Maximômes

[booboon]

Suite à notre discussion sur la méthode Singapour, et aux références Montessorti, Alvarez, école démocratique etc... je vous propose de commencer un nouveau fil sur ces pédagogies dites "alternatives".

Ce matin, j'étais au Centre Culturel de mon supermarché local, il y avait tout un rayon avec des livres Montessori : pour les petits, les adultes, les ados, des calendriers des agnedas etc... je me demandais ce que c'était un "agenda familial Montessori"...
Alors j'ai ouvert et...; je n'ai rien découvert
A chaque semaine, ils proposent une activités avec son enfant (par exemple : faire une tarte : laisser l'enfant étaler la pâte et le rempli"...
ou une astuce "pour ranger les jours, mettez des étiquettes avec "voitures" pour ranger le voitures"

J'ai dû naître avec un gêne Montessori car cela m'a paru être simplement du bon sens éducatif.... ou une façon habile de se faire du fric avec un nom connu ! Je comprends mieux l'engouement actuel pour cette pédagogie dont tout le monde parle sans vraiment savoir ce que c'est ...

Un peu de bon sens ne nuit pas, surtout quand on voit que les parents (jeunes) sont souvent très démunis dans l'éducation, mais quand même.... ça m'interpelle.
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"Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante)

[carpediem27]

Oui tu as raison toutes ces pédagogies alternatives sont dans l'air du temps alors qu'on fait souvent du Montessori sans sans rendre compte
Enfin moi çà me parait tellement évident de faire des activités au quotidien avec ses enfants mais çà ne doit pas l'être pour tous et çà peut aider certains parents un peu démunis.
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Pat et sa tribu : 1996 , 1999 , 2000 , 2007

Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas.

[ingrid (le retour...)]

Il y a tout un business qui s'est développé autour de Montesorri... Pour moi, ces pédagogies alternatives sont très bien si elles sont adaptées à l'enfant... et accessibles à tous. Je pense que beaucoup d'enseignants aimeraient travailler de cette façon mais tant que les effectifs et l'organisation (passage d'un niveau à l'autre à échéance fixe, par ex.) seront ce qu'ils sont, ça va continuer d'être compliqué.
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Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu

[tulipe]

Moi la seule chose que je demande en pédagogie c'est que l'on ne soit pas 29/30 car de toute façon des casse-oeillets tu en as toujours donc moins on a d'élèves, mieux c'est. Et puis ça permet de ce centrer un peu plus sur les élèves en difficultés. Parce que là, à 29, faut pas se leurrer.
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"lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans

[Coquelicot.fr]

Sujet intéressant! Je vais suivre Je viendrai commenter plus tard, car peu de temps aujourd'hui ;
Mais question subsidiaire: qu'est-ce qu'une pédagogie alternative? Qu'est-ce qui est vraiment alternatif aujourd'hui?

Tulipe, comme je peux comprendre!!! Le cadre dans lequel on enseigne influe forcément!
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Ravie d'avoir une grande famille!
http://grandirpresduchataignier.com/
Oscar Wilde:"Sois toi-même, les autres sont déjà pris!"

[Adara]

[laurence]

Bon là c'est évident que c'est purement du marketing.

Le deuxième truc à la mode c'est les neurosciences. Mais à part des évidences (on apprend mieux quand on veut apprendre, consolider les apprentissages au fur et à mesure, comprendre puis mémoriser etc), je n'ai jamais trouvé dans les articles s'y rapportant d'idée révolutionnaire pour mieux construire un cours...

[Brune]

ça au moins Laurence :

http://www.scilogs.fr/l-actu-sur-le-divan/quand-les-neurosciences-enterrent-la-methode-globale/

[LAB]

[bibounette80]

Alors moi avant de me plonger vraiment dans la pédagogie Montessori j'avais aussi l'impression que je faisais la même chose chez moi avec mes filles quand elles étaient petites, et effectivement je faisais certaines choses comme beaucoup d'entre nous (mais pas tous les parents) pour les rendre le plus autonomes possibles (étiquettes sur les bacs de rangement, porte manteaux à leur hauteur, vêtements à leur portée dans l'armoire etc).

Mais maintenant que je me suis + plongée dedans (jusqu'à l'âge du CE puisque c'est ma classe), même sans faire de "vraie" formation (j'ai des cours issus d'une école Montessori, les "Pas à pas" de l'école vivante, et surtout une amie instit qui a suivi de nombreuses "vraies" formations) je vois la différence, que ce soit pour les activités des tout petits ou à l'âge maternel ou élémentaire: il y a tout un matériel spécifique, où tout est pensé dans un ordre chronologique et à présenter de manière précise car tout est réfléchi!

Par contre pour ce qui est du matériel ou des livres "grand public" franchement c'est du flan! Mais comme aucun "label" n'a été posé par Maria Montessori, tout le monde peut utiliser son nom comme il veut!

