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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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fraueza DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 42993 Localisation: Au bout du monde en BZH
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Posté le: Dim Sep 12, 2010 10:03 pm Sujet du message: collège unique |
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pensez vous que le collège public en France est un collège unique ne donnant aucun chance aux enfants différents ?
j'attends vos expériences de parent et de profs  _________________
00 02 03 05 07 09 13 16 17 |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Dim Sep 12, 2010 10:11 pm Sujet du message: |
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C'est pour quand? ça compte dans la moyenne? Si je n'ai pas de feuille double je peux le faire sur deux feuilles simples? On est obligés de sauter une ligne après la date? On peut le faire en groupe? Mais si on ne pense rien, on peut inventer?
Je n'ai pas de réponse, mais j'ai plein de questions  _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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fraueza DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 42993 Localisation: Au bout du monde en BZH
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Posté le: Dim Sep 12, 2010 10:15 pm Sujet du message: |
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c'est le DST du jour, tu as 4 heures pour rendre ta copie et j'accepte tous les supports même les serviettes en papier  _________________
00 02 03 05 07 09 13 16 17 |
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virgulle Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 19 Aoû 2004 Messages: 22890 Localisation: Paris, FRANCE
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Posté le: Dim Sep 12, 2010 10:49 pm Sujet du message: |
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Je pense qu'il n'existe pas de collège unique en France et que ce que tu fais dans le 93 n'a rien à voir avec ce que tu fais à la Baule... _________________ Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien. |
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Lila Naqueçaàfaire


Inscrit le: 12 Oct 2004 Messages: 10621 Localisation: FarmVille
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Posté le: Dim Sep 12, 2010 10:50 pm Sujet du message: |
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fraueza a écrit: |
c'est le DST du jour, |
Je crois que c'est un DM, plutôt. _________________ Rentrée 2015: 25 ans Animatrice 2D - 23 ans BTS AME 2A - 18 ans L1 Math - 11 ans 6° - 8 ans CE2 - 6 ans CP |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49038 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 6:29 am Sujet du message: |
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ici le DST a lieu le mercredi matin, donc je ne répondrai pas avant  _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 6:57 am Sujet du message: |
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virgulle a écrit: |
Je pense qu'il n'existe pas de collège unique en France et que ce que tu fais dans le 93 n'a rien à voir avec ce que tu fais à la Baule... |
euh la Baule une fois les vacances terminées, c'est encore la Baule que tu connais !!!!  |
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cilou Légende de bronze

Inscrit le: 10 Nov 2009 Messages: 936 Localisation: près de mon Renegat
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 6:57 am Sujet du message: |
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Je pense que ça dépend du collège, et des profs.
Mon dys avait l'an dernier un PAI, pour avoir plus de temps, des dictées plus courtes, une notation différentes (pas en fonction de ses fautes sauf en dictée bien sur)...
Il est tombé sur une vieille prof de français, qui n'a jamais du se remettre en question ou suivre de formation...
Pour elle la dyslexie c'est de la paresse... elle n'a jamais tenu compte du PAI... contrairement aux profs des autres matières!
Cette année la prof connait le soucis, car elle a aussi un enfant DYS...
Et elle fera tout pour tirer vers le haut mon grand. _________________ un blog qui a du coeur
Un gars, 3 filles, une belle-fille, un gars!
1997 1999 2002 2005 2007 2011 |
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SPQR Naqueçaàfaire


