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kty Invité
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 9:26 am Sujet du message: |
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phanou a écrit: |
@rmelle a écrit: |
phanou a écrit: |
Et bien j'ai extrêmement peur de tous les charlatans qui peuvent t embarquer dans des années de psy stériles
j'ai une amie qui était mariée avec un mec génial. Le psy a réussi à lui faire croire qu'elle était mal à cause de son mariage. Elle s'est aperçu après qu'elle tenait au mec Elle a fait une dépression. .il y a des psys qui ne font pas que du bien
et en la matière j'aime bien les trucs encadrés par l'état. ..
mais je vais demander à ma voisine qui est très bien .pas de la prendre mais une adresse |
Phanou ayant payé une école non encadrée par l'état pour torturer ses enfants et sa famille, maintenant elle veut un psy encadré par l'état pour les soigner...logique  |
Armelle c'est une école sous contrat avec l État. Je n'ai jamais mis mes enfants dans des établissements hors contrat
c'est vrai que la psy de Trousseau était d'une méchanceté sans nom.
Mon mari mesure moins car il travaille souvent et elle se comporte bien avec lui.
Et du coup,il me dit sans cesse. C'est une enfant avec qui il faut se comporter avec intelligence et bienveillance. Tu ne sais pas la prendre...ect ect mais en ce moment il travaille à la maison alors il voit plus |
ton mari n'est en général pas à la maison mais se permet de remettre ton jugement et tes compétences en doute tout de même ?
tu m'étonnes que tu ne sois pas sûre de toi...
excuses-moi phanou hein, mais peut-être qu'une petite remise en question générale ne ferait de mal à personne dans votre famille...
sur ce, je me retire de cette conversation, il y a des choses qui me dépasseront toujours. |
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zoline DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 30 Avr 2005 Messages: 40953
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 9:39 am Sujet du message: |
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phanou a écrit: |
J'ai fait la méthode Zoline au début de la crise " Je refuse de t’obéir parce que tu n'es pas ma mère parce que tu as choisi un appartement de magnolia et que c"est de sa faute si je suis brulée
- Qu'est ce qui te fait dire que c'était un appartement de magnolia ?
- il a pris feu .
- Nous nous avons choisi une contrat où il était écrit que l'appartement était dans les normes et qu'il avait été entièrement refait . Et le prix de loyer n'était pas celui d'un appartement de magnolia. Alors quand tu affirmes des choses , il faut avoir des preuves . Alors qu'est ce qui te permet d''affirmer que je suis coupable ?
- la preuve que tu es coupable c'est que c'est toi qui m'a soignée
- Ah bon tu penses que je t'ai soigné parce que je réparais ma faute ?
- oui ....
- et bien non , je ne t'ai pas soigné parce que je suis coupable , je t'ai soignée parce que tu es ma fille .
bon j'aurais peut être du être moins directive dans les réponses mais au moins elle a pu me cracher le morceau ...
Après elle est venue me dire qu'elle regrettait ce d'avoir pensé que j'étais coupable .... |
De une ce n'est pas ma méthode mais une méthode que je vous ai relaté et de 2 visiblement tu n'as absolument pas saisi cette méthode
Quant à ton mari , je te trouve extrêmement soumise, c'est un peu dieu tout puissant ...
Je rejoints complètement kty _________________ « Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. » Winston Churchill |
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virgulle Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 19 Aoû 2004 Messages: 22890 Localisation: Paris, FRANCE
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 9:47 am Sujet du message: |
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phanou a écrit: |
,il me dit sans cesse. C'est une enfant avec qui il faut se comporter avec intelligence et bienveillance. Tu ne sais pas la prendre...ect ect mais en ce moment il travaille à la maison alors il voit plus |
Il y a dans son raisonnement implicite:
Genre de l'intelligence t'en as pas  _________________ Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien. |
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zoline DemainJarreteOuPas


Inscrit le: 30 Avr 2005 Messages: 40953
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 9:54 am Sujet du message: |
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virgulle a écrit: |
phanou a écrit: |
,il me dit sans cesse. C'est une enfant avec qui il faut se comporter avec intelligence et bienveillance. Tu ne sais pas la prendre...ect ect mais en ce moment il travaille à la maison alors il voit plus |
Il y a dans son raisonnement implicite:
Genre de l'intelligence t'en as pas  |
Oui puis surtout ça veut dire quoi ? Avec les autres on se comporte avec centaurée et malveillance
C'est totalement infantilisant vis à vis de phanou , j'aurai l'impression que mon mari n'a aucune estime pour moi, c'est affligeant _________________ « Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. » Winston Churchill |
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virgulle Jarrêtequandjeveux