[laurence]

[@nge]

Le souci de ses écoles actuellement, c'est pas les apprentissages, c'est la fréquentation

[booboon]

Oui bibounette ça par contre je veux bien te croire.... effectivement j'avais fait un tour pendant ma formation par l'école du père Faure et tout cela semblait bien intéressant.
Alors oui en fait c'est sans doute l'usurpation du nom Montessori qui m'agace
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"Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante)

[tulipe]

Et puis l'autonomie, moi ça me fait bien rire que les parents veuillent cela pour leur enfant car je trouve que globalement, les enfants sont très assistés par leurs parents.
J'ai toujours dit que selon moi un enfant devait être autonome rapidement (ce que j'ai fait avec ma fille et quand je la vois je me dis que c'est réussi) or bon nombre sont quand même couvés par leurs parents ne serait-ce que pour les choses du quotidien, basiques.
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"lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans

[steph7]

[Coquelicot.fr]

Il y a tellement à dire sur le sujet! Il y a également tellement de voies:
Montessori, Steiner, Freinet, Charlotte Mason, Summerhill, école démocratique etc...

Ce qu'il y a de curieux c'est qu'au début du 20e siècle particulièrement, il y a eu une éclosion de courants pédagogiques qui ont servi à "ouvrir les fenêtres" et mettre de la vie à un enseignement plus rigide. Ces expérimentations ont vu le jour surtout dans les milieux défavorisés.

Maintenant, ces pédagogies sont surtout vécues dans les milieux riches. Je ne comprends pas pourquoi en 1900 on arrivait à faire émerger de telles expérimentations en milieux populaires et plus aujourd'hui...

Ces méthodes correspondaient à des situations et "problèmes" liés au contexte de l'époque: ainsi, quand Maria Montessori crée un monde où l'enfant prend sa place, il faut situer cela dans un contexte où les enfants ne pouvaient pas dire leur mot à table... Bon, Montessori c'est plus que cela, c'est une méthode qui permet aux enfants de "concrétiser" leurs apprentissages... Et en cela, elle a encore pleinement sa place aujourd'hui...

Mais le délire avec les courants issus de ces grands pédagogues c'est qu'on a souvent "sacralisé" les méthodes qui deviennent figées au début du 20e siècle. Ainsi, Steiner qui prône l'étude du train et du téléphone en 1920, est alors complètement moderne. Ses adeptes d'aujourd'hui continuent cependant d'étudier (enfin c'était encore le cas dans les années 1990-2000) le train et le téléphone... Ces pédagogies se transforment soient en commerce ou en "dogmes" très fermés... Dommage!

Enfin, tous ces courants répondaient à une époque précise. Les approches pédagogiques de l'EN ont tellement changé depuis Meirieux ... Il me semble que les problèmes d'aujourd'hui ne sont plus du même ordre que le souci qu'ont porté ces pédagogues. Ce qui n'empêche pas de poursuivre avec les outils fort intéressants qu'ils nous ont légué... Mais, je me dis souvent qu'il faudrait aussi pouvoir regarder ce qui manque à notre période:
Les enfants face aux nouveaux outils multi-médias- comment gérer cela, la baisse de niveau liée aux méthodes moins structurées dont on a usé depuis Meirieux... Le bruit en classe comment le gérer? Le refus de travail écrit etc... La baisse de l'intérêt pour la lecture...

Comment motiver les collégiens et lycéens? J'ai l'impression que le travail plus libre a curieusement amplifié les problèmes que l'on rencontre de nos jours... soit souvent par une démotivation totale dès qu'il faut fournir un effort...

Ce qui est jugé alternatif aujourd'hui ne me semble pas vraiment alternatif dans l'esprit depuis 40 ans... On nous resserre les mêmes solutions sans cesse...
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[Dali]

C'est marrant, je me suis inscrire sur un groupe FB "montessori" il y a quelques mois lorsqu'Emma voulait apprendre à lire. Purée, leurs mômes sont tous des génies et elles sont toutes en panique depuis quelques semaines car leur enfant rentre à l'école et "l'éducation nationale ne m'a pas convoquée/fait un entretien personnalisé de 2h avec mon enfant/fait 1 mois d'essai dans sa future classe..."

Montessori c'est tout et n'importe quoi. Une maman avait demandé comment aider son fils de 6 ans (qui a les cheveux mi-longs) à passer le cap de sa première coupe de cheveux. Bon je me suis faite lyncher quand je lui ai répondu :"en emmenant ta CB déjà"

Je pense qu'au-delà du manque d'autonomie c'est surtout que les parents culpabilisent de plus en plus de ne pas bien faire pour leurs enfants.
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"La Suisse est une fée des rations."

[booboon]

[booboon]

[laurence]

Concernant l'autonomie je suis quand même sidérée de voir que, grosso modo la même éducation (22 mois d'écart) donne un gamin qui, à à peine 17ans, organise de A à Z une semaine de vacances avec des copains, et un autre qui, au même âge, reste perplexe quand on lui laisse un repas tout prêt à réchauffer "au four micro onde" et qui ne sait que choisir entre le four (qu'il ne sait pas allumer d'ailleurs) et ce qu'il connait comme étant le "micro onde" tout court. (du vécu d'hier )

Sinon Coquelicot je te rejoins complètement.