Inscrit le: 29 Déc 2007 Messages: 13021 Localisation: paris
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 6:57 am Sujet du message: |
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virgulle a écrit: |
Je pense qu'il n'existe pas de collège unique en France et que ce que tu fais dans le 93 n'a rien à voir avec ce que tu fais à la Baule... |
Je n'ai jamais enseigné à la Baule, juste dans le 93 , mais ça m'a suffi pour penser que le "collège unique", même si Virgulle a raison de dire qu'il n'existe que dans les slogans de certains, est une ineptie qui empêche les meilleurs de donner leur pleine mesure et les moins "scolaires" de... donner leur pleine mesure .
Comme les classes aisées trouvent tjs des solutions (et c'est tant mieux pour leurs enfants), ce n'est pas un si gros pb pour eux et leur progéniture, mais ce qui devient très embêtant, c'est quand le fameux "ascenseur social" cher à l'école française républicaine semble ne plus marcher du tout (ou bien juste à la marge...).
Rien que le fait de proposer des classes de "niveau", particulièrement ds les collèges difficiles où j'ai bossé, me semblerait salutaire pour ne pas faire fuir les meilleurs et donner aux moins bons des chances d'apprendre qq. trucs sans bordéliser la classe. Mais rien à faire, lors de la constitution des classes, j'ai tjs claqué la porte. Et pourtant, je suis prête à prendre les classes "difficiles". Je trouverais ça encore moins angoissant que de devoir culpabiliser toute l'année parce que les 4 super bons et bosseurs qu'on a ds chaque classe se retrouvent ds l'impossibilité d'apprendre vraiment parce que je suis obligée de surencadrer les 5 gosses analphabètes qui ne bitent rien et qui, parce qu'il ne bitent rien d'ailleurs, foutent la magnolia si je ne leur prête pas une attention extrême (et je ne leur jette pas la pierre, leurs situations sont parfois -souvt- consternantes et/ou dramatiques).
C'est vraiment le fruit de mon expérience personnelle de prof en ZEP : dur mais vrai, j'ai tjs été obligée de sacrifier les bons élèves pour me consacrer aux mauvais/pénibles. Et c'est loin de m'enthousiasmer.
Quant à mon expérience de parent, mes filles sont encore à l'école primaire. C'est une école publique du 20ème, et jusqu'au niveau collège, je trouve que ça ne pose aucun pb et que tous les gosses y trouvent leur compte. C'est après que le bât blesse je pense. _________________ Dgé et sa tribu (fille 2002, fille 2003, fille 2005, garçon 2007, fille 2008, garçon 2011) |
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pleine lune Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 24206 Localisation: Près du magnolia
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 7:46 am Sujet du message: |
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SPQR a écrit: |
virgulle a écrit: |
Je pense qu'il n'existe pas de collège unique en France et que ce que tu fais dans le 93 n'a rien à voir avec ce que tu fais à la Baule... |
Je n'ai jamais enseigné à la Baule, juste dans le 93 , mais ça m'a suffi pour penser que le "collège unique", même si Virgulle a raison de dire qu'il n'existe que dans les slogans de certains, est une ineptie qui empêche les meilleurs de donner leur pleine mesure et les moins "scolaires" de... donner leur pleine mesure .
Comme les classes aisées trouvent tjs des solutions (et c'est tant mieux pour leurs enfants), ce n'est pas un si gros pb pour eux et leur progéniture, mais ce qui devient très embêtant, c'est quand le fameux "ascenseur social" cher à l'école française républicaine semble ne plus marcher du tout (ou bien juste à la marge...).
Rien que le fait de proposer des classes de "niveau", particulièrement ds les collèges difficiles où j'ai bossé, me semblerait salutaire pour ne pas faire fuir les meilleurs et donner aux moins bons des chances d'apprendre qq. trucs sans bordéliser la classe. Mais rien à faire, lors de la constitution des classes, j'ai tjs claqué la porte. Et pourtant, je suis prête à prendre les classes "difficiles". Je trouverais ça encore moins angoissant que de devoir culpabiliser toute l'année parce que les 4 super bons et bosseurs qu'on a ds chaque classe se retrouvent ds l'impossibilité d'apprendre vraiment parce que je suis obligée de surencadrer les 5 gosses analphabètes qui ne bitent rien et qui, parce qu'il ne bitent rien d'ailleurs, foutent la magnolia si je ne leur prête pas une attention extrême (et je ne leur jette pas la pierre, leurs situations sont parfois -souvt- consternantes et/ou dramatiques).
C'est vraiment le fruit de mon expérience personnelle de prof en ZEP : dur mais vrai, j'ai tjs été obligée de sacrifier les bons élèves pour me consacrer aux mauvais/pénibles. Et c'est loin de m'enthousiasmer.
Quant à mon expérience de parent, mes filles sont encore à l'école primaire. C'est une école publique du 20ème, et jusqu'au niveau collège, je trouve que ça ne pose aucun pb et que tous les gosses y trouvent leur compte. C'est après que le bât blesse je pense. |
Je suis d'accord avec toi.
ENcore une fois, je suis hollandais, et en Hollande il n'y a pas de collège unique, il y a des collèges pour tous les gouts et les couleurs: collège technique qui amène à un diplome technique pour les garçons pas scolaire, collège pour les filles qui veulent travailler comme aide familiale, qui apprennent à cuisiner et à tenir une maison dès 12 ans, collège pour élèves moyens(Mavo), plus scolaires (Havo), je l'ai fait moi) très studieux (Athenéum et Gymnasium), et surtout pour les élèves qui ont du mal c'est bien mieux que d'être mélangé à des "têtes" qu'ils n'arriveront jamais à égaler.
Non, le système français n'est pas à mon goût et tant que ça ne changera pas, ce sera comme ça! _________________ Heureuse maman d'une famille nombreuse. |
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virgulle Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 19 Aoû 2004 Messages: 22890 Localisation: Paris, FRANCE
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 8:02 am Sujet du message: |
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MARIKA a écrit: |
virgulle a écrit: |
Je pense qu'il n'existe pas de collège unique en France et que ce que tu fais dans le 93 n'a rien à voir avec ce que tu fais à la Baule... |
euh la Baule une fois les vacances terminées, c'est encore la Baule que tu connais !!!!  |
J'ai une copine qui enseigne là
Je ne vais pas en vacances en France : je ne connais pas la Baule en vacances Marika :Toi tu penses me connaitre mais tu ne me connais pas  _________________ Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien. |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 8:07 am Sujet du message: |
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le système scolaire français est d'une hypocrisie criminelle !!!
autant pour ceux qui veulent apprendre dans les ZEP que pour ceux qui ont besoin d'un moule différent pour se structurer et s'épanouir.
si on ne rentre pas dans le moule unique, on est "laissé pour compte" avec tout ce que cela comporte comme destructuration sociale. on ne peut pas avoir autant d'électrons libres dans une société. car tous ne sublimeront pas leur liberté dans la création artistique ou des révolutions positives. |
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caillou Déesse du forum !

