipe: Ici, les parents qui souhaitent que leurs enfants soient dans une classe "calme" si possible, les encouragent à faire du latin ou de l'allemand... Je ne sais pas s'il est vrai qu'il y a moins de perturbateurs dans ces cours-là (en allemand, effectivement, c'était une classe "qui travaillait", aujourd'hui en 3ème toujours pas de réel perturbateur si ce n'est que ce sont des élèves un peu bavards), en tout cas, il y en a beaucoup qui le croient.
Ici, c'était en primaire que nous avions un perturbateur - mais un vrai qui allait jusqu'à lever la main sur les enseignants et plusieurs enfants étaient à la limite traumatisés et avaient très peur de lui. Il n'est tout de même pas normal qu'une classe entière ne puisse pas travailler à cause d'un seul enfant... Après, il faut en effet trouver les bonnes mesures non seulement pour que la classe puisse travailler tranquillement, mais surtout pour aider l'élève en question. Car un tel comportement a tout de même des causes qu'il convient d'explorer... _________________ Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007) |
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mammig Naqueçaàfaire


Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12697
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 11:28 am Sujet du message: |
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Avec ma copine bilingue qui bosse dans le privé concurrent de mon ancienne école, on s'amusait à faire des prospections sur les "échanges" d'élèves qu'on aurait certainement, les fuites du public vers le privé mais aussi du privé vers le public. On se disait : "attention, tu vas avoir untel, une telle"
Et bien, généralement, seuls les "cas" changeaient d'école (soit les élèves en difficultés, soit les familles à problème) mais ça ne réglait pas le soucis qui avait généré le changement
Ca peut être une réponse ponctuelle à un soucis donné, lorsqu'il y a du harcèlement, une perte de confiance... Mais la fuite n'est jamais une solution en soi  |
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fraueza DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 42991 Localisation: Au bout du monde en BZH
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 1:30 pm Sujet du message: |
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Même expérience que les autres bretonnes
Ici peu d'élitisme dans le privé, c'est financièrement très accessible (40 euros mensuels au collège près de chez moi) et beaucoup d'échanges d'une année sur l'autre, dans le sens du privé vers le public pour le côté projet pédagogique et parents déçus qui s'attendaient à plus de discipline, et du public vers le privé pour les gamins à problème que les parents pensent pouvoir faire ainsi disparaître des tablettes du RASED et cie
C'est comme ça que ma 4eme se retrouve cette année dans une classe à problème, avec plusieurs élèves qui arrivent du privé sans dossier scolaire et pour lesquels on découvre que ce sont des perturbateurs avec des situations familiales complexes
Un a été définitivement expulsé le mois dernier, un autre est sur la sellette et un troisième a changé de collège (re-)
En région parisienne, ce n'était pas le même public ni les mêmes motivations parentales
Bon évidemment, dans les deux cas, point de motivation d'ordre religieux
Barnaby, fais au mieux, je comprends bien ton ras-le-bol et celui de ta fille
Mais l'alchimie d'une classe peut radicalement changer d'une année sur l'autre et même quand l'équipe dirigeante pense former un bon groupe, elle se retrouve avec des situations difficiles : des clans au sein de la classe et une ambiance pourrie qui en découle (expérience avec mon grand en 5ème)  _________________
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Momo777 Naqueçaàfaire

Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 15166
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 1:49 pm Sujet du message: |
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N'ayant jamais été dans une école française, je n'ai pas vécu ce sempiternel changement de classe - et je dois dire que j'en suis heureuse. J'étais dans une école privée aussi, mais beaucoup moins d'élèves (que deux classes à chaque niveau). Du coup, nous sommes restés ensemble de la 6ème jusqu'au bac (enfin, non, pour ma part j'avais redoublé la 2nd et j'ai donc changé, n'empêche qu'il y avait une très bonne ambiance dans la classe).
Le point positif: quand on arrive ensemble "au bout" (le bac), on est complice, on se connaît, on s'entraide, il y avait vraiment une ambiance formidable. Je pense que cela aurait été différent si nous avions été re-mélangés tous les ans.
D'un autre côté, en effet: en Allemagne, la fille de Barnaby resterait très probablement avec les perturbateurs/-trices dans la même classe, à moins de demander un changement, ce qui n'aurait pas été évident chez nous.
Oui, Barnaby, fais comme tu le sens - et comme le sent ta puce. Certes, ses amies lui manqueront, mais elle s'en fera des nouvelles et puis je suis sûre qu'elle les a toutes dans son répertoire téléphonique et qu'elle pourra continuer à les fréquenter hors école
Quant aux prix, l'école à laquelle nous avions songé n'est pas aussi clémente que celle dont tu as parlée, Fraueza, 200€ par mois  _________________ Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007) |
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barnaby Déesse du forum !