Inscrit le: 19 Aoû 2004 Messages: 22890 Localisation: Paris, FRANCE
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 9:58 am Sujet du message: |
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phanou a écrit: |
Remarque j'ai bien fait de lui poser la question parce que moi je pensais qu elle pensait que j'étais coupable car elle me trouvait plein de défauts....
mais pas du tout .... ça me rassure vachement . En vrai |
C'est toi qui lui a posé la question ! oh dis donc je me disais c'est arrivé vite sur la table comme conversation, mais en fait c'est toi qui a induit le sujet
Je n'aurai pas osé parler de ça exprès... j'aurais attendu qu'elle en parle... sincèrement tu souffres beaucoup ça te brusque sur des trucs
Tu rajoutes que ta fille a déjà consulté des psy : quand on voit ce qu'elle a construit comme histoire: on du mal à croire que ces personnes étaient tops... le psy ça sert chez l'enfant à détruire ce type de constructions "imaginaires".
Ta fille pense que tu as plein de défauts puisque tu es sa mère et que ton mari est idéal puis qu'il est son père
C'est oeudipien comme concept ça n'a rien à voir avec tes capacités, ta responsabilité ou quoi que ce soit; demain tu recevrais un prix nobel que ça ne changerait rien  _________________ Tout Homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudrait faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens, beaucoup plus sévères, qui ne font rien. |
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phanou Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 09 Fév 2005 Messages: 20752 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 10:39 am Sujet du message: |
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Mon mari dit intelligence et bienveillance par rapport à ma mère et l'éducation reçue .
il a toujours peur que je mette en place un truc hérité.
c'est elle qui m'a dit Je ne t obéis pas parce que tu n'es pas ma mère alors j'ai enchaîné
je ne nie pas le côté un peu brutal et lapidaire de la conversation car j'en ai un peu ma claque de son argument à la noix, elle venait de faire une histoire avec Jean.
En revanche , sa réponse m'a pas mal rassurée, moi je crois que je craignais qu'elle est le même contentieux que moi avec ma mère. ..Si la preuve de ma culpabilité ce sont les soins, çà va.... |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire


Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19994
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 10:52 am Sujet du message: |
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J'ai l'impression qu'on a eu 100 fois cette discussion..prendre le risque de commencer une thérapie avec un psy libéral avec ses possibles failles,sera tjs plus salutaire que ne rien faire pour elle au niveau aide extérieure..enfin,ce n'est que mon humble avis. _________________ 98 99 01 03 07 11  |
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Chance Légende d'argent


Inscrit le: 12 Mar 2012 Messages: 1866
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 11:04 am Sujet du message: |
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Phanou , je ne sais pas comment le formuler... Quand j'ai un soucis avec un enfant , c'est moi qui cherche de l'aide pour moi déjà. On est forcément deux dans une relation.
Ton mari ne t'aide pas , ta voisine non plus , peut-etre devrais-tu chercher ailleurs? |
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booboon Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27630
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 11:37 am Sujet du message: |
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phanou a écrit: |
En revanche , sa réponse m'a pas mal rassurée, moi je crois que je craignais qu'elle est le même contentieux que moi avec ma mère. ..Si la preuve de ma culpabilité ce sont les soins, çà va.... |
Moi je trouve très bien ta discussion avec Anne. Mais peut-être que le pb n'est pas là où on l'a toujours pensé... Anne est solide, elle s'est sortie d'une catastrophe, et elle a un caractère pas simple. Sans vouloir faire de la psy à 2 balles, le pb est peut-être plutôt dans ce que tu écris ci dessus..... as-tu vraiment réglé es pbs avec ta mère ? _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 1:02 pm Sujet du message: |
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phanou a écrit: |
@rmelle a écrit: |
phanou a écrit: |
Et bien j'ai extrêmement peur de tous les charlatans qui peuvent t embarquer dans des années de psy stériles
j'ai une amie qui était mariée avec un mec génial. Le psy a réussi à lui faire croire qu'elle était mal à cause de son mariage. Elle s'est aperçu après qu'elle tenait au mec Elle a fait une dépression. .il y a des psys qui ne font pas que du bien et en la matière j'aime bien les trucs encadrés par l'état. ..
mais je vais demander à ma voisine qui est très bien .pas de la prendre mais une adresse |
Phanou ayant payé une école non encadrée par l'état pour torturer ses enfants et sa famille, maintenant elle veut un psy encadré par l'état pour les soigner...logique  |
Armelle c'est une école sous contrat avec l État. Je n'ai jamais mis mes enfants dans des établissements hors contrat |
Alors à plus forte raison: le controle économique de l'état n'est pas une garantie de qualité.
Ceci dit, dans ton cas, je n'enverrais pas ma gamine chez le psy, j'irais moi. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons!  |
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phanou Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 09 Fév 2005 Messages: 20752 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 1:05 pm Sujet du message: |
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Effectivement je sur interprète peut être ses propos avec la crainte que j'ai de ne pas reproduire les rapports que j'ai avec ma mère
Je ne nie pas la part de responsabilité que je peux avoir dans notre relation. Parfois je me dis que j'ai besoin d'aide. Parfois qu'elle a besoin peut de parler à quelqu'un qui n'est pas sa mère. Je pense qu on ne peut pas toujours mesurer les progrès d'une relation surtout quand je poste parce qu
on est retombé dans une situation que je n'aime pas.
Mais avant les conflits c'était tous les jours....
il faut dire aussi que cette année j'ai été noyée par le problème de Jean et objectivement, je n'ai pas eu beaucoup de temps pour elle. En revanche, elle s'est pas mal débrouillé de son année seule.... |
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kty Invité
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 1:14 pm Sujet du message: |
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phanou a écrit: |
Effectivement je sur interprète peut être ses propos avec la crainte que j'ai de ne pas reproduire les rapports que j'ai avec ma mère
Je ne nie pas la part de responsabilité que je peux avoir dans notre relation. Parfois je me dis que j'ai besoin d'aide. Parfois qu'elle a besoin peut de parler à quelqu'un qui n'est pas sa mère. Je pense qu on ne peut pas toujours mesurer les progrès d'une relation surtout quand je poste parce qu
on est retombé dans une situation que je n'aime pas.
Mais avant les conflits c'était tous les jours....
il faut dire aussi que cette année j'ai été noyée par le problème de Jean et objectivement, je n'ai pas eu beaucoup de temps pour elle. En revanche, elle s'est pas mal débrouillé de son année seule.... |
elle a peut-être besoin que tu lui lâches les basques justement...
elle a des copains et des copines avec qui elle peut faire des trucs en dehors de l'école ? sans que tu sois autour ? |
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yoko Légende d'or