Inscrit le: 30 Sep 2005 Messages: 4803 Localisation: Angevine
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 8:11 am Sujet du message: |
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Il y a peut être un collège unique, mais certainement pas un enseignement unique.
Du fait de la population très hétérogène, on n'enseigne pas la même chose (en quantité en en qualité) à une classe qu'il faut cadrer, discipliner, avec des élèves qui parfois savent tout juste déchiffrer, qu'à une classe d'élèves studieux sans gros pb de discipline. Ni dans un petit collège à la campagne que dans un gros bahut en ZEP, j'imagine.
Donc je crois que le concept est un peu utopique, et je ne pense pas qu'il soit souhaitable non plus d'ailleurs, comme le disait SPQR, bien mieux que moi : en fait, il ne serait fait que pour les élèves "moyens", ni super doués ("ils ont déjà des bonnes notes, on n'est pas là pour former une élite") ni très mauvais (malgré les efforts faits, on n'a l'impression que cela ne résout en rien les pb de ces gamins, qui seraient peut être mieux ailleurs qu'au collège).
Ca fait longtemps que je n'ai pas eu de devoirs à faire, alors mon argumentation pèche un peu sans doute, mais j'espère que la prof sera indulgente  |
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MARIKA Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 18 Sep 2004 Messages: 27606 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 8:13 am Sujet du message: |
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virgulle a écrit: |
MARIKA a écrit: |
virgulle a écrit: |
Je pense qu'il n'existe pas de collège unique en France et que ce que tu fais dans le 93 n'a rien à voir avec ce que tu fais à la Baule... |
euh la Baule une fois les vacances terminées, c'est encore la Baule que tu connais !!!!  |
J'ai une copine qui enseigne là
Je ne vais pas en vacances en France : je ne connais pas la Baule en vacances Marika :Toi tu penses me connaitre mais tu ne me connais pas  |
c'était de l'humour Virgulle.
je pense que c'est un peu moins BCBG en hiver qu'en été.
je sais que tu ne vas pas en vacances en France !  |
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mirena Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 16 Nov 2003 Messages: 21269
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 8:31 am Sujet du message: |
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De toute façon de la maternelle aux études supérieures l'enseignement n'est pas adapté aux enfants "hors norme" si tu ne rentre pas dans le moule c'est difficile, mes aînés rentraient dans le moule ils n'ont pas eu de soucis.
Pour n°4 joker  _________________ Crée une vie a l'intérieur de laquelle tu te sens bien, pas une vie qui parait bien de l'extérieur.... |
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sandrac Déesse du forum !


Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 6357
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 8:47 am Sujet du message: |
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je pense que dès qu'un enfant rentre pas dans le moule c'est dificile.
que ce soit privé, ou public.
en privé plus de dialogue, mais pas nom plus toujours simple.
il faudrait d'autre forme se structure pour les enfants hors moule. |
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Charlotte Déesse du forum !

Inscrit le: 03 Jan 2008 Messages: 6366 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 8:49 am Sujet du message: |
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Je pense que malheureusement je n'aurais jamais l'occasion de savoir à quoi ressemble un collège public  |
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SPQR Naqueçaàfaire


Inscrit le: 29 Déc 2007 Messages: 13021 Localisation: paris
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 9:21 am Sujet du message: |
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Charlotte a écrit: |
Je pense que malheureusement je n'aurais jamais l'occasion de savoir à quoi ressemble un collège public  |
Mais réjouis-toi Charlotte : le collège unique, c'est aussi valable dans le privé !  _________________ Dgé et sa tribu (fille 2002, fille 2003, fille 2005, garçon 2007, fille 2008, garçon 2011) |
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Charlotte Déesse du forum !

Inscrit le: 03 Jan 2008 Messages: 6366 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 9:38 am Sujet du message: |
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SPQR a écrit: |
Charlotte a écrit: |
Je pense que malheureusement je n'aurais jamais l'occasion de savoir à quoi ressemble un collège public  |
Mais réjouis-toi Charlotte : le collège unique, c'est aussi valable dans le privé !  |
En fait je ne suis même pas sûre d'avoir compris la question
La seule chose que je peux dire dire concernant le privé que je commence à bien connaître c'est qu'il y a de grandes différences d'un établissement à l'autre et que oui il peut exister des pédagogies différentes et qu'on peut quand même trouver des établissements qui tiennent compte de la personnalité de l'enfant......... |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27630
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Posté le: Lun Sep 13, 2010 9:45 am Sujet du message: |
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Moi je dis que le collège ça ne sert à rien.....  _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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