Inscrit le: 12 Mai 2010 Messages: 8580
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 2:11 pm Sujet du message: |
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Je pense que Frau donne le prix hors cantine, Momo, tu dois le donner avec, enfin, j'espère, le prix de la cantine en privée est très cher!.
Oui, je ferai au mieux avec ce qu'elle souhaite, je ne la forcerais pas dans un sens ou dans l'autre, je veux juste qu'elle soit bien, elle a encore quelques années à y rester, autant que cela se passe dans de bonnes conditions. _________________ Le silence est d'or ... Sauf quand on a des enfants ... Quand on a des enfants le silence est suspect ... |
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fraueza DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 42991 Localisation: Au bout du monde en BZH
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 3:59 pm Sujet du message: |
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Oui hors cantine mais non elle n'est pas forcément excessive, le repas est à 4,70€ au collège et s'aligne sur les tarifs moyens de la mairie
Dans l'éventuel futur lycée de ma grande, les frais de scolarité sont de 60 euros par mois et le repas au selfs coûte 5,35€, mais ils ont également le choix d'aller à la cafétéria, mois chère
Il y a quelques années, Booboon nous avait expliqué pourquoi c'était c'est si peu cher en Bretagne  _________________
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pleine lune Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 24206 Localisation: Près du magnolia
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 4:11 pm Sujet du message: |
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Ici la cantine du lycée privé est chère, le lycée même coute 75E par mois et la cantine aussi. Mon fils est demi-pensionnaire, heureusement on a les bourses encore. Mais je suis très contente parce que pour la première fois depuis le collège il aime ce qu'il mange et il mange tout, donc je préfère payer et qu'il mange que le contraire, comme au collège, ou les enfants ne mangent pas bien. _________________ Heureuse maman d'une famille nombreuse. |
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Momo777 Naqueçaàfaire

Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 15166
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 5:13 pm Sujet du message: |
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Dans les 220 pour le collège et dans les 240 pour le lycée, repas inclus.
Moi c'est pour le lycée que je réfléchis sérieusement - je veux bien payer la cantine, mais si c'est pour qu'elle n'y aille jamais...  _________________ Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007) |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27627
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Posté le: Lun Mar 27, 2017 5:25 pm Sujet du message: |
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fraueza a écrit: |
Oui hors cantine mais non elle n'est pas forcément excessive, le repas est à 4,70€ au collège et s'aligne sur les tarifs moyens de la mairie
Dans l'éventuel futur lycée de ma grande, les frais de scolarité sont de 60 euros par mois et le repas au selfs coûte 5,35€, mais ils ont également le choix d'aller à la cafétéria, mois chère
Il y a quelques années, Booboon nous avait expliqué pourquoi c'était c'est si peu cher en Bretagne  |
Oui c'est parce qu'en Bretagne, les maires respectent la loi qui est de donner une subvention par enfant de la commune scolarisé, quelque soit le choix d'école de ses parents. Ailleurs les maires donnent une subvention par enfant scolarisé dans l'école de la commune.
Et puis il y a le fait que historiquement, les Bretons vont facilement dans le privé puisqu'à une époque lointaine seuls les religieux s'occupaient de l'instruction, l’État Français jugeant la Bretagne trop loin !!
Il y a encore beaucoup de communes où il n'y a qu'une école privée...
mais le prix cité par Momo hors cantine ne m’étonne pas non plus, c'était le prix de l'école où j'enseignais en RP.... quand on est arrivé dans les landes on trouvait ça déjà pas très cher, mais alors en arrivant en Bretagne... c'est 20€ par mois, moitié prix à partir du 3° enfant.
Et ce qui m'étonnera toujours c'est que dès qu'ils rajoutent le prix d'un livre, d'un projet particulier etc, ils se confondent en excuses.... c'est juste le prix de l'instruction quoi, je ne trouve pas ça choquant de demander dans ce cadre là, surtout qu'ils font des choses très chouettes ! _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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