Inscrit le: 23 Mai 2007 Messages: 2963 Localisation: Centre Bretagne
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 1:25 pm Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
phanou a écrit: |
@rmelle a écrit: |
phanou a écrit: |
Et bien j'ai extrêmement peur de tous les charlatans qui peuvent t embarquer dans des années de psy stériles
j'ai une amie qui était mariée avec un mec génial. Le psy a réussi à lui faire croire qu'elle était mal à cause de son mariage. Elle s'est aperçu après qu'elle tenait au mec Elle a fait une dépression. .il y a des psys qui ne font pas que du bien et en la matière j'aime bien les trucs encadrés par l'état. ..
mais je vais demander à ma voisine qui est très bien .pas de la prendre mais une adresse |
Phanou ayant payé une école non encadrée par l'état pour torturer ses enfants et sa famille, maintenant elle veut un psy encadré par l'état pour les soigner...logique  |
Armelle c'est une école sous contrat avec l État. Je n'ai jamais mis mes enfants dans des établissements hors contrat |
Alors à plus forte raison: le controle économique de l'état n'est pas une garantie de qualité.
Ceci dit, dans ton cas, je n'enverrais pas ma gamine chez le psy, j'irais moi. |
Entièrement d'accord avec Armelle. Va déjà voir un psy pour toi, ça aidera ta relation avec ta fille. Et peut-être t'aidera pour faire au mieux pour jean aussi. Le traumatisme de l'incendie c'est aussi un traumatisme pour toi. Tu as été écouté et aidé par un psy à l'époque ? On ne peut pas avancer dans des choses aussi compliquées que ton histoire avec juste les commentaires de son mari et ceux des interlocutrices d'un forum. Il faut faire un vrai travail. Et ça coute au sens propre, comme au figuré. Mais ça apporte aussi beaucoup, à la personne qui fait le travail et aussi à tous ceux qui vivent avec elle. C'est l'une des meilleures choses que tu peux offrir à tes enfants enfants, être au clair avec toi-même. _________________ 4 enfants, de 9 ans à 18 ans. |
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phanou Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 09 Fév 2005 Messages: 20752 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 1:55 pm Sujet du message: |
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Justement je constate que j'ai énormément lâché prise sur vos bons conseils. En particulier , sur les devoirs et son cartable qu'elle fait seule. J'ai vu sa prof principale et sa directrice qui sont contents d'elle... sauf sa prof de svt....mais bon globalement çà va alors je ne l'ennuie pas pour une matière.
Elle a de bonnes amies avec qui elle s'entend bien.
Elle se débrouille pour gérer ses affaires.
Elle participe à tous les concours de littérature qu'elle trouve. Cela la passionne l'occupe et elle reçoit des prix et j avoue que je suis contente qu'elle ait trouvé un terrain où s'épanouir.
Globalement çà va beaucoup mieux.
Il reste quelques crises en particulier avec Jean qu'elle " déteste" .
et pour le psy, je serai assez intéressée pour faire un point pour moi  |
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Chérie2000 Naqueçaàfaire


Inscrit le: 13 Avr 2011 Messages: 11924 Localisation: Lorraine
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Posté le: Lun Juin 09, 2014 8:54 pm Sujet du message: |
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Et pourquoi pas un psyCHIATRE ? Tu ne parles que de psyCHOLOGUE.
Et sinon, comme Gwen et 4Y,... ça fait un moment que tu demandes conseils vis à vis d'Anne et que les réponses sont les mêmes : thérapie familiale! _________________ Maman comblée d'Aurore née le 30/11/2011, d'Émile né le 07/05/2013 et d'Eugénie née le 17/03/2015  |
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mimosa Jaiunevievoussavez


Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31879 Localisation: paris-plage
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Posté le: Mar Juin 10, 2014 9:15 am Sujet du message: |
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Chérie2000 a écrit: |
Et pourquoi pas un psyCHIATRE ? Tu ne parles que de psyCHOLOGUE.
Et sinon, comme Gwen et 4Y,... ça fait un moment que tu demandes conseils vis à vis d'Anne et que les réponses sont les mêmes : thérapie familiale! |
idem
je ne permets ps au père de toto de me dire ce que te dit ton mari alors que c toi (moi) qui gère un max les situations compliquées, d'ailleurs c monsieur jesaistout qui va prendre RV au collège cette semaine pour rencontrer la prof principal, et ça m'étonnerait qu'elle lui dise que je fais n'importe quoi même si le 3e trimestre est pourri , il a un jugement à l'emporte pièce qui ne résoud rien et culpabilise donc je vais le confronter à du concret... _________________ La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein) |
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carpediem27 Naqueçaàfaire


Inscrit le: 29 Sep 2009 Messages: 19635 Localisation: quelque part en Normandie
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Posté le: Mar Juin 10, 2014 10:00 am Sujet du message: |
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Chérie2000 a écrit: |
Et pourquoi pas un psyCHIATRE ? Tu ne parles que de psyCHOLOGUE.
Et sinon, comme Gwen et 4Y,... ça fait un moment que tu demandes conseils vis à vis d'Anne et que les réponses sont les mêmes : thérapie familiale! |
tout pareil
courage Phanou  _________________ Pat et sa tribu : 1996 , 1999 , 2000 , 2007
Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas. |
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phanou Jarrêtequandjeveux

Inscrit le: 09 Fév 2005 Messages: 20752 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Juin 10, 2014 10:09 am Sujet du message: |
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Mimosa , il ne dit pas cela contre moi . Parfois je suis un peu beaucoup en pétard et je lui dis parce que c'est vrai . "Moi j'aurai pris une bonne paire de gifles ..." et c'est là que mon mari me rappelle ce que nous voulons tous les deux pour nos enfants qu'un enfant ne s'éduque pas par la violence mais avec de l'intelligence et de la bienveillance . ce n'est pas par pour critiquer ce que je fais avec Anne . Il voit bien qu"elle n'est pas facile
Autrement, je suis contente car hier , elle commençait à s'étriper avec Jean sur un détail et j'ai pensé " allez ne l’infantilise pas , tire là vers le haut "
Comme elle avait oublié de me dire qu'elle avait besoin d'un pique nique je lui ai donné de quoi' acheter le lendemain pour qu'elle y aille avant les cours , toute seule
Cela a marché . Elle était contente que je lui fasse confiance ,elle a lâché la dispute avec J
Ce matin aussi elle recommençait à se disputer avec Jean , on a discuté On a trouvé une solution qui convenait aux deux et elle a tenu sa part .
Je vais me renseigner pour la psy |
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mimosa Jaiunevievoussavez


Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31879 Localisation: paris-plage
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Posté le: Mar Juin 10, 2014 11:20 am Sujet du message: |
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le papa ne parle ps contre moi mais ça ne fait ps avancer et limite ça enfonce thomas et moi parce que ps de recul sur les progrès et les capacités là c waterloo donc c grave mais ça n'enlève ps le positif des deux trimestres passé, avec lui c tout ou rien, et en effet le "moi j'aurais pris deux baffes" je le pense souvent mais c à côté de la plaque
je suis désemparée en ce moment aussi  _________________ La vie c’est comme la bicyclette,il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre (Einstein) |
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Mistral Déesse du forum !


Inscrit le: 27 Oct 2012 Messages: 5231
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Posté le: Mar Juin 10, 2014 11:39 am Sujet du message: |
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Jean vous a accaparé cette année. Auparavant le centre de la famille c'était elle.
Malgré tout je pense aussi qu'une aide extérieure efficace sera salvatrice pour vous. _________________
2009 2011 2013 |
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